【総合】ドラクエ2 悪 ..
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4:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:40:11.14 M9T1WAC40.net
■FC版専用攻略サイト
・攻略・ダンジョンマップ URLリンク(way78.com)
・解析・各種確率 URLリンク(peacemay.net)
・ヒントの場所 URLリンク(www.geocities.co.jp)
・裏技・小ネタ URLリンク(www2.ucatv.ne.jp)
・復活の呪文資料室 URLリンク(www.imasy.or.jp)
・フィールドマップ詳細 URLリンク(infoseek_rip.g.ribbon.to)
・ROM解析概要 URLリンク(ifs.nog.cc)
・ROM解析資料 URLリンク(www.geocities.jp)

5:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:40:40.67 M9T1WAC40.net
■リメイク版対応攻略サイト     
・ダンジョンマップ URLリンク(www15.plala.or.jp)
・攻略・敵データ URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
・成長データ他 URLリンク(www.kirafura.com)
・攻略チャート URLリンク(01nintendo.com)
・解析ネタ URLリンク(www.ric.hi-ho.ne.jp)
・各機種グラ比較 URLリンク(dq2u.s59.xrea.com)

6:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:41:01.04 M9T1WAC40.net
■機種ごとの違い
・SFC版とFC版の違い URLリンク(www.geocities.co.jp)
・GB版とSFC版の違い URLリンク(www.ric.hi-ho.ne.jp)
・Wii版とFC/SFC版の違い URLリンク(dq.kyokugen.info)
・携帯アプリ版とSFC版の違い URLリンク(www.d-navi.info)
・スマホ版とSFC版の違い URLリンク(www.d-navi.info)
※スマホ/PS3/3DS版は携帯アプリ版の移植(ほぼ同じ内容)
※Wii版はFC版とSFC版の移植(同上)
テンプレは以上

7:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:42:21.65 M9T1WAC40.net
・【FC版】DQ2の各種確率
 1/10  祈りの指輪が壊れる
 1/8   痛恨の一撃
 1/8   ザラキに罹る
 1/4   毒の追加効果
 1/4   マヌーサ時のミス発生率
 3/8   気絶の追加効果
 3/8   マヌーサに罹る
 3/32  ラリホー/マホトーンに罹る(魔除けの鈴を装備時)
12/32   ラリホー/マホトーンに罹る
24/32   ラリホー/マホトーンに罹る(悪魔の尻尾を装備時)
 1/2   仲間が眠り状態から目覚める
(知能+1)÷8  モンスターが眠りから目覚める

8:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:43:04.63 M9T1WAC40.net
・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率  2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率  1/32
味方の先制攻撃の確率   1/32

9:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:45:44.64 M9T1WAC40.net
・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は (素早さ×1/2)+(0〜255迄の乱数) の値 が高い順に行動
DQ3は  素早さ+(0〜255迄の乱数)      の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える

10:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:46:00.21 M9T1WAC40.net
・【FC版】の味方の防具の耐性
  炎  呪文   防具名
 1/2  1/2   みずのはごろも(毒の沼地・溶岩無効)
 3/4  3/4   ロトのよろい(毒の沼地・溶岩・バリア無効)
 1/1  3/4   まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
 イオナズンを軽減できない(FC版とGBC版は軽減可能)
・【FC版】の会心の確率
 1/64     通常の攻撃
 1/8      破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない

11:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:47:35.83 M9T1WAC40.net
・敵の耐性
モンスターは0〜7の8段階の耐性を持ち
「0〜7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
(攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象)
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない
↓リメイク版では全体的に耐性が低めに変更されている
URLリンク(www.geocities.co.jp)
・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複装備しても確率が上昇しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4

12:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:50:21.20 M9T1WAC40.net
・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃(打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る)
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力−守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0〜1の乱数でダメージを決定する

13:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:51:29.86 M9T1WAC40.net
・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
 8〜16    ギラ
17〜33    ベギラマ
45〜85    イオナズン
 8〜16    炎(弱)・火の息
17〜33    炎(中)・火炎の息
49〜91    炎(強)・激しい炎
23〜42回復 ホイミ
51〜82回復 ベホイミ
守備力8〜16%上昇  スクルト(+50%が上限)
守備力8〜16%低下  ルカナン(+50%が上限)
最大MP1/6〜1/3減  ふしぎなおどり

14:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:52:45.57 M9T1WAC40.net
・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256  草原・茂み
84/256  ロンダルキアへの洞窟(B1)
 8/256  洞窟・塔・ムーンブルクの城(1F)
 4/256  海
16/256  森・砂漠
25/256  山
16/256  毒の沼地
16/256  ロンダルキアへの洞窟(4F、5F)

15:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:54:37.64 M9T1WAC40.net
・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2>遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効

16:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:57:11.67 M9T1WAC40.net
・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持


17:ア時間は半減



18:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 07:59:16.09 M9T1WAC40.net
・【FC版】の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯(3人とも8個アイテム所持)の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない

19:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 08:00:43.98 M9T1WAC40.net
・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き
18名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1fc3-da2K)2018/10/03(水) 20:59:22.51ID:RUnrfA5q0
・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256(約17%)
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない

20:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 08:02:14.70 M9T1WAC40.net
■裏ワザ
【はかぶさの剣】(※FC版限定)
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
 攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×2】(※FC版限定)
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】(※SFC版限定)
・マヌーサ(光の剣の道具効果)にかかった敵はザラキ(254ダメージ)が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】(※SFC版限定)
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」(はぐれメタル落)を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。

21:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 08:02:34.30 M9T1WAC40.net
以上

22:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 08:02:50.33 M9T1WAC40.net
即死回避の為の埋め立て終わり

23:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 11:22:04.99 xPsUqJac0.net


24:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 13:02:28.85 QDnDbLb1a.net
>>1
おつおつ

25:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 18:04:55.02 AN4QTsfV0.net
回避乙でした

26:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 19:51:22.80 S0L44lsx


27:0.net



28:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 19:54:53.13 AN4QTsfV0.net
壁際を歩けば通るところにある

29:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 19:57:12.75 JYifH0kE0.net
あのマスが至聖所で祠みたいのがあるんしゃないかな?

30:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 20:16:43.96 xPsUqJac0.net
旅の扉

31:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 20:38:14.90 ybYOiTYL0.net
命の紋章はサマルに

32:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/11 23:53:35.25 DG5vBQCg0.net
ドラクエ2のエニックスのゲームブックを、今、スマホアプリで出してくれたら、かなり売れると思うよ。

33:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 01:09:50.56 UL3y4mipd.net
全ルートを攻略するとピンクの栞になるんですね

34:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 07:13:57.11 MEhLVvTed.net
ムーン
サマル妹
船主の孫娘
歌姫アンナ
ザハンの未亡人
あと女性キャラ誰がいたっけ?

35:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 07:28:54.50 0zpMZvWC0.net
座畔にはルークの恋人もいたような

36:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 07:32:41.42 wrCz8LaI0.net
ローレシア城の
「行ってしまわれるのですね」
と言ってる女性も

37:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 10:23:30.53 ihXPTPcdr.net
>>31
ぱふぱふ娘(ただしシリコン胸)

38:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 10:28:55.37 xtRYnR4Ld.net
>>34
オカマは女性キャラじゃねーべさ

39:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 16:03:49.03 oAZqeb120.net
ローレシア城では銀の扉開けるとローレの母親的なセリフいう人もいたな
リメイク版ではシスター姿でセリフも別物になっちゃったけど

40:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 20:10:45.92 fqu7ZQFD0.net
テパ

41:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 21:04:59.68 0zpMZvWC0.net
それだったら「南の空が赤く燃えているのを見ましたわ」の人も
>>37
そういやジーナってのもいたな
6の方がストーリーに絡んでる分有名だけど

42:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/12 23:31:47.55 0O9MWrgF0.net
リメイクでバニーが

43:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 00:10:20.27 gsMU2hQL0.net
>>36
母親ではなく乳母では?
王族とかは大抵そういった事あるし

44:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 02:20:46.68 quNxuh0ad.net
ゲームブックだと旅立つ前に後宮の王妃に挨拶に行く展開もあったな

45:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 08:04:24.56 V76rXFwf0.net
ルビス

46:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 11:35:40.63 prOsp+fTa.net
の御守り

47:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 12:24:26.67 r6t8K82Fd.net
ルビス神殿に売ってそうだなw

48:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 14:11:13.45 I5nmtMuq6.net
ルビス様、子孫にもご先祖様に渡した即死耐性付きのお守りをください

49:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 16:17:48.50 n/JjXHtQ0.net
1つしかくれなくて所有権争いが勃発するがよろしいか?

50:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 17:30:45.03 CrrfMpPN0.net
ビルダーズ2って2の世界から何年後の話なん

51:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/13 20:13:01.63 V76rXFwf0.net
子孫繁栄

52:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 00:46:43.74 4UMlZYrgd.net
ルビス「保守切れです」

53:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 06:34:07.36 k6BUEUvr0.net
精霊の祠

54:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 09:12:19.84 3rM6SSsxd.net
>>31
デルコンダル王のハーレム要員

55:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 11:19:11.19 nbAvaBKTa.net
せいすいプレイ

56:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 11:33:58.35 2Tg7rPByK.net
>>45
FC版のバグ技で全員に装備させてたわ

57:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 11:34:28.79 2Tg7rPByK.net
Vのな

58:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/14 20:13:00.71 k6BUEUvr0.net
隠居王

59:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/15 01:01:54.30 VLGrDBQda.net
PS4版やっているけど、ロンダルギアの洞窟越えた先が本当にキツイね
FC版やっていた先人は凄いわ

60:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/15 07:24:28.40 oeop9j5W0.net
ブリザード

61:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/15 11:25:33.12 TgY5vdDOa.net
マン

62:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/15 20:16:50.05 oeop9j5W0.net
ザラキ

63:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/15 23:51:31.86 l+M9z6wc0.net
>>56
リメイク版はブリザードにマホトーンが効くし、攻撃魔法も効くから全然楽よ
FC版はマホトーン全く効かず、攻撃魔法も威力低いから
一歩間違えるとザラキ地獄で全滅・・・

64:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 07:12:42.83 wyk41H0I0.net
昇天

65:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 09:20:57.71 LpUxfaiHa.net
>>60
ということはイオナズンでサッサと殲滅も不可能だったのね…
大変だわ

66:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 10:29:22.55 mnOKqMkE0.net
戦略立てても運が悪いと死ぬのがfcDQ2

67:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 13:27:04.09 o92jj4B80.net
>>62
ベギラマの威力がクッソ弱くてバギ並のダメージしか出ないので
イオナズンと合わせて両方効いたとしても、そのターンで撃ち漏らす可能性大
トドメ差そうとすると ブリザードは ザラキをとなえた!

68:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 14:16:43.01 4yTU/kca0.net
>>56
何回全滅した?
煽りではないがリメイクのその辺りでは何だかんだ言って全滅した事ないなぁ…
FC版では普通に全滅しまくったが…

69:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 14:46:42.90 KYzZvfc/0.net
FC版のブリザードは逃げ(33%で失敗)、行動順不安定による先手ザラキがあり得るおかげでエンカしたら死人が出る可能性が発生するシリーズでも類を見ない凶悪さだべ

70:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 15:18:35.33 dcJWlT/+d.net
>>66
ロンダルキアへの洞窟をやっとのことで抜けたのに、ブリザードのザラキなどで泣いた人ってどれくらいいるんだろうね…

71:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 15:42:58.87 r+pkcqGC0.net
昔はブリザードの理不尽さがDQ2の醍醐味だと思っていたが、ただの戦略性のない運ゲーに感じるようになった

72:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 16:52:46.85 XHzaIMAA0.net
>>62
そもそもイオナズンが3回に1回は外れて効かない
FC版は海底洞窟以降攻撃呪文無効化持ちがデフォルトのザコキャラばかりになるから
まださっさと逃げて先攻で戦闘終わらせる方が生存確率が高くなる>>64

73:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 17:44:17.60 o92jj4B80.net
即死魔法使いのブリザードさんとデビルロード&バズズさんが極悪過ぎるだけで、
あとはまだかろうじて何とか対策立てられるぞw

74:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 19:43:09.68 SY1z5/zM0.net
>>56
MSX版はFC版よりきついぞ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

75:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 20:00:00.20 35sutrC+0.net
逃げるんだよォー

76:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 21:26:10.19 Fdze/Gk30.net
>>71
昔の作品のモンスターは上位種はただの色替えじゃなくて
武器持ってたり細かな違いがあっていいな

77:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/16 22:14:03.73 mnOKqMkE0.net
あくましんかん4匹は悪夢だな
というか即死がないだけでアークデーモンはいつ出会っても普通にきつい

78:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 06:20:59.77 RIs/RTqU0.net
>>71
デビルロードが大口を開けて笑ってるように見える

79:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 11:32:54.14 /83g7B1Na.net
スマイルロード

80:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 12:51:09.47 O1tQVtonr.net
MSXはあぶないみずぎに見とれてくれるおかげで命拾いしたことが何度か

81:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 13:02:13.53 8H9Tt37b0.net
モンスターが人間の女の子好きって言うのが一番危ない気がするんだな

82:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 17:19:24.19 Pm451OgC0.net
ゴブリンスレイヤーみたいに
人間の少女がレイプされる可能性も
無くはない

83:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 19:21:29.19 R7IG1Pfya.net
>>65
ザラキ2回
メガンテ2回
ギガンテスの痛恨で1回

84:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 20:18:39.18 jP2K95S40.net
ロト

85:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 20:29:32.08 /pjqew5K0.net
今やってるニコ動のFC版ドラクエ2実況面白いよな

86:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 23:02:08.72 AE1wQkfc0.net
>>82
以前見たので最高だったのが
毒に侵されてヒィヒィ言いながらサマルトリア城であと一歩のところでエンカウント
にげる→まわりこまれた!
の瞬間に動画終了

87:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/17 23:08:55.15 H/v9BnkV0.net
サマルトリア城って、本来の予定では湖の洞窟の位置にある予定だったんだってな…
殺す気かとしか言えない

88:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 06:32:31.45 TkX1WvFc0.net
鬼畜ゲー

89:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 10:28:36.33 Lnsjo9S00.net
サマルトリア城が湖の洞窟
銀のカギがローラの門の分岐先の小島
ラーの鏡が風のマントの塔のてっぺん
キツイな

90:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 11:00:32.66 8uTTcVGi0.net
銀の鍵無くてもローラの門が潜れてしかも使わないまま金の鍵手に入るという事実

91:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 11:46:47.33 HRd2JJR+d.net
>>84
サマルトリアの住人が「南の空が燃えるのをみた」というのはその名残らしいな

92:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 11:59:11.73 b+lF6xnX0.net
>>88
一応見えなくもない…のかもしれない
サマル城から見えるならローレ城からも見えたんじゃなかろうか…

93:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:07:50.28 Tnek2hOM0.net
当時の測量雑だなぁって思ってた

94:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:25:39.50 HRd2JJR+d.net
>>89
ローレシアからは岩山に遮られて見えなかったとか?

95:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:27:36.24 rgg3UDRjd.net
サマルトリアの兵士の方が真面目に仕事してたんだな

96:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:27:39.67 /TqX+Vkxa.net
ムーンペタから風の塔でマント入手
ムーンペタからドラゴンの角を経てルプガナ
ムーンペタを起点としたこの二箇所まで辿り着くのがやたらキツかった記憶

97:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:37:06.00 QGPF1WIwd.net
そして退却用にキメラの翼が必需品だった
序盤では値段がやや張るけど、無傷で帰還可能だと考えればそれでもマシに思えたな

98:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:47:35.87 flvPAhJx0.net
>>93
何がキツいって、ボロボロの状態でルプガナにたどり着いても
宿に泊まれるだけで、復活の呪文は聞けないというとこだな
ムーンペタからノーセーブのまま、さらにグレムリン2匹のイベント戦やって
船手に入れて、海上の戦闘をくぐり抜けメドーサボールやうみうしと戦って
ラダトームに着いてようやっとセーブ可能という
途中で全滅したらムーンペタに強制送還というね…

99:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 12:52:46.43 Od/bjIO60.net
さすがに海出た時点でルーラ使え…と一周していればなら言えるんだろう


100:ェ 十分すぎるほど言いたいことはわかる



101:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 13:08:02.50 HG3z/anB0.net
>>89
どんだけ凄まじい炎が燃え上がったんだ、と想像するにはいいかも知れない

102:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 14:55:28.40 YGEcbzf+d.net
>>89
DQ2の世界が球体の惑星だったとしたら、サマルトリアとムーンブルクって
ほぼ星の反対側だから見えるわけないんだが…

103:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 16:18:43.97 PlO3I0/y0.net
球体だといつから錯覚していた?
実は世界の端と端が繋がっているだけの
ループ空間だったのだ

104:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 18:35:51.98 9pyUGpjc0.net
明らかに球体ではないね トーラス説があるね

105:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 19:00:10.96 HG3z/anB0.net
どうなってんのかね。3の時に「地面は丸くてぐるぐる回っているのです」と言う発言があって1と2の世界はその地下世界のはずだがそうでは無い様な気もするし

106:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 19:09:24.95 PlO3I0/y0.net
便宜上、「上の世界」「下の世界」と呼んでるだけで
アレフガルド世界は
「物理的な意味での地下(地球内部)」に
存在してるわけではない…とする説がある
ギアガの大穴、ネクロゴンドの火山は次元をつなぐゲート
ゾーマが死ぬと、空間は閉じられる
これは異世界を侵略するために開いた穴が
ゾーマの死によって閉じられたから
ただ、穴がアレフガルド世界の「上空」に
開いている事は確かで、
(リメイク1のメルキドの兵士いわく
勇者ロトは天から降ってきた)
穴に飛び込んだ3勇者は空から落下して
地面に激突したはずだが…

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 19:16:12.09 Od/bjIO60.net
>>101
そういえばそんなのがいたな…
3の上世界も北極(グリンラッド)と南極(レイアムランド)がくっついてる謎世界だけどw

108:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 19:23:42.11 wFXsnQc/0.net
物理的に上下二重の世界なら
6の夢と現実の二重世界みたいな構造って事に

109:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/18 20:36:21.89 TkX1WvFc0.net
幻の大地

110:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/19 04:06:36.89 fjuBVncvd.net
>>101
実は下の世界ではなくワープ

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/19 08:56:44.47 GF+OKV3S0.net
渦巻く旅の扉

112:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/19 11:26:20.96 8vTZLUfSa.net
ロンダルキアの世界

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/19 18:37:16.34 14cPkAuu0.net
ムーンブルク!!射精すぞ!!!うっ
ワオーッン!!

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/19 20:14:14.04 GF+OKV3S0.net
ムーンペタ

115:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 06:30:49.05 M6l/nc8j0.net
ドンモハメ

116:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 10:11:39.51 hJPuE4uFr.net
>>109
獣姦乙

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 10:29:32.18 hznQFjr00.net
ガボ(DQ7)がムーン王女とやっているように見えなくもない

118:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 13:26:54.16 Y87znO5I0.net
>>101
3の世界は所謂丸い惑星型、アレフガルドはその裏側、ボールの裏地部分みたいな感じとか…
それならサマル城から炎上するムーン城が見えても不思議じゃない
空を見上げるとムーン城がある!

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 17:04:35.47 GIKyMsama.net
>>114
それ何てFF13?

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 17:22:39.37 ij2JenDT0.net
>>102
ルーラの応用トベルーラ

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/20 20:30:14.04 M6l/nc8j0.net
デスルーラ

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 06:34:56.52 v1YOU4IR0.net
キメラの翼

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 11:29:49.70 h/3jWoQya.net
キメラが出ないのになぜかキメラの翼だけ存在しているドラクエ2,4,6,8
ただ6だけはキメラの亜種であるキメイラからキメラの翼を作っているだろう

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 11:32:37.06 IC/8vO320.net
商品名でしょ
カニ使われてないけどカニカマみたいな

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 12:47:41.68 8hD8cotda.net
キメラ
キメーラ
キメイラ
キマイラ
このくらいかな?

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 12:48:58.90 OlPVFJOb0.net
2の場合はキメラの化石から採っていると言う説を誰かが唱えていたが。
かつては存在した世界だからまだいい方

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/21 20:10:34.55 v1YOU4IR0.net
メッキー

128:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 04:05:01.35 RZCVZpoF0.net
勇者の泉

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 10:05:48.80 xx9ttrf10.net


130:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 14:03:30.87 pNwIy3mD0.net
ハッスルじじい

131:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 15:23:29.01 AGBPi2Yy0.net
キメラとは合成生物全般を指しており、
いわゆるDQの「キメラ」は、
キメラ(合成生物)全般の中のハゲタカ+蛇ベースのことを指している

つまりキメラの中にはダチョウ+鷹ベース(アカイライ型)や、
コウモリ+猫ベース(キャットフライ型)もいるという

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 20:11:46.78 xx9ttrf10.net
キメラ亜種のキメイラはニワトリ+蛇ベース

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/22 21:39:26.56 pF3AAOyu0.net
SFCを引っ張り出したらやりたくなってカセットを差し込んだら
何処まで行ってたのかわからんが3つ全消えからスタート
Lv18まで行ったけど突然ばぐって3つ全消え
もう一度やり始めてLv23でロンダルキア到達

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/23 06:59:53.83 EciFzfUA0.net
薬草

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/23 08:47:17.78 TB9kdwIB0.net
いや〜さがしましたよ〜

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/23 09:33:33.60 Gwihc60N0.net
>>107FCの4だったっけか…洗濯機wだったやつは

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/23 12:01:07.51 hOfacveua.net
FCドラクエ4の旅の扉は扇風機や換気扇などの羽にも見える

138:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/23 20:10:04.12 EciFzfUA0.net
プロペラ

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 07:30:28.26 VojDwEss0.net
Love song 探して

140:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 10:40:25.69 O7jl1de20.net
テパ

141:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 15:25:45.40 UjPw1VcF0.net
旅の扉に入ったらバグと思い、
リセットを押す。
いつまでたってもアリアハンから出られずいつの間にかレベル99に。
戦勇武僧の4人組はいつまでも戦い続ける。

142:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 16:45:51.20 tJuNKJ8b0.net
アリアハンのコピペ懐かしいな

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 20:19:01.99 VojDwEss0.net
ポカパマズ

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 20:37:55.13 yxtx0Asf0.net
L23でロンダルキアに辿り着いたはいいがギガンテスの打撃3発で氏ぬ
FC版ほどではないにしても理不尽さは相変わらずや
洞窟で稼ぐついでに落とし穴を可視化しようと4階5階をうろうろしてたら
5階へ上った瞬間に画面真っ黒になって音楽だけ流れていた…
やばいと思ってリセットしたら某県の書が2つ消えたw

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 21:23:58.53 f+fBASMZ0.net
やはり今プレイするとしたらWiiの復刻版が一番だな
FC版も中断セーブ可能、データが飛ぶ事も無い

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 21:39:06.94 H6sbAkmD0.net
ファミコン奥義書(復刻版の方だけど)を見てたら
邪神の像について、シドーをかたどったものってはっきり書いてたわ
悪霊の神々の中で最も邪悪、とか
破壊と滅亡の神、なんて記述も(破壊と殺戮じゃないのね、という小学生並みの事を思ったりしました、まる

147:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/24 23:21:59.29 vzmvS8rzK.net
ま〜る〜 ま〜る〜 まるっとま〜る〜
まるまる まるまるま〜

148:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 06:43:44.86 rQSjAa9V0.net
ベホマの絶望

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 11:39:21.51 h0Nv2KQva.net
FCの2は絶望する場面が多過ぎる

150:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 12:42:44.33 PTLuIc/jd.net
敵が攻撃してくる直前にウィンドウが赤く変わるのが一番堪えるな
来る攻撃は痛恨撃、ザラキ、メガンテだからな
因みに初の赤ウィンドウは死神からで、油断してたら50ダメ喰らってムーンが葬られたぜ…

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 16:57:09.89 8uVBGj2i0.net
初のパーティプレイになる2は
真っ赤なウィンドウで戦闘・冒険を続ける初のドラクエでもある
そしてシリーズ屈指の高難度
多くの子供たちの心も血に染めたに違いない

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 18:38:01.98 9hvcbqjVd.net
>>147
血の涙を流した、の表現がしっくりくると思う

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 20:18:00.03 rQSjAa9V0.net
血の海

154:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 21:29:01.56 OYzm/sxO0.net
ザラキは命の石がまだ無い上、殆どの使い手にマホトーンが効かない、戦闘中に蘇生させるのも不可能
メガンテは唱えたが最後、100%全滅というのが本当に鬼畜の極み
2の雑魚敵の「絶対殺す」オーラは凄まじい
ハーゴン軍の本気度だけは伝わってくるが…

155:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/25 21:31:59.83 yUkMkINV0.net
ロトの子孫絶対殺すモン

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 06:42:12.32 N9lqENUJ0.net
ロンダルキアの恐怖

157:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 11:50:30.48 boBhyN68a.net
ロンダルキアへの洞窟がかなり長い代わりに
ラスダンであるハーゴンの神殿はかなり短いな

158:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 12:02:29.81 NMCg8cj00.net
神殿への道のり含めて考えると長く厳しいぞ
実際神殿にたどり着くまでに撤退を余儀なくされることが多いし
FC版だとトヘロスもアレな性能だし

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 12:29:00.89 EEiXR6c70.net
>>153
その代わり謎解きが難しくない?

160:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 12:34:57.26 0jtncRHjd.net
二階へ上がる方法がノーヒントなのは難しかった
ゾーマ城も回転床が上押しっぱなしでいいっての知るまで大変だったなw
デスキャッスルはあんま難しいと感じるところはなかったかな
エビルマウンテンは難しくはないが長過ぎるwFF3ほどには思わなかったけどw
6のラスダン名前忘れたけどあそこも長いし敵しぶと過ぎてウザいw

161:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 13:21:14.38 pPG9eNPba.net
2のラスダン自体の造りが短くても
要所の謎解きやフィールドやラスダンに出る敵がキツく容赦ないのばかりなので
散々足止め食らいまくるせいかハーゴンの前に辿り着くまでが異常に長く感じる
>>156
確かに天空シリーズのラスダンは
デスタムーア城以外あまり難しくなかったな

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 16:37:10.90 RX5b7DVC0.net
ムーンブルク!中で射精すぞ!!
ワッオーン!

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 18:09:39.98 c1BBaFAm0.net
ハーゴン城の2Fは攻略本でも伏せてたし後の為の試行錯誤かもね
攻略本が途中で終わってても最後の世界クリア出来るバランス素晴らしいわ

164:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 19:41:32.71 PwdiCiQs0.net
tashikani

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 20:14:11.16 N9lqENUJ0.net
ドラクエの優しさ

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 21:36:59.14 RX5b7DVC0.net
つーか攻略本がないと、プレイに支障が出るようなゲームばっかり造ってるから、日本のゲーム業界は衰退したんだと思う。

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 21:39:21.00 CmZjrGPm0.net
アメリカは攻略本がなくても電話をしたら教えてくれるし

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:03:30.39 ye52G60Er.net
>>156
回転床の仕組みは簡単じゃなかったか?
当時小学生だった俺でもすぐに把握した

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:05:15.54 32F2kFMy0.net
上押しっぱなしで行けるというのが分かるのと
仕組みが分かるのは結構違うかもしれない もちろん優劣はない

170:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:07:05.06 x1nBgMtD0.net
FF9は攻略情報出さないってやったらユーザから文句出たからな
やる方も攻略本待ってんだから作る方ばかり責めてもしゃーないw

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:09:30.60 +eH2j60C0.net
思わぬ方向に進んで端っこに行ってしまって落ちそうになっても
落ちる方向に押せば落ちないんだろうなってのはすぐ分かるからな

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:15:30.92 C0QBZHwya.net
>>166
事前に攻略情報を見ずにクリアしたゲームは、言葉にし難い愛着が湧くのは間違いない。と思うんだがな。

173:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:18:19.07 YCMjdg070.net
>>168
それはある

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:24:35.02 x1nBgMtD0.net
>>168
ぶっちゃけた話、攻略情報事前に外部から得てないとクリアに支障が出るゲームって今の方が少ないんじゃねのかな
クリアするだけならね
じゃないとすぐクソゲー評価受けることになるし
色々やり込んだりコンプリート目指すとなると攻略本やら要るって感じじゃね?
>>164
オツムの出来が違ったようだなw

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:38:26.32 Ei1gVCD10.net
回転床は2種類あるからそこがややこしかったな
押す方向に対して床の黒い方に90度回転とか

176:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:40:53.70 c1BBaFAm0.net
攻略本や攻略サイトが必要なのって取り逃しの概念があるゲームじゃないか
ドラクエ5とかは隅々まで行きやすく出来てるけど6から取り逃しあるとかなりプレイに差が出た

177:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:47:52.08 C0QBZHwya.net
「取り逃がし要素=クリアに必須じゃない=突き止められるかどうか判らない」からこそ自力で、と思いたいよね。

178:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/26 22:49:45.54 32F2kFMy0.net
個人的にはそんなに時間かけたくない、やりこまない派

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 00:46:21.28 p/qAczvJp.net
ネット時代の今は戦闘も敵の行動パターン教えてもらって
どの装備がいいかも他人頼り
他人の攻略パターンなぞってクリアして満足なんてのが本当に居る時代なのよ

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 01:30:39.10 3BAPit3b0.net
その先はプレイ動画観て終わる層になるのかな
自分でプレイしなくても、動画観てざっと中身知ってクリアまでいったらそれでいいや、みたいな

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 03:58:15.48 /Cjc+D38p.net
2周目は攻略本だのネットだの見て取り零しのない様にプレイするけど最初は絶対に情報無しの方が良いよなぁ、ネタバレとか見たら最悪だし
FFTで詰んだりしたけども

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 05:08:51.96 RHbcri1o0.net
やりこまない=自分で考えない じゃないぞ…

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 07:05:06.92 gSZEFnMV0.net
>>172
>>6から取り逃しあるとかなりプレイに差が出た
そんなことあったかね?

184:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 07:21:25.52 Y8bA8hJl0.net
ネットで攻略情報を得るのも動画で最後まで見るのも
それが可能になったからそれをする人間も出てくるというだけ
そしてネット上でそれが目立ちやすいというだけ
>>166
資料・読み物として持っておきたいってのもあるからな

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 07:51:41.64 izyGuGoaa.net
攻略情報無かったら、いなずまのけんは分からなかったな

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 08:00:57.07 S9LHPDmS0.net
初プレイでは破壊の剣でクリアした

187:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 11:42:05.99 7C5W2XVMa.net
はかぶさの剣で撃破

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 17:15:20.01 E7sGyF4T0.net
はかぶさじゃなくて、
はやぶさ はやぶさ で、
4段攻撃できるようになってもおもしろかったが

189:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 18:15:07.74 f+B+F7Lr0.net
>>179
ドランゴとか

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 20:01:57.84 /44Ygmyb0.net
ハッスルダンスの有無はでかい

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 20:17:15.53 p/qAczvJp.net
魔法戦士選ばないのがデカい

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 22:56:00.98 Y8bA8hJl0.net
>>184
え、そんなんあったん?

193:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 22:58:56.47 WVbpsXFRd.net
>>188
あせるなよ

194:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/27 23:12:32.05 Y8bA8hJl0.net
お恥ずかしい限りです

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 01:19:10.27 zHo8oTYX0.net
DQ2、DQ3って3DSで出来るの?ソフト出てる?

196:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 06:20:27.78 IvWosm3gr.net
>>191
DL専用だけどスマホ版の移植がある

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 10:50:42.11 iQai7kqNd.net
>>191
丁度セール中だぞ

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 11:48:21.29 9hflQ7lG0.net
はやぶさのけんとラミアスのつるぎで、
はやアスにできたら強かったのにな

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 12:09:51.19 ZmPa9Jsl0.net
漢なら、はやぶさの棒

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 12:49:04.18 ikfFIbeM0.net
>>185
ドランゴは取り返しつくからまだいいけど
主にメダルのように取り返しのつかないのが増えたのが辛い

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 17:37:56.05 zHo8oTYX0.net
>>192
>>193
どうやってDLすればいいの?

202:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 18:11:20.46 ZmPa9Jsl0.net
ドラクエポータル
URLリンク(play.google.com)

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 18:30:01.26 X4pbcqX/r.net
>>197
d

204:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 18:32:50.59 X4pbcqX/r.net
失敗
>>197
DS持ってる?
Wifiでネット繋いでコンビニ等で任天堂のカード買って数字打ち込む

205:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 19:02:50.54 9hflQ7lG0.net
DQ2は、容量少ないのに、
ハーゴンの新田の罠で、幻の新田の中で装備ができるとか、
新田から出たら元通りとか、
けっこうメモリ食いそうなことやってるんはなんでだろうな。
おかげで驚異の裏技があらわれたわけだが、
狙ってやったわけでもあるまい。
DQ3の王様イベントのときみたいに、
なにもそうびできない、なにもしらべられない、というふうに、
幻の新田の中で処すこともできたものを。

206:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 19:05:55.90 lvqtVCE00.net
プログラムとしては宝箱のオンオフのレベルで
リセットしなきゃ記憶幅は増えるよ

207:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 19:09:34.33 owiDcQ1N0.net
ハーゴンのしんでん幻のしんでん嫌いじゃない

208:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/12/28 20:11:15.88 kwl44fUP0.net
ハーゴンゴン


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