【総合】【DQ11】ドラ ..
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106:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:03:27.19 suLMUPZJ0.net
>>105
巻き戻しなのでなかったことになってる
あそこで一度仲間達とは袂を分かった

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:30:10.73 UhbZ4/9ya.net
>>105
大樹を落とすという大失態に対する贖罪を一人で代表して果たすわけだから仕方あるまい
大樹に魔王連れてきた奴とかには本来止める権利はない

108:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:30:44.74 g3ggaSrRd.net
>>106
そうなんだ
だけど巻き戻しみたいな示唆してる場面結婚あるよね
曖昧な気がする

109:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:38:47.50 shzt/uAMp.net
>>104
エマとの描写はどう見てもヒロインとのそれじゃないんだよなぁ
馬姫やビアンカと比べてみればわかる
あとスタッフが罰ゲーム扱いしても堀井さんは笑ってたり
堀井さん自身もこんなキャラでいい人いるんですねってスタンスだからどう考えても嫌われること前提で作られてるキャラだと思う
あと時渡り前ならまだエマも最後の砦でみんなとがんばってる描写とかあったからその延長線上で結婚するのもわかるけど時渡り後の世界ってぶっちゃけ作り物の世界っていうかロミアのことでもわかる通り偽物感に溢れてるんだよね
当然時渡り後のエマも最後の砦で頑張ってたエマとは違うわけで特に本物のエマに思い入れもなく偽物のエマとの結婚イベントがあるってこと自体エマに大して思い入れがな自分の罪を贖う象徴としての罰ゲーム結婚だったんだと解釈したらすごくしっくりきた

110:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:48:45.44 1O999xHy0.net
時渡りでセニカが過去に行ったけど主人公達は残ってるってことは本人だけが過去に移送されたってことなんじゃ

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:55:43.03 3uWt1psSd.net
エマは主人公の幼馴染、結婚相手として用意されてるただのモブ
11のヒロインとしては最初から作られてないだろ

112:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 12:57:11.31 UhbZ4/9ya.net
>>110
収束するってことらしいから、主人公が去った6人の世界とその後の主人公たち8人の世界はどっかでくっついてひとつに戻るんだとか
主人公がオーブ割った後、なぜか主人公でなく時の番人が消えて代わりにベロニカがいる状態になるのかもね

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 14:14:26.97 +d9ftLEp0.net
>>110
主人公が過去に戻った時点で主人公改変前の話が終わるんだから
セニカが過去に戻った時点でセニカ改変前の話が終わるんだよ
だからエンディングのイシの村はセニカ改変後の世界

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 15:48:59.89 oBzOilR40.net
勇者が過去に戻ったとたんに、残りの仲間の意識が薄くなり闇の中に消えてしまう

115:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 17:18:14.90 lBYhf1/La.net
尾行に気付かない間抜けと自ら魔王を呼び寄せるバカが起こした自作自演の修羅場で築いた仲間の絆とやらの不十分な尻拭いを美化されてもねえとしか

116:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 18:39:22.63 UU7RrKqk0.net
ドラゴンクエスト11は難しい

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 18:51:45.32 YB8jOLh00.net
ドラゴンクエスト11は難しい

118:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 18:55:51.74 2Wr9HkeMd.net
ロウ「ゲヒヒ」
セーニャ「いやあああああ」

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 18:58:04.61 Xj1JqD9vM.net
魔王がいなかったら起こってなかったんだから自作自演じゃないだろ

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:11:57.24 PBrFq+PK0.net
エアプがいるな

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:12:55.93 PFj9OPsv0.net
世界崩壊するレベルでの犠牲を払わず
ウルノーガを倒した直後に邪神復活!ってなったら
いつものドラクエになってたのは間違いないしねえ
時渡りがどうしてもやりたかったストーリーなら
それこそ序盤イベント並みに作り込むべきだった

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:37:29.90 jsTqVUy00.net
グレイグの贖罪について触れてる人がいたから思い出したけど、
ONI3っていうGBのゲームで、敵に洗脳されて大幹部にされた第1部の主人公に
「私は許されたのでしょうか?」って問われた第4部の主人公が
「おう、ばっちりさ!」と実に爽やかに返すEDが好きだった。

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:41:42.53 boRYurAf0.net
世界の崩壊っぷりもFF6に比べると劣るなぁとつい思ってしまう。
人類の9割が死滅し種の回復も見込めず、緩慢に滅びに向かうだけの世界だったら
生き残った人々と仲間たちの絆を断ち切ってまで時も渡るだろうよ。
11は何かと詰めが甘い。色々と惜しい。それが未だに愚痴となって出てしまう。

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:46:59.32 hVNRptWb0.net
グレイグが倒壊する屋敷を身1つで支えてたり
セーニャがママになってたりしたらいいんだな

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 19:50:11.16 PFj9OPsv0.net
主人公にとっちゃ究極の選択でも何でもないからなあ
身内同然の人達が死にまくってたし
それも自分が不甲斐ないばかりに、って
仲間を代表して止めにかかるカミュだって
そもそも時渡る前後に状況の変化はそんなにない
どうしても助けたい人は主人公の存在ほどではない
だからカミュじゃ止められない

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:11:47.45 M6SCKXuJa.net
カミュは仲間を代表して背中押す方じゃなかったか

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:14:01.87 tm01B3OVa.net
>>126
最初は全員反対してるよ
しかし、時の狭間に挟まって死ぬリスク負ってまでやらんでいいってのはよくわかるけど、私が淋しいからやめろってのは萎える

128:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:20:01.87 PFj9OPsv0.net
>>126
背中押す相手間違えてない?
贖罪贖罪言いながらも結局マヤを助けられなくて、
この世界にしがみつくだけの理由がなくなったけど決して後ろは振り返らない、前を向いて歩いていく
そこまでの覚悟があって初めて主人公を本気で止められるだけの存在になれるだろうが
カミュにはその機会は与えられなかった
そういう意味では
同じ傷を持つペルラ母さんやエマの方がよほど抑止力になる

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:33:38.52 boRYurAf0.net
たった一人の家族としてロウじいちゃんが一番引き留めたいだろ


130:うが ユグノア王族として勇者という使命と存在を一番重く受け止めているのもこの人なんだよなぁ。



131:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:42:37.46 1O999xHy0.net
なんかロウじいちゃん可哀想だよね

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:47:46.55 7s2oMcz6d.net
妙にドライな勇者

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:49:17.62 PFj9OPsv0.net
ロウは血の繋がった実のジジイだけど
主人公にとってのホントのジジイはテオ爺という悲しい現実
そういえば洗脳結婚肖像画にテオ映ってるけど
あの肖像画の通りならまだ何にも生まれ変わってないんだなあ
10年経ったのに…

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 20:50:46.57 boRYurAf0.net
時渡りせず最後の砦でエマと結婚してENDってのもなかなかのバッドエンド感がありそうだ。
マルチエンド欲しいな。

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 21:04:23.89 UCJALmA40.net
絵なんだからテオが生まれ変わったかなんて関係ないだろ

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 21:22:17.84 xdyDAceRM.net
>>132
じいちゃんが二人いるなんていいなあと思ったけど
考えてみたらわりと普通のことだった

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 22:39:53.27 tm01B3OVa.net
>>131
ドライなのは歴代勇者は大抵そうだしいちばん必要な資質だよ
そうでないなら最後の砦で弱ってるグレイグ見つけたら真っ先にぶっ殺すわ

138:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 22:55:10.32 OQ6kRtkX0.net
>>135
そういや父方(アーウィン方)のじいちゃんもいる筈なのに全く触れられてないな
ばあちゃんも含めて生まれる前に死んでるとかなんだろうけど

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/01 23:11:55.96 2Wr9HkeMd.net
3も爺さん一人しかいない
5の勇者は片方だけ爺さん婆さん出てくる
8も爺さん一人だけ
中世風だから長生きできないのかな?ロウとかめっちゃ元気なの出てくるけど

140:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 00:09:25.42 ZRaGy+YT0.net
5は勇者にとっての祖父母は両方でるでしょ

141:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 00:12:55.83 QR1WTtR50.net
>>138
4もじいちゃんいたな
てめえみたいなガキは泊まっていきやがれ!

142:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 00:32:04.70 e+b95Lz1p.net
時渡りを「たくさんの人が救われる」って点だけ見りゃポジティブだがどうしても「かろうじて生き残った人たちの人生をブツ切りにする」って点から目がそらせないんだよな
そういうネガティブな面に一切触れずに完全ハッピーエンド面してるからなんか裏は気持ち悪くていやだ
時を渡るなとは言わんがそういう部分にちゃんと目を向けてる描写くらい欲しかったわ

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 00:45:12.41 OYLbG7Nk0.net
なんかいい感じに収束してるので問題無し

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 00:45:26.46 5vyqb9ka0.net
カミュって時渡り止める台詞あったっけ?
なんかなんでお前だけ止めないんだよって思った記憶ある

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 02:08:34.52 K0HqsuH/0.net
ドラゴンクエスト11は難しい

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 02:39:20.10 d3zatf7j0.net
>>141
何故か周りの人間は主人公を
「他人のために自分の人生を犠牲にする良い人」と過大評価してるけど
時渡り関連の主人公は「自らの目的のために生き残った人たちの未来を犠牲にしたヤバい人」なんだよなあ
そういう危うさを認めた上で主人公のことを肯定するなら分かるが
ずっと良い人扱いしたのは流石に気持ち悪いかな、主に仲間達が

147:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 05:10:12.42 u8Yc37Zv0.net
>>143
最初はみんなで主人公の前に立ちふさがって止めてたよ

148:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 05:18:40.40 K0HqsuH/0.net
ドラゴンクエスト11は難しい

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 06:40:17.19 +xLRzNLPa.net
>>145
自分の気持ちよさのために、自分達の失態で死なせてしまった人たちを死んだままにするって相当に身勝手で幼稚にしか思えないけどなあ

150:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 07:20:49.03 doAlrr220.net
時渡りなんかしたら、その衝撃で世界が壊れてしまわなければダメだよ

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 07:33:20.20 8tV6kqQna.net
そういえば、すいっち版の11ってどうなったの?
ドラクエのためだけに買ったようなもんなんだけど

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 07:49:46.49 DQPGr0Mv0.net
たくさん死んだ人はいるけど身近な人じゃないから別にいいし、仲間や郷を守るために身を捧げたのは本人の意思だし、そもそも殺したのは俺達じゃなくてウルノーガだしって、ものすごい責任感と当事者意識の欠如を感じる

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 07:56:07.41 TKkAghG00.net
確実に表世界のエマへの気持ちは皆無だしなあそこの主人公

154:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 08:09:53.24 pKoiMcqT0.net
>>148
犠牲者死んだままにするのも気持ち悪いが、死んだままの人を放置しないことにした結果別のたくさんの人の未来を許可なく犠牲にすんのもそれはそれで気持ち悪いだろって話よ

155:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 08:31:26.36 N47K2meYa.net
>>153
犠牲になんかなったっけ
生きてりゃもう一回やるだけじゃん

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:12:52.12 SHzln+/i0.net
>>145
自らの目的ってのはちがくないか?
ベロニカのためだろ
ベロニカに恋愛感情抱いてたロリコンだったってならまだしも

157:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:19:09.19 SHzln+/i0.net
>>128
ペルラやエマに傷なんてあったか?
そもそもペルラ自体あんまり母親って感じしないんだよね
最初に村が焼けて過去にいったときも主人公を変質者扱いして出てけって怒鳴ったところからもう全然母親じゃない
エレノアは姿は見えなくても空気を感じ取ったりしてたのにね
あとエマは砦でも犬と遊んでるだけで働いてすらいない
時渡りだって知ってたら私が寂しいからやめてって言いそうな筆頭だよ
でもそれすら相談する相手にも選ばれない程度の信頼関係…本当にあの村なんだったんだろう

158:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:19:28.32 pKoiMcqT0.net
>>154
この辺の感覚は本当に人それぞれだと思うよ
崩壊後の経験だって人生の一部だし、生きてる奴は一生懸命生きてたわけだから
崩壊後を生き残った全員がこんな人生嫌だ死にたいとでも思ってない限り完全に時渡りを正当化なんて出来ないと個人的には思うわ

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:23:25.77 SHzln+/i0.net
>>157
だからやっぱり時渡りに対する贖罪のイシの村なのかなって思った
主人公はすべての罪を背負ったイエス・キリストでイシの村はキリストを捉えた磔台
名前のとおり民衆から投げつけられる石で主人公はそれを文句も言わず一身に受け止めながら命絶えるわけよ

160:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:29:10.49 N47K2meYa.net
>>157
本当に人それぞれだなその辺は
俺的には自分達のミスで死なせてしまった人たちをそれを救う手だてが見つかっても、自分が生きてきた証が消えたら嫌だとかいうわがままな理由でそのまま放置するってどんだけ冷酷で自分勝手な人間なんだとしか思えんもん
その自分達の生きた証とやらも本来やらずにすんだことでしかないのにね
もう平行線で絶対に交わらんからここでやめとくわ

161:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:35:51.74 GWeswYu8d.net
>>150 スイッチ版は来年になるらしい

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:39:12.79 afRa/52E0.net
>>158
この人本気で「堀井雄二がそういう意図で描いた」と思ってるんだろうか?
あくまで作り話で、ゲームのシナリオであってゲームとしての都合が最優先である、
って事すら忘れてそうで怖い
イシの村で母親やエマにお別れ言うシーンが無いのはゲームとしてのテンポを損ねるからだろ
種泥棒が種泥棒するのに父や妹に一切なにも言わなかったのと同じ

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:49:26.55 pKoiMcqT0.net
>>159
俺は放置しろなんて一言も言ってないんだけど、そこが伝わってないなら確かに平行線だからもう切り上げた方がいいですね

164:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:54:18.40 doAlrr220.net
マップがエリアごとに区切られていて一度に冒険できる範囲が狭いんだよね
4からこんなことになったのかな

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 09:55:58.50 N47K2meYa.net
>>162
時渡りをしないでかつ放置でないやり方なんてある?
具体的なやり方も示してないのにまるで言ったことのようにわめかれても話にならんなホント

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 10:00:27.32 doAlrr220.net
エマがバンダナを飛ばしてしまったってのはわざとなんだな

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 10:19:34.64 pKoiMcqT0.net
>>164
話やめるんじゃなかったのか?w
時渡りは別にしてくれていいんだよ、犠牲にしたもの少しくらい省みてくれってことだよ

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 10:48:06.90 15H6xKLd0.net
どうでもいいけど2ゴールドで飲めちゃう
デルカダール下層の酒やっす

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 10:49:19.75 IGy9Qk17a.net
>>166
そういうお前は切り上げないのかw
犠牲って何だ?
ウルノーガもニズも倒して何が不満なんだろうこの人

170:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 12:18:56.46 Gap+cdxC0.net
エマの部屋に使い込まれたひのきのぼうがあればなぁ

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 12:26:15.04 doAlrr220.net
エマは16にもなってるのにもっと小さい子のような恰好をしてるんですよ
そのくせ胸も案外出ていて肩も出して主人公を誘ってるんです。

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 12:58:25.76 fbcFocFQ0.net
ご要望にお応えしてswitch版ではエマと主人公のイチャコライベントを大量に追加します

173:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 13:23:38.19 kJmGxugg0.net
エマを仲間に連れだす→青春の1ページ→会心のぱふぱふ→エマ「」

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 13:25:37.23 Gap+cdxC0.net
改造でいろんな非仲間キャラに戦闘ぱふぱふをさせてる動画あったけど
エマのは正直胸が・・・

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 13:49:58.80 u+AfCjGW0.net
スライムでなんとか

176:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 14:30:22.22 Tv++6jivp.net
>>170
セーニャより胸ないじゃん

177:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 14:32:09.81 Tv++6jivp.net
>>169
犬がいるだろ

178:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 14:57:06.80 u7AVRlBc0.net
今更ながらps4版買ってやったのですが、なんですかこれ
ドラクエは8以来だったのですが、なんでこんな神ゲー1年もほっといたんだろうって思いました
でも、今本編終わって過去に戻るかどうかのところで手が止まってます・・・

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 15:01:27.50 Tv++6jivp.net
>>177
もうその釣り飽きた

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 15:11:46.09 t4kLFcmx0.net
やっと万物の創造主とった
疲れた

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 15:29:18.20 doAlrr220.net
せっかくの成人の儀式だからエマを押し倒してしまえばいいのであった

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 15:31:48.38 Tv++6jivp.net
>>180
性的な魅力0だからむしろルキの方がいいだろ
エマの目の前でルキを獣姦し始める主人公

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 15:44:53.52 Ks81TRdaa.net
主人公「エマ…中に出すぞ!」
エマ「アンッ!アンッ!イクゥゥゥゥゥ!!」

184:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 16:12:52.76 Tv++6jivp.net
>>182
エマ「そこはボットン便所よ!」

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 16:19:36.07 6Bt8Mnhjp.net
主人公「ブリッブリリリリッボトボトッ」

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 17:17:53.49 K0HqsuH/0.net
ドラゴンクエスト11は難しい

187:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 17:51:17.09 7hpaizJe0.net
旅立つ前の夜にヤってるでしょ
そこで子供を孕んだことにして結婚したんだよ

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:10:55.39 57nr3JBSd.net
婚前交渉はいけないのです><

189:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:17:30.46 woDBt9Ud0.net
うーん隔離スレけっこう

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:19:49.46 TKkAghG00.net
姉妹だけは純潔のままでいてくれ

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:35:38.59 SHzln+/i0.net
>>186
何故か妊娠している主人公…

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:37:37.27 SHzln+/i0.net
村長「わしじゃ!お腹の子の父親の村長じゃ」

193:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 18:39:32.35 XbJTsnpOd.net
ロウ「ゲヒヒ」
主人公「いやあああああ」

194:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 19:10:49.79 8M3rITCb0.net
賢者服手入れたんだけど賢者バージョンのセーニャ糞エロいんだけどなにこれ

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 19:13:02.14 /Jql0aCXK.net
あと2時間で、5ちゃんのメンテに入るよ〜12時間スレ落ちに気を付けてね。
サーバダウン(鯖落ち)超情報 Part137【大規模な経路障害も】
スレリンク(operatex板:282番)
282: High Sierra Sky ★ [] 2018/05/22(火) 10:49:23 ID:CAP_USER
Scheduled maintenance on June 2 and June 9 between 5am pst and 6pm pst. Expect down times of up to 5 hours while we upgrade the power feeds in our data center.
5ちゃんねるサーバ群が収容されているデータセンタにおいて給電装置の更新のため閲覧書き込みが出来なくなります
予定されている期間は以下の通りです
2018年6月2日(土)21時から2018年6月3日(日)10時
2018年6月9日(土)21時から2018年6月3日(日)10時
上記時間帯のうち最大5時間程度の停電が発生すると予想されています
不便をお掛けしますがよろしくお願い致します

196:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 19:16:18.59 Gap+cdxC0.net
なぜ土日にやるのかw

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 20:15:32.61 lrY+mIGaa.net
主人公「セーニャ!中に出すぞ!」
セーニャ「いやあああああ」

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 20:16:21.73 kJmGxugg0.net
3DSでの聖賢のローブ、戦闘中たまに、というか割と高い頻度でバグってマントがオシメみたいな曲がり方するよな
あれ恥ずかしくなるからやめてあげてw

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/02 23:06:55.48 K0HqsuH/0.net
ドラゴンクエスト11は難しい

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
18/06/03 00:18:19.28 Xpvdtf5d0.net
ネルセンのおっさんがご褒美にエマと結婚させてくれるって言ってたけど、
断ったった。「本当にいらないのか?そういう謙虚なところも好感が持てる」的な
事言うてたけど、エマに感情移入なんてないし。

201:過去ログ ★
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