【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】

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550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 08:30:14.79 n157p4Uja.net
ここにはひねくれものしかいないのかよ、俺もだけどさ

551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 10:50:37.38 faJXpW580.net
SFCじゃないけど、バラモス城攻略の前にアイテム増殖の裏技使って、
すばやさのたねだけを増やして戦士に投入→すばやさ1３0にしてプレイしたら、
真っ先に攻撃する戦士になって誰よりも輝いてたな

552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:16:57.11 IRRABJVg0.net
動きが遅いってのもメリットになり得るからなー
問題は素早さが前衛として重要な守備力に直結しちゃってることだしな
よく言われるけど、半ば死にステの体力と半々で基本守備力とかになっていればなｗ

553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:49:56.65 qBY7WtSc0.net
＞誤差レベルだけど盗賊より強い
はやぶさ×
MP上昇無し
え?何処が強いの?

554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 12:53:26.40 bhiQXpfUr.net
>>543
一回クリアしたら後はネタで女戦士デイジーに素早さの種つぎ込んだりしてたわ
隼の剣を装備できないのが残念
４のライアンはモブ兵士にノロマ呼ばわりされてたんで素早さMAXにしたった

555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:35:18.47 ypIMkdnZ0.net
MPについては250もあれば十分足りるから戦士にしろ武闘家にしろ大したマイナスになってないとは常々思ってる

556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:37:33.60 9q8CTjm8d.net
戦士は刃の鎧装備で与ダメ期待値を上げる手もあるかな

557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 15:05:45.32 7yaUAh5p0.net
ドラクエで守備力なんてほとんど気にしたこと無いな、４ポイントで１ダメージ減だし序盤はともかくHPが３００とかになってくると誤差程度
リメイク版ドラクエ８の追加ダンジョンみたいにカンストしたステでも全滅がありうる敵がいるならまだしもゾーマや神竜程度なら戦士武道家盗賊どれを使ってもある程度レベルがあれば楽勝だし

558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:44:09.49 2Jz6Xvrcd.net
>>549
そか
なら装備外して裸でいけ！

559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:50:08.24 SYhmOGNq0.net
>>550
さすがにそれはおバカすぎる
守備力＜耐性だから耐性には気を使う必要あるし

560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:58:35.57 ypIMkdnZ0.net
実際問題守備力なんか気にしてるの3スレくらいのもんだぞ

561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:12:35.34 TfHevNXe0.net
攻撃力を1/2表示
守備力を1/4表示
の実ダメージ準拠でステータス表示モードがあれば分かりやすいんだけど
（ついでに耐性もDQ2の紋章アイコンみたいなので表示）

562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:28:16.69 lKwIGBTR0.net
LV1の商人＋般若の面をイカが貫いちゃうぐらいだから
気休め程度のパラメータだ

563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:35:48.54 N4qQ65Yu0.net
つらぬいてるというより、最低ダメ保証があるだけ

564:忍者
18/01/13 20:55:12.79 Pc4tQ+AGa.net
>>541
盗賊は火力低いよ
序盤～中盤はそれほど問題にならんけど
まあ好きにやれば

565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 20:58:35.71 IRRABJVg0.net
ドラクエは割りと守備力気にするけどな
前衛は物理攻撃受けるし、スカラスクルトの効果も割合で上がるし

566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 22:07:41.35 fAxo1Wn+p.net
ドラクエ3の場合は守備力かなり高くまで上げても中盤の敵あたりの攻撃で6.7ポイントくらい食らうのがなんとも

567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:05:48.44 ypIMkdnZ0.net
>>557
考えは人それぞれだから何かを押し付けることはないけどマイノリティだって自覚だけは持っておいた方がいいと思うよ

568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:19:49.38 4w6h0Pfi0.net
素早さ255と127の守備力差は64ポイント。
実効値にしてたったの16ポイント。
終盤だと誤差レベルだし、ゾーマや神龍相手にするならどうでもいいレベル。

569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:23:45.58 IRRABJVg0.net
>>559
それをあえて自覚しておかなきゃならんほどの少数派とは思わんけどねｗ

570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:33:35.69 5ABiSPDC0.net
序盤の守備力は重要だけど、中盤でそんなでもなくなって
後半は極端に高いか低くない限り気にしない

571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:37:52.36 abV0DedW0.net
最終盤しか考慮できないのも守備力考慮しないのもちょっと…
実効値1の差が回復リソースをどれだけ食ってるか、まで考えるもんでしょ

572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:47:16.51 RTjwqxTu0.net
低レベルクリアを目指すならそうかもしれないけど、通常プレイで１の差をそこまで気にするかといえば・・・

573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:55:06.94 4w6h0Pfi0.net
属性防御という概念を知らない
RPG初心者とかなら守備力を重視したがるのはわかる。
俺もDQ2でミンクのコートのために金稼ぎ頑張ってたし。

574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:58:29.55 abV0DedW0.net
>>564
意識してないかもしれんが誰でも気にしてるよ
簡単な具体例だと薬草10個買うか皮の盾1個買うか旅人の服売却して皮の鎧1個買うかの選択

575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:04:03.94 mevjHMmY0.net
ＦＦもやりながらでも勝手に収入が入ってくる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
59NDB

576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:05:07.15 Fj0WWo+r0.net
>>566
序盤で守備力実効値1を気にしない奴なんかいないだろうけど
終盤で守備力実効値1を気にする奴はまずいないよ。

577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:08:06.26 WBc+2bDc0.net
>>566
ちょっと待ちたまえ
防具を捨てて裸一貫プレイという選択肢はないのかね？

578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:11:53.52 Fj0WWo+r0.net
>>569
そういえば最近やったDQ2では
王女の装備品を全部売り払って薬草だけ持たせてました。

579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:28:55.55 BDq8FRkv0.net
>>545
>はやぶさ
メラゾーマ戦法に必要ないやん
>MP上昇無し
180もあれば足りるのに何が問題なのか
転職前にちょっとドーピングすればいいだけ

580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:21:59.86 gfX6K6qi0.net
戦死（笑）
MP上昇ゼロ
糞ノロい（盗賊余裕でカンスト　戦死は莫大なドーピング必須）
運も低い（盗賊は余裕　戦死はゴミ）
はやぶさ×
鞭系×
ブーメラン系×
やみのころも＞やいばのよろい
ドラゴンメイルは女なら上位互換の光のドレスあるから不要
戦士の強みのドラゴンシールドは盗賊も装備可能
盗み
男盗賊なんて使わないんだけど戦士の何処が盗賊より強いのかな???
無料ベギラゴンと後攻確実だからとか?
雷神よりカンストステ鉄球のが強いし雑魚戦で足手まといだし後攻要らないんだけど
どうしても後攻め要員欲しいなら賢者の性格をすばやさゴミにして調整すればいいだけだし

581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:49:44.78 oEewkyOd0.net
せっかくグラいいんだからもうちょっと優遇してほしいよなぁ＞女戦士
せめてLv60越えた辺りから素早さ急上昇してカンストするとか

582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:49:56.38 BDq8FRkv0.net
神竜メラゾーマ戦法に関してはって最初に言ったよな？
人の話聞いてないだけじゃん
まぁ「強い」ってのはちょっと語弊があった
正しくは「有利」かな
グレートヘルムのぶん、本当に誤差レベルだけど

583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:52:12.45 BDq8FRkv0.net
>>573
それより職業特性が欲しいな
6バトマスの攻撃打ち払いみたいなのとか

584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 02:05:22.02 5edj+JuLK.net
>>572
男盗賊を「クルガン」って名前で使ってる
ちなみに男賢者は「レドゥア」女賢者は「ソフィア」

585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 02:23:05.69 oEewkyOd0.net
賢者は男も女もグラいいね、男賢者かっけー

586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 03:02:34.82 gT9LCfTvK.net
ＦＣ版せんしおんなてﾞしﾞ
裏技で、はやぶさの剣を装備

587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 07:28:54.03 +2J3Y5IF0.net
>>561
シリーズ通してHPが高い＝硬い、耐性を付けられる＝装備が優秀という評価になって守備力なんて無視されるのがほとんどだからね
全部仕様は共通してるし極端にゲーム性が変わらない限り例外はない
現状存在する唯一の例外はDQ1だな
あれだけはさすがに守備力を気にする

588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 08:11:49.74 cq7wmIiz0.net
さっきピラミッド特攻してきたけど腕輪装備盗賊の鉄壁ぷりはやっぱり頼もしいわ

589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 08:17:51.88 Ve4Tlb6mr.net
俺は腕輪はイオ使いの魔法使い専用
盗賊は素で先制できるから先制ブーメラン

590:忍者
18/01/14 08:27:29.89 z1ljYUdya.net
>>572
遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑だっつってんだけど、趣味だからいいだろで突き返された

591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:21:42.20 exAkuv/ar.net
戦士が使えないとか言うのは使ったことがないか使い方が悪かったかの二択だよ
どうせ最初に変な使い方して役に立てられなくてそれ以降ろくに使ったことないだけだろ
自分の無能を棚に上げるなよ

592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:43:13.97 WBc+2bDc0.net
(10点)
カンダタ子分が鎧で固めてるのに対し、親分のカンダタが裸で戦う理由を述べよ

593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:53:33.05 p2lDBlOtK.net
>>584
鎧(服)を忘れてた、に500ウォン

594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:09:35.30 QPfpHiRWd.net
>>576
ハズいな
厨二かよw

595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:12:58.65 QPfpHiRWd.net
>>582
遊び人はそこに入らないだろ将来性も含んでるからな

596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:43:34.81 5edj+JuLK.net
BUSIN・ウィザードリィオルタナティブ
知らないと何のキャラ名か分からないし、もう16～7 年前のゲームだからね
キャラ名に痛いネームをつけたと解釈されるのも止む無し

597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:08:54.59 ekOU+38z0.net
>>572
どうでもいいツッコミだけど、鞭系×はダウト
ドラゴンテイルとグリンガムの鞭は戦士も装備可能
まあ序盤・中盤に装備できる鞭がないのは事実だけど
この頃の盗賊は鞭やブーメランが装備できても火力が低いから、
戦士が鋼の鞭を装備できたら鈍足でもかなり強かったんだろうけどね

598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:13:22.81 zMrNHD6N0.net
糞コテ死ね

599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:42:17.07 Wu7dQtVW0.net
>>584
糞面白くもない回答してみる
・本当は子分含め全員裸にしたかったが、流用できそうな人型モンスターのグラフィックが他に無かったから
トロルや大魔神の色違いじゃ子分の方が強そうだし、魔法使いやマクロベータはさすがに方向性が違うし

600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:11:03.28 wSwqKzW90.net
オルテガ死ぬときあっさりし過ぎじゃね？
勇者も何も言わんし

601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:17:44.91 Fj0WWo+r0.net
>>584
子分の装備を優先してた説

602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:21:04.97 5LaEK2jN0.net
>>578
て゛し゛　は分かりにくい
ていしい　か　て゛いし　かな

603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:22:22.72 YEC6pIYj0.net
>>584
あれは着ぐるみ

604:忍者
18/01/14 12:50:04.31 QU1O/w/da.net
>>587
それ言うなら商人も入らんぞ
商人無しではゲームクリアは絶対不可能だし

605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 14:21:56.50 c4Cvryc70.net
仮にオリジナルのネーミングだとしても
ゲームキャラにそれっぽい名前を考えて付けるのも
楽しみ方の一つだろう
それを中二病とか言われるんなら
そもそもRPGなんかしてんなよって話になるわ

606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 14:29:28.92 /LjHCWR1M.net
趣味で魔法全取得の商を作った事があったが本当にステータスが頭打ちになって使えないんだよな
エッチな本を鑑定させて楽しんだ所でトゥルーエンディングとした

607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 15:39:30.46 dyBEkRRP0.net
やり込んだ状態なら強いけど、プレイ時間の大部分では割と微妙な武闘家は有能扱いされて
最終的に微妙になるけど神竜1回目ぐらいまではしっかり強い戦士が無能扱い
せんしかわいそう

608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 15:51:29.90 Zhgel5aya.net
鎧兜盾シッカリ装備・先行補助後攻回復のプレイが性に合ってる自分としては、戦士は外せない。

609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 16:34:34.10 Fj0WWo+r0.net
Lv41以上のキャラ使用禁止+転職禁止プレイなら
各職業の評価もちょっとは変わるのかな？なんて思ったり

610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 16:39:03.06 7Txbtch00.net
普通にクリアするだけならレベル41になる前にクリアするし、
転職も誰か1人を賢者にする程度だろ

611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:03:49.89 gz7Epx5Gr.net
戦士が最終的に微妙ってそれちゃんと育ててないだけだよ
神竜15ターン撃破でも主力張れるぞ

612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:06:57.88 hdgcampOr.net
>>597
他人のプレイスタイルにケチつけて悦に入る輩はいつの時代にもいるさ
小坊の頃はたがが女キャラ作った程度で冷やかれたもんだ

613:忍者
18/01/14 17:46:46.38 jSt1RQPJa.net
武闘家と戦士の比較
・両者とも力、体力は必ずカンストする HPもほぼ互角
・戦士は足が遅い、武闘家は素早さカンストする（星降る腕輪で補うことは可能？）
・戦士は重装備可能だが、DQ3の仕様上素早さも守備力に関与するので守備は互角
・攻撃に関しては圧倒的に武闘家、メタルハントしやすいのも武闘家
結論
武闘家＞戦士
メタルハントの部分で戦士は絶対に武闘家には勝てない

614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:52:18.17 cq7wmIiz0.net
>>603
神竜一回目なら確定後攻賢者の石要員として使えるけど
15ターン撃破で主力張らせようとするとそのちゃんと育てるに時間かかりそう

615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:15:36.61 ekOU+38z0.net
>>605
どれだけ素早くてもはぐれメタルの方が先に逃げるというパターンはよくあるし、
魔人の斧があれば会心も出せるから言うほど差があるわけでもないけどね
まあある程度劣ってはいるのは事実だし鍛え上げた武闘家にはさすがにどうあがいても勝てないけど、
他の職業よりはだいぶ優秀・・・毒針？何のことですか？
>>606
魔法使いのMPを360＋αまで上げて戦士に転職、タフガイにしてHPを上げて回復の手間を減らす
メラゾーマ戦法ならこれだけでも十分・・・まあ戦士じゃなくてもいいんだけどね、これ

616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:18:27.01 QHxydgXkd.net
>>605
戦士の素早さ遅いのが戦略上有利になることがあるのも考慮に入れてね
特に闇ゾーマや神竜は素早さが高いから、鈍足の戦士の方が後行動で安定しやすいってのはよく言われてるだろ
これはどう頑張っても素早さがカンストしてしまう武闘家や盗賊にはできないことだからな

617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:27:44.32 gz7Epx5Gr.net
メタル狩りなら戦士は腕輪外してピオリム役ってのもある
少なくとも耐性面で有利な時点で武闘家が完全上位互換になるなんてことは無いわけで

618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:33:27.57 FdLOKQF20.net
光の玉の使用直後に流れる「勇者の挑戦」の出だしに攻撃などの効果音を入れたくない。
仕方ないから、戦士に持たせておいた

619:忍者
18/01/14 18:39:32.43 mX7m62sTa.net
メタル狩りやったことないぬるゲーマーが戦士なんて使うんだよな

620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:56:20.31 Fj0WWo+r0.net
メタルなぞ狩ってんじゃねえ！
メタル狩りに頼るかザコどもが！
男にメタル狩りの五文字はねえ！
メタル狩りだと？貧弱すぎるわ！
いつまでメタル狩りに頼るか！
メタルスライム、はぐれメタル、プラチナキングなどを倒した数に応じてダメージ増加みたいな
メタル狩りに対するカウンター攻撃とかあったら面白そうだな。
もちろん裏ダンジョンの敵に限るが。

621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:09:24.51 Gxzgm5bF0.net
FFにそんなんあったな
討伐数でダメージ変わる

622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:19:10.37 QHxydgXkd.net
ドラクエならヌルゲーマーでもメタル狩りはやるでしょｗ
というかヌルゲーマーほどメタル狩りやるというかｗ

623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:25:41.97 BDq8FRkv0.net
もはや理論破綻とかそんな次元じゃねぇ
まぁそもそも最終的にはメタル狩り卒業して鉄球殴りが最高効率だが

624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:33:36.65 U2J1wLCn0.net
>>612
ぶるぁメタルかな

625:忍者
18/01/14 20:06:50.88 54x0y7kMa.net
リムルダール周辺でメタル狩りが効率的にはベストだと思う
メダパニも効きやすいし
神竜までの道のりのダンジョンは経験値と苦労が見合わない

626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 20:39:51.10 u0DTFJRi0.net
てかそもそも論なんだけどデッドペッカーしばらく狩ってれば素早さの種なんて腐るほど手に入る訳だし、素早ささえしっかり育てられれば、全呪文覚えた上での最終戦士はありなんじゃないの？
鉄球が装備出来るとは言え、女キャラの光のドレスぐらいしか耐性軽減できない武闘家より、同じ条件で魔法の盾やドラゴンシールド持ててグレートヘルムで守備力底上げできる戦士の方が、素早さが同じと言う条件下であれば強い気がする
まあ力がMAXな盗賊とどっこいだし(これを自分は作ったことないが)、MPが増える分盗賊よりも戦士の方が強いとは言うつもりはないけどね
こっちにははやぶさの剣もあるしな
ちな自分もはぐれより、ゾーマ城で鉄球マラソンした方が効率的にレベル上げできるという考えなので、会心率はあまり気にしないです

627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 20:41:17.23 owu8y/co0.net
効率関係無く、会心が出て嬉しいというのもある
あの効果音でメタルを狩れた時のカタルシスはDQの中でも屈指の中毒性

628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 21:29:23.79 CPt4D86X0.net
何回やりなおしたか判らないけど
４人パーティーじゃなくつい魔法使い（女）との２人旅に出ちゃう

629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:17:26.93 L036E98q0.net
>>584
あの体型に合う鎧が無かった説を推してみるw

630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:23:28.17 uVCLX5QM0.net
>>584
ただ単に変態だから。
って事で

631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:30:58.03 dyBEkRRP0.net
覆面マントさえなければパンツ一丁でも「80年代のファンタジー戦士だね」が通じたのに

632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:33:42.32 A+jZVyPra.net
なら肌色トロルか

633:忍者
18/01/14 22:45:39.95 plyEWvuZa.net
>>618
まずその種を大量に集めるってのが相当の苦行
仮に種をそれなりに集めて、星降る腕輪を装備させ、素早さ255の戦士が出来たとしても、
会心発生率では武闘家には絶対勝てない
メタル狩りの効率がどうしても落ちる
だから遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑
知能障害、又はマゾな人にお勧め

634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:59:11.98 sP7SJDvD0.net
メタル狩りに限っての話かｗ

635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 23:02:28.19 ekOU+38z0.net
育成が極まってきたらゾーマ城鉄球マラソンの方が効率はいいし、
上でも書いたとおり魔人の斧があるからメタル狩りするにしても通常プレイの範囲内なら戦士でも十分通用するよ
まあ鉄球は武闘家でも装備できるからマラソンするにしても戦士の方がいいとはならないんだけど、使えないってことはない

636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 23:39:15.37 BDq8FRkv0.net
どうせカンストするまで武闘家のレベル上げてもいないだろうにここまで武闘家推しできるのはある意味凄いとは思う

637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 00:11:58.67 s5lH6RqW0.net
この論争がいつまで続くか知らないけど
そもそも初代ドラクエから「攻略の自由度」が１つの楽しみ方として存在して
それが３も伝統として受け継がれてるんじゃないの？
それを使える使えないで、その職業や相手をディスるのはどうかと思う
ドラクエ製作サイドに対してもね

638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 00:38:59.70 UHhyXNgN0.net
1の竜王の城以外すべて初期から行けるってのもすごいし
3でもロマリア到着時にイシスまで強行できるってのは冒険感あるよね
黄金の爪GETして売って低レベルで強武器買うとかロマンがあった

639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 02:17:07.43 yjbRVoY20.net
そもそも今更せんしぶとうか対立煽りとか10年前かよ

640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 02:36:21.63 3DZ+hSdi0.net
>>628
バカだからな
過程全てすっ飛ばして結果がこうだからこいつはダメの極論しか言えない無能

641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 05:21:53.92 APdnJU/Q0.net
PS４版ゴミで泣いた
Unityしか使えない低レベル技術者に作らせるな

642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 07:26:09.79 OUtr8KQn0.net
>>620
経験値配分の関係で2人旅も結構成長が早くて楽しいもんだ

643:忍者
18/01/15 09:04:24.97 1dLuHCRJa.net
>>628
俺の武闘家は力、素早さ、体力はとっくの間にカンストしてますけど
セクシーギャルで育てたけど、賢さは死にステだし、力、素早さ、体力は絶対カンストするし、お嬢様で育てれば良かったな

644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 10:24:11.93 17mf2yz3r.net
ステータスの話じゃないんだよなぁ…

645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 10:38:44.37 Spd8JItt0.net
こいつに日本語での会話は不可能

646:忍者
18/01/15 13:35:18.95 EAdm2LqIa.net
>>636
じゃあ何の話？

647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 14:52:28.26 NU3Uk/bNd.net
このようにアスペ

648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 18:39:40.86 airzLknr0.net
ゲームボーイカラーだと
はかいのつるぎとはんにゃのめんのコンボが強いよね
あくまでソロ限定になるけど
こんらんはソロなら戦闘中は無意味だし、こんらんしてるとはかんのつるぎの痺れて動けないが起こらない
普通に殴れて会心が8分の1、守備+255になる
まぁ移動中に魔法も道具も使えないけど

649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 18:43:33.58 17mf2yz3r.net
>>638
武闘家なら力や体力以外にも大事な要素があるだろ？
会心の一撃の発生率だよ
ちゃんと会心が最大の確率で発生するようになるまで育ててあるのかって話だよ

650:忍者
18/01/15 19:23:44.66 LCHrGqwAa.net
>>641
LV64だろ？
んなもんとっくに超えてるって
だいたいセクシーギャルとは言え、力、素早さ、体力がカンストしてるんだから、
レベルもそれなりに決まってんじゃん
バカ丸出し

651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 21:36:37.08 89xpHshTK.net
戦士だけに戦い続ける運命なのか

652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 21:42:51.08 TDnjv2sj0.net
レベルのカンストって64だったっけ・・・？

653:忍者
18/01/15 21:48:49.11 floCFf0za.net
武闘家の会心発生率のカンスト
1/4が限度
武闘家はLV/256で会心の一撃が発生する
LV64でMAXに達する
ちなみにFC版のアリーナも同じルール
リメイク版はLV/256×3/4に下げられた
が、キラーピアスが装備できることを考えれば妥当な措置

654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:38:04.23 TDnjv2sj0.net
たしか盗みはレベル99で最高になるんだよね？会心は64止まりなの？
初めて聞いたな・・・普通に99だと思ってた

655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:40:04.33 eP3/+4pw0.net
ホリーが武闘家贔屓だからしかたない部分もあるが
何気に運も高くて、Lv60で200近くある
MP以外のカンスト狙いに最適職かもしれん

656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:55:47.79 D3pqZOTT0.net
会心率の上限なんて聞いたことが無いんだが
しかも仮に本当に1/4で打ち止めなら武闘家大して強くないやん

657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:59:36.14 C/Rnqn2F0.net
DQ4のアリーナと混同してるんじゃない？

658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:10:31.87 pSofGL7z0.net
>>625
種を集めるのが苦行て

659:1/16なんですけどレベル20台の盗賊が一人いるだけでもポンスカ手に入るレベルどこが苦行なの？それ目当てに時間回せば1人のキャラを50.60台の高レベルに上げるよりも遥かに楽だし、時間もかからんよ？それにご自分で言ってるように星降る腕輪回せば簡単に255にできる上、耐性装備や頭装備でも戦士が勝るこれについては？そもそもレベル上げははぐれメタル会心より鉄球回せばいいって言ってるのに、やっぱりこの人日本語まともに読めない人なの？

660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:16:20.67 xQZlOrOkp.net
>>650
言ってやるな
このアホはまともに話もできんし的外れな事しか言わん、挙句の果てにエアプ
日本語は当然満足に読まんし、読めんし、相手の言葉の意図も理解もできない
まともな議論を望む方が無理だよ

661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:16:52.73 +WS3qyjbF.net
武闘家の会心率は最大で38%くらいよｗ
レベル99まで上げれば上げるほど会心率も上がる

662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:21:39.28 b2ZsGlnf0.net
64カンストが本当だったら対神竜でのダメージ期待値がメラゾーマを下回ることになるから
ルビス剣のあるGBC以外だと耐性の差で商人にすら負けることになってしまうな
実用度外視のロマン職としてしか生きていけなくなってしまう
そしてそんな職業を最強と崇めているアホということに
間違いだったら勘違いしてるアホということになる
つまりどっちにしろアホ
とんだ自虐じゃねーか

663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:31:23.99 pSofGL7z0.net
>>651
わかったもう触らないでおくｗ
武闘家の会心率って言っても、ドラクエ4のアリーナと比べるとどうしてもそれよらも2枚も3枚も落ちるしなあ
アリーナにはできない鉄球振り回せる利点があるにしても、それでも素早さMAX戦士の方が総合的に安定感あるとどうしても思ってしまう

664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 00:57:06.21 /IS76f4Gd.net
アリーナはキラーピアスでブッ壊れ性能発揮だしな
3武闘家もはやぶさ装備できればほぼ同じになれるだろうけど…
どうせならはやぶさは戦士に持たせてやりたいなｗ

665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 01:00:24.32 tDj61X99r.net
また忍者のエアプ語録が増えてしまった
「武闘家の会心率は1/4が上限」

666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 03:16:25.22 66Q5bjnY0.net
ちなみに、武闘家でもレベル4までは他の職業と同じ会心率1/64(4/256)が設定されてる模様
なので、レベル3以下では他の職業より会心率が低いということにはならないんだな

667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 07:22:24.97 wO8TPykr0.net
>>653
それな
こいつ何とんでもないこと言い出してんのかとびっくりしたわ

668:忍者
18/01/16 10:32:11.31 c6FJ8njTa.net
いやわりーわりー
3の武闘家の会心発生率は4と違って上限無し
つまり最高は99/256
でも、3はキラーピアス無いんだよね

669:忍者
18/01/16 10:33:57.13 c6FJ8njTa.net
>>650
足が遅い奴のためにそこまでやるのがバカだっつってんだよ
それに何度も言うが仮に素早さカンストさせても会心発生率では武闘家には絶対に勝てない

670:忍者
18/01/16 10:58:39.08 c6FJ8njTa.net
つまり戦士を使えばメタル狩りの効率は落ちる
バカ確定

671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:14:48.45 IHWJlW0er.net
あぼーんだらけだけどまたアレがきてるのか。
アレは働いてるのかな？

672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:38:01.10 66Q5bjnY0.net
なんでこれだけエアプ知識曝け出しといて、その上メタル狩りって狭い範囲だけで測って他人を馬鹿だの罵れるのかｗ

673:忍者
18/01/16 11:54:10.94 FGmLognca.net
はぁ？
DQの恒例行事ってとどのつまりはメタル狩りだろ
何言ってんだこいつ

674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:54:53.01 cnxPADhJ0.net
みじめで哀れ

675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:55:46.83 EmAtjOQip.net
別に会心率を勘違いしてたことそれ自体は大した問題じゃないんだよなあ
問題なのはその結果武闘家を99まで上げきってないことを自爆したことと、にもかかわらず聞きかじりの知識だけで武闘家最強を主張したことがバレたことなんだよなあ
なんというか本当に日本語不自由してるよね
自分が何をやらかしたのかすら理解せずしょうもない誤魔化ししてるし

676:忍者
18/01/16 11:58:47.17 FGmLognca.net
お前の戦士最強説のほうがよほど痛いっての
論拠も何もねーじゃん

677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:00:25.33 cnxPADhJ0.net
次に言うのは気に入らないならNGしろ、だな
もうしてるから見えないけど

678:忍者
18/01/16 12:01:21.14 FGmLognca.net
つまり、頭を全く使っていないか、中身が空っぽか、どちらか

679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:07:29.03 PNWqY5Qma.net
自己紹介はいらんよ

680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:08:51.98 66Q5bjnY0.net
頭使ってあのエアプ並み素っ頓狂発言の数々ｗ
中身何詰まってんだろうなｗ

681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:12:00.57 EmAtjOQip.net
こんな面白いオモチャをNGとはもったいない
>>667
戦士最強説？
戦士＞武闘家説なら見るが最強説なんて誰も主張してないようだし、そもそも俺は別人だし
レス返すペースが随分早いうえに内容もボロボロ
相当に顔真っ赤とみえる

682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:18:50.97 3BoHM7Hh0.net
何しゃべってんのかと思ったらそういうことか
かまってるコイツらもどんどんNGしてくべきだな

683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 12:21:12.08 oV2o7/Dvd.net
『虐められる方にも問題がある』という不謹慎とされた発言があったが、
不謹慎どころかそれが見事に当てはまる激レアなケースだな。

684:忍者
18/01/16 12:28:29.97 FGmLognca.net
そっか
頭空っぽの方が夢詰め込めるもんね

685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 13:06:43.62 tDj61X99r.net
レベルカンストしてない武闘家を使う忍者「武闘家最強」

686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 13:10:41.56 a0FKBMPN0.net
>>674
5chではよくあることだろ

687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 13:36:07.00 W3oxXdG20.net
>>660
会心発生率()より鉄球でゾーマ城雑魚狩りの方が効率的って言葉が何回言ってもわからんようだなこの馬鹿は
はぐれ狩るのってレベル上げの為だろ？
ドラクエ3にはメタルキングがおらんから会心率より鉄球4本の方が遥かに効率的ってのが何度言ってもわからんのな
少しは頭使えよ
あと他に会心率が活きるとこってどこよ？神竜？神竜に打撃で挑むの？アホ？

688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 13:47:00.82 66Q5bjnY0.net
頭使ってアレなんだよｗ
メタル狩りしか楽しみ方知らないみたいだしなｗ
まぁ個人でそれ楽しむのは勝手だが、疑問質問にエアプ知識ひけらかすのは・・・

689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 13:58:21.30 pdlhUGvPK.net
>>630
今3DS版でそこまでたどり着いたところ
懐かしくてこれから先どうしようかで手が止まってる

690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 14:31:26.07 F0mlgybep.net
そもそもそのメタル狩りもドラゴラム→ピオリムで火吹いた方が期待値高いって言う

691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 15:24:21.12 yAhKFtzPr.net
>>681
まあ常套手段だわな
プラス前衛は誘惑の剣でリカントを混乱させればバッチグー（死語）

692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 15:39:08.44 Bwp8Kn+Ux.net
チョベリグだな

693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 16:04:09.43 qmYvcKFVa.net
頼むから基地に触るなら安価付けてくれ
安価無しだと連鎖あぼーんが機能しないんだ

694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 18:20:13.49 dGWLEBJ70.net
>>676
逆にレベルカンスト付近のを使ったことないからアリーナの感覚で武最強って言えるんじゃないか
現実は99でも思ったほど会心出ないし(この感覚は人にもよるけど)

695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 19:15:12.84 azHlO08A0.net
アリーナはキラピで壊れ性能だもんなぁ
GB版3で99武二人育てたが思ったほど会心出ないなって印象だった

696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 19:19:54.23 EmAtjOQip.net
>>685
なんでそんな強引な理屈で擁護しようとしてるの？

697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 19:30:12.78 s2uydxBba.net
PS4/3DS/スマホ版だと鉄球1本しか入らないしルビス最上階で>>681が一番楽なレベル上げかな？

698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 21:03:37.57 TFtKBz3Cr.net
PS4と3DSはピオリム1回で素早さ255にできないらしいからパルプンテも併用した方がいいんじゃないかな
もしくは鉄球とブーメランでゾーマ城地下に篭るか

699:忍者
18/01/16 22:02:44.26 NLFas2hLa.net
>>688
ルビスの塔の最上階にはぐメタの大群出るってネタよく聞くけど、SFC版では正直一回も会った事ない
それよりも1～2匹でも確実に会えるリムルダール周辺の方が効率的だと思った
他のバージョンは知らない

700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 22:03:13.50 IJXGrDPqK.net
そうか…！コテコテのギャグ､か

701:忍者
18/01/16 22:07:38.51 NLFas2hLa.net
>>687
LV99なら会心率4割弱なんだけど、小学校の割り算が出来ないほどにバカなんだろ

702:忍者
18/01/16 22:10:53.47 NLFas2hLa.net
ルビス最上階では10回口笛吹いても一匹たりともはぐメタ出なかったなぁ
ホントに棲息してんのか？と思った
クリア後ダンジョンでも一応出るけど敵が強くて苦労に見合わない
結局1～3匹でも確実に出会えて雑魚敵も弱いリムルダール周辺がベストスポットだと思った

703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 22:26:52.13 PNWqY5Qma.net
見ててこっちが恥ずかしくなってきた

704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 23:19:08.14 s2uydxBba.net
①ギャグ
②エアプ
③塔から飛び降りず階段昇っていける4階を最上階と思ってる
どれだろう？

705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 23:26:57.38 4C9WrGeq0.net
10回吹いて出なかったとか言ってるし単に根気が無いだけだと思う
基本的にこいつ
「手間掛けたくない、めんどくさいのやりたくない」
ってのが根底にあるから

706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 00:35:57.36 MciwK+Syd.net
それでコアゲーマーとかヘソで茶が沸いちゃうぜｗ

707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 08:20:58.56 2jj0dIbBp.net
>>692
くっさ
レスつけんなよ

708:忍者
18/01/17 09:13:27.62 vDw4gwfZa.net
>>696
はぁ？
10回どころか5回吹いて出なきゃそこはメタルスポットとしちゃダメでしょ？
リムルダール周辺で確実に出会ったほうが良い
お前って無駄に努力するよな

709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 09:58:06.74 WX8KfNYCr.net
>>699
それぞれ試行回数と期待値はどれくらい？
メタルスポット云々語るならそのくらいの比較検討は当然やってるんだよね？

710:忍者
18/01/17 10:01:12.96 vDw4gwfZa.net
屁理屈合戦お断り

711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 10:07:18.41 WX8KfNYCr.net
>>701
どっちが好みかなら分かるとしてお前はどちらがより効率的かを話してるんだろう？
それなら相応の試行回数を稼がないといけないよね？
まさかお前はわずか10回の試行から得た感覚を拠にして他人を否定してるの？

712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 10:11:26.62 8r5Fom9c0.net
つ>>10-15

713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 10:24:43.61 H8lDo3lW0.net
キチガイアスペ野郎を構う時間ほど無駄なものはないぞ
そのくらいにしておけ

714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 10:59:28.07 8LQfdKe+x.net
SFC以降のゾーマ戦で、グダグダとバリア云々を喋るシーンは要らなかったと思う。
光の玉のアクション中に「ほう、我が魔力を弱めようとは…!!」の一言だけで、派手な姿を現すと同時に
勇者の挑戦が流れれば良かったものを。

715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 11:18:37.18 brv6WBKhd.net
「バリア」という表現がアレだったな
まあゲーム中にもダメージ床というバリアがあったけども

716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 11:40:09.46 nTUW0pOu0.net
闇の衣なんて防具を出すのがまずいけない
馬鹿じゃないの

717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 12:32:03.85 ho1xppx5r.net
闇のマントとかどうとでもやりようあったよな

718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 12:35:24.52 Qf8oYEf20.net
あれ確か10の再現イベントだと闇の衣に台詞変えられてたな
やっぱバリアは思うところがあったんだろうね

719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 16:14:50.45 3zYWAD4l0.net
風の衣とか妖精のなんちゃらとかなんとかちょっと考えたら出てきそうなもんだけどなｗ
なんでよりによって闇の衣にしたのかｗ

720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 17:49:46.23 IyAZ9xIt0.net
闇の衣なんて後半の街で店売りされてそうな名前の物を
ゾーマに着せたのがそもそもの間違い

721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 20:45:13.83 sQMfshf80.net
>>710
盗賊に装備させるイメージのアイテムだから風の衣はいいけど妖精のなんちゃらはちょっと・・・
よりによってなんで闇の衣？ってのは俺も思うが

722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 20:51:31.42 OxIXNDRk0.net
責めて闇のマントとかあったろうに

723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 21:12:29.44 nTUW0pOu0.net
忍びの衣とかでいいじゃん

724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 21:17:14.09 3zYWAD4l0.net
忍びの服があるやんｗ

725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 21:22:51.32 4+mDY7tO0.net
回避率高いかげのきしにあやかろうとしたけどひらがなでかげって書くとダサいな
かげのころもだとからあげみたい

726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 21:34:42.20 QAhQcd6od.net
はげのころもとか？

727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 22:05:06.08 nTUW0pOu0.net
じゃあシャドーローブとか黒装束とかいくらでもあるわ

728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 22:10:44.16 wnqldxiaK.net
とうもろこしの缶詰

729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 22:19:45.89 aW4mGZ2wa.net
ローブだと僧侶、魔法使い、賢者のイメージになるな

730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 23:20:06.73 3zYWAD4l0.net
黒装束あるやんｗ
5にダークローブってのはあったな
仲間モンスター用だったがｗ

731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 23:36:28.62 o3lz7Phg0.net
>>717
それだ！
光を嫌い闇に染めようとしているのは、魔王がハゲを気にしていたからだろう
マホカンタを何故か使うし
と言うことで、闇のかぶり物（ダークヘッド）でも

732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 23:45:48.68 mmCuNFZp0.net
>>722
ﾊｹﾞﾊﾀﾞﾏｯﾃﾛ
　　　　∧___∧　　　　/ / / /
　　⊂（　・∀・）　､,Jし //　ﾊﾟﾝ
　　　（几と　ノ　　）　て.彡⌒ ミ　
　　／/'|ヽソ彡　Y⌒Y( ´；ω；｀)　　　
／ノ / ｜＼彡　　　 l r　Ｙ　i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　　Ｕ>>1|：_|j

733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/17 23:57:02.54 nTUW0pOu0.net
>>721
そうだっけか？
リメイクはあまりやってないから失念してたよ
闇に似た言葉だったら漆黒とか暗黒でもいいと思う
漆黒の衣とか
語幹はよくないけど

734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 00:56:19.49 ERg46Xw40.net
何故かぶっ叩かれる>>1であった

735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 04:32:05.44 fMio2Gu00.net
知名度の高いDQ3で「闇の衣を剥ぎ取った」って有名な表現があるのに
後発作品で闇の衣なんて防具を追加し、なおかつそれを被るDQ3のリメイクに持ってきたのが良くない
とどめがバリア発言

736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 08:30:09.15 N6X5wiDCr.net
リメ3より前に出た後発作品って4～6だよな？
闇の衣なんてあったっけ
装備品としてはリメ3が初出だと思ってたけど

737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 11:05:09.82 kl4TPzqC0.net
ていうかFC版２の段階からバリア自体は存在してたから、
スタッフ的にはその単語を使うことにそんなに違和感なかったのかもな　＞バリア発言
もっともバリアの意味合いが２のとゾーマが纏ってるものとでは違うんだけど

738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 11:46:41.83 7oddTc6Ja.net
MADARAでも闇のマント呪われるのに(常時メダパニ)呪われないのがおかしい。

739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:06:49.67 x++KLCAU0.net
光のドレスの男版という対になれそうな素材だったのにもったいない
おまけに回避率UPという終盤では地味な特典
バラモスゾンビとか打撃が強い敵もいるから、かわせるに越したことはないけど

740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:36:03.48 LX39rEBpa.net
アリアハンを旅立ってからゾーマ倒すまでは4ヶ月くらいだよね(移動中の時間経過と宿屋に止まった回数)。
どう考えてもそんな短期間で筋力がアップするはずないんだが。

741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:38:41.41 BUSIrWtjd.net
ドラクエ時空なら余裕

742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:43:30.08 eiGEAV31r.net
>>731
忍者級のアホかお前は
そんなこと言い出したら人間が呪文なんか使えるわけもない

743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:47:54.77 Z5ji6pN80.net
数十年ぶりにFCでプレイしたがしょっぱなからナジミの塔→いざないの洞窟
この凶悪コンボが普通にあるのがすごいな、自分がリメイクより遥かに弱くて敵は強いのに
これはクリアできなくて泣く子やクレーマー多かったのも納得

744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:57:41.56 LfH6/Smp0.net
>>731
単純に筋肉量が増えるってことじゃなくて効率的に力を使える技術が身につくってことじゃないかな
ドラゴンボールの気やダイの大冒険のオーラみたいなものを使っている可能性もある

745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 13:59:30.96 VRhoa8Hja.net
>>733
呪文はダイ大の破邪の洞窟やポップのごとく行く先々で契約してるんだよ。たぶん。

746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 14:12:53.53 +jf8U4Lxr.net
ずれてるずれてる

747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 15:20:48.85 wcrQusyKr.net
>>735
まあステ表示も「きんりょく」じゃなくて「ちから」だしな
力にも色々あるし広い意味での攻撃能「力」なんだろうな
もしも力＝筋力ならアリーナがライアンを超えるゴリラになってしまうし

748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 16:44:03.40 40GtKx0/K.net
うんのよさが255だとか、もはや漫画ラッキーマンの主役のような存在って事も･･･
遊び人♀なんかでも幸運の女神だ！って話に

749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 21:09:56.36 V5isc4Sa0.net
Lv1→2の短い期間で筋力2割増しとかありえんしな

750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 21:25:22.71 iHOh9rC70.net
元が少なけりゃ割合ってでかくなるし
実は無茶苦茶虚弱体質だったのが
レベルが上がってだんだん普通の体質に
なってくのかもしれんぞ

751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 21:56:41.71 4d/l8++7a.net
自分はそれより戦いの経験を積んだからと言って、冒険開始時は即死になるダメージが何十回も耐えられる身体になるコトの方が信じがたい。

752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:10:27.68 icMCVllzd.net
ゲーム上ではＨＰという数値で処理せざるを得ないので真正面からダメージを受け止めてるように見えるけど、
実際には攻撃を回避したりする体の動きの余裕を表しているんだよ
でもってＨＰが０になると回避できずに倒れている状態になる
…というのを今思いついた

753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:22:54.13 pBWwJN5C0.net
うそつけ

754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:25:32.59 ERg46Xw40.net
大昔にウィザードリィに関してベニー松山という人が同じ様な考察をしていた
致命傷を避けられる余地みたいなね
同じ攻撃を受けるにしても真正面から受け止めてしまうのと
衝撃を緩和したり急所を避けたりで違ってくると
あくまで「ヒットポイント」だから直に生命力って訳じゃないし
もちろん体の頑強さや体力も含めての事だろうが

755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:26:18.12 KDTJTz0y0.net
体力とHPが分かれているのが謎

756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:30:06.08 Cg3yP/hg0.net
おしゃれにしたんだろ

757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:34:00.90 icMCVllzd.net
エッチスケッチピッチピチギャルでしょ

758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:36:32.91 KDTJTz0y0.net
FFでも体力とHPの両方があることがあるけど、
だいたい体力の意味がよく分からないんだよな

759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:42:08.46 tJ2FcYa30.net
>>734
凶悪コンボ??
泣く子やクレーマー???
当時そんな人日本中に一人でもいた???
むか～し、Lv１６でバラモスまで行って軽く詰んだけど。

760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:42:23.60 4d/l8++7a.net
サガシリーズでは体力と言えば、被ダメの軽減・状態異常(おもに毒)のかかりやすさ治りやすさ・ついでにブレスの威力とかに関わる概念だな。

761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:47:24.18 icMCVllzd.net
>>749
そこで>>743のしょうもない出鱈目説から広げてみると、
体力は文字通り体の強さを表していて素早さやなどと合わせて
敵からの攻撃を受け止める容量をＨＰという数値で表してみたという説を作ってみた

762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/18 22:55:51.67 Bpb6LhAs0.net
素早さの半分が守備力のベースだから、守備力に回避の概念が含まれているのは確かだろう
防具で守備力が上がるのは、攻撃を受けても致命傷にならない箇所が増えるから
で、HPは致命傷を避ける動きをどれだけ続けられるかのスタミナを表しているという考えはけっこう理にかなってると思う

763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:21:00.02 9yxkesS60.net
それだと眠りはマヒになったらHPゼロにならないとおかしいって
もう聞き飽きた

764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:27:59.22 3DD/q1tK0.net
>>754
確かにそれも一理ある
ただ、そう考えると睡眠マヒ中は素早さが守備力に反映されるのもおかしいってことになっちゃうな

765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:42:54.62 Y3MYQvT+d.net
眠りやマヒは完全に眠ってたりマヒしている訳じゃな�

766:ｭ通常より体の動きが制限されているんだよ多分

767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:48:37.89 s3zrg36q0.net
眠ってても回避行動くらいは取れないと世界を救う旅なんてできないよ

768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:50:46.27 RJt1layH0.net
ヒュンケルの戦いによるとHPとは闘志であり気合とか根性だ

769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 00:57:44.36 5hxB43xi0.net
睡魔や痺れと戦ってフラフラして自ら積極的な行動は取れずとも
攻撃に対しては何とか辛うじて対応できる感じか

770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/19 01:12:09.33 6cS+jPlU0.net
麻痺は金縛りにあったような感じで、眠りは眠さに負けてつり革握ったまま寝てるような感じなのではないか

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