【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】

【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】 at FF

[前50を表示]
450:忍者
18/01/08 20:53:18.84 0xq7q6lba.net
ジゴデインってのは、何の作品で登場するの？

451:忍者
18/01/08 20:55:14.12 0xq7q6lba.net
それとデイン系の設定はもう変えないと思うよ
デイン系は天から雷を呼ぶ勇者専用の攻撃呪文
初期作の頃はてんやわんやがあったかも知れないが、DQ3から一貫して堅持している路線を今更変えるとは思えんけど

452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:01:38.84 2tIVIejk0.net
初期にてんやわんやあって、今でもてんやわんやしてんだから一貫してるもへったくれもないんだよｗ
せいぜい電撃の呪文ってくらいだな変わらないだろうところは

453:忍者
18/01/08 21:10:22.33 0xq7q6lba.net
それとSFC版以降のDQ3は神竜に勝つと願いを叶えてもらえる、その中にエッチな本が見たい、
というのがあるのは知っていると思うが、これも多分DBからの逆輸入だ
DBでシェンロンが最初に叶えた願いは、ウーロンの「ギャルのパンティをくれ」というものだった
セクハラ堀井が飛びつきそうなネタだわな

454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:21:08.18 4eit8sYwa.net
FC版2→3
ギラ＝火の玉→メラ系
ベギラマ＝稲妻→ギラ系
バギ＝真空の刃→バギ系
イオナズン＝爆発→イオ系
ヒャド系＝氷・吹雪
ライデイン＝電気の糸
ギガデイン＝敵を内部から破壊
FC版3

455:の頃の分類がやっぱり一番美しい

456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:22:36.19 tdZK7nbd0.net
ライオネック「ライデイン使えるので俺も勇者って事だな！」

457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:24:42.82 tdZK7nbd0.net
火の玉、稲妻、爆発が全部ひっくるめて火属性扱いになってるんだよな。
説明書と開発の連携が取れてなかったのか、
6属性にしたかったけど容量の関係で火水風雷の4属性になったのか。

458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:30:03.28 TCJ9dL5r0.net
>>448
ヤナックも使えるし

459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:30:35.88 TCJ9dL5r0.net
いかん(´・ω・｀)ヤナックはギガデインだったわ

460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:34:44.27 2tIVIejk0.net
>>449
火属性っていうか、火や稲妻や爆発の熱で攻撃って感じでまとめたのかもな

461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 22:38:04.85 bmdptiJV0.net
ヤナック苦心しながらバキクロスも使ってたな

462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 22:46:54.52 0BSBHtjc0.net
2だってイオナズンギラベギラマは同じ耐性だよ、別属性にしたのは後発の後付け
メラギライオの熱呪文は基本だから威力と範囲で細かく使い分け
ヒャドはカウンターカテゴリとしての存在なので一系統しかなく範囲も全部そこに突っ込んでる

463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 23:00:38.97 tdZK7nbd0.net
1と2には『攻撃呪文』という属性しかなかったもんな。

464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 23:34:39.04 sc+U5w3s0.net
溶岩魔人やフロストギズモみたく明らかに弱点示してるモンスターならともかく
ドラクエの中盤以降の敵は何の呪文が効くか
攻略本なけりゃいろいろ試さないと分からんからな

465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:06:55.18 42FuSk7c0.net
DQ3で呪文を体系化して属性を細分化し始めたのが後の呪文冬の時代の遠因だからなあ
なんか手放しで褒められてることが多いけど功罪両方あると思うわ

466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:19:14.35 XVu06jwm0.net
火、水、風とかでなく、メラ系、ギラ系とかで系統分けしたせいで
開発側も訳わかんなくなってたところがあるよな。
激しい稲妻や稲妻斬りがデイン系じゃなくイオ系だとか
火炎斬りがメラ系じゃなくギラ系だとか。

467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:22:35.28 IwgegQDqr.net
魔法の鎧やドラゴンシールド水鏡の盾も
シリーズによって耐性違うからちょっとややこしい

468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:32:53.22 8/aa8GtBd.net
ダウンロードしてやってるが
盗賊全員セクシーギャルに出来た
1時間ぐらいかかったわ糞が
疲れた

469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:33:54.69 01R0c0yu0.net
設定上の分類と内部データは分けて考えても良いんじゃないかな
>>411
既存の３段階で定着してた上で見るのと
最初から４段階で見るのじゃ印象が違うかもしれんが
とりあえずマヒャデドスとバギムーチョよりマシかな
デインは素直にテラデインでも良かったんじゃと思うけど
ジゴデインならライ→ジゴ→ギガの順の方が良い気がする
>>457
呪文の種類が増えて職業も増えていくと
分類は避けられなかっただろう
ギラ→ベギラマという上位互換は既にあった訳だし
というかその遠因という理由も良く分からんけど

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:41:32.36 Upn0N38VK.net
ギガとジゴって同じだろ

471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:44:07.24 A3uaj2A/0.net
呪文が残念になったのって特技と比べて威力が弱いからでしょ
どんだけ細分化してようが威力が強ければ冬の時代になんてなってない
終盤の敵があれもこれも耐性持ってたりってのはあるけど細分化してなきゃしてないで何も効かない点に変わりないし

472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:04:51.71 01R0c0yu0.net
>>462
囲碁で引き分けになる事だよ
マジレスすると単に語感でギガの方が上位っぽくね？と言いたいだけ

473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:12:50.02 Kx5qfVRc0.net
2の終盤見れば分かることだが、属性が「攻撃呪文」しかないから呪文効かないやつには何も効かないって状況になってる
ブリザードは冷気系の呪文や息がないからザラキを使ってきたわけだが、容量が許せばヒャド系や吹雪を使わせたかった
かも知れない
3での氷河魔人にヒャド系は効かないがメラ系、ギラ系、イオ系はよく効くとかってのはおかしなことではないしね

474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:20:49.50 Kx5qfVRc0.net
濁点付くと強そうなイメージがあるってのもよくあることだな
FFでフレア、メガフレア、ギガフレアまではよかったんたがテラフレアでちょっと拍子抜けって感じたし
単純にテラデインってよりはよかったんじゃないかって思う
ちなみに、そんな理由からバギムーチョ以外は四段階目に対してあまり違和感はないかなｗ

475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:22:50.29 7+2WyOPJK.net
HUNTER×HUNTERでそんな名前の奴がいたような気がする

476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:32:45.18 c0nWGF9b0.net
普通にギガより上の単位だからテラフレア強そうに感じるけど
あれはFF7だったかな、召喚獣が弱い世界だからその点で拍子抜けしたな

477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:45:42.04 a1YGIhGb0.net
当時後発だけど存在感を増してたFFで明確に魔法属性やってたりしたのが、多少なりとも
影響した可能性は無きにしもあらず
DQでもああいうのやりたいよね、的な

478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:59:30.02 Kx5qfVRc0.net
>>468
ペタフレアってなった時にギガフレアやテラフレアの上位として受け入れられるか？
ってとこだなｗ
これ受け入れられるならムーチョも受け入れられると思うｗ

479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 02:27:42.33 01R0c0yu0.net
ペタは意味があるし…
と思ったらムーチョもスペイン語で「もっと」らしいし合ってるのか
もう慣れだな

480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 02:47:36.59 DoX+k3Qs0.net
ムーンペタとはものすごい数と言う意味だったりして

481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 03:20:38.99 Xyrm+S0Pd.net
>>463
コスト0で使えたり全員が使えたり…
そりゃ回復や補助にMP回すわ

482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 06:27:36.70 78HTDcMJ0.net
メガンテ
ギガンテ
テランテ
ペタンテ

483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 06:32:58.06 01R0c0yu0.net
２つ目は巨人を召喚して物理で殴らせそう
３つ目は移動中に辺りを灯りで照らしそう
４つ目は重力で１ターンのスタンを与えそう

484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 07:47:25.46 YoQe8woH0.net
>>470
公式的にもペタフレアは抹消されて、テラフレアの上位はエクサフレアになってるね
もうFF数作でテラ・エクサフレア実装で、ペタフレアは1作も実装されてない

485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 08:08:28.64 r1BC4TIz0.net
ペタは響きが弱そう
エクサもエクササイズみたいで微妙な気がするが

486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:21:30.82 xknlOhp5r.net
エクスフレアでよかったんじゃ…
他の系統もエクスファイア、エクスサンダー、エクスホーリー、エクスデス…

487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:37:09.87 4RFwJK8fd.net
ペンタ？

488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:59:02.28 w1oD1CpSK.net
スマホ版（準拠の3DS･PS4含む）は、何で魔法アニメのオンオフをつけなかったのか？
もう魔法使うのが億劫になって、仲間AIも《呪文使うな》にしてるぐらい
3DSとPS4は歴としたゲーム機なんだから、スマホベタ移植は、スクエニさん手抜きだよ

489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 11:22:07.42 /F2R/WSu0.net
背中にペタンテ　桐灰はる

490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 12:52:03.75 P+c0ZRL7d.net
>>479
スラスト？

491:忍者
18/01/09 13:16:14.10 lqrjUoAEa.net
>>480
最近のスクエニは知能障害が増えたからな
まさかガラケー版のDQ3をそのまんま丸写ししてDQ3リリースするとは思わなかった
モンスターアニメーションもすごろくも無し
それで1200円も取るなんてクレイジーすぎる
どうせ丸写しするなら最高傑作のSFC版の丸写しにしろよな
iOS/アンドロイドの能力ならヨユーだろうし

492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 13:24:59.23 o2gzk6OOd.net
スクエニが池沼なの昔からだろ
クロノトリガーのPS版はふつーにsrm入ってるぞ

493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 15:26:34.38 QthmNa8Zr.net
>>477
ペタはともかくペティは小さいって意味あるしなあ

494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 18:07:04.77 ta4vjI7hd.net
初期のころ言われてた不満解消アプデきたー？

495:忍者
18/01/09 19:39:27.94 iD7Bjx5Xa.net
俺の不満はすごろく無しとモンスターアニメーション無し
それを解消するにはセーブデータが消えるほどのアップデートが必要だと思われる

496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:28:00.76 bOpcMxaw0.net
ついに銀のモンスターメダルをコンプして
ジジイを黙らせて
グランドラゴーンを２回倒して　ルビスの剣とグランドラゴーンのメダルをゲット
すげー長かった
ルビスの剣をゲットすると燃え尽き症候群なってもうやる気おきなくなるな
とりあえず氷の洞窟の黄色いギズモが不思議な木の実を落としてくれるから集めてみるか

497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:29:49.64 qNRUis4b0.net
プレイ時間80～100時間位かけて銀のメダル揃えてルビスの剣揃えた辺りで「もういいか」って気持ちになれるのよね
流石に金メダルは苦行すぎる

498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:39:28.54 PsuYEYDfa.net
最強の武器がもらえると更に強いボスと戦いたくなるよね
グランドラゴーンが神竜のコピペみたいな強さだったから余計そう思う

499:荒川真也
18/01/09 20:51:00.72 daZz7cJT0.net
ナゾトレでジパングの音楽流れました

500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:52:14.23 ktHibRXir.net
実はまだ本気を出してなかった設定にして
ご褒美の中に「本気のグラ竜と戦う」とかがあればよかったかもな

501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:56:44.49 9PsCtNjxd.net
ルビスの剣は金メダル集める人のためにありますｗ

502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 22:36:51.08 1ZT9SiLH0.net
>>446
逆輸入とは？何の逆？

503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 07:26:03.77 Ea4ro+kT0.net
>>490
何なら複数体のボスでもいいしね

504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 10:16:42.74 GuFXlkVdd.net
スイッチでSFC版をVCで配信し
また買ってねwボロ儲けw
が今後の流れだろう

505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 12:35:29.34 9hQVW+2ZM.net
3DS版、ふざけてるのか？買うんじゃなかった

506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 15:07:04.33 GuFXlkVdd.net
ふざけてるよな。回復時HPの表示無しで暗くなった画面を確認しながら回復や
道具、呪文や装備、わたすなどの順番もぐちゃぐちゃ

507:忍者
18/01/10 15:41:53.55 wKgBg5COa.net
亀仙人堀井「俺はやる気ねーんだヨ」

508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 16:19:58.49 TBwQ/BPoK.net
極限まで簡略したDQ3なら、初代のGBで再現できるだろうか｡一応公称してる2Mの容量は
GB版初代の聖剣伝説がやってるし。もしFC感覚の再現ができるなら、むしろ
色が白黒でもそっちを遊びたいかな…

509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 16:24:51.63 nvo7oheH0.net
サガ2より軽そうな気がする

510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 18:07:40.54 oljdjit90.net
ドラクエのナンバリングの移植もまともに作れないメーカーの癖して
スマホゲー開発の武勇伝を自慢する人がいるから困る

511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 22:59:43.40 yJ3UoT4QK.net
バーチャルコンソールでSFCのFF4～6を、1000円ぐらいで配信してんのにね
SFCのDQⅠ･ⅡとDQⅢの両リメイクを素直に配信すりゃいいのに
それともSwitchか3DSで《DQⅠ･Ⅱ･Ⅲ─ロト･マニアックス─》みたいなのを
DQ11仕様（2D⇔3D）で作ってるのかな？（希望的観測）

512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 23:25:57.47 3BBanAF/0.net
リメイク版が売れなくなるからやらないんでしょ

513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 03:32:37.44 X+MMcTP80.net
出せば売れるんだからそりゃ手抜くわな

514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 07:37:39.16 dYvbXdzo0.net
>>500-501
白黒GB版の秘宝伝説の戦闘エフェクトのサクサク具合は1つの理想形だなあ

515:忍者
18/01/11 10:08:50.49 oJRk+iNca.net
カセットだったら何でもサクサク動くからナ

516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:01:43.56 RhY8pX4Ed.net
>>507
つSimCity2000
つタカラ餓狼

517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:17:58.22 QOx3BS8X0.net
SFCのシムシティ2000酷かったよね

518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:18:46.73 mmsvdt/v0.net
新桃太郎伝説も酷かった

519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:39:27.96 sL28vQkr0.net
まかまか先輩disってんの？

520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:42:19.18 mELK8Rka0.net
大貝獣物語（特に2）もかな

521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 16:44:19.04 U+T7vpBgK.net
ROMらないROM専…どこの世界もゲームやアニメの忍びって奴らはしのびないねぇ

522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 18:16:08.15 ZVqCpkUUd.net
動きが軽いか否かはデータのRAMへの読み込み量とその速度が大半だろからなｗ
今はデータデカくなってるからソフトの媒体が何だろうが読み込み時間が掛かるってのがほとんどだな

523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 19:44:17.79 ghCL3yx50.net
ゲーム全体の容量の大きさ、データの読み込み速度、エフェクトの長短をごっちゃにして話してないか？
それぞれが全く無関係とは言い切れないが、少なくともエフェクトをテンポ良くまとめられるかは作り手のセンスによるところが大きいだろ
DQで言えばSFC版3は読み込み速いけどエフェクトはやや冗長、PS2版5は容量が大きくて読み込みは遅いけどエフェクトは軽快

524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 20:44:50.13 F4doPfYp0.net
まただんだん話がズレていってる

525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 04:28:29.68 QgMWJJGf0.net
PS2のDQ5は爽快だった
あのエフェクト表示中に次のモンスターのエフェクトも被り気味に表示することで
全体の時間短縮を図る技術は当時のSFCだと難しかったろうけど

526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 04:47:05.19 TZRfu7Zz0.net
デッドペッカー死ぬほど駆ってついに素早さの種取りまくって
素早さMAXの戦士作ったけど微妙だな
既にみんなレベル70超えてて
武道家の会心の一撃も頻繁なので5回攻撃したら火力総合で負けるな
結局２軍か…

527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 05:13:56.06 fW6EL9Fk0.net
リメイクならまぁそうね
売りだった耐久力が相対的に潰されたから

528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 08:05:38.31 1cTayjiT0.net
パラメータ以外で比較するなら装備耐性VS会心率
光のドレス抜きにしてもアレフガルドで戦士の鎧盾更新させてくれよ
鉄の塊で出来ている戦士が皮装備の職業に遅れをとるはずは無いだろ

529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 08:30:46.31 EYk+M3U2M.net
雷神と氷でエセ魔法戦士になれるから

530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 09:25:27.22 uqTgsRJVd.net
盗賊もなれるんじゃなかったっけ？ｗ

531:忍者
18/01/12 11:50:59.14 c1kGmAD2a.net
>>518
だから戦士はあんまり強くないっつってんじゃん
金の余る終盤はともかく、序盤、中盤は装備に金の掛からない盗賊が良い

532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 12:45:21.49 X0DnBzVzr.net
ドーピングの話してんのに序盤中盤とか盲かよ

533:忍者
18/01/12 13:43:58.45 BaAWEb/Ya.net
終盤でもよえーよ
まず足が遅い
廃人プレイで素早さMAXにしたとしても、武闘家ほど会心出るわけでもない
どんな性格だろうとナチュラルで力、素早さ、体力がカンストして、会心をガンガン出す武闘家の方がどう考えても得
戦士を最終メンバーにする理由は無い

534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 13:59:28.80 hezJ/Lq+0.net
まぁその辺はロマンということで…

535:忍者
18/01/12 15:14:18.84 mofwclNga.net
まあ趣味でやる分には勝手にやればいいと思うけど
最下位が遊び人、ブービーが商人、その一つ上が戦士だと俺は思うけど

536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 16:02:58.68 q1clgv8Jr.net
ゲームは趣味だろw

537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 16:54:48.86 hebP3Oo6a.net
僧魔呪文を習得させた商人って、
Bisっぽくて素敵やん

538:忍者
18/01/12 17:04:46.55 LvIYTn2Ca.net
しかし戦士の素早さカンストなんて、池沼かマゾかどっちかだな
素直に盗賊経由の武闘家育てとけばそれでいいのに

539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 17:11:19.09 X0DnBzVzr.net
一軍云々言ってんだから趣味で色々作って試行錯誤楽しんでることくらい分かるだろ
やはり盲か

540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 19:23:08.74 pK58yH6sa.net
柔軟な思考がてきないんだろうな

541:忍者
18/01/12 21:25:45.78 a5Dpend0a.net
俺は合理的にしか思考できない
故にバカの思考回路は全く理解出来ない

542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 21:58:21.66 uqTgsRJVd.net
逆なんだけどなーｗ

543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:02:17.20 ojkDTX+4a.net
わざとやっているとしか思えないw

544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:15:37.81 fB+YPDowr.net
>>533
職業はなんですか？

545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:16:46.55 fB+YPDowr.net
実際の職はなんですか？

546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:56:40.03 VpLQzZfr0.net
一体なんの会話してんだ？
こいつら

547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 23:12:32.20 aZIFjU6xd.net
股間のサラマンダーはタフガイです。

548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 23:44:48.20 dSedYb8bd.net
スライムにしか見えないぞぷるぷる

549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 00:10:53.33 qJzyyhAO0.net
戦士の素早さカンストなんて盗賊経由で転職してから腕輪着けるだけなんだけどな
なんなら魔法使い経由でもいい
全呪文覚えさせとけば神竜メラゾーマ戦法に関しては誤差レベルだけど盗賊より強い
まぁ盗賊の強さすら知らない相手に言っても仕方ないが

550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 08:30:14.79 n157p4Uja.net
ここにはひねくれものしかいないのかよ、俺もだけどさ

551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 10:50:37.38 faJXpW580.net
SFCじゃないけど、バラモス城攻略の前にアイテム増殖の裏技使って、
すばやさのたねだけを増やして戦士に投入→すばやさ1３0にしてプレイしたら、
真っ先に攻撃する戦士になって誰よりも輝いてたな

552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:16:57.11 IRRABJVg0.net
動きが遅いってのもメリットになり得るからなー
問題は素早さが前衛として重要な守備力に直結しちゃってることだしな
よく言われるけど、半ば死にステの体力と半々で基本守備力とかになっていればなｗ

553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:49:56.65 qBY7WtSc0.net
＞誤差レベルだけど盗賊より強い
はやぶさ×
MP上昇無し
え?何処が強いの?

554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 12:53:26.40 bhiQXpfUr.net
>>543
一回クリアしたら後はネタで女戦士デイジーに素早さの種つぎ込んだりしてたわ
隼の剣を装備できないのが残念
４のライアンはモブ兵士にノロマ呼ばわりされてたんで素早さMAXにしたった

555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:35:18.47 ypIMkdnZ0.net
MPについては250もあれば十分足りるから戦士にしろ武闘家にしろ大したマイナスになってないとは常々思ってる

556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:37:33.60 9q8CTjm8d.net
戦士は刃の鎧装備で与ダメ期待値を上げる手もあるかな

557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 15:05:45.32 7yaUAh5p0.net
ドラクエで守備力なんてほとんど気にしたこと無いな、４ポイントで１ダメージ減だし序盤はともかくHPが３００とかになってくると誤差程度
リメイク版ドラクエ８の追加ダンジョンみたいにカンストしたステでも全滅がありうる敵がいるならまだしもゾーマや神竜程度なら戦士武道家盗賊どれを使ってもある程度レベルがあれば楽勝だし

558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:44:09.49 2Jz6Xvrcd.net
>>549
そか
なら装備外して裸でいけ！

559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:50:08.24 SYhmOGNq0.net
>>550
さすがにそれはおバカすぎる
守備力＜耐性だから耐性には気を使う必要あるし

560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:58:35.57 ypIMkdnZ0.net
実際問題守備力なんか気にしてるの3スレくらいのもんだぞ

561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:12:35.34 TfHevNXe0.net
攻撃力を1/2表示
守備力を1/4表示
の実ダメージ準拠でステータス表示モードがあれば分かりやすいんだけど
（ついでに耐性もDQ2の紋章アイコンみたいなので表示）

562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:28:16.69 lKwIGBTR0.net
LV1の商人＋般若の面をイカが貫いちゃうぐらいだから
気休め程度のパラメータだ

563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:35:48.54 N4qQ65Yu0.net
つらぬいてるというより、最低ダメ保証があるだけ

564:忍者
18/01/13 20:55:12.79 Pc4tQ+AGa.net
>>541
盗賊は火力低いよ
序盤～中盤はそれほど問題にならんけど
まあ好きにやれば

565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 20:58:35.71 IRRABJVg0.net
ドラクエは割りと守備力気にするけどな
前衛は物理攻撃受けるし、スカラスクルトの効果も割合で上がるし

566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 22:07:41.35 fAxo1Wn+p.net
ドラクエ3の場合は守備力かなり高くまで上げても中盤の敵あたりの攻撃で6.7ポイントくらい食らうのがなんとも

567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:05:48.44 ypIMkdnZ0.net
>>557
考えは人それぞれだから何かを押し付けることはないけどマイノリティだって自覚だけは持っておいた方がいいと思うよ

568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:19:49.38 4w6h0Pfi0.net
素早さ255と127の守備力差は64ポイント。
実効値にしてたったの16ポイント。
終盤だと誤差レベルだし、ゾーマや神龍相手にするならどうでもいいレベル。

569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:23:45.58 IRRABJVg0.net
>>559
それをあえて自覚しておかなきゃならんほどの少数派とは思わんけどねｗ

570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:33:35.69 5ABiSPDC0.net
序盤の守備力は重要だけど、中盤でそんなでもなくなって
後半は極端に高いか低くない限り気にしない

571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:37:52.36 abV0DedW0.net
最終盤しか考慮できないのも守備力考慮しないのもちょっと…
実効値1の差が回復リソースをどれだけ食ってるか、まで考えるもんでしょ

572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:47:16.51 RTjwqxTu0.net
低レベルクリアを目指すならそうかもしれないけど、通常プレイで１の差をそこまで気にするかといえば・・・

573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:55:06.94 4w6h0Pfi0.net
属性防御という概念を知らない
RPG初心者とかなら守備力を重視したがるのはわかる。
俺もDQ2でミンクのコートのために金稼ぎ頑張ってたし。

574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:58:29.55 abV0DedW0.net
>>564
意識してないかもしれんが誰でも気にしてるよ
簡単な具体例だと薬草10個買うか皮の盾1個買うか旅人の服売却して皮の鎧1個買うかの選択

575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:04:03.94 mevjHMmY0.net
ＦＦもやりながらでも勝手に収入が入ってくる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
59NDB

576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:05:07.15 Fj0WWo+r0.net
>>566
序盤で守備力実効値1を気にしない奴なんかいないだろうけど
終盤で守備力実効値1を気にする奴はまずいないよ。

577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:08:06.26 WBc+2bDc0.net
>>566
ちょっと待ちたまえ
防具を捨てて裸一貫プレイという選択肢はないのかね？

578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:11:53.52 Fj0WWo+r0.net
>>569
そういえば最近やったDQ2では
王女の装備品を全部売り払って薬草だけ持たせてました。

579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:28:55.55 BDq8FRkv0.net
>>545
>はやぶさ
メラゾーマ戦法に必要ないやん
>MP上昇無し
180もあれば足りるのに何が問題なのか
転職前にちょっとドーピングすればいいだけ

580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:21:59.86 gfX6K6qi0.net
戦死（笑）
MP上昇ゼロ
糞ノロい（盗賊余裕でカンスト　戦死は莫大なドーピング必須）
運も低い（盗賊は余裕　戦死はゴミ）
はやぶさ×
鞭系×
ブーメラン系×
やみのころも＞やいばのよろい
ドラゴンメイルは女なら上位互換の光のドレスあるから不要
戦士の強みのドラゴンシールドは盗賊も装備可能
盗み
男盗賊なんて使わないんだけど戦士の何処が盗賊より強いのかな???
無料ベギラゴンと後攻確実だからとか?
雷神よりカンストステ鉄球のが強いし雑魚戦で足手まといだし後攻要らないんだけど
どうしても後攻め要員欲しいなら賢者の性格をすばやさゴミにして調整すればいいだけだし

581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:49:44.78 oEewkyOd0.net
せっかくグラいいんだからもうちょっと優遇してほしいよなぁ＞女戦士
せめてLv60越えた辺りから素早さ急上昇してカンストするとか

582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:49:56.38 BDq8FRkv0.net
神竜メラゾーマ戦法に関してはって最初に言ったよな？
人の話聞いてないだけじゃん
まぁ「強い」ってのはちょっと語弊があった
正しくは「有利」かな
グレートヘルムのぶん、本当に誤差レベルだけど

583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:52:12.45 BDq8FRkv0.net
>>573
それより職業特性が欲しいな
6バトマスの攻撃打ち払いみたいなのとか

584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 02:05:22.02 5edj+JuLK.net
>>572
男盗賊を「クルガン」って名前で使ってる
ちなみに男賢者は「レドゥア」女賢者は「ソフィア」

585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 02:23:05.69 oEewkyOd0.net
賢者は男も女もグラいいね、男賢者かっけー

586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 03:02:34.82 gT9LCfTvK.net
ＦＣ版せんしおんなてﾞしﾞ
裏技で、はやぶさの剣を装備

587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 07:28:54.03 +2J3Y5IF0.net
>>561
シリーズ通してHPが高い＝硬い、耐性を付けられる＝装備が優秀という評価になって守備力なんて無視されるのがほとんどだからね
全部仕様は共通してるし極端にゲーム性が変わらない限り例外はない
現状存在する唯一の例外はDQ1だな
あれだけはさすがに守備力を気にする

588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 08:11:49.74 cq7wmIiz0.net
さっきピラミッド特攻してきたけど腕輪装備盗賊の鉄壁ぷりはやっぱり頼もしいわ

589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 08:17:51.88 Ve4Tlb6mr.net
俺は腕輪はイオ使いの魔法使い専用
盗賊は素で先制できるから先制ブーメラン

590:忍者
18/01/14 08:27:29.89 z1ljYUdya.net
>>572
遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑だっつってんだけど、趣味だからいいだろで突き返された

591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:21:42.20 exAkuv/ar.net
戦士が使えないとか言うのは使ったことがないか使い方が悪かったかの二択だよ
どうせ最初に変な使い方して役に立てられなくてそれ以降ろくに使ったことないだけだろ
自分の無能を棚に上げるなよ

592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:43:13.97 WBc+2bDc0.net
(10点)
カンダタ子分が鎧で固めてるのに対し、親分のカンダタが裸で戦う理由を述べよ

593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 09:53:33.05 p2lDBlOtK.net
>>584
鎧(服)を忘れてた、に500ウォン

594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:09:35.30 QPfpHiRWd.net
>>576
ハズいな
厨二かよw

595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:12:58.65 QPfpHiRWd.net
>>582
遊び人はそこに入らないだろ将来性も含んでるからな

596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 10:43:34.81 5edj+JuLK.net
BUSIN・ウィザードリィオルタナティブ
知らないと何のキャラ名か分からないし、もう16～7 年前のゲームだからね
キャラ名に痛いネームをつけたと解釈されるのも止む無し

597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:08:54.59 ekOU+38z0.net
>>572
どうでもいいツッコミだけど、鞭系×はダウト
ドラゴンテイルとグリンガムの鞭は戦士も装備可能
まあ序盤・中盤に装備できる鞭がないのは事実だけど
この頃の盗賊は鞭やブーメランが装備できても火力が低いから、
戦士が鋼の鞭を装備できたら鈍足でもかなり強かったんだろうけどね

598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:13:22.81 zMrNHD6N0.net
糞コテ死ね

599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 11:42:17.07 Wu7dQtVW0.net
>>584
糞面白くもない回答してみる
・本当は子分含め全員裸にしたかったが、流用できそうな人型モンスターのグラフィックが他に無かったから
トロルや大魔神の色違いじゃ子分の方が強そうだし、魔法使いやマクロベータはさすがに方向性が違うし

600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:11:03.28 wSwqKzW90.net
オルテガ死ぬときあっさりし過ぎじゃね？
勇者も何も言わんし

601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:17:44.91 Fj0WWo+r0.net
>>584
子分の装備を優先してた説

602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:21:04.97 5LaEK2jN0.net
>>578
て゛し゛　は分かりにくい
ていしい　か　て゛いし　かな

603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 12:22:22.72 YEC6pIYj0.net
>>584
あれは着ぐるみ

604:忍者
18/01/14 12:50:04.31 QU1O/w/da.net
>>587
それ言うなら商人も入らんぞ
商人無しではゲームクリアは絶対不可能だし

605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 14:21:56.50 c4Cvryc70.net
仮にオリジナルのネーミングだとしても
ゲームキャラにそれっぽい名前を考えて付けるのも
楽しみ方の一つだろう
それを中二病とか言われるんなら
そもそもRPGなんかしてんなよって話になるわ

606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 14:29:28.92 /LjHCWR1M.net
趣味で魔法全取得の商を作った事があったが本当にステータスが頭打ちになって使えないんだよな
エッチな本を鑑定させて楽しんだ所でトゥルーエンディングとした

607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 15:39:30.46 dyBEkRRP0.net
やり込んだ状態なら強いけど、プレイ時間の大部分では割と微妙な武闘家は有能扱いされて
最終的に微妙になるけど神竜1回目ぐらいまではしっかり強い戦士が無能扱い
せんしかわいそう

608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 15:51:29.90 Zhgel5aya.net
鎧兜盾シッカリ装備・先行補助後攻回復のプレイが性に合ってる自分としては、戦士は外せない。

609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 16:34:34.10 Fj0WWo+r0.net
Lv41以上のキャラ使用禁止+転職禁止プレイなら
各職業の評価もちょっとは変わるのかな？なんて思ったり

610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 16:39:03.06 7Txbtch00.net
普通にクリアするだけならレベル41になる前にクリアするし、
転職も誰か1人を賢者にする程度だろ

611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:03:49.89 gz7Epx5Gr.net
戦士が最終的に微妙ってそれちゃんと育ててないだけだよ
神竜15ターン撃破でも主力張れるぞ

612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:06:57.88 hdgcampOr.net
>>597
他人のプレイスタイルにケチつけて悦に入る輩はいつの時代にもいるさ
小坊の頃はたがが女キャラ作った程度で冷やかれたもんだ

613:忍者
18/01/14 17:46:46.38 jSt1RQPJa.net
武闘家と戦士の比較
・両者とも力、体力は必ずカンストする HPもほぼ互角
・戦士は足が遅い、武闘家は素早さカンストする（星降る腕輪で補うことは可能？）
・戦士は重装備可能だが、DQ3の仕様上素早さも守備力に関与するので守備は互角
・攻撃に関しては圧倒的に武闘家、メタルハントしやすいのも武闘家
結論
武闘家＞戦士
メタルハントの部分で戦士は絶対に武闘家には勝てない

614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 17:52:18.17 cq7wmIiz0.net
>>603
神竜一回目なら確定後攻賢者の石要員として使えるけど
15ターン撃破で主力張らせようとするとそのちゃんと育てるに時間かかりそう

615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:15:36.61 ekOU+38z0.net
>>605
どれだけ素早くてもはぐれメタルの方が先に逃げるというパターンはよくあるし、
魔人の斧があれば会心も出せるから言うほど差があるわけでもないけどね
まあある程度劣ってはいるのは事実だし鍛え上げた武闘家にはさすがにどうあがいても勝てないけど、
他の職業よりはだいぶ優秀・・・毒針？何のことですか？
>>606
魔法使いのMPを360＋αまで上げて戦士に転職、タフガイにしてHPを上げて回復の手間を減らす
メラゾーマ戦法ならこれだけでも十分・・・まあ戦士じゃなくてもいいんだけどね、これ

616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:18:27.01 QHxydgXkd.net
>>605
戦士の素早さ遅いのが戦略上有利になることがあるのも考慮に入れてね
特に闇ゾーマや神竜は素早さが高いから、鈍足の戦士の方が後行動で安定しやすいってのはよく言われてるだろ
これはどう頑張っても素早さがカンストしてしまう武闘家や盗賊にはできないことだからな

617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:27:44.32 gz7Epx5Gr.net
メタル狩りなら戦士は腕輪外してピオリム役ってのもある
少なくとも耐性面で有利な時点で武闘家が完全上位互換になるなんてことは無いわけで

618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:33:27.57 FdLOKQF20.net
光の玉の使用直後に流れる「勇者の挑戦」の出だしに攻撃などの効果音を入れたくない。
仕方ないから、戦士に持たせておいた

619:忍者
18/01/14 18:39:32.43 mX7m62sTa.net
メタル狩りやったことないぬるゲーマーが戦士なんて使うんだよな

620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 18:56:20.31 Fj0WWo+r0.net
メタルなぞ狩ってんじゃねえ！
メタル狩りに頼るかザコどもが！
男にメタル狩りの五文字はねえ！
メタル狩りだと？貧弱すぎるわ！
いつまでメタル狩りに頼るか！
メタルスライム、はぐれメタル、プラチナキングなどを倒した数に応じてダメージ増加みたいな
メタル狩りに対するカウンター攻撃とかあったら面白そうだな。
もちろん裏ダンジョンの敵に限るが。

621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:09:24.51 Gxzgm5bF0.net
FFにそんなんあったな
討伐数でダメージ変わる

622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:19:10.37 QHxydgXkd.net
ドラクエならヌルゲーマーでもメタル狩りはやるでしょｗ
というかヌルゲーマーほどメタル狩りやるというかｗ

623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:25:41.97 BDq8FRkv0.net
もはや理論破綻とかそんな次元じゃねぇ
まぁそもそも最終的にはメタル狩り卒業して鉄球殴りが最高効率だが

624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 19:33:36.65 U2J1wLCn0.net
>>612
ぶるぁメタルかな

625:忍者
18/01/14 20:06:50.88 54x0y7kMa.net
リムルダール周辺でメタル狩りが効率的にはベストだと思う
メダパニも効きやすいし
神竜までの道のりのダンジョンは経験値と苦労が見合わない

626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 20:39:51.10 u0DTFJRi0.net
てかそもそも論なんだけどデッドペッカーしばらく狩ってれば素早さの種なんて腐るほど手に入る訳だし、素早ささえしっかり育てられれば、全呪文覚えた上での最終戦士はありなんじゃないの？
鉄球が装備出来るとは言え、女キャラの光のドレスぐらいしか耐性軽減できない武闘家より、同じ条件で魔法の盾やドラゴンシールド持ててグレートヘルムで守備力底上げできる戦士の方が、素早さが同じと言う条件下であれば強い気がする
まあ力がMAXな盗賊とどっこいだし(これを自分は作ったことないが)、MPが増える分盗賊よりも戦士の方が強いとは言うつもりはないけどね
こっちにははやぶさの剣もあるしな
ちな自分もはぐれより、ゾーマ城で鉄球マラソンした方が効率的にレベル上げできるという考えなので、会心率はあまり気にしないです

627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 20:41:17.23 owu8y/co0.net
効率関係無く、会心が出て嬉しいというのもある
あの効果音でメタルを狩れた時のカタルシスはDQの中でも屈指の中毒性

628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 21:29:23.79 CPt4D86X0.net
何回やりなおしたか判らないけど
４人パーティーじゃなくつい魔法使い（女）との２人旅に出ちゃう

629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:17:26.93 L036E98q0.net
>>584
あの体型に合う鎧が無かった説を推してみるw

630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:23:28.17 uVCLX5QM0.net
>>584
ただ単に変態だから。
って事で

631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:30:58.03 dyBEkRRP0.net
覆面マントさえなければパンツ一丁でも「80年代のファンタジー戦士だね」が通じたのに

632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:33:42.32 A+jZVyPra.net
なら肌色トロルか

633:忍者
18/01/14 22:45:39.95 plyEWvuZa.net
>>618
まずその種を大量に集めるってのが相当の苦行
仮に種をそれなりに集めて、星降る腕輪を装備させ、素早さ255の戦士が出来たとしても、
会心発生率では武闘家には絶対勝てない
メタル狩りの効率がどうしても落ちる
だから遊び人、商人、戦士は使えない職業三傑
知能障害、又はマゾな人にお勧め

634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 22:59:11.98 sP7SJDvD0.net
メタル狩りに限っての話かｗ

635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 23:02:28.19 ekOU+38z0.net
育成が極まってきたらゾーマ城鉄球マラソンの方が効率はいいし、
上でも書いたとおり魔人の斧があるからメタル狩りするにしても通常プレイの範囲内なら戦士でも十分通用するよ
まあ鉄球は武闘家でも装備できるからマラソンするにしても戦士の方がいいとはならないんだけど、使えないってことはない

636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 23:39:15.37 BDq8FRkv0.net
どうせカンストするまで武闘家のレベル上げてもいないだろうにここまで武闘家推しできるのはある意味凄いとは思う

637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 00:11:58.67 s5lH6RqW0.net
この論争がいつまで続くか知らないけど
そもそも初代ドラクエから「攻略の自由度」が１つの楽しみ方として存在して
それが３も伝統として受け継がれてるんじゃないの？
それを使える使えないで、その職業や相手をディスるのはどうかと思う
ドラクエ製作サイドに対してもね

638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 00:38:59.70 UHhyXNgN0.net
1の竜王の城以外すべて初期から行けるってのもすごいし
3でもロマリア到着時にイシスまで強行できるってのは冒険感あるよね
黄金の爪GETして売って低レベルで強武器買うとかロマンがあった

639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 02:17:07.43 yjbRVoY20.net
そもそも今更せんしぶとうか対立煽りとか10年前かよ

640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 02:36:21.63 3DZ+hSdi0.net
>>628
バカだからな
過程全てすっ飛ばして結果がこうだからこいつはダメの極論しか言えない無能

641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 05:21:53.92 APdnJU/Q0.net
PS４版ゴミで泣いた
Unityしか使えない低レベル技術者に作らせるな

642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 07:26:09.79 OUtr8KQn0.net
>>620
経験値配分の関係で2人旅も結構成長が早くて楽しいもんだ

643:忍者
18/01/15 09:04:24.97 1dLuHCRJa.net
>>628
俺の武闘家は力、素早さ、体力はとっくの間にカンストしてますけど
セクシーギャルで育てたけど、賢さは死にステだし、力、素早さ、体力は絶対カンストするし、お嬢様で育てれば良かったな

644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 10:24:11.93 17mf2yz3r.net
ステータスの話じゃないんだよなぁ…

645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 10:38:44.37 Spd8JItt0.net
こいつに日本語での会話は不可能

646:忍者
18/01/15 13:35:18.95 EAdm2LqIa.net
>>636
じゃあ何の話？

647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 14:52:28.26 NU3Uk/bNd.net
このようにアスペ

648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 18:39:40.86 airzLknr0.net
ゲームボーイカラーだと
はかいのつるぎとはんにゃのめんのコンボが強いよね
あくまでソロ限定になるけど
こんらんはソロなら戦闘中は無意味だし、こんらんしてるとはかんのつるぎの痺れて動けないが起こらない
普通に殴れて会心が8分の1、守備+255になる
まぁ移動中に魔法も道具も使えないけど

649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 18:43:33.58 17mf2yz3r.net
>>638
武闘家なら力や体力以外にも大事な要素があるだろ？
会心の一撃の発生率だよ
ちゃんと会心が最大の確率で発生するようになるまで育ててあるのかって話だよ

650:忍者
18/01/15 19:23:44.66 LCHrGqwAa.net
>>641
LV64だろ？
んなもんとっくに超えてるって
だいたいセクシーギャルとは言え、力、素早さ、体力がカンストしてるんだから、
レベルもそれなりに決まってんじゃん
バカ丸出し

651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 21:36:37.08 89xpHshTK.net
戦士だけに戦い続ける運命なのか

652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 21:42:51.08 TDnjv2sj0.net
レベルのカンストって64だったっけ・・・？

653:忍者
18/01/15 21:48:49.11 floCFf0za.net
武闘家の会心発生率のカンスト
1/4が限度
武闘家はLV/256で会心の一撃が発生する
LV64でMAXに達する
ちなみにFC版のアリーナも同じルール
リメイク版はLV/256×3/4に下げられた
が、キラーピアスが装備できることを考えれば妥当な措置

654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:38:04.23 TDnjv2sj0.net
たしか盗みはレベル99で最高になるんだよね？会心は64止まりなの？
初めて聞いたな・・・普通に99だと思ってた

655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:40:04.33 eP3/+4pw0.net
ホリーが武闘家贔屓だからしかたない部分もあるが
何気に運も高くて、Lv60で200近くある
MP以外のカンスト狙いに最適職かもしれん

656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:55:47.79 D3pqZOTT0.net
会心率の上限なんて聞いたことが無いんだが
しかも仮に本当に1/4で打ち止めなら武闘家大して強くないやん

657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 22:59:36.14 C/Rnqn2F0.net
DQ4のアリーナと混同してるんじゃない？

658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:10:31.87 pSofGL7z0.net
>>625
種を集めるのが苦行て

659:1/16なんですけどレベル20台の盗賊が一人いるだけでもポンスカ手に入るレベルどこが苦行なの？それ目当てに時間回せば1人のキャラを50.60台の高レベルに上げるよりも遥かに楽だし、時間もかからんよ？それにご自分で言ってるように星降る腕輪回せば簡単に255にできる上、耐性装備や頭装備でも戦士が勝るこれについては？そもそもレベル上げははぐれメタル会心より鉄球回せばいいって言ってるのに、やっぱりこの人日本語まともに読めない人なの？

660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:16:20.67 xQZlOrOkp.net
>>650
言ってやるな
このアホはまともに話もできんし的外れな事しか言わん、挙句の果てにエアプ
日本語は当然満足に読まんし、読めんし、相手の言葉の意図も理解もできない
まともな議論を望む方が無理だよ

661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:16:52.73 +WS3qyjbF.net
武闘家の会心率は最大で38%くらいよｗ
レベル99まで上げれば上げるほど会心率も上がる

662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:21:39.28 b2ZsGlnf0.net
64カンストが本当だったら対神竜でのダメージ期待値がメラゾーマを下回ることになるから
ルビス剣のあるGBC以外だと耐性の差で商人にすら負けることになってしまうな
実用度外視のロマン職としてしか生きていけなくなってしまう
そしてそんな職業を最強と崇めているアホということに
間違いだったら勘違いしてるアホということになる
つまりどっちにしろアホ
とんだ自虐じゃねーか

663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/15 23:31:23.99 pSofGL7z0.net
>>651
わかったもう触らないでおくｗ
武闘家の会心率って言っても、ドラクエ4のアリーナと比べるとどうしてもそれよらも2枚も3枚も落ちるしなあ
アリーナにはできない鉄球振り回せる利点があるにしても、それでも素早さMAX戦士の方が総合的に安定感あるとどうしても思ってしまう

664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 00:57:06.21 /IS76f4Gd.net
アリーナはキラーピアスでブッ壊れ性能発揮だしな
3武闘家もはやぶさ装備できればほぼ同じになれるだろうけど…
どうせならはやぶさは戦士に持たせてやりたいなｗ

665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 01:00:24.32 tDj61X99r.net
また忍者のエアプ語録が増えてしまった
「武闘家の会心率は1/4が上限」

666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 03:16:25.22 66Q5bjnY0.net
ちなみに、武闘家でもレベル4までは他の職業と同じ会心率1/64(4/256)が設定されてる模様
なので、レベル3以下では他の職業より会心率が低いということにはならないんだな

667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 07:22:24.97 wO8TPykr0.net
>>653
それな
こいつ何とんでもないこと言い出してんのかとびっくりしたわ

668:忍者
18/01/16 10:32:11.31 c6FJ8njTa.net
いやわりーわりー
3の武闘家の会心発生率は4と違って上限無し
つまり最高は99/256
でも、3はキラーピアス無いんだよね

669:忍者
18/01/16 10:33:57.13 c6FJ8njTa.net
>>650
足が遅い奴のためにそこまでやるのがバカだっつってんだよ
それに何度も言うが仮に素早さカンストさせても会心発生率では武闘家には絶対に勝てない

670:忍者
18/01/16 10:58:39.08 c6FJ8njTa.net
つまり戦士を使えばメタル狩りの効率は落ちる
バカ確定

671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:14:48.45 IHWJlW0er.net
あぼーんだらけだけどまたアレがきてるのか。
アレは働いてるのかな？

672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:38:01.10 66Q5bjnY0.net
なんでこれだけエアプ知識曝け出しといて、その上メタル狩りって狭い範囲だけで測って他人を馬鹿だの罵れるのかｗ

673:忍者
18/01/16 11:54:10.94 FGmLognca.net
はぁ？
DQの恒例行事ってとどのつまりはメタル狩りだろ
何言ってんだこいつ

674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:54:53.01 cnxPADhJ0.net
みじめで哀れ

675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/16 11:55:46.83 EmAtjOQip.net
別に会心率を勘違いしてたことそれ自体は大した問題じゃないんだよなあ
問題なのはその結果武闘家を99まで上げきってないことを自爆したことと、にもかかわらず聞きかじりの知識だけで武闘家最強を主張したことがバレたことなんだよなあ
なんというか本当に日本語不自由してるよね
自分が何をやらかしたのかすら理解せずしょうもない誤魔化ししてるし

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