【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】

【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part193【DQ3/ドラゴンクエスト3】 at FF

[前50を表示]
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/04 23:44:19.38 1uivLLiq0.net
>>338
こだわりじゃなくて必要性の問題でしょ
ぶき、かぶと、だれに、どうする、等

351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 00:01:06.86 nZ1qbMZOd.net
>>344
それだけにリメイクの追加シナリオはどちらも余計だったなー
スレ違いだからこれ以上は控えるけど
>>345
3の場合は仲間もほとんど喋らないから本当に想像の領域だったな
仲間のセリフがあるのってぱふぱふ小屋と商人の村とランシール神殿くらいだっけ？

352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 00:04:49.78 Hr0CdqQW0.net
>>347
商人の鑑定

353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 00:41:37.30 MG6K7YRI0.net
傍観者感は8が酷かったな

354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 03:25:14.17 YF+22Skq0.net
>>347
Ⅳには六章というそびえ立つ糞があったけど、Ⅴはなんかあったっけ？

355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 04:48:43.86 tq8Qb7Rd0.net
DSのデボラかもな
あれは第一印象めちゃくちゃ悪いけど、実際やってみると他の2人とキャラ的・性能的に差別化できてて
結構いい感じだったが

356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 05:26:02.39 yJt4LGCX0.net
商人鑑定は今の時代なら台詞は従来のままでいいから画面にウィンドウでも出して
特殊効果ももう少し具体的に（耐性防具の2/3軽減とか魔人の斧の会心・ミス率とか）表示してもいいかもね

357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 06:56:18.72 MPbkMSKRK.net
ファミコン版の序盤に攻略するピラミッドで出現する人食い箱には苦戦したなあ
序盤のモンスターにしては攻撃力がやたら高い

358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 07:44:59.78 pl7Gvwxoa.net
>>350
ももんじゃ｢本当糞だよ、ピー坊なんか助けなくて良いわ｣

359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 08:19:16.35 nZ1qbMZOd.net
>>348
お、なるほど
>>350-351
ゲマ
デボラは少々アレな人なだけで気にはならなかったけど

360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 08:25:06.87 orRNsUxl0.net
デボラはなんであんなの追加したんだ！？って最初は思ったけど
実績あるタイトルで一番重要な嫁候補を追加、ビアンカフローラの両方のファン層と被らない線
初見のイ

361:メージと違って付き合っていくと愛着の湧くキャラ後から考えたらすごい絶妙なところ突いたと思う

362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 08:44:24.92 Tikq0Oc70.net
>>355
デボラ良い人じゃん
主人公の母のために心から悲しんで
主人公のために本気で怒る姿に感心した

363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 10:08:07.13 KGn0DbVK0.net
とにかく追加されるのイヤがる人、少ないけどいるからね

364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 10:36:18.37 nZ1qbMZOd.net
3での追加要素という点で言えば、すごろくや全体攻撃武器の追加は正直微妙だったな
逆に商人復帰は元々容量の都合でカットされたイベントという事もあるのか違和感は感じなかった
まあこれは完全に好みの問題で、どちらが良い悪いという話では無いけども

365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 11:18:13.34 n1SyYykGd.net
レベル上げ結構時間かかるのね
当時のキッズは辛抱強かったんだな

366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 11:23:00.36 g7SbAHg00.net
>>347
人さらいの洞窟で主人公がしゃべるっていう珍しい場面もあるなｗ

367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 11:42:39.99 ni5RO/CB0.net
自分で調べてみたけどイオラって賢さが
これ以上あれば絶対覚えるってのがないんだね

368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 12:37:55.22 0zPqSsn3d.net
>>362
因みにモシャスも同じはず。
そのせいで最終呪文まで修得しても、呪文欄にまだ歯抜けがある事でモヤモヤするんだよな。
オリジナル版ではデロデロが怖くて呪文修得を吟味できなかったから、
それが何処まで引っ張られるか試したらレベル45までかかりますた…

369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 20:37:50.13 UlF4IhB70.net
>>339
「途中でHP0に」って、どうやればいいのか教えてくれないか?
それさえ分かれば、すぐに調べられるんだが…。

370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 20:44:19.56 hwGKD6btd.net
フィールドマップじゃないから毒ダメージは発生しないよね

371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 21:57:23.93 UlF4IhB70.net
やっぱりそうなのかな…。
何か特殊な方法を見落としているのかと思ったんだけど、どうなんだろ?
闇のランプやラナルータでは脱出できないことは確認できた。

372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/05 22:55:00.33 pWglPWzx0.net
>>363
オリジナル版でランシールバグを行うと、覚えてた呪文を忘れることがあるけど
再度転職しても呪文を覚え直すことができなかった
「今覚えてる呪文」と「覚えたことがある呪文」は別処理なんだろうか

373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 02:30:46.20 OopDR+/V0.net
初プレイの時、ゾーマ倒した時点でもヒャダインを覚えてなかったので、
全体攻撃できるのはギガの他はイオ系呪文だけだと固く信じていた。
勇戦賢賢パーティーだったが、ザオリクは覚えてたのでレベル38以上はあったはず。

374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 08:42:55.71 l1URnjki0.net
>>364
hp65535で命のきのみ使えば0になるよ
夢見るルビーで全員麻痺で全滅だったっけか

375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 09:53:17.01 UBduqSxT0.net
>>369
1024じゃないんか
先長いな

376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 13:57:10.46 oQwsrrET0.net
FC版の話ね
サマンオサのボストロールでらいじんのけん取れたって話聞いた事あるけど(当時はもう羨ましくてさ)
ここで取れたらもうあとはヌルゲー化するかな？

377:忍者
18/01/06 13:57:54.77 XpLh6JoXa.net
FCジジイ大杉

378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 20:10:50.67 biomVcPr0.net
65535て16ビット機のスーファミのイメージ

379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 20:30:38.21 M7NTh96t0.net
>>371
攻撃力確かに高いが、ヌルゲー化するほどではない
問題は撃ち放題のベギラゴンかな
まぁこれもそれほどバランス崩すってもんでもなかった記憶だけど
ネクロゴンドのフロストギズモがボロボロ蒸発していくのは爽快だったなｗ

380:忍者
18/01/06 20:53:09.38 HNRY6gnxa.net
DQ3はSFC版がベストだろ
アプリ版はふざけてる
ガラケー版丸写ししてリリースするなんてゲーマーバカにしてるとしか思えない
すごろくとモンスターアニメーションの削除は悲しすぎる
あれで1200円も取る神経はちょっと信じられない

381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 22:22:02.45 FfXKfASf0.net
>>374
マドハンド呼ぶだけ呼んでぶっぱなしてたなｗ

382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/06 23:47:56.99 oQwsrrET0.net
>>374
やっぱりらいじんけんの面目躍如はフロストギズモとかじごくのきしの場面だよね
って事は戦士に装備よりも、素早さのある勇者に持たせて道具として使う方が有効かな？

383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 00:14:50.62 uI4QfjT20.net
勇者だって決して素早くはないんだしその運用するなら武闘家スタートで転職で戦士にするとかの方がいいんじゃないかな

384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 00:54:05.98 O4Z1IVZC0.net
ちょいちょいヒャダルコ食らうからこそバランス崩すってほどでもないってのもあるわなｗ

385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 01:02:24.39 HkOlP6sC0.net
勇盗魔魔で始めた
盗賊→賢者、魔Lv23→武闘家、魔(全呪文マスター)→僧侶にしてみるつもり
風神の盾とか黄金の爪とか龍爪手に入るのに
武闘家使わないの勿体ないなーと思っていたんだよね

386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 12:09:52.81 q84Yen/B0.net
>>378　>>379
なるほどね

387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 12:27:14.39 q2bPeTMb0.net
>>377
FC版ネクロゴンド攻略時のレベルが25と仮定すると、勇者の素早さが50位で戦士は30位
フロストギズモの素早さ51だから勇者に星降る腕輪で確かに先攻しやすいけど
別にギズモだけが出る訳じゃないのでその為だけに装備を偏らせるのも勿体ないって感じ
勇者は場合によっては回復など他の行動に回る事もあるから雷神の剣は戦士装備でいいと思う

388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 12:30:17.78 zIs1PCyX0.net
FC版は今で言う厨二的ロマンを感じた武器だったのに
リメイク版で何で攻撃力据え置きのままバスタードソードとか足してしまったのか

389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 17:38:29.48 oNZpbFRL0.net
らいじんのけんを上でとるのダル杉
フロストギズモは星降り勇者いなずまのけん＋武闘家いかづちのつえでよくね

390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 17:53:49.32 JXMZSXgME.net
・ヒャド->ヒャダルコ->ヒャダイン->マヒャド
・(デイン)->ライデイン->ギガデイン
という系譜が本来だが、ふとこれを
・ヒャド->ヒャダルコ->マヒャド
・ライデイン(ただし5仕様)->ヒャダイン(なぜかeinを独語読み)->ギガデイン
という系譜の誤りor実はヒャド+デイン=ヒャダインという合成呪文
と考えるときれいな三段活用に見えてきたんだ
うん、やっぱり無理あるよね……

391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 18:06:47.43 DpkW+y+EF.net
>>384
別にフロストギズモ対策のために雷神の剣取りましょうってんじゃないんだぜｗ

392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 18:12:04.28 9I5yd6Qk0.net
>>385
無理です。
なぜ冷気が混ざる

393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 18:18:13.20 rmz3NFlm0.net
>>387
氷漬けにした後、落雷でかち割る呪文なんだろう。
複合属性って格好いいよね。

394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 18:52:09.08 aGbTg7Nua.net
冬の雷

395:

396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 20:24:25.90 M3k7OStR0.net
戦士派としては最終武器が稲妻になりがちで辛いんだよ
雷神はレアドロップだし、魔神は1/8だし
2の流れとはいえ店売りの破壊の剣が呪われてるのがなあ

397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 20:29:22.98 DfRLB9PB0.net
基本的に弱点＝100%有効で、無属性最強のドラクエで複合属性は色々残念なことになりそうだからなあ

398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 20:45:13.77 sjcrvmSc0.net
>>384
眠りの杖で眠らせりゃいいじゃん

399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 22:17:15.89 c/e5+Dgt0.net
雷神の剣が上で取れる＝ファミコン版＝眠りの杖はない、のだが…
アンカーミスした？

400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 22:58:39.22 q84Yen/B0.net
もし上の世界でらいじんけんとふぶきのつるぎが両方入手出来たら、そのデータは記念に残したいな

401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 23:36:29.21 1bDe3W+40.net
炎と稲妻は混ざる事あっても
氷と稲妻の複合呪文ってあまり見たことない気がする

402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/07 23:42:10.90 1bDe3W+40.net
一応あやしいかげのドロップを狙えば上の世界で雷神の剣を取ることは可能
相当苦労すると思うけど

403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:16:59.59 GKaeFi+50.net
マヒャデドスとバギムーチョを考えた奴はバカ
メラガイアーとイオグランテは許す

404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:19:41.75 H4GRK+9x0.net
>>397
女魔法使いが唱えればハアハアするくせに

405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:33:33.16 8OwOaJn90.net
呪文は5文字以内じゃないと許さん

406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:41:56.46 AgGISNfE0.net
>>395
冬の日本海側とか吹雪きながら
雷鳴るって聞いたがそんな感じだろうか

407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:45:40.12 6n5dz2rFr.net
>>395
FFだけど5で召喚魔法でそんな感じのいなかった？

408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 00:55:43.11 8OwOaJn90.net
ポケモンで炎＋氷＋電気のトライアタックというのはあった

409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 01:00:27.12 VSYSExh/0.net
リメイク版で上の世界でらいじんの剣を入手できる方法は、
・あやしいかげからドロップ→Lv.43以上のキャラが必要＋遭遇確率＋1/256
すごろく場があるSFC版とGBC版は↑の他に
・すごろくの戦闘マスでマドハンドが呼ぶだいまじんからドロップ→Lv.35以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんからドロップ→Lv.43以上で勝てるキャラが必要＋1/256
・すごろくの戦闘マスでだいまじんから盗賊で盗む→Lv.43以上のキャラが必要＋最高で7/256(GBC版は13/256)
早ければ船入手前に手に入れられるし、第1のすごろく場(ロマリア北)でも狙える。
下2つは、だいまじんの他にトロルキング(Lv.57以上・ドロップ率は同じ)でも可。
>>401
シルドラ(サンダーストーム)かな。

410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 01:01:47.54 GKaeFi+50.net
FF5じゃなくて６のヴァリガルマンダと７のクジャタが
トライディザスターという３属性複合攻撃を行う
というか炎と雷の複合もそんなに見ない
ギラの設定が複合と言うか混同してはいたが

411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 01:26:21.99 wrnuO/UQ0.net
FF5のシルドラは、>>401の言うようにエフェクトだけは>>395な感じ
なお実際の属性はただの風属性

412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 02:06:09.56 6n5dz2rFr.net
そうそう思い出したシルドラだ
サンダーストーム風属性だったんだ

413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 03:52:28.02 2tIVIejk0.net
見た目は電撃と吹雪吐いてるように見えるんだけどなｗ
攻略本には水と風の複合属性みたいに書かれてて余計に混乱するｗ

414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 04:00:43.40 GKaeFi+50.net
見た目→電撃と吹雪
名前→電気と嵐
攻略本→水と風
実際→風オンリー

415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 04:00:59.64 GQ0yPdak0.net
>>404
炎と雷

416: サンダーファイヤーパワーボムとか

417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 04:19:42.12 GKaeFi+50.net
そいいや確かその技は炎を巻き起こし雷を直撃させる奴だったな

418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 07:44:15.03 WzOCQCEL0.net
>>397
ギラグレイドとジゴデインは？

419:忍者
18/01/08 08:08:21.88 ZIj2gPt9a.net
ジゴは地獄の雷
デインは天の雷を指す
ので、ジゴデインはありえない

420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 10:36:06.65 Q8j/KLJ4M.net
最上級を追加じゃなくてヒャダインポジションの呪文を追加すれば良かったのに

421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 10:45:26.65 2tIVIejk0.net
メラバラモス
ギラゴン
イオナラー
ヒャダイン
バギスラ
メガデイン

422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 10:53:57.93 iIk9VA/Na.net
ジゴスパークの「ジゴ」は「ギガ」に英語発音が訛った言い方だという説があったな

423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 10:58:42.69 2tIVIejk0.net
ジゴワット？

424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 11:07:13.68 EmHtrILP0.net
ヘルスパーク、うーん
ジゴクスパーク、うーん
ジゴスパーク！？
の流れだと思ってた

425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 11:12:25.14 TAGxr5Px0.net
メラニモン
ギラッシュ
イオンカード
ヒャダパルドン
バギティメットエンド
テラデイン

426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 11:33:22.30 2tIVIejk0.net
ジゴスパークは地獄の雷って説明付いてたからジゴクのジゴ取ったんだと思うけど、ジゴデインは聖なる雷って説明されてるから
ジゴワットのジゴからってことなんかなと解釈ｗ

427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 12:56:30.23 viUlC5z7K.net
呪文名じゃなくミュージシャン・作曲家名として、すっかり定着したソレ
今、3DSでDQ3をやってるけど、ソレの効果演出が長いね
彼はDQ4が好きらしいし楽曲もしてるけど、DQ3はどうなんかね？

428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 13:07:40.98 OiG9NqAU0.net
>>395
ファラオマジック

429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 13:26:39.22 AKvJbEtw0.net
事後でイン
終わった後に挿入

430:忍者
18/01/08 13:46:30.96 8gB8V52Ta.net
>>419
DQではデインって言葉自体が天の雷を指す
ので、DQ4では勇者しか使えない
ピサロはジゴスパーク

431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 14:53:20.15 GCHCnigBr.net
>>419
ダサくなるの仕方ない？としてもうちょっと他の単語はなかったものか
オメガデインとか

432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 15:08:09.03 wrnuO/UQ0.net
ジゴスパークの時点で、ネーミングセンスが良いか悪いか評価が真っ二つに割れてたからなぁ
それをわかっててジゴデインと名付けて、案の定あーだこーだ言われるわけで……

433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 15:21:12.75 GCHCnigBr.net
ジゴスパークはセンスもそうだけど
勇者の特技で地獄の雷ってなんなのよってのもあったな
なんかいろんな意味でおかしい

434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 15:27:10.87 2tIVIejk0.net
デインが天の雷を指すって聞いたことなかったけど、それ4だけの話なんですかねｗ
5じゃまんま悪魔なライオネックも使えるし、リメイク3じゃギガデインはジゴスパークと同じく地中から雷球呼び出して炸裂させる演出だし
10でも今でこそ味方の勇者がデイン系使えるが、それまではデイン系は敵専用呪文だったしな
全く天の雷ってイメージは持たせてないんだよな

435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 16:46:12.67 lq3+3M9ea.net
ミナデイン「ジゴデインはダサい」

436:忍者
18/01/08 17:37:46.63 +PbspAdZa.net
>>425
俺はカッコいいと思うけどね
>>427
こんなのDQシリーズのデフォルト設定だって事はゲーマーなら誰でも知ってるって

437:忍者
18/01/08 17:38:05.25 +PbspAdZa.net
だからジゴデインはありえない

438:忍者
18/01/08 17:48:14.14 +PbspAdZa.net
ちなみにDQ8ではククールがジゴスパークを覚える
演出の時に地面に剣を突き立て、「ククールは地獄から雷を呼び寄せた」とメッセージが出る

439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 18:11:25.88 bmdptiJV0.net
俺もジゴスパークｶｯｺｲｲと思う
6で初めて説明書でギガスラッシュとジゴスパークって見た時
うおーカッケーと思った。厨二かもだけど

440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 18:15:15.74 DhiGXSTrK.net
ギガスラッシュはダイの大冒険感
ジゴスパークは鳥山感

441:忍者
18/01/08 18:41:57.42 VcNG1FwIa.net
ジゴスパークのジゴは地獄のジゴだよ　これもみんな知ってるだろうけど
ダイ大ではデイン系唱える時にはちゃんと天から雷か降ってくる
あれそもそもはただのDQ4販促漫画だったんだけどね
あれだけ長期連載になるとは思わなかった
しかもダイ大からDQに逆輸入されたのもあるし
DQ8のラスダンって、あれまんまバーンパレスだろ

442:忍者
18/01/08 20:16:20.03 0xq7q6lba.net
それとぱふぱふの初登場はDQじゃなくてDBな
鳥山のOKをもらってのことだろうけど、堀井がDBからDQに持ち込んだと思われる

443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:20:09.33 BhMtunq/0.net
バギ　バギラ　バギガ　バギジャでいいよ

444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:26:55.59 2tIVIejk0.net
んだから、スピンオフのマンガなんぞよりも本編のゲームで天から降ってこないとか悪魔や魔王が使ったりとかあるのに
天の雷がデフォルト設定とかそれこそあり得ないｗ
大体、デイン系誕生の段階(初出の3開発時)では雷の呪文ですらなかったんだからなｗ

445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:30:09.73 +J2YLLv00.net
>>436
バギナ

446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:32:18.32 yVPson+A0.net
>>427
FC版の３では勇者しか使えない呪文だったから初期の頃は本当にそうだったのかも
仰る通り５の時点で既にぶれちゃってて今じゃもう見る影もないけど

447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:36:51.76 yVPson+A0.net
>>437
そういえば説明書だと違うんだったけか　でも公式ガイドブック(攻略本)だと雷だったはず・・・
・・・ああ、出た当初からブレブレだったのか

448:忍者
18/01/08 20:42:53.42 0xq7q6lba.net
>>437
所詮ゲームだしそんな設定は後からいくらでも変えられる
スト2だってゴウケンの死は無かったことにされただろ
とにかくデイン系は天から雷を呼び寄せてダメージを与える呪文
しかしセクハラ堀井の奴ぱふぱふをDQのお約束にする限り、DBがよほど気に入ったと見える

449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 20:52:23.25 2tIVIejk0.net
つまり天から雷を降ろす呪文って設定もまた後から変えられたってこと
だから地中から呼び出したり悪魔が使ったりもするわけだ
ジゴデインも別に何の問題もなくあり得るってことだ

450:忍者
18/01/08 20:53:18.84 0xq7q6lba.net
ジゴデインってのは、何の作品で登場するの？

451:忍者
18/01/08 20:55:14.12 0xq7q6lba.net
それとデイン系の設定はもう変えないと思うよ
デイン系は天から雷を呼ぶ勇者専用の攻撃呪文
初期作の頃はてんやわんやがあったかも知れないが、DQ3から一貫して堅持している路線を今更変えるとは思えんけど

452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:01:38.84 2tIVIejk0.net
初期にてんやわんやあって、今でもてんやわんやしてんだから一貫してるもへったくれもないんだよｗ
せいぜい電撃の呪文ってくらいだな変わらないだろうところは

453:忍者
18/01/08 21:10:22.33 0xq7q6lba.net
それとSFC版以降のDQ3は神竜に勝つと願いを叶えてもらえる、その中にエッチな本が見たい、
というのがあるのは知っていると思うが、これも多分DBからの逆輸入だ
DBでシェンロンが最初に叶えた願いは、ウーロンの「ギャルのパンティをくれ」というものだった
セクハラ堀井が飛びつきそうなネタだわな

454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:21:08.18 4eit8sYwa.net
FC版2→3
ギラ＝火の玉→メラ系
ベギラマ＝稲妻→ギラ系
バギ＝真空の刃→バギ系
イオナズン＝爆発→イオ系
ヒャド系＝氷・吹雪
ライデイン＝電気の糸
ギガデイン＝敵を内部から破壊
FC版3

455:の頃の分類がやっぱり一番美しい

456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:22:36.19 tdZK7nbd0.net
ライオネック「ライデイン使えるので俺も勇者って事だな！」

457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:24:42.82 tdZK7nbd0.net
火の玉、稲妻、爆発が全部ひっくるめて火属性扱いになってるんだよな。
説明書と開発の連携が取れてなかったのか、
6属性にしたかったけど容量の関係で火水風雷の4属性になったのか。

458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:30:03.28 TCJ9dL5r0.net
>>448
ヤナックも使えるし

459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:30:35.88 TCJ9dL5r0.net
いかん(´・ω・｀)ヤナックはギガデインだったわ

460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 21:34:44.27 2tIVIejk0.net
>>449
火属性っていうか、火や稲妻や爆発の熱で攻撃って感じでまとめたのかもな

461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 22:38:04.85 bmdptiJV0.net
ヤナック苦心しながらバキクロスも使ってたな

462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 22:46:54.52 0BSBHtjc0.net
2だってイオナズンギラベギラマは同じ耐性だよ、別属性にしたのは後発の後付け
メラギライオの熱呪文は基本だから威力と範囲で細かく使い分け
ヒャドはカウンターカテゴリとしての存在なので一系統しかなく範囲も全部そこに突っ込んでる

463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 23:00:38.97 tdZK7nbd0.net
1と2には『攻撃呪文』という属性しかなかったもんな。

464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/08 23:34:39.04 sc+U5w3s0.net
溶岩魔人やフロストギズモみたく明らかに弱点示してるモンスターならともかく
ドラクエの中盤以降の敵は何の呪文が効くか
攻略本なけりゃいろいろ試さないと分からんからな

465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:06:55.18 42FuSk7c0.net
DQ3で呪文を体系化して属性を細分化し始めたのが後の呪文冬の時代の遠因だからなあ
なんか手放しで褒められてることが多いけど功罪両方あると思うわ

466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:19:14.35 XVu06jwm0.net
火、水、風とかでなく、メラ系、ギラ系とかで系統分けしたせいで
開発側も訳わかんなくなってたところがあるよな。
激しい稲妻や稲妻斬りがデイン系じゃなくイオ系だとか
火炎斬りがメラ系じゃなくギラ系だとか。

467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:22:35.28 IwgegQDqr.net
魔法の鎧やドラゴンシールド水鏡の盾も
シリーズによって耐性違うからちょっとややこしい

468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:32:53.22 8/aa8GtBd.net
ダウンロードしてやってるが
盗賊全員セクシーギャルに出来た
1時間ぐらいかかったわ糞が
疲れた

469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:33:54.69 01R0c0yu0.net
設定上の分類と内部データは分けて考えても良いんじゃないかな
>>411
既存の３段階で定着してた上で見るのと
最初から４段階で見るのじゃ印象が違うかもしれんが
とりあえずマヒャデドスとバギムーチョよりマシかな
デインは素直にテラデインでも良かったんじゃと思うけど
ジゴデインならライ→ジゴ→ギガの順の方が良い気がする
>>457
呪文の種類が増えて職業も増えていくと
分類は避けられなかっただろう
ギラ→ベギラマという上位互換は既にあった訳だし
というかその遠因という理由も良く分からんけど

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:41:32.36 Upn0N38VK.net
ギガとジゴって同じだろ

471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 00:44:07.24 A3uaj2A/0.net
呪文が残念になったのって特技と比べて威力が弱いからでしょ
どんだけ細分化してようが威力が強ければ冬の時代になんてなってない
終盤の敵があれもこれも耐性持ってたりってのはあるけど細分化してなきゃしてないで何も効かない点に変わりないし

472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:04:51.71 01R0c0yu0.net
>>462
囲碁で引き分けになる事だよ
マジレスすると単に語感でギガの方が上位っぽくね？と言いたいだけ

473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:12:50.02 Kx5qfVRc0.net
2の終盤見れば分かることだが、属性が「攻撃呪文」しかないから呪文効かないやつには何も効かないって状況になってる
ブリザードは冷気系の呪文や息がないからザラキを使ってきたわけだが、容量が許せばヒャド系や吹雪を使わせたかった
かも知れない
3での氷河魔人にヒャド系は効かないがメラ系、ギラ系、イオ系はよく効くとかってのはおかしなことではないしね

474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:20:49.50 Kx5qfVRc0.net
濁点付くと強そうなイメージがあるってのもよくあることだな
FFでフレア、メガフレア、ギガフレアまではよかったんたがテラフレアでちょっと拍子抜けって感じたし
単純にテラデインってよりはよかったんじゃないかって思う
ちなみに、そんな理由からバギムーチョ以外は四段階目に対してあまり違和感はないかなｗ

475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:22:50.29 7+2WyOPJK.net
HUNTER×HUNTERでそんな名前の奴がいたような気がする

476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:32:45.18 c0nWGF9b0.net
普通にギガより上の単位だからテラフレア強そうに感じるけど
あれはFF7だったかな、召喚獣が弱い世界だからその点で拍子抜けしたな

477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:45:42.04 a1YGIhGb0.net
当時後発だけど存在感を増してたFFで明確に魔法属性やってたりしたのが、多少なりとも
影響した可能性は無きにしもあらず
DQでもああいうのやりたいよね、的な

478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 01:59:30.02 Kx5qfVRc0.net
>>468
ペタフレアってなった時にギガフレアやテラフレアの上位として受け入れられるか？
ってとこだなｗ
これ受け入れられるならムーチョも受け入れられると思うｗ

479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 02:27:42.33 01R0c0yu0.net
ペタは意味があるし…
と思ったらムーチョもスペイン語で「もっと」らしいし合ってるのか
もう慣れだな

480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 02:47:36.59 DoX+k3Qs0.net
ムーンペタとはものすごい数と言う意味だったりして

481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 03:20:38.99 Xyrm+S0Pd.net
>>463
コスト0で使えたり全員が使えたり…
そりゃ回復や補助にMP回すわ

482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 06:27:36.70 78HTDcMJ0.net
メガンテ
ギガンテ
テランテ
ペタンテ

483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 06:32:58.06 01R0c0yu0.net
２つ目は巨人を召喚して物理で殴らせそう
３つ目は移動中に辺りを灯りで照らしそう
４つ目は重力で１ターンのスタンを与えそう

484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 07:47:25.46 YoQe8woH0.net
>>470
公式的にもペタフレアは抹消されて、テラフレアの上位はエクサフレアになってるね
もうFF数作でテラ・エクサフレア実装で、ペタフレアは1作も実装されてない

485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 08:08:28.64 r1BC4TIz0.net
ペタは響きが弱そう
エクサもエクササイズみたいで微妙な気がするが

486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:21:30.82 xknlOhp5r.net
エクスフレアでよかったんじゃ…
他の系統もエクスファイア、エクスサンダー、エクスホーリー、エクスデス…

487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:37:09.87 4RFwJK8fd.net
ペンタ？

488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 09:59:02.28 w1oD1CpSK.net
スマホ版（準拠の3DS･PS4含む）は、何で魔法アニメのオンオフをつけなかったのか？
もう魔法使うのが億劫になって、仲間AIも《呪文使うな》にしてるぐらい
3DSとPS4は歴としたゲーム機なんだから、スマホベタ移植は、スクエニさん手抜きだよ

489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 11:22:07.42 /F2R/WSu0.net
背中にペタンテ　桐灰はる

490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 12:52:03.75 P+c0ZRL7d.net
>>479
スラスト？

491:忍者
18/01/09 13:16:14.10 lqrjUoAEa.net
>>480
最近のスクエニは知能障害が増えたからな
まさかガラケー版のDQ3をそのまんま丸写ししてDQ3リリースするとは思わなかった
モンスターアニメーションもすごろくも無し
それで1200円も取るなんてクレイジーすぎる
どうせ丸写しするなら最高傑作のSFC版の丸写しにしろよな
iOS/アンドロイドの能力ならヨユーだろうし

492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 13:24:59.23 o2gzk6OOd.net
スクエニが池沼なの昔からだろ
クロノトリガーのPS版はふつーにsrm入ってるぞ

493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 15:26:34.38 QthmNa8Zr.net
>>477
ペタはともかくペティは小さいって意味あるしなあ

494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 18:07:04.77 ta4vjI7hd.net
初期のころ言われてた不満解消アプデきたー？

495:忍者
18/01/09 19:39:27.94 iD7Bjx5Xa.net
俺の不満はすごろく無しとモンスターアニメーション無し
それを解消するにはセーブデータが消えるほどのアップデートが必要だと思われる

496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:28:00.76 bOpcMxaw0.net
ついに銀のモンスターメダルをコンプして
ジジイを黙らせて
グランドラゴーンを２回倒して　ルビスの剣とグランドラゴーンのメダルをゲット
すげー長かった
ルビスの剣をゲットすると燃え尽き症候群なってもうやる気おきなくなるな
とりあえず氷の洞窟の黄色いギズモが不思議な木の実を落としてくれるから集めてみるか

497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:29:49.64 qNRUis4b0.net
プレイ時間80～100時間位かけて銀のメダル揃えてルビスの剣揃えた辺りで「もういいか」って気持ちになれるのよね
流石に金メダルは苦行すぎる

498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:39:28.54 PsuYEYDfa.net
最強の武器がもらえると更に強いボスと戦いたくなるよね
グランドラゴーンが神竜のコピペみたいな強さだったから余計そう思う

499:荒川真也
18/01/09 20:51:00.72 daZz7cJT0.net
ナゾトレでジパングの音楽流れました

500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:52:14.23 ktHibRXir.net
実はまだ本気を出してなかった設定にして
ご褒美の中に「本気のグラ竜と戦う」とかがあればよかったかもな

501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 20:56:44.49 9PsCtNjxd.net
ルビスの剣は金メダル集める人のためにありますｗ

502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/09 22:36:51.08 1ZT9SiLH0.net
>>446
逆輸入とは？何の逆？

503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 07:26:03.77 Ea4ro+kT0.net
>>490
何なら複数体のボスでもいいしね

504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 10:16:42.74 GuFXlkVdd.net
スイッチでSFC版をVCで配信し
また買ってねwボロ儲けw
が今後の流れだろう

505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 12:35:29.34 9hQVW+2ZM.net
3DS版、ふざけてるのか？買うんじゃなかった

506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 15:07:04.33 GuFXlkVdd.net
ふざけてるよな。回復時HPの表示無しで暗くなった画面を確認しながら回復や
道具、呪文や装備、わたすなどの順番もぐちゃぐちゃ

507:忍者
18/01/10 15:41:53.55 wKgBg5COa.net
亀仙人堀井「俺はやる気ねーんだヨ」

508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 16:19:58.49 TBwQ/BPoK.net
極限まで簡略したDQ3なら、初代のGBで再現できるだろうか｡一応公称してる2Mの容量は
GB版初代の聖剣伝説がやってるし。もしFC感覚の再現ができるなら、むしろ
色が白黒でもそっちを遊びたいかな…

509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 16:24:51.63 nvo7oheH0.net
サガ2より軽そうな気がする

510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 18:07:40.54 oljdjit90.net
ドラクエのナンバリングの移植もまともに作れないメーカーの癖して
スマホゲー開発の武勇伝を自慢する人がいるから困る

511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 22:59:43.40 yJ3UoT4QK.net
バーチャルコンソールでSFCのFF4～6を、1000円ぐらいで配信してんのにね
SFCのDQⅠ･ⅡとDQⅢの両リメイクを素直に配信すりゃいいのに
それともSwitchか3DSで《DQⅠ･Ⅱ･Ⅲ─ロト･マニアックス─》みたいなのを
DQ11仕様（2D⇔3D）で作ってるのかな？（希望的観測）

512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/10 23:25:57.47 3BBanAF/0.net
リメイク版が売れなくなるからやらないんでしょ

513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 03:32:37.44 X+MMcTP80.net
出せば売れるんだからそりゃ手抜くわな

514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 07:37:39.16 dYvbXdzo0.net
>>500-501
白黒GB版の秘宝伝説の戦闘エフェクトのサクサク具合は1つの理想形だなあ

515:忍者
18/01/11 10:08:50.49 oJRk+iNca.net
カセットだったら何でもサクサク動くからナ

516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:01:43.56 RhY8pX4Ed.net
>>507
つSimCity2000
つタカラ餓狼

517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:17:58.22 QOx3BS8X0.net
SFCのシムシティ2000酷かったよね

518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:18:46.73 mmsvdt/v0.net
新桃太郎伝説も酷かった

519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:39:27.96 sL28vQkr0.net
まかまか先輩disってんの？

520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 13:42:19.18 mELK8Rka0.net
大貝獣物語（特に2）もかな

521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 16:44:19.04 U+T7vpBgK.net
ROMらないROM専…どこの世界もゲームやアニメの忍びって奴らはしのびないねぇ

522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 18:16:08.15 ZVqCpkUUd.net
動きが軽いか否かはデータのRAMへの読み込み量とその速度が大半だろからなｗ
今はデータデカくなってるからソフトの媒体が何だろうが読み込み時間が掛かるってのがほとんどだな

523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 19:44:17.79 ghCL3yx50.net
ゲーム全体の容量の大きさ、データの読み込み速度、エフェクトの長短をごっちゃにして話してないか？
それぞれが全く無関係とは言い切れないが、少なくともエフェクトをテンポ良くまとめられるかは作り手のセンスによるところが大きいだろ
DQで言えばSFC版3は読み込み速いけどエフェクトはやや冗長、PS2版5は容量が大きくて読み込みは遅いけどエフェクトは軽快

524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/11 20:44:50.13 F4doPfYp0.net
まただんだん話がズレていってる

525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 04:28:29.68 QgMWJJGf0.net
PS2のDQ5は爽快だった
あのエフェクト表示中に次のモンスターのエフェクトも被り気味に表示することで
全体の時間短縮を図る技術は当時のSFCだと難しかったろうけど

526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 04:47:05.19 TZRfu7Zz0.net
デッドペッカー死ぬほど駆ってついに素早さの種取りまくって
素早さMAXの戦士作ったけど微妙だな
既にみんなレベル70超えてて
武道家の会心の一撃も頻繁なので5回攻撃したら火力総合で負けるな
結局２軍か…

527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 05:13:56.06 fW6EL9Fk0.net
リメイクならまぁそうね
売りだった耐久力が相対的に潰されたから

528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 08:05:38.31 1cTayjiT0.net
パラメータ以外で比較するなら装備耐性VS会心率
光のドレス抜きにしてもアレフガルドで戦士の鎧盾更新させてくれよ
鉄の塊で出来ている戦士が皮装備の職業に遅れをとるはずは無いだろ

529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 08:30:46.31 EYk+M3U2M.net
雷神と氷でエセ魔法戦士になれるから

530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 09:25:27.22 uqTgsRJVd.net
盗賊もなれるんじゃなかったっけ？ｗ

531:忍者
18/01/12 11:50:59.14 c1kGmAD2a.net
>>518
だから戦士はあんまり強くないっつってんじゃん
金の余る終盤はともかく、序盤、中盤は装備に金の掛からない盗賊が良い

532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 12:45:21.49 X0DnBzVzr.net
ドーピングの話してんのに序盤中盤とか盲かよ

533:忍者
18/01/12 13:43:58.45 BaAWEb/Ya.net
終盤でもよえーよ
まず足が遅い
廃人プレイで素早さMAXにしたとしても、武闘家ほど会心出るわけでもない
どんな性格だろうとナチュラルで力、素早さ、体力がカンストして、会心をガンガン出す武闘家の方がどう考えても得
戦士を最終メンバーにする理由は無い

534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 13:59:28.80 hezJ/Lq+0.net
まぁその辺はロマンということで…

535:忍者
18/01/12 15:14:18.84 mofwclNga.net
まあ趣味でやる分には勝手にやればいいと思うけど
最下位が遊び人、ブービーが商人、その一つ上が戦士だと俺は思うけど

536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 16:02:58.68 q1clgv8Jr.net
ゲームは趣味だろw

537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 16:54:48.86 hebP3Oo6a.net
僧魔呪文を習得させた商人って、
Bisっぽくて素敵やん

538:忍者
18/01/12 17:04:46.55 LvIYTn2Ca.net
しかし戦士の素早さカンストなんて、池沼かマゾかどっちかだな
素直に盗賊経由の武闘家育てとけばそれでいいのに

539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 17:11:19.09 X0DnBzVzr.net
一軍云々言ってんだから趣味で色々作って試行錯誤楽しんでることくらい分かるだろ
やはり盲か

540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 19:23:08.74 pK58yH6sa.net
柔軟な思考がてきないんだろうな

541:忍者
18/01/12 21:25:45.78 a5Dpend0a.net
俺は合理的にしか思考できない
故にバカの思考回路は全く理解出来ない

542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 21:58:21.66 uqTgsRJVd.net
逆なんだけどなーｗ

543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:02:17.20 ojkDTX+4a.net
わざとやっているとしか思えないw

544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:15:37.81 fB+YPDowr.net
>>533
職業はなんですか？

545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:16:46.55 fB+YPDowr.net
実際の職はなんですか？

546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 22:56:40.03 VpLQzZfr0.net
一体なんの会話してんだ？
こいつら

547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 23:12:32.20 aZIFjU6xd.net
股間のサラマンダーはタフガイです。

548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/12 23:44:48.20 dSedYb8bd.net
スライムにしか見えないぞぷるぷる

549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 00:10:53.33 qJzyyhAO0.net
戦士の素早さカンストなんて盗賊経由で転職してから腕輪着けるだけなんだけどな
なんなら魔法使い経由でもいい
全呪文覚えさせとけば神竜メラゾーマ戦法に関しては誤差レベルだけど盗賊より強い
まぁ盗賊の強さすら知らない相手に言っても仕方ないが

550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 08:30:14.79 n157p4Uja.net
ここにはひねくれものしかいないのかよ、俺もだけどさ

551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 10:50:37.38 faJXpW580.net
SFCじゃないけど、バラモス城攻略の前にアイテム増殖の裏技使って、
すばやさのたねだけを増やして戦士に投入→すばやさ1３0にしてプレイしたら、
真っ先に攻撃する戦士になって誰よりも輝いてたな

552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:16:57.11 IRRABJVg0.net
動きが遅いってのもメリットになり得るからなー
問題は素早さが前衛として重要な守備力に直結しちゃってることだしな
よく言われるけど、半ば死にステの体力と半々で基本守備力とかになっていればなｗ

553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 11:49:56.65 qBY7WtSc0.net
＞誤差レベルだけど盗賊より強い
はやぶさ×
MP上昇無し
え?何処が強いの?

554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 12:53:26.40 bhiQXpfUr.net
>>543
一回クリアしたら後はネタで女戦士デイジーに素早さの種つぎ込んだりしてたわ
隼の剣を装備できないのが残念
４のライアンはモブ兵士にノロマ呼ばわりされてたんで素早さMAXにしたった

555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:35:18.47 ypIMkdnZ0.net
MPについては250もあれば十分足りるから戦士にしろ武闘家にしろ大したマイナスになってないとは常々思ってる

556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 13:37:33.60 9q8CTjm8d.net
戦士は刃の鎧装備で与ダメ期待値を上げる手もあるかな

557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 15:05:45.32 7yaUAh5p0.net
ドラクエで守備力なんてほとんど気にしたこと無いな、４ポイントで１ダメージ減だし序盤はともかくHPが３００とかになってくると誤差程度
リメイク版ドラクエ８の追加ダンジョンみたいにカンストしたステでも全滅がありうる敵がいるならまだしもゾーマや神竜程度なら戦士武道家盗賊どれを使ってもある程度レベルがあれば楽勝だし

558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:44:09.49 2Jz6Xvrcd.net
>>549
そか
なら装備外して裸でいけ！

559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:50:08.24 SYhmOGNq0.net
>>550
さすがにそれはおバカすぎる
守備力＜耐性だから耐性には気を使う必要あるし

560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 16:58:35.57 ypIMkdnZ0.net
実際問題守備力なんか気にしてるの3スレくらいのもんだぞ

561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:12:35.34 TfHevNXe0.net
攻撃力を1/2表示
守備力を1/4表示
の実ダメージ準拠でステータス表示モードがあれば分かりやすいんだけど
（ついでに耐性もDQ2の紋章アイコンみたいなので表示）

562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:28:16.69 lKwIGBTR0.net
LV1の商人＋般若の面をイカが貫いちゃうぐらいだから
気休め程度のパラメータだ

563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 17:35:48.54 N4qQ65Yu0.net
つらぬいてるというより、最低ダメ保証があるだけ

564:忍者
18/01/13 20:55:12.79 Pc4tQ+AGa.net
>>541
盗賊は火力低いよ
序盤～中盤はそれほど問題にならんけど
まあ好きにやれば

565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 20:58:35.71 IRRABJVg0.net
ドラクエは割りと守備力気にするけどな
前衛は物理攻撃受けるし、スカラスクルトの効果も割合で上がるし

566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 22:07:41.35 fAxo1Wn+p.net
ドラクエ3の場合は守備力かなり高くまで上げても中盤の敵あたりの攻撃で6.7ポイントくらい食らうのがなんとも

567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:05:48.44 ypIMkdnZ0.net
>>557
考えは人それぞれだから何かを押し付けることはないけどマイノリティだって自覚だけは持っておいた方がいいと思うよ

568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:19:49.38 4w6h0Pfi0.net
素早さ255と127の守備力差は64ポイント。
実効値にしてたったの16ポイント。
終盤だと誤差レベルだし、ゾーマや神龍相手にするならどうでもいいレベル。

569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:23:45.58 IRRABJVg0.net
>>559
それをあえて自覚しておかなきゃならんほどの少数派とは思わんけどねｗ

570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:33:35.69 5ABiSPDC0.net
序盤の守備力は重要だけど、中盤でそんなでもなくなって
後半は極端に高いか低くない限り気にしない

571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:37:52.36 abV0DedW0.net
最終盤しか考慮できないのも守備力考慮しないのもちょっと…
実効値1の差が回復リソースをどれだけ食ってるか、まで考えるもんでしょ

572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:47:16.51 RTjwqxTu0.net
低レベルクリアを目指すならそうかもしれないけど、通常プレイで１の差をそこまで気にするかといえば・・・

573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:55:06.94 4w6h0Pfi0.net
属性防御という概念を知らない
RPG初心者とかなら守備力を重視したがるのはわかる。
俺もDQ2でミンクのコートのために金稼ぎ頑張ってたし。

574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/13 23:58:29.55 abV0DedW0.net
>>564
意識してないかもしれんが誰でも気にしてるよ
簡単な具体例だと薬草10個買うか皮の盾1個買うか旅人の服売却して皮の鎧1個買うかの選択

575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:04:03.94 mevjHMmY0.net
ＦＦもやりながらでも勝手に収入が入ってくる情報
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
59NDB

576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:05:07.15 Fj0WWo+r0.net
>>566
序盤で守備力実効値1を気にしない奴なんかいないだろうけど
終盤で守備力実効値1を気にする奴はまずいないよ。

577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:08:06.26 WBc+2bDc0.net
>>566
ちょっと待ちたまえ
防具を捨てて裸一貫プレイという選択肢はないのかね？

578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:11:53.52 Fj0WWo+r0.net
>>569
そういえば最近やったDQ2では
王女の装備品を全部売り払って薬草だけ持たせてました。

579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 00:28:55.55 BDq8FRkv0.net
>>545
>はやぶさ
メラゾーマ戦法に必要ないやん
>MP上昇無し
180もあれば足りるのに何が問題なのか
転職前にちょっとドーピングすればいいだけ

580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
18/01/14 01:21:59.86 gfX6K6qi0.net
戦死（笑）
MP上昇ゼロ
糞ノロい（盗賊余裕でカンスト　戦死は莫大なドーピング必須）
運も低い（盗賊は余裕　戦死はゴミ）
はやぶさ×
鞭系×
ブーメラン系×
やみのころも＞やいばのよろい
ドラゴンメイルは女なら上位互換の光のドレスあるから不要
戦士の強みのドラゴンシールドは盗賊も装備可能
盗み
男盗賊なんて使わないんだけど戦士の何処が盗賊より強いのかな???
無料ベギラゴンと後攻確実だからとか?
雷神よりカンストステ鉄球のが強いし雑魚戦で足手まといだし後攻要らないんだけど
どうしても後攻め要員欲しいなら賢者の性格をすばやさゴミにして調整すればいいだけだし

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