DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9 at FF

[前50を表示]
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:00:04.03 VQ/2tsJ80.net
>>634
作った側はあんま深く考えてないんだろうけどねw
個人的には巻き戻りかなと思ってるんだけどさ
時を遡った後に町の人とかが主人公の面影を覚えていたりするし

651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:00:35.20 c04exH1K0.net
何で主人公の有無が原因で別れるのかがわからない
勇者がいないなら魔王に滅ぼされて終わりでは

652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:03:26.45 u00oNqzjd.net
別に1度や2度滅んだっていいじゃない
聖竜さんだって一度滅んでる

653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:05:44.46 CuBAJKdXK.net
ゾーマ示唆あったっけ？

654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:08:33.37 cQ/gefks0.net
あれ？未消化だったクリア後の人魚イベント見たけど
これってやっぱり普通に巻き戻ったんじゃね？
ということはローシュとセニカは自分たち２人以外の全ての人間（過去のセニカを含む）をだまして２人でトンズラしたことになるけど

655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:09:10.10 4Arfz7sL0.net
エマと結婚して、イシの村でなかまと会話した時のセーニャのセリフがつらい
他の女との結婚ルート追加して欲しい、最低セーニャだけでいい、あと結婚式ムービー作って

656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:09:32.54 LsufRfBB0.net
示唆というかニズの言うことがゾーマと同じってだけだな
でも良く考えると主人公の世界にはもう1体ニズヨッチが居るハズで
これが遠い未来に適当な肉体を得てゾーマになったとも考えられる

657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:12:10.81 81U89qEg0.net
11勇者の時のオーブ破壊は時間の巻き戻しで→３→１→２へと続いていくけど
セニカが時のオーブ破壊してローシュと再開した後の事は何も考えてないんじゃね、堀井さん

658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:13:32.48 6YMpP4rX0.net
まぁ巻き戻りやのパラレルうんぬんと言った言葉遊びはともかく
上書き消滅というトンデモ妄想理論厨は完全に息をおひきとりになったと考えてよろしいか？ｗ
前の世界が上書きされて消滅したとすると、仮に主人公が前の世界でカミュの子を妊娠していた場合
お腹の中の胎児はどうなるのか説明できない時点で上書き消滅がありえないのは理解していただ

659:けたかと思う。崩壊した世界は主人公にとっての「過去」で、主人公自体はその世界から離れたもののその過去が現実に起こった事実として消えることはない。そしてその世界を知る主人公が新たな世界に生きているからこそ主人公に影響を受けた仲間や村人らがかすかにその記憶の片鱗を感じ取ることができ主人公も今までの冒険は無駄ではなかったと実感できるわけだ。その極めつけがベロニカの「ありがとう」。その言葉を聞くために全てを捨てて過去に来たわけだからな。あれこそが真・エンド。

660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:16:35.73 E7uBpK+kd.net
>>636
魔王って誰？
それにいないなら3代目用意しそうだけど

661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:17:45.01 yIu4k5y+0.net
>>643
よく見ると　なにげに腐ってて草

662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:17:55.91 CuBAJKdXK.net
>>641
いやあ…台詞が同じから繋がりがある！って
カミュ天空布石説と同じかそれ以上に根拠薄弱だと思う…
妄想の域じゃね

663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:22:30.74 LsufRfBB0.net
>>646
人間の創作物である以上、繋がりもなくセリフを同じにする方が余程意味不明だと俺は思うけど
まあ確かにこれは想像ごっこの域であることは認めるよ

664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:27:09.32 LAf6RCcuM.net
上書きされたらセニカ過去に戻ってローシュと邪神倒してウルノーガ産まれず皆ハッピーだけど、11の主人公の冒険はなくなるな
え？過去に戻ってもローシュ殺されて、邪神封印のみでウルノーガ産まれた？
セニカ無能過ぎw

665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:27:56.73 4MiTEP+R0.net
>>502
流石にそれはないだろ

666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:29:40.53 cQ/gefks0.net
これたぶんバックトゥーザフューチャーと同じやつだわ

667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:30:48.06 l5vsbgzWd.net
よし、邪神倒すぞ！→無理そうならネルセンの修行しよ？→修行きついなら道場の外で経験値稼いできてね→ダーハルーネ救うのきついならどっか違うとこいこ？
ワイ将世界を救うのを諦める

668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:43:45.63 9p8SeKbI0.net
ちょっと質問なんですけど　主人公がベロニカを助けるために過去に戻り　助けた後にベロニカ達に
違うところから来たという真実を伝えたんでしょうか？　色々ネット見てたら真実を伝えたーみたいな
人もいたので　そんなシーンあったかなと思いまして・・・　見逃してたらすみません　スレ違いでしたら
申し訳ない

669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:44:17.36 iLPgFeTgr.net
そもそも11って堀井雄二はプロットとロムチェック時に
テキストやイベント修正(または削除だけで
堀井雄二の手からは離れていて殆ど何もしていないと思うのだが

670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:47:03.68 KkZ4IeAta.net
>>647
作品的初代1への原点回帰を3と同じような展開にする事で表現しているんだよ
素晴らしい演出だね

671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:48:21.70 6BOk+kQd0.net
>>652
真実を伝えたかは分からないけど
EDで主人公がセニカを過去に送って助けようと思っているのを仲間が察してはいた

672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:52:53.79 a99mOUN5d.net
>>648
何で倒したってわかるの？

673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:53:57.00 c04exH1K0.net
邪神がいなかったら過去に戻った癖に魔王にやられていただろう主人公という前列

674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:57:40.29 AJYFzG4Rd.net
主人公「剣？見せてあげる」
邪神「は？おいやめろ！ﾊﾞｼｯ」
主人公「宴楽しかったなぁｽﾔｽﾔ」
邪神「おい、剣取られるぞﾊﾞｼｯ」
献身的な介護だよね

675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 00:59:26.36 raA+l5lW0.net
なんだ　邪神っていいやつじゃん！

676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:00:20.42 LsrgsX0f0.net
>>655
あれは映像で既にみんな見てたろ。
勇者じゃなきゃダメなんかいってヨッチのボスみたいになったとこ。
勇者なら戻れるのと、未知の体験にあんまり驚かない勇者を見ての違和感から
察している可能性は高いが。

677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:07:54.52 8jdWjqkM0.net
主人公がローシュの子孫とか無茶苦茶怪しいし、
双子がセニカの生まれ変わりとかありえんし
大樹の葉っぱが皆の命と全然リンクしてなかったし
伝承は嘘ばっかやな

678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:10:25.17 d1GFZVoIa.net
そもそも邪神と決戦なのに、ローシュ、ウラノスとセニカ、ネルセンで離れてたの謎

679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:15:45.13 VE7b/yeY0.net
>>659
邪神さんは体だけ破壊されちゃって、寂しくショボーンな状態であんな可愛い見た目で時渡りのできる塔までついてきたんやぞ
ドラクエ史上、最高にキュートな裏ボスやろ

680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:18:29.57 yaQblagn0.net
そういや皆忘れてるかもしれんが最初の方で
主人公がイシの村で過去に行って過去変えてたけど
あれは結局なんだったのだろうか……
木の根触って過去見ることはあっても
過去に干渉したのはあの一度きりだったし謎すぎる

681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:22:38.94 8jdWjqkM0.net
それよりも、自分の村が襲われるという情報も伝えられておいて、
何の対策も立てなかったじいさんの方に引っかかりまくったわ
勇者の旅立ち直後に住民が危機を知るような策を講じてるものとばかり思ってたが、
まさか何もしてないとは

682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:24:05.18 VE7b/yeY0.net
無意識のうちに勇者の力が強く発揮されたんでしょ
つまり、勇者は一時的でいいのなら時のオーブなしでも過去に行けるし
その時は過去の自分に乗り移らない
ただし、自分の故郷が滅ぼされてる並のショックを受けないと発現しない

683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:25:58.76 c04exH1K0.net
むしろ時のオーブより高性能なんだよなぁ

684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:29:16.38 tcvKDcMC0.net
ムウレアの女王ってルビスにんったりしないん？
海底で６の曲が流れてるとそんな気がしてしまうのだが

685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:29:25.77 yaQblagn0.net
結局スレが荒れるのもストーリーがガバカバ過ぎるからなんだよな
過去ウルノーガ倒すぐらいまではここからどうなるんだ？って
ワクワクしながらやってたけど、いざ終わってみたら
やってて気になってたこと全然解決してなくてがっかり
伏線もばらまいただけで回収してないし
矛盾あるしでもはや考察のしようがない

686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:32:14.93 E7uBpK+kd.net
>>665
襲われる話おそらくしてないよ

687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:34:28.92 fGlDquna0.net
あの辺で無理に過去干渉を絡める展開にする必要性もなさそうだったしあの場面は本当に謎
明らかに不自然だったから終盤のための伏線かと思いきや最後まで触れられなかったし

688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:42:02.10 iLPgFeTgr.net
『過ぎ去り時を求めて』副題アピールなだけじゃない？
過去のビジョン見るだけでは弱いという自覚があったからこそ過去に干渉する展開がイシの村とユグノア城
クリア後は蛇足で後付け設定なので急に降って湧いた時のオーブで
いきあたりばったりな展開が訳の分からない収拾のつかない事態を招いた
クリア後が本番でも尺度的には全体の演出も薄いし
3BGMに頼りきって体裁を

689:保っているだけで要らないんだよアレって

690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:42:46.89 yhq9WMzC0.net
>>671
あれは、天空シリーズをリアルタイムでやってた層に対するフェイク。
「また、このパターンかよw」っていう予想を軽く裏切って、結局同じパターンで決着させるという高等テクニックw
で、主人公が村の惨状を知るのはタイムスリップの後なので、恐らくテオには危険性すら伝えていないし、
テオは、11の登場人物中最も冷静かつ賢明な人なので、全て知らされたor推論したとしても、歴史を大きく変えるような行動に出たかは微妙。

691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:43:03.82 LsufRfBB0.net
5のセルフオマージュでしょ
あれは予定調和的というか厳密には過去干渉になっていない可能性が高い
エマは最初から幼主人公がスカーフを取るために村中を走り回ったと言ってて矛盾してないし
三角岩には最初から手紙が埋まっていたとしても問題ない

692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:43:56.11 VE7b/yeY0.net
明らかに勇者が時のオーブで過去に行ける伏線になってたやん
いくら過去を見れたからって、あのシーンがなけりゃ過去に飛ぶのはトンデモすぎるだろ

693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:44:46.50 QT7qSytW0.net
そもそも主人公は村が襲われる事には気付いてない
村が滅ぼされてるのに気付いたのはテオじいさんに会った後

694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:47:25.27 ZfHUflVVa.net
>>675
主人公だけで過去改変して戻って来たのに
その後わざわざオーブ破壊が必要で二度と戻ってこられない時間遡行をする必要がある展開もなかなかトンデモだと思うぞ

695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:48:01.96 WhAFcuQK0.net
>>643
センスはいいな

696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:49:16.07 E7uBpK+kd.net
ホメロスが向かった話をしてればテオが察したかも知れない
状況みるに話してないんだろうな

697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:50:09.84 VE7b/yeY0.net
過去に飛んだのは村が滅ぼされてショッキングなことを無意識のうちに拒否したから
とも取れるんだよなあ
このへんは、普段、ラノベばっか読んでるか小説読んでるかで感じ方が違うんだろうね
ラノベ脳だとこういうことにまで理由をつけてくれないと気になってしょうがない
小説読んでれば、つらい事があるのが分かってるのに使命のため、可愛い孫を送り出すテオの思いと「人を恨んじゃいけないよ」という
心情を読み取るが
ラノベ脳だとなんで最適解行動しなかったとしか考えなくなる

698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:50:48.12 iLPgFeTgr.net
村が襲撃されて廃墟と化していた現場で根っこの光から不思議な現象で過去へ行き
じいさんに会うからじいさんに会ったあとで気付く訳ではないでしょ
何が起こったのか理解するだけで襲撃されて廃墟になっていたのは
過去へ跳ぶ前から知っている事
じいさんに顛末を話したからこそのその後の手紙の内容へと繋がっていく訳で

699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 01:52:26.30 yaQblagn0.net
>>675
別に伏線にはなってないでしょ
プレイヤーがへえ過去に戻れるんだって思っただけで

700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:00:26.91 VE7b/yeY0.net
>>682
お前の中での伏線の意味がさっぱい分からないな
序盤で過去に行き、物語全般で大樹の根から過去を見ることができる特殊な能力を持ってるのが主人公だけ
だから、時のオーブという大それたものを壊しても過去に行けるのが主人公だけという
分かりやすすぎる伏線なんだけど
むしろ、サブタイ、過去飛び、大樹の根、勇者の紋章
これだけあらゆる伏線が張られてて過去編が唐突だと思うほうが馬鹿だろ

701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:00:29.24 es3SKdVD0.net
ベロニカが大人の姿に戻るとき服が破れなかったのはなんで？

702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:03:43.33 iuQAYtrZa.net
マヤの話のハトの演出とか、キナイユキが描いた人魚の絵とか
ハードの性能が上がってリアル

703:な演出ができるようになっても、あえて心情を言語化せずに抽象的な表現をすることで登場人物の心情をより強く印象付けようとする演出が最高だったわ。まさにドラクエって感じだった

704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:07:22.37 iuQAYtrZa.net
ドラクエ5でキラーパンサーが攻撃してこないと思ったら昔仲間だったベビーパンサーでビアンカのリボンつかったら思い出すとか、そういう些細な演出がほんとすごいわ。やっぱドラクエはすごい

705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:10:50.54 yaQblagn0.net
>>683
別に過去編が唐突とかそんなものは関係なくて
大樹から過去に戻れるのと、時のオーブ壊して過去に戻れる
ってのは関係なくね？

706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:14:20.75 LsrgsX0f0.net
>>665
襲われたと理解したのはその後だぞ

707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 02:14:42.68 sP8WCj940.net
>>169
どうするとかそういう問題じゃ無いんだよ馬鹿

708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 03:34:56.76 kxDBLWnAd.net
キナイの絵うますぎ問題

709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 03:50:43.86 yIu4k5y+0.net
とりあえず新たな説
3行以上の長文レスが華麗にスルーされている率が高すぎる説
やべえ文章の読解できないアホしか集まってないぞこれ

710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 03:58:01.62 tbHaUwhmM.net
>>691
お前が相手してあげれば？

711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 04:00:06.47 yIu4k5y+0.net
>>692
えー　俺もたいがいアホだしなー

712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 04:02:26.77 kxDBLWnAd.net
長文て大体「俺がこう思うからお前らもこう思え」ってやつがほとんどだし

713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:15:26.86 SnT090j/0.net
セーニャ＆ベロニカのセニカ子孫問題の矛盾をなくすことを起点に考えると、上書き説が濃厚になるのかね。
歴史の修正力（）でウルノーガ誕生＆邪神復活は確定事項になるがｗｗｗ　セニカ無能すぎ
セニカ過去へ→ローシュの死は回避できるもウルノーガ誕生＆邪神討伐失敗→自分の尻拭いさせるためにローシュ＆セニカが聖地ラムダ開拓→子孫として双子

714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:21:01.01 SnT090j/0.net
>>695の続き
一応、セニカが無能過ぎることを除けばある程度辻褄は合う気がする
関係ないけどエンディングでのDQ3演出のなかでは、勇者の紋章入りの本は2冊あった
これは「ローシュの伝記」と「11主人公の伝記」なのかもね

715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:26:09.98 NguCVpOmd.net
上書き説はプレイヤーが見てきた主人公たちの冒険の改変、世界の無限ループ問題、
回避しても主人公に勇者の紋章が残ってしまう問題と歪みが大き過ぎる
ベロニカセーニャがセニカの生まれ変わりではないとした方がマシ
作中でセーニャが自分で違うかもって言ってる訳だし

716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:33:27.49 wiz4hIGQ0.net
>>697
考察って起きた出来事、書かれた内容を出来る限り違和感無く可能な限り矛盾も消すもんだよ
自分の意見を通す為に本編の内容を嘘とするんじゃなくて本編の内容を本当として組むわけで
ベロニカ&セーニャがセニカの生まれ変わりではないじゃなくてベロニカ&セーニャがセニカの生まれ変わりだから
セニカは過去に行って死なないといけない、死ぬ為にはどうするのかってアレコレ考えるもん
それが一般的には矛盾が生じても、11の世界ではそういう事なんだからそうなんだろう

717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:34:30.92 yIu4k5y+0.net
みんなが気に入らない部分をできるだけなくす説なら　巻き戻りだけで

クリア後の世界が最初から改変途中の世界で改変の影響も出ていて
セニカは時の番人になったから　セニカじゃなくなったでいいんじゃなかろうか？
おかしいのセニカと時の番人の因果関係だけど　そもそも時の番人がおかしくて謎が多い
逆に時の番人化しちゃってるからラストのオーブ割りの影響受けてないとも考えれるし

これなら上書きも多重

718:パラレルもおこらない。

719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:49:33.51 yIu4k5y+0.net
>>691なんてことを書いてしまったが為に
自分も含めて文章を短くしようと必死な件について

720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 05:58:46.74 vXkCUpXgd.net
なんで相手にされないかを相手にされない人に説明するのはきっと難しいんだろうな

721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:00:35.81 /kFgHnnTD.net
双子が生まれ変わりってテキスト無かったと思うけど
そういう曖昧なことを確定的に書いちゃう所から既に読みたくないわ

722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:10:19.01 ixiy/Khy0.net
時渡りは自分の中でだいたい納得したからもういいや
それよりウルノーガの行動がいろいろ気になる
ローシェ殺してニズ封印してから11の時代までなにしてたんだとか
主人公をグレイグ、ホメロス使って仕留めに行くより
勇者のつるぎを手にするまで泳がせといたほうがいいんじゃね？とか

723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:30:02.24 kxDBLWnAd.net
勇者がいないことには剣取れないからかつての仲間が建国した国滅ぼすくらいしかすることなかったんだろうな
人類を滅亡寸前に追いやって勇者自体が生まれなくなっても困るし

724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:32:20.73 xun7dWTna.net
てか魔王ウルノーガの目的って何だっけ？
世界に君臨するだけなら勇者が死ねばそれはそれでいいような気もするが

725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:32:21.31 Xm7aj2Is0.net
>>383に対する明確な回答なくてワロタ

726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:49:19.81 ixiy/Khy0.net
>>705
星に封印されてるニズと産まれてくる勇者の抹殺だと思うけど
世界を支配するならローシュ殺して封印した後すぐできたような

727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 06:58:10.01 /fsYvvNh0.net
>>702
ファナードさんが、そう言われてるって説明してくれてただろ

728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:08:06.22 6BOk+kQd0.net
>>698
矛盾を消そう消そうとしてプレイヤーの違和感を増やしてないか？
ゲーム中には無い付け足しが多いと共感し難くなるぞ

729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:09:14.38 a0BJhhyAd.net
>>703
勇者勢力の弱体化をしつつ
自身の強化と必要な道具作成かな
ニズ復活=勇者誕生がいつなのかわからないし

730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:16:36.79 mkOcgSuJd.net
>>707
ウラノスからウルノーガになる為に経験値稼いでたり下準備してたんでしょ
ロウが遥か昔より暗躍する魔物を突き止めた！ウルノーガだ！
ってニズゼルファじゃなくてウルノーガの名前が出て来る辺り何もしていないわけじゃない、一応国3つ滅ぼしてるからな

731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:19:43.59 VE7b/yeY0.net
ウルはニズを倒した時に勇者一行を見てるはずなのに
スルーしたから勇者に執着してるイメージはないな
紋章の力がない＝一般人　てかんじで相手にしてないかんじ

732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:20:17.10 a0BJhhyAd.net
名前出るって事はウルノーガって名前で宰相してたんかな？

733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:42:48.19 /OX6hVBT0.net
ニズゼルファ封印時に闇ウラノスが生まれて、それが＝ウルノーガというのは理解した
けど、現勇者が生まれてデルカダール王の体を乗っ取るまでは何をしていたんだろう？

734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:44:16.55 x5XKDTTNd.net
開発陣が11のキャラを最初に発表したときカミュを見せて意味ありげに「何処かで見たことあるキャラじゃないですかこれ」みたいに6主人公との関連を匂わせてたけど結局何だったんだw
ローシュもそうだけど個人的には先祖って設定で鳥山に発注出したとしか思えない

735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:51:10.99 LsufRfBB0.net
ウルノーガにとって脅威となりえるのはニズ、勇者、大樹の3つだろうから
これらを一気に解決出来る勇者の誕生をこそ待ってたんじゃないか
勇者生まれる→（勇者の力を奪う）→勇者の剣を入手→大樹の力奪取、ニズの肉体完全破壊

736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:53:48.71 ZfHUflVVa.net
>>715
仲間の紋章もそうだけど、どっかで大幅に設定変更があったんじゃないかとは思う
過去作との関連を具体的に語らない方向に

737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:54:17.08 duFU40040.net
>>665
テオはイシの村の大地の精霊と直接面識があって、村人たちに危機が生じたら大地の精霊が出てきて
なんとかしてくれるという確信があったのかもしれない

738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:54:46.73 /OX6hVBT0.net
>>716
となれば勇者の誕生もしくはニズゼルファの復活するであろう未来を、ウルノーガは知っていたことになるのかな
勇者誕生後に急にユグノア滅ぼしたりし始めたのも謎だけど

739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:57:20.52 mkOcgSuJd.net
>>714
描写されてるの纏めてみた
メダチャット国滅ぼす→パンデルフォン国滅ぼす→ユグノア国滅ぼす→デルカダール国乗っ取り→クレイラモン国氷漬け指示→ムウレア強襲指示
サマディー国以外の現存する国全て手出してる辺り仕事はしてる
サマディー国は許されたんやな、まぁ王が王だからその内勝手に潰れるが

740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 07:58:40.05 HbmmzcT3d.net
カミュ　6主人公　髪が青いから
セーニャ　ミレーユ　髪が金色だから
グレイグ　ハッサン　筋肉があるから
ベロニカ　バーバラ　魔法使いだから

完全に6の系譜だよな
間違いない

741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:00:34.81 /OX6hVBT0.net
>>720
バンデルフォン以降は勇者誕生後だよね？
勇者が生まれると闇も生まれるみたいなお告げと矛盾するとは思わなかったのかな
「もう魔王おってばりばり活動しとるやんけ！」って

742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:01:54.66 Rsmjykn3d.net
>>720
ぅゎっょぃ

743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:04:52.90 x/kfNofn0.net
>>722
闇の魔道士で魔王とは認識されてないでしょ
ウルノーガは邪神復活を企んでいると考えてたわ

744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:05:26.36 jyP9cw5ud.net
まあローシュ殺した時に勇者の剣奪っておけよとは思うが…
すぐに駆け付けるであろうネルセンとセニカを相手にするのは分が悪いと踏んだのかね

745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:09:10.21 3es8J5FFd.net
別に拾うくらいならすぐルーラすればいいだけだと思うけど
ご都合主義だろうな

746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:10:35.40 yIu4k5y+0.net
>>701
からむとめんどくさそうだからでしょ？

747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:13:08.21 ZfHUflVVa.net
まあルーラは重要な場面に限って不思議なちからでかき消されるから信用できん

748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:14:03.78 JIXpZ3ks0.net
気に入らないなら過去に戻るなっていうけど
過去に戻らんと過去編の不満出てこないだろ
よくある「嫌なら見るな＆見てない奴が文句言うな」に似てる

749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:16:47.05 a0BJhhyAd.net
主人公に多大な影響を残したテオ
その正体は世界中を旅したトレジャーハンター
今回は本探しが楽しい
歴史の流れとかもなんとなくわかるし

750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:17:20.91 1c+eGq6m0.net
ベロニカ死亡の世界線が天空編に繋がるってのがよくわからんのだが。
どういう説か教えてください。

751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:19:03.80 pbQKv4RQ0.net
何が何でも崩壊世界が残って欲しいみたいやなｗ
しかし、作中に語れた設定無視するなら無視できる理由がないとなー
６とカミュのこじつけだけど、時渡り内部での出来事で○○と言って良いのなら
記憶が無く本音が出てしまう状態で勇者に結婚を申し込まれると、
泣いて喜んで承諾してしまうホモなので子孫は残せませんｗｗｗ

752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:

753:20:43.16 ID:024ZE6Rr0.net

754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:23:09.59 ZfHUflVVa.net
>>731
テンプレ
と言おうとしたがこのスレには張られてないのか

◇1周目の世界→天空シリーズへ
※根拠は下記の通り
→主人公が作った剣の形状が天空の剣に近い事
→時渡りによって勇者が不在である事
→時渡りによって勇者の剣がいずれも失われた事
→この世界でのみドラクエ6のBGM「敢然と立ち向かう」が多用される事
→「天空城」を連想させる「天空魔城」という地名
→カミュがドラクエ6の主人公そっくりである事

755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:23:30.29 yIu4k5y+0.net
>>724
ウルノーガはいろいろ調べたりするうちに世界樹と剣とオーブの存在しって
剣を手に入れるために国ほろぼしながらオーブ集めてたんだと思ったけど
オーブってウルノーガは使えないのか？

756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:24:55.85 IuSbKoFQ0.net
>>732
主人公いなくなって寂しい･･･
主人公似のロンゲ女と結婚したろ！でええやん

757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:25:20.21 JIXpZ3ks0.net
>>731
カミュの髪の色が6主人公っぽいからという無茶な話はどこかで見た

758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:25:22.56 jyP9cw5ud.net
俺もテンプレ探しちゃったよ

759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:25:54.70 vHJKpx+Yd.net
>>734
勇者と剣が失われると何で天空になる根拠になるの？

760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:27:17.65 OrS+5++A0.net
>>721
リッカとハンフリーって似てるよな！

761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:28:37.14 jyP9cw5ud.net
正しくはゆうしゃの剣・真（＝ロトの剣）が失われてゆうしゃの剣は折れたけど残ってる
こちらのデザインが天空の剣に酷似している
彫られているルーン文字も導かれし者たちになってるんだったかな

762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:28:59.89 024ZE6Rr0.net
よく考えなくても髪が似てるからってすごい理由だよな

763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:29:33.32 D9EdGSTQ0.net
テオが虹色の枝ゲットしたらそのまま世界を旅してオーブ集めの旅が始まってたのかな
PTメンバー
若テオ、サマディーの医者、ニマ大師、若ロウ、若デルカダール王、封印解いてあげたリーズレット

764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:29:50.30 yIu4k5y+0.net
>>737
勇者がマヤをはらませればすべて解決する

765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:30:45.93 232yXYLw0.net
カミュが6主と関係なかったら
あえてあのキャラデザにした意味がわからないからな

766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:31:51.19 1c+eGq6m0.net
勇者とマヤの子孫が6の主人公か！w

767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:32:28.66 JIXpZ3ks0.net
>>745
そんな意味不明なキャラデザには見えないけど…

768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:33:14.41 SKIsuqtK0.net
ベロニカ死亡の世界が天空編に繋がると思われるポイントは
ロトの剣の形状の剣がなくなること
天空の剣の形状に近い剣が残ること
ニズがウルに倒されているため後世に残る始祖ロトの勇者伝説が存在しないこと
カミュが６主人公に似ている（ライフコッド住人目線で）
どれも特に決定的な証拠ではないため好きに考えていいレベル
繋がるとは言えないが繋がらないとも言えないそんな感じ

769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:33:37.37 a0BJhhyAd.net
>>743
そんな話も面白いかな
そこにアーウィンとかマルティナ母とかいる追加で

770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:34:52.16 yIu4k5y+0.net
>>744とまで極端じゃなくてもカミュと勇者、仲がいいんだから
孫とかひ孫の代で血縁結びそうじゃない？

771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:36:23.70 wiz4hIGQ0.net
>>742
そんなこと言ったら11なんか過去作のセルフパロだらけなんだけどなシナリオの中身ですらね
もうパロで入れてんだか繋がりを付けてるのかなんて製作

772:者が言わんと分からんぞ

773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:37:00.07 024ZE6Rr0.net
リーズレットって設定的にはマヒャデドス使えてもいいはずなんだけどヒャダルコ止まりだったな
出てくるのが早かった故の悲劇か…

774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:37:16.40 yhq9WMzC0.net
>>750
エターナルコピペ思い出したw

775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:38:19.43 VE7b/yeY0.net
勇者の剣は壊れたけど、仲間たちが作ったんだから
もう一度作れるぜ！っていうトンデモ理論だからなｗ
トンデモ理論家に言わせると壊れた剣だろうがいくらでも再生可能だぜｗ

776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:38:49.24 ZfHUflVVa.net
まあ1周目天空説は作中のカッチリした根拠というよりはメタ的な部分からの考察って感じが強いな
1周目世界で6の曲が多用とかカミュに天空要素が多いとか勇者の剣が折れるムービーで先端を強調する意味とか

777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:39:46.17 es3SKdVD0.net
２Dだとカミュを勇者だと思って間違ってやくそうつかったりしたことが何回かあったわｗ

778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:40:42.58 jHfnXRPJd.net
ロトの剣って3の王者の剣じゃないの？

779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:41:18.42 jyP9cw5ud.net
一つ一つなら弱いけど結構数あるからね
2つまでなら偶然、3つは必然、それ以上は運命ってね

780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:41:37.55 a0BJhhyAd.net
>>757
3勇者以降は王者の剣がロトの剣

781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:42:16.61 ZfHUflVVa.net
多分カミュについては開発途中で明示する設定がゴッソリ変更されたり減らされたりしたんだと思うわ
不自然なほどストーリー的に無意味な存在になってる
レッドオーブも本来はもうちょっとなんかあったんだろう

782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:44:40.15 SKIsuqtK0.net
シリーズ中でオリハルコン製の折れた剣が直る描写はあるし
人間の刀匠が１人で王者の剣を打つことも可能な世界

783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:45:38.38 PMo/LS6e0.net
>>652
めちゃくちゃ曖昧で申し訳ないけど、勇者の試練だかどっかでグレイグあたりが「お前はあまり語りたがらないが云々」みたいなことは言ってた

784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:45:54.26 yIu4k5y+0.net
テオがまほうの石で虹の枝持っていったの誰だっけ？

785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:45:57.65 wiz4hIGQ0.net
>>757
1と2に伝わるロトの剣は3で拾ったオリハルコンを只の鍛冶屋に作ってもらった王者の剣
ゾーマが壊した王者の剣は11でローシュが作った自分用の剣
1と2に伝わる勇者ロトは3の主人公
3で聞けるロトの称号の起源は11の主人公

786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:46:40.49 jHfnXRPJd.net
>>759
つまり勇者の剣の有無は分岐に影響ないってことだな

787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:46:40.79 VE7b/yeY0.net
>>757
オリジナルの王者の剣＝ローシュの勇者の剣　　　ゾーマが3年かけてぶっ壊した
ゾーマにぶっ壊されてしまったので3勇者が作ってもらったのが王者の剣
3勇者が使ってたのでその剣がロトの剣と呼ばれるようになる
そして1と2の勇者が探し当てて使う
2の時代にはさすがに古くなったのか弱体化

788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:48:10.58 1c+eGq6m0.net
確かに6の曲過去に戻ってからは使われなくなって3の曲メインになったもんな。

789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:49:00.51 ZfHUflVVa.net
1から2の僅か100年であれほどまでにクソになるんだったら11の剣は3までに朽ち果ててそうな気はするw

790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:50:27.67 8ABDJp/sd.net
じゃとりあえず4つほどこじつければいいってことか
要素が4つあれば運命理論最強だな

791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:50:48.96 64zUQ77u0.net
>>768
11から3の間に何があったかわからんしな
もちろんゾーマが壊すのに3年もかかったのはローシュ達が作ったからって解釈もOK

792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:50:51.50 yIu4k5y+0.net
>>768
3の時に事故ってる事故車だから

793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:53:27.11 Ht0N7pEBa.net
>>732
シスコンでホモとか救いがないじゃないですか
やだー

794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:57:28.86 k8rp6UE+a.net
しかしゾーマが3年かけて王者の剣を砕いた話は何度見ても笑える絶妙な設定だわ
これが100年とかなら王者の剣すげー、数日ならゾーマすげーって感想が先立つだろうけど
3年というのがいい

795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 08:58:20.61 jyP9cw5ud.net
今日もまた王者の剣砕く作業が始まるお…

796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:01:54.49 jHfnXRPJd.net
>>773
しかも残骸を牧場に捨てるとかいう適当さ

797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:03:23.84 O+QsgsNz0.net
だれかホモなの否定してやれよぉｗ

798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:04:17.53 wiz4hIGQ0.net
>>775
牧場にあるオリハルコンは王者の剣の残骸じゃないからな
元々あそこにはオリハルコンがあるある言われてて探したらあった11と同じような話

799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:08:45.82 duFU40040.net
たぶんカミュと6主人公の関係はGのレコンギスタのラライヤと∀ガンダムのロランみたいな感じなんだろうな

800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:09:36.82 OrS+5++A0.net
パラレルの方には深みが…ってのもわかるけどさ
巻き戻し上書きにもそれはそれで
万が一失敗して主人公死んだりしたらベロニカ生存どころか
せっかく苦労して平和にした世界すらなくなってしまうかもっていう
重みがあっていいと思うんだ…
仲間が一旦「お前もう充分頑張ったじゃん」て止めてから
主人公の覚悟を見て信じて送り出す展開になるのもいい

801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:33:23.69 Ht0N7pEBa.net
>>771
稀少車
事故歴あり
複数オーナー

うーん

802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:35:31.51 jVQddLdS0.net
1と2は攻撃力かわってないじゃん
相対的に弱いってだけで1の勇者と2の勇者のステも違えばレベル上限も違うし2のロトの剣が弱いってわけでもないんじゃないの
むしろ3の王者の剣から1のロトの剣への経年劣化が激しいし王者の剣じゃない可能性のほうを考えてもいい

803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 09:41:42.46 y6C/81S+0.net
>>745
テイルズのガイとフレンも全然関係ないけど似てるからな
鳥山も藤島も絵描きだし似たようなキャラになるのはしゃーない

804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:16:18.01 SKIsuqtK0.net
１１は天空編とのつながりより７とのつながりの方が気になる
７限定だった神の里や神の石の存在
王者の剣の存在
７リメイク時に追加されたルビスの守り
キャラバンハートを黒歴史にしないげんま召還の存在
かみさまは聖竜の別な姿ということなのだろうか

805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:41:18.55 U96UN5mqp.net
７はもとからロト編と繋がってるかもみたいなのがあったからな、それをもう少し強調したんじゃね

806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:56:03.80 I+GEuN1za.net
イレブンが時渡りをしたことで元いた世界は夢の世界の原型となった
セニカが時渡りしたことで、123の世界と456の世界が分離

807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:57:00.08 jHfnXRPJd.net
カミュが髪青いから6主人公なように
ハンフリーとか明らかにリッカにクリソツだし祖先だろうな

808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:58:43.08 duFU40040.net
イレブン時渡り世界→３（下）→１→２→キャラバンハート
セニカ時渡り世界→３（上）→→→→→→→→７
イレブン失踪世界→３（ゼニス１世城）→６→４→５→８

でギズヴァーグはニズゼルファの生まれ変わりでマガルギは精霊化したムーンブルクの王女なのかもしれない

809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 10:59:48.09 qas1RzP1d.net
そうだなカミュと6主と結びつけたがる人の理屈からすれば
ハンフリーとリッカは繋がりがないとおかしいな

810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:01:29.96 rNb8J50W0.net
>>698
そう考えるのは自由だけど、根拠にはならないよね

811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:02:38.51 es3SKdVD0.net
デルカダール王の子孫はドクターゲロ

812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:02:46.28 IdwdzkyVp.net

813:オリハルコンの剣すら砕く時のオーブって投げつけたら強そうモーニングスターの先っぽと交換しよう

814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:06:23.95 PgzYZRWv0.net
うろ覚えすぎるけどセワシくんの言っていた
飛行機であろうが新幹線であろうが大阪には着くってことかね？
その過程でジャイ子じゃなくてしずかちゃんになったと
どちらにしてもセワシくんは産まれるみたいな話
その過程のそれぞれの因果が少しづつ変化していると

815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:07:42.82 rNb8J50W0.net
>>792
遺伝子で考えればあり得なくない？

816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:08:47.89 64zUQ77u0.net
タイムマシン作ってからとかありえないとか言えよ

817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:18:18.44 5dCUFt/md.net
巻き戻したところで、
巻き戻されなかった世界がパラレルとして残るんだから
結局パラレルなんだよね
観測者が誰であるかの違いしかない

818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:18:52.95 RgZnydDhd.net
残るのは確定なの？
そこには言及されてなくね

819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:29:47.84 I+GEuN1za.net
>>795
夢の世界なのか、本当のパラレルなのかの違い

820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:30:00.26 SKIsuqtK0.net
賢者が壊しても主人公の世界は残った
その事実が体験されるまではどっちか分からなかった
もし全部消えるならすごく怖いことで過去に戻ることに罪悪感が生じるレベル
だから賢者の場合と同じ様に崩壊後のカミュ達も残っていると考えたいというのが正直なところ
時のオーブを壊した時点であとのまつりなのだが

821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:32:11.22 7zx5TfUxd.net
パラレルなら巻き戻るなんて言葉使わんよね

822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:32:16.88 I+GEuN1za.net
勇者の剣が壊れる世界の創造失敗
壊れない新しい世界の創造成功

823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:35:01.33 /0Nlt/qda.net
>>792
それ男本位の主観だから参考にしない方がいいぞ
女本位になったらのび太が誰と結婚してもセワシはジャイ子の方になる

824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:38:32.80 232yXYLw0.net
セニカが壊したことで古文書の内容とか変わってそうだけど

825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:40:05.84 KnwX71P60.net
時の番人との会話なら巻き戻るという言葉使ったのは最初だけでその後勇者一人だけ過去の世界行く体で
話し進んでるんだよなあ

826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:40:26.62 pbQKv4RQ0.net
セニカのときパラレルが発生したようにしか見えない、
そう見える以上一回目の過去移動もパラレルで確定、との事だが
時系列が１１－３－１－２だとすると、３は11世界の延長線上にあるので、
パラレルワールドに派生したらセニカ達が３に続かなくなる
セニカ達が３に続いたように見える以上、パラレルワールドが発生していない可能性がある
よってパラレルしかあり得ないという事はない
セニカの時にパラレルが発生していないのなら、巻き戻りと態々説明された最初の巻き戻りで
パラレルが発生してるとは考えにくいので、お気の毒ですが崩壊した世界は巻き戻ってしまいました

827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:41:10.86 LiDvI3QQ0.net
記憶を残して戻れるのが11君だけと説明されてりゃまだわかりやすかった
人魚の復活が怖すぎるのは全く変わらんが

828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:41:54.13 jkQ8cltH0.net
カミュはドッターが面倒くさくなったのか？って思ったレベルだったわ>似てる
セニカ時渡り以降がほんとややこしすぎる
DQ3はもちろんDQの原点DQ1にもつなげたかったんだーってのが
王者の剣=ロトの剣竜王=竜の女王の子孫っての忘れてるんじゃ

829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:42:05.63 iLPgFeTgr.net
>>717
年末特番を改めてみた感じからすると聖地ラムダ辺りからじゃないかな
PS4版は聖地ラムダ製作中で間に合っていない
3DS版でのロムチェック

830:模様で映されていたシーンダンジョン含めてすべて削除で差し替えられてたから PS4版の都合に合わせる形になったのが伺えるものふしぎな鍛冶も開発中の映像と製品版で違っている

831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:46:52.01 SKIsuqtK0.net
仮に世界が分岐しなかったとしても勇者の剣改をおしゃれな鍛冶でもして改造すれば
ラミアスの剣になり得る
その場合１１のあとは６に続き天空編に繋がる
勇者の剣オリジナルは大樹に奉納されたあと見いだされなかったということでいい
間が語られない以上どうとでも考えられる
ただ８の設定上干渉しあわない２つの世界がどうしても必要で
レティスは別な世界でラーミアであるがそれが３の世界とは言っていないし
１１と６の間にラーミアがいたとすれば問題ない
次回作でラーミアとラミアスの剣をむすぶような話が描かれればなおよし

832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:47:40.92 iLPgFeTgr.net
>>783
オリジナルの7に元から天地雷鳴士の特技で幻魔召喚があって
そこから拾って広げていったのがキャラバンハートなので
黒歴史としない為にリメイクで幻魔召喚がある訳じゃないしなあ
黒歴史じゃないからその後のモンスターズでも幻魔をはじめ
ギズヴァーグに憑依されたマカルギやギズヴァーグなんかも出てる

833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:51:59.12 Uw2QIgvZ0.net
セニカが戻ったことでローシュが初代ロトの勇者となった可能性は否定できん
そうするとローシュサイドが3に続くのかもしれん
何しろ主人公はロトの勇者になってるけど勇者の力は残ってないからな

834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:53:09.90 HNKiqvYD0.net
イレブン→ロト
ローシュ→天空ってこと？

835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:53:24.97 k8rp6UE+a.net
同じ過去に遡る方法で主人公だけ巻き戻りでセニカは単独で過去の世界行くなんてご都合展開すぎるわ
フィクションだから何でも有りといってもそこまでストーリーに合わせて展開変わると何も語れない

836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:54:03.06 pQCPgtx+a.net
なんかパラレル否定してる人って各シリーズ続編に分岐してつながるのを妄想して楽しんでる人を邪魔したいだけに見えるw

837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 11:55:45.94 HNKiqvYD0.net
>>810
いや普通に残ってるよｗ
ウルノーガに勇者の力を取られた時も復活したし
剣を奉納するときも勇者の力を使ってたんじゃん

838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:00:03.33 uAoIVIz9M.net
奉納に勇者の力って必要？
セニカは勇者の力無しで奉納してるけど

839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:01:08.61 Uw2QIgvZ0.net
>>814
勇者の力が復活するというのは確かにそうか
でも剣の奉納は大樹と剣による演出だったようにしか見えんな
セニカは勇者の力なしで返してたし

840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:03:22.15 I+GEuN1za.net
>>812
壊れるような剣か、壊れない剣かによるんだよ
剣が壊れたり壊れなかった描写を何だと思ったんだ？

841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:03:27.79 Go2YuE7rd.net
>>808
そもそも勇者の剣改のほうが天空の剣に近い
凍てつく波動効果とかみるに
ラミアスの剣は錆びた勇者の剣を打ち直したものだろうな
それで凍てつく波動効果が変化した
その後聖竜が改良して天空の剣になったんだと思う

842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:04:38.42 OrS+5++A0.net
>>798
過去の人たちの台詞見てると
巻き戻り上書きだとしても前の世界は
消えたってよりは
もう一回やり直してるって感じだし
元の世界が消えるって表現も微妙に違う気がするけどな

843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:08:46.83 Uw2QIgvZ0.net
そういやセニカが1回へし折ってるけど誰が直したんだあの剣

844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:09:02.39 SKIsuqtK0.net
>>809
なるほど
オリジナルからあった要素でしたか

845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:10:31.50 L+FM73Czr.net
>>740
ハンフリーはDQXで見えてる地雷として定評のあるの無法者セット爪武人間男のオマージュだぞ。

846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:10:45.79 jHfnXRPJd.net
ラミアスの剣は攻撃が130もあったのに天空は110しかないし
強化どころか劣化してんだよなぁ

847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:11:22.91 uAoIVIz9M.net
>>817
今後のストーリー上の都合で壊しただけだと思ってたわ
主人公はあの後大樹に行くからそこで勇者の剣が2本になるのを防ぐために折ったのかと思ったが

848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/18 12:12:42.38 jHfnXRPJd.net
>>822
カミュが6主人公なようにリッカの祖先の示唆に決まってるだろ
あとは8の主人公な

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