DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9 at FF

[前50を表示]
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:05:24.22 KxLht1K00.net
>>392
人魚ってセニカの時戻りは関係ないだろ？

401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:09:04.52 PqOTSmkX0.net
俺分かっちゃた　プレイヤーは全部の世界巡って
全ての世界が同一に存在してると思うからこんがからがる
正解は崩壊世界　邪神討伐世界　ローシュ生存世界は分かれてるけど
同時に一つだけしか存在しないんだ

402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:11:09.23 kItqr+WSK.net
人魚に関してはアモスと同じ扱いだろシュレディンガー扱い

403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:18:12.53 kARmh8Ryd.net
>>386
同じ種族が濃厚かね
ヨッチ族は時にもろ関わるしニズゼルファも時止めるからな
セニカもやってることはセニカの時を止めてるからニズのそれと同じだし

404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:22:55.20 PHL9vVaK0.net
勇者の旅立ちのあたりまで巻き戻って、ラムダ到着まで再収束してるってことかな

405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:24:17.27 Yiq9rFqra.net
>>396
同じ種族なら主人公に付いて時戻り出来たのも納得できるね

406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:30:22.41 /ZeWSswH0.net
>>393
人魚関係の変化が問題になってるのは、主人公が戻ったのより前�

407:ﾉ起こった出来事つまり、「主人公には絶対改変できるはずのない出来事」だから。けど、セニカは人魚イベント発生前の時間まで戻ってるから 1、過去に戻った主人公が「現在」の歴史を改変。 2、セニカが過去に戻るという「未来」が確定。 3、「過去」でセニカが歴史改変する影響が後々の歴史に影響を与えて、「現在」のロミア生存＆キナイが前向きな性格に変化していた。という変化が発生していたのではないか？、という説。

408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:36:36.36 dPdr0SN90.net
>>397
セニカの話なら収束は俺も考えたが、そうするとウルノーガとニズゼルファ倒してる主人公は収束してないじゃないかってなるからなあ

409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:37:48.34 XdZe3WV90.net
正直ほりいはそこまで深く考えてないが正解だと思うわ
なんかドラえもんの過去改変を深く考察してるみたいでアホらし

410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:40:54.14 5ZcUsVNM0.net
最後大樹に勇者の剣・真だけ奉納したけど改はしなくていいんかね
改作った人用に二本奉納したら天空勇者のビジョンが流れるとかしてほしかったな

411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:43:16.80 ucrUW0420.net
俺堀井雄二だけど
セニカみたいなクソビッチ恋愛脳は時の狭間に落ちてスーパーファミコン版の性格診断の夢世界に行ったので２週目はありません
その後もセニカはローシュを待ち続けていつしか魔物になり夢の世界で町の人たちを焼き殺しましたとさ

URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(highgamers.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)

412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:48:02.12 ucoN5Cujd.net
セニカが元に戻らずルビス化してくれりゃロト、竜王、ルビスの謎が全て解けてすっきりするのに
本編のセニカのローシュの想いからルビスがなんでロトに肩入れするのかも納得いくし

413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:50:58.88 KxLht1K00.net
>>399
なるほどそういう事ね
人魚の話って嘘付いたら生存ルートなんだろ？
プレイヤーによっては元から生存ルートの人もいると思って深く考えなかったわ

414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:51:51.08 KxLht1K00.net
>>404
ローシュはロトの勇者ではないじゃん

415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:54:07.88 CkwY96Ojr.net
セニカ過去に戻りローシュと再開
なんやかんやで邪神を滅ぼせず封印するに留まる
その後に２人が結婚してユグノア建国
自分の中ではこれで折り合いつけた
11主人公も邪神がいなければ勇者の剣を奪われそうだったし
過去に戻っても全てが上手くいく訳じゃないんだろう

416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:54:23.15 Yiq9rFqra.net
セニカの生まれ変わりが双子になったのは何か理由付けがあると思う？
そもそも生まれ変わりなのかも疑問であるが

417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:02:06.77 CkwY96Ojr.net
>>408
あれってそれぞれが攻撃と回復の呪文の才能があったから
まるで２人一緒ならセニカの生まれ変わりのようだという意味であって
本当に生まれ変わったとは思えない
静寂の森で拾われたと言ってたし、大樹が勇者を導く為に作り出したんじゃないかな

418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:04:06.56 KxLht1K00.net
>>407
それが妥当かもなｗ
単にローシュが刺される事件を回避出来ただけで
ウラノスはウルノーガになってニズゼルファも封印止まり
>>408
双子が木になってセニカの記憶を見ることが出来た辺りはなんか関係があると思うが

419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:13:11.26 IVcyJ8OSd.net
>>410
ムービーで見る限り、刺される回避 =邪神消滅でいいと思うんだけどな
何故か邪神ぎ倒れているところで一人でいるローシュ
剣を構え邪神にとどめを誘うとしたときにウラノスに刺される
ウラノス邪神の魔力吸収の流れだから

420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:18:07.20 CkwY96Ojr.net
>>411
過去に戻ったセニカならそんなギリギリまで引っ張らず
さっさとウラノスをどうにかすると思う
それでウラノスが逃げて3人で邪神と対決するも封印するに留まる
良心切り離したウラノスも邪神側に付くか隙をみて闇エネルギー吸収
邪神復活に備えて、未来の為にあなたの勇者の血を残しましょうとユグノア建国してセニカ大勝利

421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:21:11.00 uDAU3Hp9p.net
セニカは過去に戻ったけどローシュは死ぬし、ニズゼルファも倒せなかったから主人公の世界に影響はない

422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:26:32.07 /ZeWSswH0.net
>>405
ロミア生存だけじゃなく、キナイの性格が前向きになってるってのもポイント。
正直に答えた人はロミアが生きているという明確な違和感で気付きやすいけど
キナイの性格は話してみて「アレ？」程度だから、正直者は報われる的な伏線なのかも。

423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:27:08.28 J0BKKj22d.net
勇者パワーレンタル中にニズゼルファをソロ撃破して覇王と呼ばれるようにるまでがセニカエンドだぞ

424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:40:54.04 cIuPc1SUd.net
キナイの性格が前向きも何も元からキナイは
俺とじいさんは似てるらしい俺も人魚に会ったらおそらく…（恋に落ちてしまいそうだったさぁ～）
って言ってたじゃん

425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:41:13.11 knxoMYdv0.net
これって3DS版でヨッチ族が他作品のことを扱ってるから、
時系列的にはDQ11が最新で、DQ11のエンディングから次のループとして新DQ3が始まるんでしょ？
やたら輪廻とかメビウスとかウルボロスとか盾で循環表現出てくるし

426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:41:41.59 ucrUW0420.net
恋愛脳の女ってムカつかない？

427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:50:56.88 dPdr0SN90.net
ローシュがユグノア建国したってどこで出てた？

428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:54:29.08 KNhLMpV0d.net
>>416
お前がキナイの何を知ってるんだよ

429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:57:01.92 vB1PRKJV0.net
勇者の力でなんでも解決したし、ダブル勇者パワーでパワーが2倍で二人の愛で4倍になるから
なんかこう凄いことがあったんだろうなって

430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:00:12.42 KxLht1K00.net
>>419
ロウがローシュは先祖って言ってたからだろ

431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:00:53.53 cDqYL2tFd.net
キナイ孫
→本人と周りはキナイと人魚の子の血を受け継いでると思ってる
真実
→キナイ・ユキの婚約者と村人の間の子
キナイ・ユキの孫ではない
こんなだよね

432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:02:03.82 6RRJ0KZx0.net
なのに顔は似てるよね

433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:04.32 cIuPc1SUd.net
>>423
孫本人もちゃんと真実知ってるよ

434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:08.56 HlIunXZW0.net
でもまあ環境で性格やら顔付きも変わるから多少わね

435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:20.54 ucrUW0420.net
それよりも竜王のひ孫はなんでⅠから１００年しかたってないのにひ孫なんだ？

436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:06:36.55 cDqYL2tFd.net
>>425
見落としてたかな
あとで探してこよう

437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:06:40.13 cIuPc1SUd.net
厳密には母はじいさんが浜辺で拾った子供としか言ってなかったから
元婚約者と誰かの子というのは知らないのか
いずれにせよ人魚の子という風聞に関しては
馬鹿馬鹿しいあいつらが勝手に言ってるだけと発言してた

438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:17:45.80 iUCIuS+8a.net
>>427
実は短命種だったりして
りゅうおう（5才オス）
みたいな

439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:18:23.03 O6XgKKUQ0.net
>>429
赤ん坊の素性明かした方が嫌味言われずに済んだと思うんだけどな
キナイも暮らしやすかっただろ

440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:26:34.07 dYSGKsOz0.net
パラレルの場合残された世界が悲惨って人結構いるけど
平和になって前向き始めた世界から主人公1人消えるだけだろ
あのキャラ達はなんだかんだ大丈夫だろうし悲惨なのエマだけじゃね

441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:27:31.73 KNhLMpV0d.net
どっちにしろ沖縄の村人は陰湿だから嫌がらせしそう

442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:30:47.83 lU5hL1cjp.net
イレブンくんの続きが３でローシュに枝分かれした方で新シリーズって感じなのかね、最後にアザが２つあるのをわざわざ見せてるのは次の伏線かな？

443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:34:50.06 cDqYL2tFd.net
>>422
言ってたのは祖先
先祖ではない
意味合いはもだいだい似てるけど
祖先→先代以前の血縁者全般
先祖→先代以前の直系
ローシュが子供作ってないとなると
祖先って言い方は妥当なのでは

444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:08.27 ucrUW0420.net
どうせロト系の話作るなら今までの疑問解決させてほしかったのに
逆に疑問増やしてどうすんだよ
風呂敷広げすぎ

445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:19.07 niIFTbZI0.net
>>432
お母さんとロウも割と悲惨な気が
悲惨なのは置いといて
パラレルだと元々なかったはずの世界をわざわざ作り出しちゃったのがなんとも言えない気分になるわ
壮大な自作自演てちょっと前に誰かが言ってた気がするがほんとそんな感じ
しかも主人公帰ってくるならともかく留まっちゃってるし

446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:49.20 pZoRrnSzM.net
ローシュとセニカが現役時代ってイレブンから何年前だっけ？

447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:37:34.35 dYSGKsOz0.net
>>434
ローシュ→3上（アリアハンのある世界）
主人公→3下（アレフガルド）
かなあと思ったりした。エンディングの演出的に
なんにせよあんなあからさまな形で次回作への布石はない気がする

448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:45:56.74 eDDQp/RR0.net
巻き戻り上書きだと主人公以外がデジャブ感じるのは不可能だよな。
巻き戻って上書きされてるんだし。
記憶の残留という変化が産まれてる時点でそれ元の過去とは別の過去っていうパラレルワールドやし。
「巻き戻ったけど記憶だけ残った」←時の番人と同じくらい狂った説明ｗ

別の世界に存在している元いた平行世界の干渉でデジャブを感じてると解釈する方が自然だわ。

449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:48:11.25 k/1El5iP0.net
現実世界に起こりえない事象なのに不可能とか言っちゃうガイジおる？
上書きだろうが分岐だろうがパラレルだろうがありえないとかないぞ

450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:48:30.61 J0BKKj22d.net
壁画見ると命の大樹は過去にも堕ちてるからなぁ
勇者は何度も破れニズゼルファは何度も大地を壊して闇の世界にしてるのかもしれない
その度に上に上にと大地を重ねて創造しているのかもしれない
なんか神系の奴等って死んでも復活しそうだし

451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:49:59.23 cDqYL2tFd.net
>>438
古代プワチャット滅亡が確か数百年前
そこから考えるときりの良い所で500～1000前年くらい？
先代勇者ローシュの話が神話扱いだしね

452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:52:34.38 ftUi+Eld0.net
パラレルが干渉してデジャブを感じる
巻き戻りで主人公以外の記憶は消去されるはずなのに完全では無かった
後者の方が有り得そう

453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:55:11.73 eDDQp/RR0.net
設定ガバガバのストーリーを噛み砕いて足りないところは想像で補いつつ
矛盾のない説明に再構築するのが検証スレの意義。
矛盾点を指摘されたからってちゃぶ台返しするのが一番非建設的だよｗ

454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:02:15.46 vZ8+o2UcK.net
俺の考えたストーリーは
魔王との戦いまで堀井監修
過去に戻る話は成田シナリオのまま
納期に間に合わすために細部を詰めないまま製品化した
という出来事が過去にあったんじゃないかと思う

455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:02:53.87 JY9Hf1Gq0.net
それにしてもイレブンが未来を変えることができたのは魔王の剣があったからこそだ
そうは思わんか？

456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:03:48.06 7AHLidBN0.net
時の守り神曰く「人の記憶とは不思議なものじゃな。たとえ、過ぎ去った時は戻らなくても人の記憶は永遠に語り継がれ世界を紡ぐ糸となる」
ゲーム内の人が過ごす世界の他に、戻ったという記録も残る世界があってそれが彼らに影響するという説はどうだろうか

457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:09:14.11 UhBSiIaHp.net
崩壊世界がそのまま続くのなら別に世界にとって大きな選択でもないよな
主人公にとっては大きな選択だろうけど

458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:19:40.24 iImXrtK30.net
>>438
ニズゼルファの名前が記録に残ってないレベルだしね
数百年レベルではないことは間違いないけど

459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:20:37.08 pZoRrnSzM.net
>>443
1000年前の出来事を変えたら現代はかなり変化してそうだなw

460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:28:35.01 OhrhZ6mHa.net
>>434
ローシュを基点に、DQ3を介さずにDQ1が始まる新約っぽい
ドラクエはループして永遠に不滅ですってメッセージだと感じたわ

461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:29:50.15 vZ8+o2UcK.net
>>445
堀井シナリオと非堀井シナリオの大きな違いと思われるのは
堀井シナリオであれば、先へ進むのを促すのに対し
監修なしのシナリオは、キャラクターがプレイヤーの意思を阻害してくる
あるいは「はい/いいえ」で選びたくないような不快感を与えてくる
このあたりからして、過去編はストーリーの読み解き方を切り替えなければならないと考える
堀井シナリオなら開けた草の先の果てしない先の目的地へ向けて歩み出すところだが
過去編なら泥濘に脚を取られながらもがきつつも距離を詰めていくイメージだろう
魔王を倒すまでは王道シナリオだが、過去は邪道のシナリオ
解釈に迷ったら不快に感じる方が正解だと思って良い

462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:32:25.84 iImXrtK30.net
そういえばドラクエシリーズって5、7、10で過去に行って干渉してるけど、過去改変に関してはシリーズ通して一貫として全部未来が変わるタイプなのにパラレルワールドなんてだれが言い出したんだ

463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:35:16.25 rt6E7SUU0.net
数百年、数千年経っても最強の武器防具はずっと同じドラクエの世界

464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:35:22.55 B/ieWX/K0.net
>>454
セニカの移動のせいでは

465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:09.62 rcvcmLN10.net
冬国なのにカミュの妹の服装おかしくね？
誰か考察してくれ

466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:38.77 hIUrx6zed.net
時のオーブ破壊による世界の巻き戻りがこれまでのシリーズにあったのかよバカス

467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:57.61 knxoMYdv0.net
>>454
いつ同じ世界に帰って来たと錯覚した？

468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:58.05 KNhLMpV0d.net
>>456
57もタイムパラドックスは生じてるからな
なのに11だけタイムパラドックスがあるから平行世界と騒がれてる

469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:39:00.07 iImXrtK30.net
>>459
少なくとも10に関しては賢者ホーローの指示で過去改変に行って、帰ってきて過去改変が成功してるかどうか確認させてるから同じ世界に帰ってきてる
あいつ設定的にそれなりの実力者だけどさすがにパラレルワールドをまたぐレベルではなさそうだし

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:39:00.13 B/ieWX/K0.net
>>460
５も当時2chがあれば色々言われてたかもな

471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:40:47.61 cDqYL2tFd.net
>>455
神様に支配されてる世界だから
必要以上の技術は発展しないのかも知れない
基本的に技術レベルは一定に保たれる

472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:41:23.09 rcvcmLN10.net
5の過去移動も散々言われてるけど作中でパラレルワールドの言及がないから殆どの奴がそんなこと言わなかったな

473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:46:56.97 jBBWp/Sya.net
昨今の深夜アニメのせいだろ

474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:48:11.11 DijF350Cd.net
>>453
ポリシーは感じる

475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:52:17.88 B8fjGRXE0.net
>>437
ロウの部分はアレフガルドから帰ってこれない3勇者と母親の想いとかぶる

476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:53:06.57 VZRjhKE40.net
１１は仮にも時間遡行の出発地点に戻るすべが無いから

477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:53:07.80 +zOYEP660.net
堀井らしさねぇ
誰かの犠牲の上の平和なんて映画でやってればいいんだよ、ゲームなんだからそんなもんぶっ壊させるぞｗ
とか言い出しそうな感じだけどなｗ

478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:55:09.49 xAI4A8+n0.net
3の勇者は母親のとこに帰ったと考えていいって堀井が言ってただろ
よくよく考えたら、
その後アレフガルドで見た者はいないんだから死んでない限りは上の世界に帰ったと考えるのが当たり前だな

479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:57:07.27 /bitraj60.net
>>464
ドラゴンボールのセル編、あと最近やってたザマス、ゴクウブラックの影響じゃないかと思う
キャラデザが同じなだけに

480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:59:37.05 GkZF+2hD0.net
こんな場面、どこかで見た気がする
と複数のキャラが言ってるから記憶の改変はありそう
やはりパラレルワールドが複数できるんじゃなくて
一人の人間がやり直してるやり直し説を支持したい
その方がセーニャにも救いがある

481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:00:45.74 GkZF+2hD0.net
上書き説、か
セーニャとの結婚マダー？

482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:06:10.48 GkZF+2hD0.net
あと勇者の紋章付きの本が赤と緑で2冊あるのは
2人の勇者についての本ってのは確定してるの？
これまでのドラクエだけじゃなく、未記入のこれからのドラクエもあるよ、という事かと思った

483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:06:16.62 cD4Gh0/rd.net
>>465
>>471
なんの関係もない作品名を出す奴もいるし
キッズが他作品で得た知識を受け売りして平行世界だと騒いでるだけか

484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:07:34.76 GkZF+2hD0.net
>>471
ふこうな未来は全王が消しちゃった奴な
未来トランクスは過去に来て生きてるんだっけ

485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:08:59.48 p/imBGZ6p.net
公式が何か言わなきゃどうとでも解釈できちゃうけど
冒険の書で例えてたのがしっくりきたな

冒険の書1 10：00←セニカが砕いた過去のオーブ
冒険の書2 20：00
冒険の書3 現在プレイ中← 勇者が砕いた最新のオーブ
勇者が砕いたのは最新のオーブだから、そのオーブの最初の「時」まで世界が巻き戻った
セニカが砕いたのは過去のオーブだから勇者たちは影響を受けなかった

486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:09:21.99 vZ8+o2UcK.net
>>466
ポリシーというか、ドラクエ10のバージョン3もそうだけど、登場人物の行動が意味不明になったりしてる
とにかく困難や疑問をどんどん増やしていって、そのストレスに耐える快感みたいなのを推してくるからどうかと思うよ

487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:10:09.58 rcvcmLN10.net
>>476
また別の平行世界で生きてる
未来悟り飯が守った未来は消滅させられたよ

488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:11:30.00 cDqYL2tFd.net
>>

489:474 赤は挿絵から11の物語だろうとされている緑は不明、ローシュの物語だろうという予想が多い

490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:11:52.39 niIFTbZI0.net
記憶に関しては
消しゴムで消して書き直してるけどうっすら残ってるみたいなイメージもアリだよね
選択によっては主人公結婚したりして割と楽しく暮らしてるっぽいしw
上書きなんじゃないのかなって
もしパラレルで元の世界にロウや母親やエマ残してきたなら
同じ顔見ながら自分だけ幸せにはなれないでしょ
実は違う世界だってことに主人公が気付いてないとか
エマとの結婚は罪滅ぼしとかってのもあり得るけど
ドラクエのエンディングでそこまでするかなーとw

491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:15:22.27 IVcyJ8OSd.net
描写がやっぱり大事かね
主人公が時のオーブ割った時の描写だと
1主人公の主観でイシの村旅立ちまで巻き戻った後にラムダ前まで時が進む
2.この時世界全体に影響があるはずなのに、仲間達は黙って見送っており何か起こっている描写はない
3.セニカのオーブ割時も2に同様で主人公達に何か起こった描写はない
こうなると1の仲間達の視点からだと3と同様にそのまま世界が続いているように思えるな

492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:15:28.09 GkZF+2hD0.net
>>479
ひどいよね…

493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:19:14.59 6m9P/lSP0.net
>>479
今残ってるほうの世界も未来悟飯が守った世界ではあるんだがな

494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:26:30.78 0VQGAKHRa.net
>>454
マルティナとカミュが言い出した

495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:29:04.47 dYSGKsOz0.net
崩壊後の世界を全部無かったことにしてるのは納得いかないし
かと言って元の世界放り出してるの分かってて別世界でのうのうと幸せに生きてるのもおかしい
上書きにしろパラレルにしろ絶対モヤモヤが残る
この辺にうまく折り合いつけてくれたら同じ展開でも受ける印象まったく違ったのになあ

496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:30:51.42 rt6E7SUU0.net
>>486
ウルノーガ一回目倒したところでやめればいいだけの話
その後時渡りしたのは自分の意志だろ

497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:33:22.71 eDDQp/RR0.net
５は元の時空に戻れるから問題ないのよ。
「歴史を変えない程度のタイムトリップをして戻る」という前提だから
パラレルワールドが発生していたと仮定しても微々たる差なので
当時熱烈なパラレル派がいたとしても関心をもたないｗ
パパスが死なないような歴史改変の話だったらこのスレみたいになってたはず。

498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:36:30.12 6m9P/lSP0.net
いや別に放り出してるわけじゃないだろ
勇者の役割は魔王を倒し世界を救うことで、勇者はすでにそれを完了した
その後の世界を作っていくのは勇者じゃなくて一般人ひとりひとりの役割じゃないの
例えばマルティナとグレイグがイシの村を復興してくれると信頼しているから安心して別世界に旅立てる

499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:37:30.14 cD4Gh0/rd.net
カミュはどうみても平行世界ではないと考えている発言を直前にしてるからな

500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:37:38.88 dYSGKsOz0.net
>>487
クリア後のちょっとしたおまけだったらそう割り切れたけどな
完全にあれ正史として書かれたシナリオの一部やろ
過去編から目を背けたらこのゲーム全てから目を背けたことになるわ

501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:39:56.16 k/1El5iP0.net
ネルセンの試練とさいごのカギは過去行かなくても解放でよかったかもね

502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:40:34.70 +zOYEP660.net
パラレルという事を信じたいならそう信じていればいいのに、なんで他人に押し付けるかねぇ
嘘も100回言えば真実になると言わんばかりに繰り返し連呼してる
こういうキチガイみたいなのがいるからなぁ、パーティ内で結婚相手選ばせなかったのは正解って事だなｗ

503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:43:51.75 HrL3Oe1JM.net
>>45

504:7 ファンサービス

505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:45:31.85 VZRjhKE40.net
１００回言っているんじゃなくて
そう思う人間が多いということじゃないのかな
賢者がタイムスリップして主人公が残った世界が消えたわけじゃないんだから

506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:48:20.56 xCGJAlCsd.net
>>179
巻き戻って割れた欠片だけ存在してんじゃないの

507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:48:34.08 qeQ9H9Y10.net
カミュがときの番人に質問した時に主人公は戻って来れないって言ってたじゃん

508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:50:34.26 w0RYlDrW0.net
二つとも巻き戻しで、人魚に関しては>>66、
セニカに関しては、ローシュのチンポが目的なんだから、死んだフリでもさせて歴史の改変を最小限に留めたってことでいいんじゃないのかね？
セニカの割ったオーブは最新のものではないし、長いこと時の守護者やってきたんだから、その程度の知恵は回るだろうし。
一つだけ断言できるのは、人魚はミスでなく確信犯だということ。
ヤヤクの話も含めて、巻き戻り後は全てのネガティブ要素をポジティブに変換させてる。
今まで通りの堀井のスタイル。ユーザー側の好みは別として。
個人的には、「これはゲームだから後味の良いものにしましたが、現実は甘いものではありませんし、この結末ですら何から何まで甘いってわけでもないですよねw」っていうメッセージは感じた。
ストーリープロット的に異質だった７は、やっぱり堀井が直接関わる部分が少なかったんだなあと再認識させられた。

509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:52:39.56 A831d0sjd.net
>>427
たぶん爬虫類なんだからポンポコうまれるんだろ
たまたまあそこにいるのがひ孫なだけで龍王のひ孫のひ孫のひ孫のひ孫とかもあの世界にはたくさんいるのかもしれない

510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:56:01.49 eDDQp/RR0.net
もう上書き派はパラレル派にレッテル張って子供みたいにけなすくらいしか抵抗する手段が無くなったみたいねｗ
矛盾点指摘されても認める勇気がないと、後に引けなくなっちゃうんだなｗ

ちなみに１０もパラレルワールドだよ。
破邪舟の秘法が失われた時の流れと
破邪舟の秘法が現代に継承された時の流れの２つがある。
普通にバックトゥザフーチャータイプの時渡り。

511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:56:57.97 sVEqeC+C0.net
>>493
壊れたラジオってお前の事じゃん？

512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:57:22.29 ftUi+Eld0.net
>>497
恐らく、とか、かもしれません
で時の番人あんまりオーブについて詳しく知らない説

513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:58:11.75 ucrUW0420.net
堀井が悲劇的なシナリオを作りたいと願う→スクエニの巨大な力で無理やりハッピーエンドにされる
その繰り返しが、滅茶苦茶な矛盾だらけのシナリオになってる気がする

514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:59:56.34 sVEqeC+C0.net
>>454
それもパラレルなんだよなぁ
過去に戻ったらパラレル
これ確定事項

515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:00:46.37 9nGa5VW8d.net
バック・トゥ・ザ・フューチャーは平行世界じゃないんだが

516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:00:49.15 xAI4A8+n0.net
堀井自身がゆでたまご的な思想だから、スクエニ側も完全には整合しきれなかったんだろ

517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:01:58.74 sVEqeC+C0.net
時の番人の知識なんて俺ら以下だからな？
時渡り失敗してるわけだしｗ
そいつが図書館で読んだ情報だけが正しいって主張は無理あるわ

518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:03:26.37 YSR6oqqad.net
何で笛や勇者のことすら忘れてる奴が読んだ本の内容を覚えてるんだ

519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:03:29.37 sVEqeC+C0.net
>>505
完全に平行世界じゃねぇか
元の次元に戻ろうとしてるけど
もとに次元に一番近いパラレルに行くだけだし

520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:03:47.24 vZ8+o2UcK.net
>>491
俺も>>487と同意見だな
お前の話だと、4のクソリメイクも正史になるんだろうが俺はそうは思わないし
ゼルダなんかは「飽くまで言い伝えであって歴史は書き換えられる」というスタンス
クソシナリオの過去編は無しでベロニカ死亡のままで
みんな前を向いて歩き出したエンドが良いと思う
だいたい、本当に過去に飛んだのか？
時空の狭間に飲み込まれてしまった主人公が見た幻ではないのか？
それでも一応、辻褄は合うぞ

521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:04:22.75 ucrUW0420.net
>>506
そうなんかな、単純に堀井がゆでなのか
利益重視のスクエニが次々シナリオ破綻させてるのかどっちだろう

522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:05:46.69 ucrUW0420.net
>>510
>>403

523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:06:31.46 YSR6oqqad.net
>>509
ドクのメッセージ見てきな

524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:06:35.70 sVEqeC+C0.net
そもそも誰視点での考察なの？
主人公？プレイヤー？ラプラスの悪魔？

525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:08:44.45 WRBTBijaa.net
おまえらこの整合性のない話にいつまで熱くなってんの？
公式で発表するまで答出ないんだぞ

526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:10:05.40 LQrwLrDZ0.net
>>434
アザがどうこうって7ではあったよね

527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:11:43.47 rcvcmLN10.net
矛盾が発生するから～に違いない！って考えがおかしいんだよな

528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:11:58.51 LQrwLrDZ0.net
>>497
巻き戻って歴史が変われば全く同じシチュエーションには戻れなくなるからな

529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:12:30.88 vZ8+o2UcK.net
パラレルワールドを認めるなら、最初から過去に戻らない世界があってもいい
魔王を倒したらENDになるわけだし

530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:13:47.63 NURl72gSd.net
>>518
別にそれでおかしくないよね
その後の別れのシーンのセリフも考慮すればカミュが平行世界だなんて思ってないのは確定だし

531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:15:03.11 WRBTBijaa.net
>>517
そう矛盾を含んでるゲームなのに矛盾を否定してあーだこーだとわめく

532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:15:09.67 ucrUW0420.net
>>519
まぁそうだろうね
あのドラクエのマイクラみたいなやつみたいに、竜王に世界の半分貰ってだまされて死んだ後のゲームがあるくらいだし

533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:16:22.90 VZRjhKE40.net
ドラクエは基本的に全部独立していてつながりは緩い
ある程度はプレイヤーが好みで考えて差し支えない
堀井は３の勇者はその後アリアハンに帰ったというが
子孫は下で残して指示書も石版で残しているし、ちょっとおかしい
１１はいろいろ考える余地をくれた、で十分だと思った
勇者の剣改を作ったプレイヤーはロトの勇者と呼ばれても結局６に繋がったと考えるのも自由

534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:19:37.15 5b3GimDGd.net
しかし最初の世界の神の民は一人になっちゃったけどどうすんだろね？

535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:20:22.40 iImXrtK30.net
>>485
もともとドラクエの過去移動は現代世界と過去世界を移動するタイプだからマルティナやカミュのセリフは従来のドラクエ考えると矛盾しない
7のキーファに至っては現代に戻ってこなかった
そしてそれはパラレルワールドとはまた別の話ね

536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:22:18.20 5b3GimDGd.net
戻ってこれない言われたじゃん
仲間も戻って来れない前提で話進めてる

537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:22:25.44 k/1El5iP0.net
>>524
人間と神の民のハーフや！

538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:24:30.51 WRBTBijaa.net
>>526
あれは過去に行く主人公を仲間が止めるための演出だと思ってたんだが
演出のために辻褄ぐだらせたんじゃないのかな

539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:26:27.83 8ZfKQ81Qd.net
>>526
そりゃ全てが巻き戻るんだから戻れないだろ

540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:26:33.55 kfkB6Ly40.net
クリア後のシナリオこそ
「過ぎ去りし

541:時を求めて」だよねクリア後は単なるおまけではないな

542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:27:01.26 DfI9CjVL0.net
いままでのドラクエだとサクッと帰ってこられるんだよね

543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:27:08.47 5b3GimDGd.net
>>527
それが天空人かねえ

544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:28:02.20 rcvcmLN10.net
あんな魔人ブウみたいなのと子作りする変態がいるのか

545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:28:59.86 5b3GimDGd.net
>>529
元の世界が残らないならマルティナのイシの村のことは任せろ発言は何この勘違い女ﾌﾟｰｸｽってことになるが

546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:29:47.87 GkZF+2hD0.net
>>524
それよりパラレルなら勇者の血不在のドラクエ3が生まれてしまう

547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:29:52.50 8ZfKQ81Qd.net
>>534
主人公が時戻りに失敗したなら任せることになるだろ
未来が変わらないわけだから

548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:30:44.24 w0RYlDrW0.net
>>530
何が真相であるにせよ、メインテーマがそこにあるのは間違いないね。
個人的には、「失われた時を改変したいという欲求は誰の胸の中にもあるものですが、全てが都合よく運ぶ人生とは皆さんが考えるほど豊穣なものでしょうか？(私は、そうは思いませんね)」だと思う｡
あまりにも都合の良すぎるエンディングを見ていると。

549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:31:52.38 iImXrtK30.net
今までのドラクエのパターン残るんだよね
ただし、過去改変によって現代が修正される
一方キーファの様に戻ってこなくて現代にはいなくなったパターンもある
マルティナが言ってるのはこのケースだろうね（11の場合、戻ってこないんじゃなくて戻ってこれないだけど）

550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:32:51.70 3ILXWrka0.net
>>531
戻れなかったことないからな
戻ってこなかった王子様はおるけど

551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:33:59.21 SL+Xqf0Va.net
>>524
口から卵を産むから大丈夫だ

552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:34:08.08 rcvcmLN10.net
ドラクエの時戻りはパラレルとか考慮したものじゃなくて演出だからなぁ
ビルダーズも時岡方式だし

553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:41:40.21 VjTeSoym0.net
>>445のような矛盾が無いことを目指して妄想上等で行く人と
ゲーム内で得られる範囲の情報で考察する人では話が合わないのも無理無いな

554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:41:56.10 6m9P/lSP0.net
>>535
ロトは特定の血筋に限ったものじゃないから別にいいでしょ
そもそも3の主人公にも11みたいな紋章パワーなんかないし
>>536
世界が1本しかないとしたら、改変に失敗した場合今の世界より悪くなる可能性もあるぞ

555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:44:28.09 5b3GimDGd.net
>>538
それ結局過去の世界とは別に現代の世界も変わらず進行することが前提だね
パラレルと何が違うのさ

556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:48:07.73 GkZF+2hD0.net
>>543
ロトの血筋と装備可能者は子々孫々と受け継がれてるだろ
聖戦の系譜みたいに適性がない者(ムーンブルグの魔法使い)に
ロトのつるぎは装備できないけど
特定の血筋じゃないの？

557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:48:20.62 rcvcmLN10.net
グレイグ「過去で会う俺はおそらく以前のようにお前とは敵対する身だろう。だが、しかし」
シルビア「さよならなんて言わないわ。だってまた会えるしね！」
マルティナ「もしダメなときはもう一度私たちを頼ってね」
ロウ「ちょっとの間、お別れするだけじゃ。わしはお主を信じとるよ。今度こそ、みんなを救ってくれるとな」
セーニャ「また私のことを探し出してくれますか？」
カミュ「俺たちはもう一度お前と旅をするからな！　また会おうぜ」
まあ平行世界に行くことを認識してるならカミュさん辺りはおかしいよね
仲間の発言から平行世界云々の考察はやめたほうがいいと思うけど

558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:48:31.08 ucrUW0420.net
堀井「実はドラクエの世界は皆さんの冒険の書の数だけあるんですよぉ、ﾌﾋﾋ。（ﾄﾞﾔｧ）」

559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:51:30.02 n3YvG/RF0.net
エンディングのときの主人公がしたことはプレイヤーがゲーム内でしたきたこととは違ったものになってんでしょ？

560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:51:58.80 5b3GimDGd.net
>>546
ストーリーの都合上とは言えこいつらの理解力は凄まじく
自分達は今の世界に残されもするが、過去に巻き戻されて主人公とまた一緒に戦うことを理解しとる
どちらか片方ではどうしても辻褄が合わなくなる

561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:53:47.96 w0RYlDrW0.net
>>546
真相はどうあれ、あの時点で主人公含めて、明らかに全員巻き戻し前提で考えてるわな。
セニカだけは微妙だけど。
そもそも、パラレルなんていう概念を理解できる知力のあるのが
、セニカとロウとせいぜいセーニャしかいないw
メタ的には語らせる必要のない場面だし、その痕跡もない。

562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:54:26.75 rcvcmLN10.net
>>549
これはオーブに触れる本当に直前の会話だったはずだから
信憑性を取るなら最新の会話だと思うけどね

563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:54:41.69 vZ8+o2UcK.net
仲間は理解はしてないけど精一杯ハゲ増そうとしてるんだろ

564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:55:45.04 5b3GimDGd.net
>>551
オーブ壊す直前に塔から出て仲間と会話してみ

565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:57:58.06 6m9P/lSP0.net
>>545
・3→1→2に出てくるロトの剣や王者の剣は3で新しく作られたものであって11時代のものではない
・ロトは特定の血筋ではなく、誰でもロトになれる可能性があるというのはキャラバンハートで出てる公式設定
・DQ1や2でロトの血筋以外のプレイアブルキャラはいないから、ロトの子孫しかロト装備を装備できないのかどうかはわからない

566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:58:17.23 vfbtQuLVd.net
>>546
これを見る限り仲間は時戻りとしか認識してないね
ここでいくつか上がるパラレルワールドじゃないとおかしい！って発言も別に時戻りとも取れる発言だし

567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:58:19.70 SxCLLeCu0.net
11→3→1→2
11の主人公が消えた世界はカミュの血筋が物語の中心になって
11→6→4→5

568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:58:47.71 dPdr0SN90.net
>>545
3勇者は特別な血筋だって描写はないよ

569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 21:58:56.31 vZ8+o2UcK.net
仲間の台詞とか関係ねえだろ
あいつら過去には戻れないんだから何も知らないぞ
何か知ってるとしたら設定が矛盾する

570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:00:20.30 Tn8jracYd.net
>>553
この仲間達は池沼だからまた同じようなこと言うよ

571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:02:21.97 eDDQp/RR0.net
>>542
うーん、ちょっと違うかな。
妄想は妄想で妄想好きは当然するとして、矛盾点の指摘というのは結局ゲーム内の描写しか根拠にできないのだよ。
まず上書き説がセニカの描写で矛盾とされて否定され、
ではどう説明をつけるのかと考えられた結果生まれたのがパラレル説。
なぜ対立構造になってしまったかと言えば、否定されて後に引けなくなった上書き派が
「パラレルなんて妄想だ！」と噛みついてきたためｗ
ゲーム内の描写を無視してるという意味では上書き派が一番妄想激しいしてるｗ
ゲーム内で得られる範囲の情報で考察して妄想は一切しないという人は
上書きでもパラレルでもない摩訶不思議な現象として考えることを放棄してるはずだよｗ

572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:02:24.99 GkZF+2hD0.net
>>557
そりゃ跡付けの11が2017の商品だからねえ

573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:02:36.33 SxCLLeCu0.net
>>554　11の勇者の剣はゾーマに壊されてその破片がオリハルコンで３勇者に拾われて王者の剣に再生→ロトの剣だからな
11の主人公が消えた世界での勇者の剣は天空の剣の刃だからな後にあっちの世界での勇者の剣はあの形って認識になっていったんだろう

574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 2

575:2:03:10.77 ID:Nie9G4tC0.net

576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:04:08.17 eDDQp/RR0.net
>>549
セーニャだけ理解力０ｗｗｗ
ベロニカと融合したのにアホのまんまｗｗｗかわゆすｗｗｗｗ

577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:05:53.61 dPdr0SN90.net
>>561
いや、3作中で描写がないって話なんだが…

578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:08:06.89 uJ/qQGQwd.net
>>563
いやお前の発想がおかしい

579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:09:45.61 6m9P/lSP0.net
>>561
だから3の王者の剣は3の時代のマイラで作られた剣だから
そもそも11の勇者の血筋とか関係あるはずがないんだって

580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:10:46.24 iImXrtK30.net
>>544
パラレルとの違いは同じ時間軸にあって過去の改変が現代に適応されること
ドラクエ7やドラクエ10をやったことあれば分かるけど、ドラクエシリーズはこのパターン
過去改変したことが現代に戻っても（11では出来ないが）現代が変わってなければパラレルと言える
（とんだ過去はパラレルワールドの過去だから、何しようが並行世界の現代に影響は与えない）

581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:12:20.74 Nie9G4tC0.net
>>566
パラレルに飛んだ作品あげてみ
ねーから

582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:12:58.49 GkZF+2hD0.net
ラダトームに伝わるおうじゃのけんを魔王が3年かけて砕いた破片がオリハルコンなのか
ここロトの血統の物語を否定する人多いの？
それこそちゃぶ台返しだと思うんだが

583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:15:39.09 5b3GimDGd.net
>>569
ヒーローズ

584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:17:01.33 6m9P/lSP0.net
>>570
ちゃぶ台返しじゃなくて>>570が元々設定を勘違いしてるだけ
3の勇者がロト認定されたのも具体的な過去の勇者の血筋云々ではなく「まことの勇者」だから
3→1→2はたまたま同じ血筋がロトとして活躍したが、キャラバンハートでは無関係のキーファたちのキャラバンがロトとして活躍した

585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:17:11.12 GkZF+2hD0.net
ナンバリング以外の企画は妥協の産物だろw
MSLから公式設定とか引っ張られるの？今後

586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:18:55.59 w0RYlDrW0.net
>>568
そもそも、堀井は因果律の権化だからなw
６みたいに、そこから外れた話にしようとすると上手くいかなくなるくらいにw
そんな堀井がパラレルなんてやるわけないんだが、かといってこのネタの真相は、ストーリーテリング的に「明示すべきでないこと」の領域に属するので、
堀井的には、持てる力の全てで、真相を明示させない方向へ解決している。
正直、テーマそのものへの考察抜きにこの問題を考えるのは不毛だとすら思う｡

587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:19:28.34 Tn8jracYd.net
ヒーローズはパラレルじゃないぞ

588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:21:17.78 GkZF+2hD0.net
>>572
そうか！わかった
>>574
ここの流れを読んだら個々人で納得できる結論を出すわな

589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 22:22:00.72 eDDQp/RR0.net
まぁパラレルって言葉に抵抗ある人はこう考えてみ？
今回勇者は過去に持ち物を持っていけたわけだが
たとえば仲間と一緒にとった動画の入ったiphoneを持っていったらどうなるか。
もっと言うと、勇者が女でカミュの精液を膣内に入れたまま戻ったらどうなるか。
過去に戻る前にグレイグに片腕切り落とされてたらどうなるか。

戻った過去から見れば上記が起きた時点は未来だけど、主人公視点では上記のどれも「過去」に起こった現象。
つまり、過去に飛ぶ前の上記の時点から見れば、主人公に行った先はある意味では未来でもある。
それが「パラレルワールド」ということ。その世界は時間移動という現象に影響を受けた世界で
厳密には過去でも未来でもないのよ。

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