DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9

DQ11　ストーリー検証スレ（PS4・3DS）Part9 at FF

[前50を表示]
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:04:45.59 DijF350Cd.net
セニカは

301:玉だけ壊して剣が砕けなかった主人公は玉も剣も砕けた前者は巻き戻り分岐で後者は上書きのハイブリッドだって描写が成立するんだけど、巻き戻り分岐論者の反論があれば頂ける？

302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:05:20.77 9+TDt05sd.net
真・ゆうしゃの剣とゆうしゃの剣の違い

303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:05:24.53 Yiq9rFqra.net
>>293
剣の力で倒せるのならローシュが死んでも残っていた剣で倒せたんじゃね？
勇者じゃないと「装備」出来ないから無理か

304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:07:04.13 DijF350Cd.net
>>296
その結果時のオーブ割った後の挙動が異なる、という説は否定されてしまうだろうか？

305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:08:15.65 9+TDt05sd.net
>>298
そもそも剣が折れるかどうかで結果が変わるという描写がどこにもない
番人の説明にあるトリガーは時のオーブを壊すことのみ

306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:09:28.93 n3Crnb+Tr.net
天命の剣でよくまあオーブ破壊できると思ってしまった賢者様だよな
ロトの剣と天空の剣が融合した天帝の剣ならともかく天命の剣では…

307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:09:38.74 ucrUW0420.net
そして俺の意見はまたスルーされていく

308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:09:45.65 +zOYEP660.net
>>278
パラドックスなんて作中に出てこないから無視でいいし、とか言ってたのもおったしなｗ
崩壊世界、移動前の世界が残る事、そしてそれを他人に押し付ける事、他人にそれが認められる事しか考えてない
考察スレだと論破されるから、今は別スレとかでパラレルで確定だよねって吹聴して回ってるのがいる
嘘も100回言えば真実になるの精神でプロパガンダ活動ｗ
正に結果さえあればいいという因果律なんて理解しない行動ｗどういう教育受けてんだろうなｗ

309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:10:04.88 DijF350Cd.net
>>299
でもそういう描写はあった、が事実だぞ
君が巻き戻り分岐論者じゃなければ関係ないが、巻き戻り分岐論者のスタンスはゲームの描写を基本正として考えて、できる限り妄想を少なくするスタンスではないのか？

310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:11:19.08 Yiq9rFqra.net
同じ素材、同じ製法で作成しても完成度が異なるんだな
ローシュ達のは勇者の剣+3か

311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:11:26.04 DYjU+pda0.net
>>295
何も成立してないように思うが…
剣が砕けない場合は上書きになるって誰が何時どこで言ったんだ？
お前か？

312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:12:42.52 DYjU+pda0.net
逆だった
砕けなかったからパラレル　だったな

313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:13:27.58 DijF350Cd.net
>>305
剣が砕けなかった場合は巻き戻り分岐になる、だよ
別に俺が言ったわけではないぜ、主人公の世界残るからゲームの描写そのままだろ？

314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:14:54.19 EDTq0ANJ0.net
>>288
主人公の時わたりのムービーで
旅立つ前まで巻き戻る
旅立ちの瞬間から時が進む描写があるから

315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:15:39.01 9+TDt05sd.net
>>303
どこにだ？
確かに剣が折れる折れないの違いはあったな
で、世界におよぶ結果が変わる描写というのはどこだ？
俺は主人公の時、つまり例え剣が折れても時のオーブが壊れたのは同じだから巻き戻り分岐が発生してると考えてるぞ

316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:15:50.00 DYjU+pda0.net
>>307
描写が異なるのは劇中にあるからそれはいいよ
何故そこから飛躍して砕けなかった場合はパラレルで「成立」になるんだ？

317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:18:35.65 DijF350Cd.net
>>309
だからその描写に意味はない、というのが君のスタンスだよな？
ゲーム中のそのほかの描写を基本尊重してきたスタンスからするとそれは都合の悪いことを無視しているだけなんではないのかな？

318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:20:19.96 9+TDt05sd.net
>>311
世界におよぶ結果に対しては意味がないと思ってはいるが
折れる折れないは真・ゆうしゃの剣とゆうしゃの剣の違いからくるものだという意味はあると思っているぞ？

319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:20:50.59 DijF350Cd.net
>>310
飛躍していないというのが俺の考えだが？
主人公の世界は残ってるんだからそれは巻き戻り分岐したか完全パラレルに飛んだか、でしょ
妄想の要素無いっすよ

320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:20:56.11 JbWRji+y0.net
過去に戻れるとしってテンション上がってた

321:仲間そこに行けるのは勇者一人だけとしって勇者を止めようとする仲間過去に戻る気満々の主人公仮にこれが全巻き戻しで記憶あるのが勇者だけって事ならもっと仲間と話し合えよって話しだよなお前一人の覚悟どうこうの問題じゃないじゃん

322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:20:57.30 EDTq0ANJ0.net
>>307
割れかたというより、勇者の剣・真なら上書き、勇者の剣なら巻き戻り分岐とかか？
いずれにしろそれでわかるのは勇者がやったパターンでセニカの場合は情報不足だよ

323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:21:48.42 +zOYEP660.net
勇者の時間移動の時は、旅立ち前まで巻き戻って、ラムダ到着まで再構築してるように見える
だから本来の1週目と、人魚クエとかが異なるとかかね

324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:23:21.40 jkhT+Djgd.net
>>291
勇者の力じゃないと邪神倒すまで至らないからかと
邪神倒したっていうのも中身のない抜け殻みたいなものなわけで
ウルノーガは邪神を復活させないようにできたが正しいかも？

325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:24:47.94 DijF350Cd.net
>>312
言ってくれていることはよく分かる
しかし異なる原因がある以上異なる結果になることはゲーム上の描写だけでは否定できないのではないかね？
これが否定できないと二つの時戻りが全く同じ仕様だったということも証明できないと思うのだが
ハイブリッドの解釈は残りうるのではないか？

326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:25:59.09 fuI+Rf6OM.net
単にオーブの守備力と剣の攻撃力、剣を振った人の力の差でしょ

327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:27:28.41 DijF350Cd.net
>>315
逆ではないかね？
セニカがやったパタンは主人公が残ったからハッキリ結果が分かっていて、それと同じ現象だというのが巻き戻り分岐論の骨子でしょ
情報不足なのは主人公が割った方の事象ではないか？

328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:27:32.01 DYjU+pda0.net
>>313
主人公世界はその後の描写もあるから確定と言っても差し支えはないがセニカの場合はその後の情報無しだぞ？
なぜ成立したと言い切れるんだ？お前の定義になぞらえるとそれは妄想だぞ

329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:28:04.19 9+TDt05sd.net
>>318
言ってしまえばね、説明や描写がないことをいいことにいくらでも妄想を積み重ねて良ければ
どんな説だって成立する余地はあるよ
例えばED後に全ての世界は歴史改変の反作用として全て消し飛んだとかも成立する

330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:28:45.61 i9+Ea1ZQ0.net
ぶっちゃけると巻き戻り派もパラレル派もハイブリット派も全部妄想だぞ
明言されてないんだから

331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:30:04.25 DijF350Cd.net
>>322
言ってくれてることはその通りだがそれは巻き戻り分岐論のスタンスではなかろ？
俺が突きたいのはそこよ？

332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:30:11.71 k/1El5iP0.net
他の説を否定するような発言しなきゃ何言ってもええぞ

333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:30:12.84 CadDbGBh0.net
>>318割れ方は違う言っても結果的にはオーブは砕けて巻き戻りはしてるからな
そこは違うって言い出す程の根拠は存在しないし言い出す意味もない
剣はどちらかと言うと後世に伝えられる勇者の剣がどれかの方がまだ話がいがあるけどこれはパラレル説前提だね

334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:30:56.73 k/+3vG17p.net
検証スレじゃなくて妄想スレだしな
公式くら発表がない以上どんな意見もただの妄想

335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:31:29.31 DijF350Cd.net
>>321
俺が反論してるのは巻き戻り分岐説に対してだよ？
上書き論に対する反論ではないのだけどそれは理解してくれているだろうか？

336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:32:36.98 kARmh8Ryd.net
流石に自分の意見押し通すのに剣によってオーブの効果が違うは草

337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:32:45.80 NZeIS8Oe0.net
>>324
巻き戻り分岐ってあなただけ使ってる見たいだけど
単純にに分岐、で言いと思う
パラレルに対して巻き戻りと書いてる人もいるし

338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:33:05.92 DijF350Cd.net
>>323
それは全くその通りでハイブリッド説をごり押ししたいわけではないぞ？
巻き戻り分岐説の一番根幹になっているところに疑問があるだけよ

339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:33:26.91 fuI+Rf6OM.net
プレイヤーに見せられた描画は
主人公時のオーブ割る
過去に戻ってウルノーガ倒す
時の番人、割れたかけら見て頷く
主人公邪神倒す
セニカオーブを割る
セニカ過去でローシュと出会う
主人公剣を大樹に返す
聖竜からロトの称号貰う

340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:34:55.57 DijF350Cd.net
>>329
君はどれ派？
もし分岐派なら出てくる描写を無視するのはスタンスがブレているよね
どれ派でもねーよ、ということならまあ草生やされても仕方はないと思うけどね

341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:34:58.28 DYjU+pda0.net
>>328
俺が確認したいのは「描写が成立」したという根拠の一点だよ
何を以てイコールに結び付けたのかって所

342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:35:26.71 DijF350Cd.net
>>330
ありがとう、以降分岐派で統一します

343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:37:21.72 6rCuqBs50.net
上書きならセニカが戻ったらローシュはウラノスに殺されなかったし、ウルノーガも生まれてないと思うけど、
ラストの剣を返す時の主人公達はローシュがウラノスに殺されるシーンは見てないってこと？
パンデルフォンやユグノアも滅ぼされてない？

344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:37:50.23 9+TDt05sd.net
正直よく分からないんだがね
剣が折れた折れないは単純に真・ゆうしゃの剣＞ゆうしゃの剣の強度にあると思うことがそんなに不自然かね？
最初に打ったゆうしゃの剣にはベロニカの分の想いが込められてないからな

345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:38:31.23 EDTq0ANJ0.net
>>320
逆？ごめんそれは俺の勘違いだわ
真がセニカで勇者が主人公ね
でも描写がわからないのはセニカだよ
セニカの結果はどこかに跳んだ事意外不明
ここでもセニカの結果含んだ上で勇者達の状況変わらなかった説もあるし

346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:39:01.80 DijF350Cd.net
>>334
オーケー、セニカが割った後の可能性は以下
上書き（邪神を倒した倒さないの妄想補完大）
分岐（主人公の世界は継続でセニカの時間軸がパラレルとして再生、妄想補完小）
完全パラレル（全く関係ない世界に飛んだ、妄想補完小）
分岐派への反論なので、彼らの理屈になぞらえて、妄想の少ない後ろふたつのいずれかを描写が成立した、と捉えた

347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:41:48.67 6rCuqBs50.net
セニカ過去に戻っても
ローシュ殺されて
邪神封印
ウルノーガ生まれるとかアホすぎるし
そんなの作品としていいのかってさすがに突っ込むわw

348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:41:49.92 DijF350Cd.net
>>338
理解ありがとう、一つ前のレスと同じ内容になってしまうけどこれは分岐派への見落とし描写があるんじゃないの？という反論なので
セニカが飛んだ後の可能性は彼らの説になぞらえる必要があったんだ
事前説明不足ですまないね

349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:41:53.19 9+TDt05sd.net
>>339
完全パラレルは番人の説明とも矛盾するから妄想補完・中だね

350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:44:17.96 DijF350Cd.net
>>342
補足ありがとう、全体としてはそういう意見もあるかもだが
分岐派の人の論旨はセニカが飛ぶシーンに絞られているから論点はそこに集中したかった

351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:45:52.83 k/+3vG17p.net
>>340
公式が否定してないから意味ないぞ

352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:46:00.13 9+TDt05sd.net
ああ、一応フェアに言っておくと
完全パラレルは番人の世界ごと巻き戻りという説明には矛盾するものの人魚などの問題は綺麗に片付くから
主人公が時のオーブ割った時に限れば巻き戻り分岐と妄想補完の程度は大差ないね

353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:46:40.80 EDTq0ANJ0.net
>>340
これが時間軸上書き説で
主人公の時わたりから似たような別世界がパラレル
主人公は上書きセニカはパラレル
がハイブリッドね
ややこしい

354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:47:36.16 DYjU+pda0.net
>>339
その考えを砕けたり砕けなかった描写の差異に当てはめたって事だな
なら>>295だけだと反証材料として不足だったとは思わないか？

355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:51:04.75 MO6zcOar0.net
人魚のイベ見ればパラレルワールドに突入したのわかるだろ
いい加減にしろ

356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:52:19.60 DijF350Cd.net
>>347
結論だけの記載だったから考え方の過程が不足していたのは事実だね
君のように気になった人が指摘してくれたのは助かったよ

357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 13:56:49.04 i9+Ea1ZQ0.net
だから人魚が生きてるのはイベント起こす都合だって

358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:02:27.10 Yiq9rFqra.net
マルティナのデビルモードについて
システムの都合以外で解釈可能かどうか

359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:03:11.44 6rCuqBs50.net
11の主人公は聖竜からロトの称号を貰って1のアレフガルドへ受け継がれる
セニカが過去に戻ることでローシュは死なずに邪神を倒し、ウラノスからウルノーが生まれることはなく3のアリアハンへ世界へつながる
そしてアレフガルドへ渡るものが後に現れロトの称号を得る
元の、勇者のいない折れた勇者の剣の刀身（ラミアスの剣と同じ）だけが残された世界は（運命としての）勇者のいない6につながり、後に再び聖竜が生まれ（6ラスト）天空の勇者という別系統が出てくる
これが俺の妄想ご都合主義だぜ！！

360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:03:15.08 VjTeSoym0.net
最初の世界が上書きされて消えてるとしたら
主人公はセニカを過去に送って再度上書きさせようとしたってことだよな

361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:08:41.51 SBfiXhic0.net
>>351
仲間達が時折見せるデジャブ現象のように
巻き戻り前のスキル、能力は完全には失われておらず
神の民の長老はそれを潜在能力として引き出すことが出来たんじゃないか？
神の民の願いでヨッチ族が生まれ聖竜を復活させたぐらいだし
限定的な時の干渉ぐらいは出来るのかもーという妄想

362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:09:50.24 tTnowfEpd.net
>>314
止めたのは勇者が失敗した時のリスクを考えたからだろ

363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:14:34.64 KxLht1K00.net
ロトの勇者がイレブンなのは確定なんだろ
ってことはイレブンの世界→3→1→2になるんじゃないの？

364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:16:54.94 kARmh8Ryd.net
叩く材料はいくらでもあるのに証明出来る材料がないからな
7は明確に過去に飛んで戻って過去を変えた後に未来にもいけるから問題なかったわけで
人魚に関しては5のオーブ議論にしかならないから話すだけ無駄
SFC版だと人によっては幼少期に大人主人公が話しかけてないのに
終わってみれば話しかけたとして世界は回ってるからなアレ

365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:18:25.09 fuI+Rf6OM.net
>>356
ロトが伝わってるアレフガルドとアリアハンの世界とは別世界

366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:20:34.30 VPG6XfYjd.net
>>353
君の名はみたいなもんだろ
多分そう

367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:22:19.17 SBfiXhic0.net
>>358
俺の理解してるアレフガルドは恐らく11の時代より遥か後にルビスによって創世されて
上の世界の住人が一部移住して出来た世界なんだけどね

368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:22:28.56 KNhLMpV0d.net
7も変えた過去にいるのではなくパラレルワールドにいるだけだろ
戻った先もパラレルワールド
タイムパラドックスが生じるからね
11と同じようにパラレルワールドが発生してるよ

369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:25:14.23 KxLht1K00.net
勇者の力をセニカに渡した感じになってるけど
結局主人公はその後に剣を奉納しにいくときに勇者の力を使ってるからセニカに分けたって感じなんだな
ウルノーガに奪われた時も勇者の力は復活したし

370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:26:02.60 /2usqT5XH.net
公式はパラレルなんていってないからパラレルじゃないぞ

371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:26:07.93 VZRjhKE40.net
最後に３のママの閉じた本の挿絵は１１メンバーがニズを倒す挿絵
だから１１→３→１→２
３と６にそれぞれルビスと竜の卵？とゼニスとダーマ神殿とメダル王？が残されるのは
１１から分岐した２つのパラレルの世界だから
神の民や神の石は３に続く世界の上空にあるから２→キャラバン→メルビンの時代→７
ローシュ生存のパラレルはドラクエ８に続くのではないかと思う
ローシュがロトの勇者になり、その剣が３ds８の世界で特典で貰えるという
そうすれば３ラーミアにとって８の世界は異次元ということになる
９と１０はそれらのさらにずっと未来と思われる

372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:28:13.57 jkhT+Djgd.net
>>360
これまでの3世界の設定をそのままにするなら
11→3まで数万年以上の期間が空く
その間の話欲しいね

373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:32:24.87 W3L+7v3id.net
セニカは時の番人になった時点で死んでる。
生まれ変わりがベロニカセーニャ。
思念体が過去に戻ってもう一度ローシュに会いたい願いが叶って成仏。
だから改変も起きなかった。
これで問題ないだろ。

374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:34:40.13 KxLht1K00.net
セニカの子供が3の主人公は流石にないだろ
父親の名前ってオルテガだろ
ローシュはどうなったんだよｗ

375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:36:37.91 CadDbGBh0.net
少なくとも地名や伝承の伝わり方や存在する神々等考えると
11から3、6に繋がったとしたらどっかで勇者が魔王にコテンパンに負けて世界まるまる崩壊して人間の世界やり直してるレベル

376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:42:27.17 ucrUW0420.net
俺、堀井雄二だけど何か質問ある？

377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:45:25.30 Yiq9rFqra.net
>>369
職業ぴちぴちギャルの実装はいつになりますか？

378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:46:15.98 ucrUW0420.net
>>370
次回ドラゴンクエスト１２での実装を協議中です。

379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:46:56.65 fgYvurNk0.net
DQ3との関係を示唆してるブログをどっかで見たな
上の世界の正式名称がミッドガルドだから11とも関係してるってやつ

380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:47:37.96 Yiq9rFqra.net
>>371
朗報を期待して待ってます！

381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:50:25.83 RyywynAW0.net
さっき表クリアして過去に行く話を始めたんだけど、
主人公が過去に戻ったら、本来過去にいた弱い方の主人公はどうなったの？
消えたの？
それでクリア後世界の方も主人公消えたままなの？
エマとか母親待ってるのに

382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 14:52:50.09 Zf8Q9oIqa.net
ちなみにドラクエ10では主人公が過去改変して帰ってきた(歴史が変わった)現代に｢おかえり、さて帰ってきた結果変わったか確認してみよう｣的なNPCがいる
あの世界の賢者の一人なので超越的な存在なのかもしれんが

383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:02:01.03 ucrUW0420.net
>>374
多くの方の予想通り俗に言う平行世界への移動により勇者たちは過去へ戻りました。
では何故過去の勇者と鉢合わせにならず、さらに勇者の本来いる位置と違う場所から始まったかというと
勇者だけは本来いる勇者の構成物質を分解し、別世界軸の勇者を再構築したため移動した世界の勇者は１人となります。
これは勇者の記憶とステータスを引き継ぐための措置です。
ドラえもんのどこでもドアで一度殺して移動先に再構築するのと同じ理屈です。
一瞬の出来事ではありますが、ロトゼタシアの世界も地球のように自転していますので
その一瞬の間に本来再構築されるべき勇者が少し違った場所で再構築が完了してしまったためです。

384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:02:02.95 zDzSr1lA0.net
オーブを割る事により剣が折れる折れないは主人公の場合剣が折れないとその後大樹に行く為勇者の剣が2本になってしまうのを防ぐため
セニカの場合も後に勇者の剣を3人で奉納しないといけないためそのままの状態で残しておく必要があった
どちらもストーリー上の都合だな

385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:03:01.79 6rCuqBs50.net
>>374
過去に行くことを決めたのなら今この先を振り返ってはいけない
そんな中途半端な気持ちなら過去に行くのはやめたまえ

386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:04:07.46 jkhT+Djgd.net
>>374
・パラレル派
→別の世界の主人公を上書きして
元の世界のエマ達との約束は破った形
・巻き戻し派
→過去の主人公を上書きして
巻き戻されたので元の世界はなかった事になったよ
こんな感じかな

387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:04:23.83 KxLht1K00.net
>>374
そこはシュタゲみたく考えたら良いんじゃない

388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:12:13.03 6rCuqBs50.net
それよりも天空の古戦場のぱふぱふ屋は結局何者なんだよ！
それのが謎だわ

389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:14:26.25 ucrUW0420.net
>>381
命名神マリナン、ダーマ神と並ぶ偉大な神パフパフ神です

390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:16:45.56 gV/Fw4WI0.net
ウルノーガが死ぬ時に時を遡ったのはお前だけじゃないみたいな事いってたけど
あれは時の化身に紛れ込んだニズの事？　
ウルノーガは遡りについてどれくらい認識してたんだろう

391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:21:54.65 pMPgNtPGa.net
>>379
上書きに関してはシリーズの過去改変を踏襲すると完全になかったことになるんじゃなくて過去で変わった部分だけ現代(未来)が変わるかな

392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:27:02.09 KNhLMpV0d.net
>>383
キナイだぞ
人魚に関する描写が明確に変化してるのが伏線

393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:30:29.57 Yiq9rFqra.net
ヨッチと邪神の子が同じ容姿なのは何でだと思う？
元は同じ種族だったとか？

394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:30:54.75 uCqpadyxx.net
時をさかのぼりウルノーガの野望を打ち砕いた勇者の称号「歴史の修復者」

395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:31:47.25 /2wnj6tvd.net
>>367
もしかしたらシルビアみたいに偽名かもしれんぞ

396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:37:29.70 KxLht1K00.net
ローシュとセニカの子孫がイレブン・ベロニカ・セーニャ
ローシュがウラノスに殺される前にすでに仕込んでるんだろｗ

397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:39:11.00 vR6yP4X/0.net
>>386
ゼノギアスのエレハイムとミャンのような関係なのかもしれない

398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:43:48.98 Yiq9rFqra.net
>>390
むむ、ゼノギアスは未プレイなんだ
ヨッチは恐らくWatch、ウォッチャー（観測者、監視者）
時の観測者ってところか

399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 15:53:16.45 /ZeWSswH0.net
>>229
>>348
人魚の件は主人公よりも過去に戻ったセニカの影響という可能性もあるので、それで別世界とは確定できない。
>>340
ローシュは生きてても死んでても「死んだこと」になっていれば成り立つよ。
その3つで重要なのは邪神封印とウルノーガ誕生の2つのみ。

400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:05:24.22 KxLht1K00.net
>>392
人魚ってセニカの時戻りは関係ないだろ？

401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:09:04.52 PqOTSmkX0.net
俺分かっちゃた　プレイヤーは全部の世界巡って
全ての世界が同一に存在してると思うからこんがからがる
正解は崩壊世界　邪神討伐世界　ローシュ生存世界は分かれてるけど
同時に一つだけしか存在しないんだ

402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:11:09.23 kItqr+WSK.net
人魚に関してはアモスと同じ扱いだろシュレディンガー扱い

403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:18:12.53 kARmh8Ryd.net
>>386
同じ種族が濃厚かね
ヨッチ族は時にもろ関わるしニズゼルファも時止めるからな
セニカもやってることはセニカの時を止めてるからニズのそれと同じだし

404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:22:55.20 PHL9vVaK0.net
勇者の旅立ちのあたりまで巻き戻って、ラムダ到着まで再収束してるってことかな

405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:24:17.27 Yiq9rFqra.net
>>396
同じ種族なら主人公に付いて時戻り出来たのも納得できるね

406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:30:22.41 /ZeWSswH0.net
>>393
人魚関係の変化が問題になってるのは、主人公が戻ったのより前�

407:ﾉ起こった出来事つまり、「主人公には絶対改変できるはずのない出来事」だから。けど、セニカは人魚イベント発生前の時間まで戻ってるから 1、過去に戻った主人公が「現在」の歴史を改変。 2、セニカが過去に戻るという「未来」が確定。 3、「過去」でセニカが歴史改変する影響が後々の歴史に影響を与えて、「現在」のロミア生存＆キナイが前向きな性格に変化していた。という変化が発生していたのではないか？、という説。

408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:36:36.36 dPdr0SN90.net
>>397
セニカの話なら収束は俺も考えたが、そうするとウルノーガとニズゼルファ倒してる主人公は収束してないじゃないかってなるからなあ

409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:37:48.34 XdZe3WV90.net
正直ほりいはそこまで深く考えてないが正解だと思うわ
なんかドラえもんの過去改変を深く考察してるみたいでアホらし

410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:40:54.14 5ZcUsVNM0.net
最後大樹に勇者の剣・真だけ奉納したけど改はしなくていいんかね
改作った人用に二本奉納したら天空勇者のビジョンが流れるとかしてほしかったな

411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:43:16.80 ucrUW0420.net
俺堀井雄二だけど
セニカみたいなクソビッチ恋愛脳は時の狭間に落ちてスーパーファミコン版の性格診断の夢世界に行ったので２週目はありません
その後もセニカはローシュを待ち続けていつしか魔物になり夢の世界で町の人たちを焼き殺しましたとさ

URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(highgamers.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)

412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:48:02.12 ucoN5Cujd.net
セニカが元に戻らずルビス化してくれりゃロト、竜王、ルビスの謎が全て解けてすっきりするのに
本編のセニカのローシュの想いからルビスがなんでロトに肩入れするのかも納得いくし

413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:50:58.88 KxLht1K00.net
>>399
なるほどそういう事ね
人魚の話って嘘付いたら生存ルートなんだろ？
プレイヤーによっては元から生存ルートの人もいると思って深く考えなかったわ

414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:51:51.08 KxLht1K00.net
>>404
ローシュはロトの勇者ではないじゃん

415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:54:07.88 CkwY96Ojr.net
セニカ過去に戻りローシュと再開
なんやかんやで邪神を滅ぼせず封印するに留まる
その後に２人が結婚してユグノア建国
自分の中ではこれで折り合いつけた
11主人公も邪神がいなければ勇者の剣を奪われそうだったし
過去に戻っても全てが上手くいく訳じゃないんだろう

416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 16:54:23.15 Yiq9rFqra.net
セニカの生まれ変わりが双子になったのは何か理由付けがあると思う？
そもそも生まれ変わりなのかも疑問であるが

417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:02:06.77 CkwY96Ojr.net
>>408
あれってそれぞれが攻撃と回復の呪文の才能があったから
まるで２人一緒ならセニカの生まれ変わりのようだという意味であって
本当に生まれ変わったとは思えない
静寂の森で拾われたと言ってたし、大樹が勇者を導く為に作り出したんじゃないかな

418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:04:06.56 KxLht1K00.net
>>407
それが妥当かもなｗ
単にローシュが刺される事件を回避出来ただけで
ウラノスはウルノーガになってニズゼルファも封印止まり
>>408
双子が木になってセニカの記憶を見ることが出来た辺りはなんか関係があると思うが

419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:13:11.26 IVcyJ8OSd.net
>>410
ムービーで見る限り、刺される回避 =邪神消滅でいいと思うんだけどな
何故か邪神ぎ倒れているところで一人でいるローシュ
剣を構え邪神にとどめを誘うとしたときにウラノスに刺される
ウラノス邪神の魔力吸収の流れだから

420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:18:07.20 CkwY96Ojr.net
>>411
過去に戻ったセニカならそんなギリギリまで引っ張らず
さっさとウラノスをどうにかすると思う
それでウラノスが逃げて3人で邪神と対決するも封印するに留まる
良心切り離したウラノスも邪神側に付くか隙をみて闇エネルギー吸収
邪神復活に備えて、未来の為にあなたの勇者の血を残しましょうとユグノア建国してセニカ大勝利

421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:21:11.00 uDAU3Hp9p.net
セニカは過去に戻ったけどローシュは死ぬし、ニズゼルファも倒せなかったから主人公の世界に影響はない

422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:26:32.07 /ZeWSswH0.net
>>405
ロミア生存だけじゃなく、キナイの性格が前向きになってるってのもポイント。
正直に答えた人はロミアが生きているという明確な違和感で気付きやすいけど
キナイの性格は話してみて「アレ？」程度だから、正直者は報われる的な伏線なのかも。

423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:27:08.28 J0BKKj22d.net
勇者パワーレンタル中にニズゼルファをソロ撃破して覇王と呼ばれるようにるまでがセニカエンドだぞ

424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:40:54.04 cIuPc1SUd.net
キナイの性格が前向きも何も元からキナイは
俺とじいさんは似てるらしい俺も人魚に会ったらおそらく…（恋に落ちてしまいそうだったさぁ～）
って言ってたじゃん

425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:41:13.11 knxoMYdv0.net
これって3DS版でヨッチ族が他作品のことを扱ってるから、
時系列的にはDQ11が最新で、DQ11のエンディングから次のループとして新DQ3が始まるんでしょ？
やたら輪廻とかメビウスとかウルボロスとか盾で循環表現出てくるし

426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:41:41.59 ucrUW0420.net
恋愛脳の女ってムカつかない？

427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:50:56.88 dPdr0SN90.net
ローシュがユグノア建国したってどこで出てた？

428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:54:29.08 KNhLMpV0d.net
>>416
お前がキナイの何を知ってるんだよ

429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 17:57:01.92 vB1PRKJV0.net
勇者の力でなんでも解決したし、ダブル勇者パワーでパワーが2倍で二人の愛で4倍になるから
なんかこう凄いことがあったんだろうなって

430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:00:12.42 KxLht1K00.net
>>419
ロウがローシュは先祖って言ってたからだろ

431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:00:53.53 cDqYL2tFd.net
キナイ孫
→本人と周りはキナイと人魚の子の血を受け継いでると思ってる
真実
→キナイ・ユキの婚約者と村人の間の子
キナイ・ユキの孫ではない
こんなだよね

432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:02:03.82 6RRJ0KZx0.net
なのに顔は似てるよね

433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:04.32 cIuPc1SUd.net
>>423
孫本人もちゃんと真実知ってるよ

434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:08.56 HlIunXZW0.net
でもまあ環境で性格やら顔付きも変わるから多少わね

435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:03:20.54 ucrUW0420.net
それよりも竜王のひ孫はなんでⅠから１００年しかたってないのにひ孫なんだ？

436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:06:36.55 cDqYL2tFd.net
>>425
見落としてたかな
あとで探してこよう

437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:06:40.13 cIuPc1SUd.net
厳密には母はじいさんが浜辺で拾った子供としか言ってなかったから
元婚約者と誰かの子というのは知らないのか
いずれにせよ人魚の子という風聞に関しては
馬鹿馬鹿しいあいつらが勝手に言ってるだけと発言してた

438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:17:45.80 iUCIuS+8a.net
>>427
実は短命種だったりして
りゅうおう（5才オス）
みたいな

439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:18:23.03 O6XgKKUQ0.net
>>429
赤ん坊の素性明かした方が嫌味言われずに済んだと思うんだけどな
キナイも暮らしやすかっただろ

440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:26:34.07 dYSGKsOz0.net
パラレルの場合残された世界が悲惨って人結構いるけど
平和になって前向き始めた世界から主人公1人消えるだけだろ
あのキャラ達はなんだかんだ大丈夫だろうし悲惨なのエマだけじゃね

441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:27:31.73 KNhLMpV0d.net
どっちにしろ沖縄の村人は陰湿だから嫌がらせしそう

442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:30:47.83 lU5hL1cjp.net
イレブンくんの続きが３でローシュに枝分かれした方で新シリーズって感じなのかね、最後にアザが２つあるのをわざわざ見せてるのは次の伏線かな？

443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:34:50.06 cDqYL2tFd.net
>>422
言ってたのは祖先
先祖ではない
意味合いはもだいだい似てるけど
祖先→先代以前の血縁者全般
先祖→先代以前の直系
ローシュが子供作ってないとなると
祖先って言い方は妥当なのでは

444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:08.27 ucrUW0420.net
どうせロト系の話作るなら今までの疑問解決させてほしかったのに
逆に疑問増やしてどうすんだよ
風呂敷広げすぎ

445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:19.07 niIFTbZI0.net
>>432
お母さんとロウも割と悲惨な気が
悲惨なのは置いといて
パラレルだと元々なかったはずの世界をわざわざ作り出しちゃったのがなんとも言えない気分になるわ
壮大な自作自演てちょっと前に誰かが言ってた気がするがほんとそんな感じ
しかも主人公帰ってくるならともかく留まっちゃってるし

446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:35:49.20 pZoRrnSzM.net
ローシュとセニカが現役時代ってイレブンから何年前だっけ？

447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:37:34.35 dYSGKsOz0.net
>>434
ローシュ→3上（アリアハンのある世界）
主人公→3下（アレフガルド）
かなあと思ったりした。エンディングの演出的に
なんにせよあんなあからさまな形で次回作への布石はない気がする

448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:45:56.74 eDDQp/RR0.net
巻き戻り上書きだと主人公以外がデジャブ感じるのは不可能だよな。
巻き戻って上書きされてるんだし。
記憶の残留という変化が産まれてる時点でそれ元の過去とは別の過去っていうパラレルワールドやし。
「巻き戻ったけど記憶だけ残った」←時の番人と同じくらい狂った説明ｗ

別の世界に存在している元いた平行世界の干渉でデジャブを感じてると解釈する方が自然だわ。

449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:48:11.25 k/1El5iP0.net
現実世界に起こりえない事象なのに不可能とか言っちゃうガイジおる？
上書きだろうが分岐だろうがパラレルだろうがありえないとかないぞ

450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:48:30.61 J0BKKj22d.net
壁画見ると命の大樹は過去にも堕ちてるからなぁ
勇者は何度も破れニズゼルファは何度も大地を壊して闇の世界にしてるのかもしれない
その度に上に上にと大地を重ねて創造しているのかもしれない
なんか神系の奴等って死んでも復活しそうだし

451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:49:59.23 cDqYL2tFd.net
>>438
古代プワチャット滅亡が確か数百年前
そこから考えるときりの良い所で500～1000前年くらい？
先代勇者ローシュの話が神話扱いだしね

452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:52:34.38 ftUi+Eld0.net
パラレルが干渉してデジャブを感じる
巻き戻りで主人公以外の記憶は消去されるはずなのに完全では無かった
後者の方が有り得そう

453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 18:55:11.73 eDDQp/RR0.net
設定ガバガバのストーリーを噛み砕いて足りないところは想像で補いつつ
矛盾のない説明に再構築するのが検証スレの意義。
矛盾点を指摘されたからってちゃぶ台返しするのが一番非建設的だよｗ

454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:02:15.46 vZ8+o2UcK.net
俺の考えたストーリーは
魔王との戦いまで堀井監修
過去に戻る話は成田シナリオのまま
納期に間に合わすために細部を詰めないまま製品化した
という出来事が過去にあったんじゃないかと思う

455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:02:53.87 JY9Hf1Gq0.net
それにしてもイレブンが未来を変えることができたのは魔王の剣があったからこそだ
そうは思わんか？

456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:03:48.06 7AHLidBN0.net
時の守り神曰く「人の記憶とは不思議なものじゃな。たとえ、過ぎ去った時は戻らなくても人の記憶は永遠に語り継がれ世界を紡ぐ糸となる」
ゲーム内の人が過ごす世界の他に、戻ったという記録も残る世界があってそれが彼らに影響するという説はどうだろうか

457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:09:14.11 UhBSiIaHp.net
崩壊世界がそのまま続くのなら別に世界にとって大きな選択でもないよな
主人公にとっては大きな選択だろうけど

458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:19:40.24 iImXrtK30.net
>>438
ニズゼルファの名前が記録に残ってないレベルだしね
数百年レベルではないことは間違いないけど

459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:20:37.08 pZoRrnSzM.net
>>443
1000年前の出来事を変えたら現代はかなり変化してそうだなw

460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:28:35.01 OhrhZ6mHa.net
>>434
ローシュを基点に、DQ3を介さずにDQ1が始まる新約っぽい
ドラクエはループして永遠に不滅ですってメッセージだと感じたわ

461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:29:50.15 vZ8+o2UcK.net
>>445
堀井シナリオと非堀井シナリオの大きな違いと思われるのは
堀井シナリオであれば、先へ進むのを促すのに対し
監修なしのシナリオは、キャラクターがプレイヤーの意思を阻害してくる
あるいは「はい/いいえ」で選びたくないような不快感を与えてくる
このあたりからして、過去編はストーリーの読み解き方を切り替えなければならないと考える
堀井シナリオなら開けた草の先の果てしない先の目的地へ向けて歩み出すところだが
過去編なら泥濘に脚を取られながらもがきつつも距離を詰めていくイメージだろう
魔王を倒すまでは王道シナリオだが、過去は邪道のシナリオ
解釈に迷ったら不快に感じる方が正解だと思って良い

462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:32:25.84 iImXrtK30.net
そういえばドラクエシリーズって5、7、10で過去に行って干渉してるけど、過去改変に関してはシリーズ通して一貫として全部未来が変わるタイプなのにパラレルワールドなんてだれが言い出したんだ

463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:35:16.25 rt6E7SUU0.net
数百年、数千年経っても最強の武器防具はずっと同じドラクエの世界

464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:35:22.55 B/ieWX/K0.net
>>454
セニカの移動のせいでは

465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:09.62 rcvcmLN10.net
冬国なのにカミュの妹の服装おかしくね？
誰か考察してくれ

466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:38.77 hIUrx6zed.net
時のオーブ破壊による世界の巻き戻りがこれまでのシリーズにあったのかよバカス

467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:57.61 knxoMYdv0.net
>>454
いつ同じ世界に帰って来たと錯覚した？

468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:36:58.05 KNhLMpV0d.net
>>456
57もタイムパラドックスは生じてるからな
なのに11だけタイムパラドックスがあるから平行世界と騒がれてる

469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:39:00.07 iImXrtK30.net
>>459
少なくとも10に関しては賢者ホーローの指示で過去改変に行って、帰ってきて過去改変が成功してるかどうか確認させてるから同じ世界に帰ってきてる
あいつ設定的にそれなりの実力者だけどさすがにパラレルワールドをまたぐレベルではなさそうだし

470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:39:00.13 B/ieWX/K0.net
>>460
５も当時2chがあれば色々言われてたかもな

471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:40:47.61 cDqYL2tFd.net
>>455
神様に支配されてる世界だから
必要以上の技術は発展しないのかも知れない
基本的に技術レベルは一定に保たれる

472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:41:23.09 rcvcmLN10.net
5の過去移動も散々言われてるけど作中でパラレルワールドの言及がないから殆どの奴がそんなこと言わなかったな

473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:46:56.97 jBBWp/Sya.net
昨今の深夜アニメのせいだろ

474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:48:11.11 DijF350Cd.net
>>453
ポリシーは感じる

475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:52:17.88 B8fjGRXE0.net
>>437
ロウの部分はアレフガルドから帰ってこれない3勇者と母親の想いとかぶる

476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:53:06.57 VZRjhKE40.net
１１は仮にも時間遡行の出発地点に戻るすべが無いから

477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:53:07.80 +zOYEP660.net
堀井らしさねぇ
誰かの犠牲の上の平和なんて映画でやってればいいんだよ、ゲームなんだからそんなもんぶっ壊させるぞｗ
とか言い出しそうな感じだけどなｗ

478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:55:09.49 xAI4A8+n0.net
3の勇者は母親のとこに帰ったと考えていいって堀井が言ってただろ
よくよく考えたら、
その後アレフガルドで見た者はいないんだから死んでない限りは上の世界に帰ったと考えるのが当たり前だな

479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:57:07.27 /bitraj60.net
>>464
ドラゴンボールのセル編、あと最近やってたザマス、ゴクウブラックの影響じゃないかと思う
キャラデザが同じなだけに

480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 19:59:37.05 GkZF+2hD0.net
こんな場面、どこかで見た気がする
と複数のキャラが言ってるから記憶の改変はありそう
やはりパラレルワールドが複数できるんじゃなくて
一人の人間がやり直してるやり直し説を支持したい
その方がセーニャにも救いがある

481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:00:45.74 GkZF+2hD0.net
上書き説、か
セーニャとの結婚マダー？

482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:06:10.48 GkZF+2hD0.net
あと勇者の紋章付きの本が赤と緑で2冊あるのは
2人の勇者についての本ってのは確定してるの？
これまでのドラクエだけじゃなく、未記入のこれからのドラクエもあるよ、という事かと思った

483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:06:16.62 cD4Gh0/rd.net
>>465
>>471
なんの関係もない作品名を出す奴もいるし
キッズが他作品で得た知識を受け売りして平行世界だと騒いでるだけか

484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:07:34.76 GkZF+2hD0.net
>>471
ふこうな未来は全王が消しちゃった奴な
未来トランクスは過去に来て生きてるんだっけ

485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:08:59.48 p/imBGZ6p.net
公式が何か言わなきゃどうとでも解釈できちゃうけど
冒険の書で例えてたのがしっくりきたな

冒険の書1 10：00←セニカが砕いた過去のオーブ
冒険の書2 20：00
冒険の書3 現在プレイ中← 勇者が砕いた最新のオーブ
勇者が砕いたのは最新のオーブだから、そのオーブの最初の「時」まで世界が巻き戻った
セニカが砕いたのは過去のオーブだから勇者たちは影響を受けなかった

486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:09:21.99 vZ8+o2UcK.net
>>466
ポリシーというか、ドラクエ10のバージョン3もそうだけど、登場人物の行動が意味不明になったりしてる
とにかく困難や疑問をどんどん増やしていって、そのストレスに耐える快感みたいなのを推してくるからどうかと思うよ

487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
17/08/17 20:10:09.58 rcvcmLN10.net
>>476
また別の平行世界で生きてる
未来悟り飯が守った未来は消滅させられたよ

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