税理士試験 消費税法 ..
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2:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/15 17:36:45.00 Q/pNAC7E0.net
作りました

3:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/15 18:41:30.47 EcDfsF5e0.net
ありがとうございます。

4:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/15 22:11:41.50 Q/pNAC7E0.net
どういたしまして。

5:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/15 23:18:08.59 EcDfsF5e0.net
URLリンク(shouhizei-quiz.com)
難易度と合格率に相関ないらしいで

6:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 02:02:04.04 NQ1dW20W0.net
スレいらなくないか?

7:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 06:19:15.87 KjJOBLHw0.net
66回からA→B→56→58→44
もうどうしていいか分からん。
撤退する勇気もない。
まさに沼。

8:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 06:33:59.86 /d5CTgfn0.net
>>7
ホームランか三振かという試験なんで落ちたら点数は関係ないよ
むしろ58点より44点の方が未練なく仕切り直せるからいいと思う

9:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 07:26:15.66 zWvdrcrO0.net
>>7
仕事しながら一科目?
沼るよね 一度休むと逆に短期集中できそう

10:4600時間1年1発合格
21/01/16 08:27:34.34 x0yOgRCe0.net
受けた講座はコレ全部。
Tの基礎マスター上級
Tの年内演習
大の初学者一発
大の経験者完全合格コース
時間のWebフォロー
LEC直前対策
クレアールの公開模試

11:4600時間1年1発合格
21/01/16 08:34:51.75 x0yOgRCe0.net
講義は教室(web担当講師以外)で受けて、必ず欠席フォロー用のweb講義も全部見る。
大原は時間の達人もあるから、1講につき3回の講義を受ける事になった。
Webは1.5倍速以上で流し聞きして、教室の講師が言ってなかった事とか、説明の表現が違う部分、講師オリジナルの解法とかだけ情報を拾う感じ。
年内の経験者向け演習は年内は、2月くらいから手をつけた。

12:4600時間1年1発合格
21/01/16 08:47:24.95 x0yOgRCe0.net
予備校が出版している外販教材は書店にあるものは、計算問題集と理論集的な物は、全て買って手をつけた。独学向けのテキスト的なものは除外。
法規集は当然のこと、実務書、基本書はTACと大原の講師に相談して、勧められたものは全て網羅した。教材作成も担当している講師が読んでいる実務書、基本書を教えてもらって読んだりもした。
超重要なのが、現役国税の官僚が執筆している書籍。出題者側が執筆してるのだから、それに書いてある用語や言い回し、思考過程を真似て使えば、解答の道筋が出題者と大きくズレるはずが無いと思ってとにかく読み込んだ。
あとTACアンサーと税務大学校の講本も、必ず読まないとダメ。これも出題者側の意見の塊なのであって、予備校の模範解答より優先しなきゃいけないと思う。

13:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 09:06:48.77 1VJOX3hi0.net
前スレにいた4600時間の人?

14:4600時間1年1発合格
21/01/16 09:07:01.65 x0yOgRCe0.net
それだけやって、公開模試はTが上位2%、大が上位11%
大の6月以降の答練は公開模試以外は上位1桁だった。
本試験はT採点で78点、大原採点で74点。
自己採点の時点で、順当に勝ったなという所感だった。
税法は厳しいとか、ケアレスミスがなければ、とか言ってる方は、そもそも犠牲にしたものの絶対量が不足していのであって、そこを見ようとしないと、何度も同じ事やることになりますよ。
受験生はなかなか手の内を明かさないけど、自分は院免するから、手の内をバラしているわけです。成績上位の受験は現実には、こう言うことやってるんです。
だから、緊張してもミスしても、それを許容範囲とできるくらいの実力があるのです。

15:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 09:08:18.02 9S/7dO5X0.net
>>12
当たり前のことをそんな堂々とよく書けるなwww

16:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 11:33:44.34 PvJHU8RS0.net
それだけやって公開模試上位2%とか悲しいなぁ
俺は講座で配布される教材だけで5位以内だったよ。0.3%とか0.4%だったかな?
実務書なんかに手を出すのは効率悪すぎ
通達の逐条解説だけでどんだけ量あると思ってんだよ

17:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 12:29:03.63 1ZB8E5WP0.net
公開模試は予告に頼ってる奴が脱落してくれるから上位に行くのはそんなに難しくない

18:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 13:23:23.11 /4p7/lHk0.net
>>6
お前が来なきゃいいだけw

19:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 13:57:24.03 pvIJvK+b0.net
>>7
俺もそんなんを繰り返して8回かかった
なにをすればいいのかからなくなるし、自分に自信が持てなくなるのもわかる
tのトレーニング、ドクター、とうれん、テキスト
oの計算問題集、理論問題集、とうれん、テキスト
+改正論点の暗記等
ここまでやれば本番上手くいくことを祈るしかない
八回受けて出た結論がこれ
質疑応答とかみて解答できなきゃいけないのも致命傷になるからオススメはしない
がんばれ
応援してるぜ

20:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 15:33:23.74 hjSqg7WK0.net
4600時間で一発合格って逆に恥ずかしいと思うんだけど
そんだけ消費に使うならもっと別なことに時間使えばって思う人しかいないでしょ
いろいろ書いてるけど消費だけに4600時間も使う人いないからなんの参考にもならない

21:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 16:41:18.05 M2xsJduv0.net
要領はあんまよくないけどそんだけ勉強できるのはすごい

22:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 18:26:07.53 Mx9JC/M/0.net
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号
01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学

23:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 18:26:17.48 Mx9JC/M/0.net
<生涯賃金が多い主な大学>
東京六大学で比較
東京大学 4億6126万円
慶應義塾 4億3983万円
早稲田大 3億8785万円
法政大学 3億8103万円
明治大学 3億7688万円
立教大学 3億7551万円
大卒平均 2億8653万円
(日刊SPA!2017.7.16)

24:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 18:26:29.31 Mx9JC/M/0.net
有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)      
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37

25:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 18:26:40.32 Mx9JC/M/0.net
【日本学術会議の会員の所属大学】2016
〔会員:188人〕
1位(48人):東京大学
2位(12人):京都大学
3位(11人):東北大学
4位(10人):大阪大学
5位(8人):九州大学
6位(7人):名古屋大学、慶應義塾大学
8位(5人):北海道大学
9位(4人):東京工業大学、明治大学、早稲田大学
12位(3人):東京医科歯科大学、一橋大学、神戸大学、広島大学、法政大学
17位(2人):千葉大学、東京外国語大学、お茶の水女子大学、政策研究大学院大学、
   金沢大学、兵庫県立大学、学習院大学、東京理科大学、中部大学、立命館大学
27位(1人):筑波大学、奈良女子大学、自治医科大学、青山学院大学、北里大学、國學院大學、
上智大学、専修大学、中央大学、帝京大学、東海大学、東京歯科大学、東京農業大学
東京都市大学、立教大学、神奈川大学、京都女子大学、甲南大学など33校

26:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 18:26:50.97 Mx9JC/M/0.net
研究員は、税務に関する理論又は税務行政上の諸問題について、税務大学校の研究部教授、大学教授、更には国税庁の指導担当者の指導の下に各自研究活動を行い、その研究成果を論文にまとめます。
 また、これらの研究活動の充実を図るため、研究員を大学又は大学院に聴講生又は博士前期(修士)課程受講者として派遣しています。
聴講生を派遣している大学及び大学院
東京大学法学部
東京大学経済学部
一橋大学法学部
博士前期(修士)課程受講者を派遣している大学院
一橋大学大学院国際・公共政策教育部
早稲田大学大学院法学研究科
早稲田大学大学院会計研究科
大阪大学大学院法学研究科
神戸大学大学院法学研究科
京都大学大学院法学研究科

27:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 19:06:25.86 SVGUUI/60.net
>>16
これに尽きる
市販教材や実務書読んでれくる人がいるおかげで内部教材の精度すら低めで合格できる。

28:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 21:06:42.26 GH0nMZog0.net
質問です。非課税資産の輸出に該当すると免税売上とみなすということは課税売上割合の計算のとき、課税売上高に非課税資産の輸出分を加算するかなと思ったんですけど、免税とみなしているのになぜ加算していないんでしょうか。
これ加算するかしないかで5億円判定に関わってくると思うんですけど…

29:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 21:11:41.83 /yKr7PhY0.net
そりゃ課税売上割合の分母分子には加算するよ
納税義務や全額控除の判定に使う課税売上には入れない

30:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:09:18.93 waJY50mG0.net
>>11
講義を受けることが目的になってないですか?講義を複数回受講すること自体に意味は無いですし、そんな時間あるならトレーニングや理論暗記に時間をかけた方がいいです。余程論点が理解し切れてない場合に再度講義を見直すケースはあるかもしれませんが、何の為に3回も同じ授業見てるんです?

31:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:11:37.28 waJY50mG0.net
>>12
taxアンサーも税大教本も意味がないといえば嘘になりますが、勝負を分けるのはそこじゃないです。シンプルな計算が当たり前に解けるか否かです。そんなことせずとも、受かりますよ。多分手段が目的化して、ゴールまでの道筋が見えてないような気がします。

32:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:16:28.39 WPnK1QUF0.net
>>14
これ真似したらダメです。めっちゃやってる感あるので、多くの受験生がスゲーって思い込み込みがちですが、シンプルに配られたテキストを細部まで読み込んでれば受かります。不用意に外販テキストに手を出したりするのは避けるべきです。複数年受験でやることがないなら別ですが、、
トレーニングを丁寧に理解して、繰り返し解く。これだけです。

33:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:18:35.36 WPnK1QUF0.net
>>27
本当その通りですね。税理士試験において、実務書とか読んでる対策されてる方は軒並み下位層の方だと思います。それで受かってしまうと、◯◯の本を読んだから合格出来たなどとポジショントークを始めてしまうのでタチが悪いです

34:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:19:23.27 zWvdrcrO0.net
法規集読んでる人ちらほら見るけど買ったこともないわ

35:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:21:33.12 WPnK1QUF0.net
>>21
こういう方がいるので、、
色々手を出していて凄い!自分も同じようにやらなきゃ!って思ってたらヤバイです。
予備校の教材完璧に仕上げれば必ず受かりますよ。落ちてる人の大半がトレーニング不足です。

36:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:35:26.10 SVGUUI/60.net
>>12
講師に相談したとき、内部教材で十分だけどって前置きなかった?
説得するの面倒だから実務書について教えてくれただけでしょうよ。
合格者の何割が官僚が執筆してる書籍を読んでると思う?多くても1%なんじゃない?
合格者がやってないことやるのは合格への遠回りです。相対試験の性質を理解しましょうね。

37:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:51:31.70 3zqXtFLm0.net
>>28
勉強不足すぎ。
もっと勉強してから聞け

38:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/16 23:55:19.71 M2xsJduv0.net
上から目線の性格悪いやつばっかりだなw

39:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 01:21:15.20 itrM+CSa0.net
>>37
わからんから答えられへんねんな…かわいそうに

40:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 01:57:37.84 IssWdSYV0.net
ベテランが初学組にイキれるのは今だけだからな笑

41:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 02:02:03.17 OYNqPxJA0.net
>>40
私は消費6年目なので、まだ若輩者だがテキストの重要性は強く感じる

42:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 15:36:34.19 pt1uX+kn0.net
>>37
こういう奴って性格の悪さが滲み出てるよな
リアルでも嫌われてそう

43:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:08:20.12 gNixWoNg0.net
28さんとかは典型的な間違った勉強してる人だからね
皆さんお手柔らかに。31条免税をやる前にする事あるよねって感じ。
ほんと落ちる人の典型だと思う。 理解しましょう。

44:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:13:41.32 gNixWoNg0.net
なんか受かりそうな人皆無で草

45:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:17:26.15 gNixWoNg0.net
5ちゃんねるの難関資格板や受験板って受かってないベテが初学者にそんな事知っててなんか意味あるの?
そこまで細かい知識知ってるのになんでベテなの?っていう細部の枝葉知識で
マウント取る場所だから。真面目に質問したいなら講師に聞くことだね。
そんな手の内明かすわけないじゃんwライバルにw
ベテってなんでそんな細部の知識と受験情報に詳しいのにベテってるの?

46:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:19:23.25 pkfoFt/f0.net
くだらん分析してないで勉強しろ
落ちるぞ

47:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:20:04.83 gNixWoNg0.net
そんなのこれから資格取得して社会に出たらほんとに1000回くらいあるからね
無資格の自称実務に詳しい(試験ベテみたいなもん)ベテに間違った知識マウント取られることなんて
これからほんとに誇張なく1000回はあると思うよ。
その準備期間だと思ってる

48:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 16:57:52.51 8gnIdx280.net
>>47
誰もあなたに知識マウントなんてしていないが。

49:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 17:18:26.27 7kUBZRGD0.net
きっしょw

50:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 17:23:39.86 Ya2D9qs40.net
大原の学習計画表字が小さ過ぎて読めない

51:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 18:45:46.30 q84p/mJS0.net
あの〜、昨年、五反田TOCで受験した者ですが…。
何だか受験中に試験官に囲まれて連れ出された人いませんでしたか?
不正受験?

52:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 18:58:48.61 yvVYzvEy0.net
法人ベテったけど消費は一発だった。
しばらく試験休んでやっていたのはひたすら好きな本を読んでいた。
tacのテキストは試験一週間前に一回読んだだけ。個別は義務と合併中間だけ回した。模試は一回は手を動かしたが2回目以降は読むだけ。間違えたとこだけノートに書く。計算で手動かすなら理論で手動かす方がいい。
やることはひたすらマスターの音読。

53:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 20:27:22.33 5UV9QJ1i0.net
>>52
ほとんど同じやり方だったわ。
手を動かすのは甘えだと思って、読むだけで学習するように心がけたわ。
消費税法の学習にはペンも電卓もいらないわ

54:4600時間1年1発合格
21/01/17 21:12:23.14 0MdP7i2p0.net
税理士試験は地頭が悪くても合格できる、唯一無二の難関資格。
それは、受験生の勉強環境が平等でないから。
会計士なら、受験生の8割は専念なのであって、
勉強量は何のアドバンテージにならず、結局は地頭勝負になる。
税理士試験は違くて、1科目に年間4000時間できる(やる)受験生は少数だから、単純に勉強量を注ぎ込むという誰にでも行為だけで、圧倒的に優位に立てる。
4600時間もやるなら会計士受けろとか言う人がいるが、前述の通り、会計士試験でそれをやっても何のアドバンテージにもならない。
地頭の悪い自分には到底戦えないし、リスクが高い。
優位な条件で順当に勝つために、1年4600時間で消費税法を戦うという選択をした訳です。
院免目的で税法1科目に賭けている受験生で、自分みたいな考えの人は多いですよ。

55:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 21:46:26.71 yvVYzvEy0.net
法人べてった時は専念だったから一回一回解答用紙コピーして計算の解き直しをすぐやって、間違いノートに模試を切り貼りしてテキスト何度も読んで個別めっちゃ回してみたいにやってたけど、消費はボリュームも少ないし仕分けの言い回しのクセ?さえ体に覚えさせればそこまでやる必要はない気がした。簡易と改正論点には時間かけた。

56:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 21:50:19.22 yvVYzvEy0.net
ドクター信者いたけど、ドクターなんて予備校が恣意的に抜き出して編集してるだけなんだから、結局ドクターだけじゃ足りないんだよ。

57:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 22:18:27.98 LBtaM+HYO.net
ドクターやる時間、損だよね

58:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 22:22:05.15 yvVYzvEy0.net
最初は感激したし便利だし損とは思わないけど(ドクターの部分が試験に出たらできなきゃ落ちる)アドバンテージにはならないという感じ

59:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 22:30:09.66 5UV9QJ1i0.net
>>54
地頭が悪いことを自覚してくれてるのなら、その残念なオツムでの分析結果を自信ありげに書き込まないでもらいたいが。

60:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 22:45:25.62 KCidPYok0.net
会計士試験でも4600時間って多い方だろw

61:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/17 23:06:36.79 LlSURQWX0.net
>>54
こんだけ長い文章書いて情報らしい情報が「税理士は勉強時間長いと有利」「会計士はそうでもない」だけ
本当にありがとうございました

62:4600時間1年1発合格
21/01/17 23:07:07.83 ZaRvmBfE0.net
圧倒的な勉強量で勝負するのであれば、消費税法は受かりやすい科目だと思う。
働きながら、細切れ時間でコスパ良く税法の合格を狙うのであれば、固定か酒税がいい。
固定と酒税は予備校のテキスト類以外に参考文献が少ないから、純粋に予備校のカリキュラム内で、ケアレスミス防止速記勝負になる。
固定資産税に4000時間つぎ込んでも、優位性は確保できないし、意味ない。1200時間で勝負するギャンブル。
時間が無い人はギャンブル科目の方が、勝負で不利ならない。

63:4600時間1年1発合格
21/01/17 23:27:56.97 axmGzLrR0.net
予備校のカリキュラムだけで勝負すると、消費税法はそれだけで不利になると考えて間違い無いです。
それは伝えたいところ。

64:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 00:02:05.18 uL83/PY90.net
>>63
合格してるやつの大半は予備校のカリキュラムしかやってないんだから不利になるわけないよ。
そうやって余計なことやってくれる人がいるおかげでテキストの細かい論点なら失点してもいい論点になってくれて助かるわ
競争試験だっていつになったらわかるんだろこういうひとたちは

65:4600時間1年1発合格
21/01/18 09:38:28.06 dm2/lyam0.net
予備校のカリキュラムはまず第一に潰す。
テキストを細部まで繰り返し読み込んで、配布された問題集は最低3周、間違えた問題は5周。
そんな事はみんなやっている。
過去問は10回、直前期の答練は5回から7回。
それも当たり前の事。
それをやり切った上で、さらなる優位性を確保して、順当に勝つための作業が、基本書や実務書を使った深掘り。
予備校のカリキュラムを潰したくらいでは、合格の可能性はあるけれど、本試験の場では、ワンミスで崩れる次元のレベル。
それでも何度か受けていれば、ラッキー合格の機会が巡ってくるはず。
それを待って何度も受けると言うのなら、それも兵法だと思う。
予備校のカリキュラムは潰して当たり前。
カリキュラム外の勉強はその上での話です。

66:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 09:54:44.02 p+HOz3EW0.net
逆に聞きたいです。
予備校のカリキュラムを完璧に潰して、後は本試験の展開次第、みたいな勝負の仕方で、3回も4回も年1回の試験に落ちたらどうするんですか?
「合格の確率を上げるためには、あと何ができるのか?」とか考えたりしないんですか?
お世話になった人に良い報告をしたり、早く家族を安心させてあげたいと思わないんですか?

67:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 10:29:07.70 5fZarlWH0.net
>>66
逆に聞くけど、みすれない部分抜けてミスって落ちたらどうするの?

68:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 10:30:19.93 TyAselvL0.net
家に居るときは計算をし理論は釣りとパチンコしながら覚えた

69:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 10:51:57.63 zymns2180.net
専念の人はそれぐらいやってもいいけど、大部分の人は働きながらor複数科目受験だからね
時間的に予備校のカリキュラムを消化するので手一杯でしょ

70:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 12:32:44.65 Psj2jNOE0.net
4,600時間さんはたくさん勉強したことを褒めてほしいだけなんだからいじめないであげて!

71:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 12:44:57.73 cXd6OOxr0.net
>>65
>予備校のカリキュラムはまず第一に潰す。
>テキストを細部まで繰り返し読み込んで、配布された問題集は最低3周、間違えた問題は5周。
>そんな事はみんなやっている。
>過去問は10回、直前期の答練は5回から7回。
>それも当たり前の事。
みんなそれが出来てないから予備校のを完璧にすれば受かるんだよ

72:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 13:58:57.96 o0PdTxif0.net
>>54
早く受かるといいなベテおっさん

73:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 14:40:00.74 Psj2jNOE0.net
4,600時間のゴリ押し勉強したやつより500時間でスマートに合格した奴の勉強法が知りたいんですがw

74:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 16:00:55.73 SSot55lM0.net
>>73
予備校のカリキュラム通りやれば消費は500時間とは言わないが、4,600時間も掛からず合格しますwソースは俺。今ところ簿財消1回受験、法2回受験で受かってます。

75:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 16:54:12.34 Z/yxdNb60.net
>>28
税法試験は、法体系の把握が大切。
規定の順番とか、どこに区分されている規定なのかとか。
法31は仕入れの規定の特例なのです。

76:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 19:06:47.16 NUeXeSSM0.net
平均受験生は消費税 勉強何時間ぐらいで合格水準にたっするのかな?

77:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 19:25:45.43 3VFTk/zW0.net
時間では無いと思いますよ。
だってがむしゃらに頑張った人は時間なんて細かく測ってないです。
休憩何分したとか、そんなのいちいち測ってないですよ。
ひたすら苦手を潰していき、知らない論点を無くす。
もうね、練習あるのみですよ。
当日は受験生全員でバトルロイヤルですから。
一万人受けて千人生き残る試合なんですよね。
合格するために要する時間を知る前に、まず自分が受験日まで何時間確保できるかを考えて逆算で今何ができるかを考えるのがよろしいのでは?
大丈夫、まだ時間はあります。
今考えておくと後で絶対楽できますから。

78:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 19:40:10.89 ZxAQFtuA0.net
自分が短期合格ユーチューバーの動画やブログでよく見るのが橘先生とノンさん。
お二人とも4年で5科目を突破されている猛者なのですが、共通して言える事は、税法3科目で最低でも10000時間は費やしているということ。
学習の記録を拝見すると、橘先生は法人税に5000時間以上、ノンさんは消費税に4000時間以上は費やしておられます。

79:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 19:59:19.63 uL83/PY90.net
>>71
講師も言ってたわ
受験生なんて言うほどレベル高くないからビビらないでいいですよ。
テキストの細かい論点もどうせ読んでない人ばっかりなんで、答練で出した内容さえ解ければいいですよ。って
実際そうだった。70回本試験で仮想通貨の取引分類出題されて、これはおもいっきり基礎マスターのNo1テキストに載っている内容だけど
Cランク扱い。ようは4600時間君のように、無駄なものに手を広げてくれる人間のおかげで基礎テキストの精度が高まらずその内容すらCランクになるの。
深く広くなんてことは不可能で、狭く(内部教材)深くすれば合格するのが税理士試験なの
大学受験でも成績の悪いやつに限って、たくさんの参考書や問題集に手を出すやついたわ。
4600時間君は人生でまともな受験してないから、受験戦略わからんのだろうな。

80:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 20:26:36.49 JCYhxtCI0.net
>>1
馬鹿正直に勉強しても無駄。MARCH関関同立でミニ税法印面しなさいよ。

81:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 22:37:51.57 VUXw38ln0.net
ベテって通算4600時間になるやつはいるかもしれないけど11ヶ月で4600時間も1科目に費やすやつはこいつだけだろw
なにが当たり前だよw子供部屋おじさんしかそんな勉強時間は確保できねーよ

82:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 22:45:02.41 Iby9WD9I0.net
別に4600マンを擁護する意図はないけど人並み(以上)の努力をして結果を出してる人間を小馬鹿にしたりする風潮はよくないよね。
記念受験から死ぬ気の専念まで色んなレベルの受験生がいるけど色んな分母がいて合格者が生まれるわけだろ?
簿財の頃はあんなに嫌だった単語の「分母」もここ何年かで意味が変わってきた。
とりあえず本試験を受けよう。消費税に限らず受験生の減少傾向が採点ののブラックボックスをより黒くしてるのは確かだから。

83:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/18 23:08:13.58 I37jU21B0.net
まあ一日14時間勉強を一年続けられるのはすごい
そんな世間の上澄み級の気力と体力があるのに、なんでこの試験受けることになってんだ?とも思うが

84:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 00:23:31.82 /ySKDNvs0.net
1日14時間はきついな、大体10時間超えたところで力尽きるわ

85:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 00:35:45.79 FwtaGQZl0.net
1科目だと飽きる
2科目だと科目変えながらやればちょっと持続するけど

86:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 00:52:42.50 XK7IgB630.net
>>71
その通りですね。予備校の教材すらまともに終えずに試験に臨む人がほとんどです。
予備校の教材だけやれば受かりますよ。
それでも受からない人は恐らく勉強方法自体を間違えてます

87:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 13:39:56.64 zM4P4Q0N0.net
理論書くときに課税売上割合の計算について述べるときに 分母、分子で略したらやっぱ減点されますかね?

88:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 14:40:56.25 XK7IgB630.net
>>87
さすがにお話にならないです。

89:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 15:09:44.87 Uz1KTV790.net
かなりの遅レスすみません。
>>7です。
>>8
9月からガチったり不合格になった日から始めたり直前期から集中したり色々変えながら試したけど結果と全く比例しない。
もうどうしていいか分からん。

90:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 15:15:19.48 Uz1KTV790.net
>>9
そうです。
昔はベテなんて妖精だと思ってたけどまさか自分がそっち側(こっち側?)になるなんて。

91:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 15:27:21.34 Uz1KTV790.net
>>19
ありがとう!
令和になって1番嬉しい言葉だわ。
何回受けてどんなにベテろうとも最終的に合格して抜けるってのが大事なんだよな。
何年か前は「今年は絶対受かる。落ちたら死ぬ。」ぐらいの気持ちで受けてて悲壮感漂ってて家族にも迷惑かけてたけど、今は「やるべきことやってるから受け続ければ受かる。できれば今年受かる。」って割り切れるようになった。

92:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 16:49:50.12 OXQTGIAl0.net
去年の試験で鼻出しマスクしてたけど何も言われなかったわ

93:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 17:08:55.81 OpyRUeDP0.net
アレは鼻だしマスクがダメなんじゃなくて
運営を妨害したんやで、鼻だしマスクはやめて下さいって言われた段階でその場だけでいいから従えば別になんて事ない話
6回拒否したらしいし。騒いだからアウトなんだろ。

94:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 17:10:39.75 OpyRUeDP0.net
苦しいから鼻出しマスクしてもすぐ戻せば何も言われないよ。そこで分かりましたって引き下がらないから揉める。
法律違反でない限り試験委員の指示に従うのも試験だからね。その問題に間違って落ちたんだろう

95:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 18:17:52.24 UDL0M9VB0.net
真夏のマスクはマジで死ぬ
でも今年の試験もマスク必須だろうな〜

96:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 19:48:11.62 iGT55iCj0.net
去年の本試験は鬱陶しくなって途中で顎マスクにしてしまったよ
でも何も言われなかった
今年は厳しそうだな

97:4600時間
21/01/19 20:10:22.60 B40XCLif0.net
>>87
どうしても時間が無くて、でも採点者に意図を伝えなければならない状況ならば、「課税売上割合の計算上、計算式の」と前書きすれば、こちらの意図は伝わる。
自分は昨年の本試験はそう書きました。
単に分母(分子)だけでなく、せめて「計算式の」を入れるといいとおもいます。

98:4600時間
21/01/19 20:19:59.39 B40XCLif0.net
>>87
資産の譲渡等の対価の額の合計額(以下分毋とする)、課税資産の譲渡等の対価の額(以下分子とする)が、予備校の教える略し方。
自分の場合は、
解答上最初に課税資産の譲渡等という言葉書いた時点で、課税資産の譲渡等(以下「法2@九」とする)と書いておいて、その後は課税資産の譲渡等の対価の額とは書かず、法2@九の対価の額と書いた。
講師からもコレはOKと言われた。
条文番号は正確に!

99:4600時間
21/01/19 20:29:17.31 B40XCLif0.net
自分は消費税の受験は終わったので、受験生のときには周りに絶対に教えなかった、手の内をいくらでも教えます。

100:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 20:35:04.58 B40XCLif0.net
>>87
自分の場合は、現役国税の官僚が執筆している実務書で使われている略語なら、OKと思って使っていました。
官僚だって解説の中で略語を結構使います。
なるほどそういうまとめ方もあるのかと、文章力の無い自分は、日々フレーズ集めをして、それをベタ書きする方法で、事例理論の解答をしていました。
もちろん予備校の答練でも満点貰えます。

101:4600時間
21/01/19 20:42:56.92 B40XCLif0.net
消費税法の試験は圧倒的に時間が足りないので、理論マスサブを自分なにり加工して、省略バージョンを用意していました。
加工と言ったものの、基本書の中からフレーズを引用して組み立てだけそパクリです。

102:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/19 23:30:17.35 O/gWUoEd0.net
>>100
これは凄いね フレーズ集めという発想はなかった

103:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 00:20:06.80 gcCbQDDo0.net
フレーズって例えばどんな感じ?
2,3個教えてほしい

104:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 00:56:59.11 6vwvWcZe0.net
4600時間さんて女性の方?

105:4600時間
21/01/20 01:05:41.94 E0VI652g0.net
>>103
例えば、非課税と免税の共通点を答えなさいと問われたときに、長々と教科書的に書けばいくらでも書けるけど、コンパクトに一言で書くなら、
資産の譲渡等の相手方に税を転嫁しないこと。
の一言になる。
圧倒的に時間が足りない状況下で、満遍なく解答を埋めるとなると、長くなりそうになったら、用意しておいたフレーズで一旦逃げる。
手持ちの時間を残しながら、端的にコンパクトにコンパクトに解き進めるための逃げ道をどれだけ持っているかで、戦いがとても楽になります。
そういうフレーズを瞬時に頭の中で組み立てられる人が、500時間で受かる様な方です。
自分はコツコツとひたすら用意して、本試験にもって行った感じです。

106:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 01:11:08.60 8SZ4T53F0.net
おっしゃる通りだな。みんな暗記してるうちに特別な事してるようになって頭が固くなってその通り書かなきゃいけないと錯覚してしまうんだよ。
マルマルについて述べよなら、暗記通りでも良いし、自分の言葉でも良いし、いくら略しても意図が伝わればオーケー。略し方だって時間なければ条文番号書いても下手すりゃオーケー。

107:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 01:26:03.39 Q4G1wfZj0.net
>>28
75にもあるけどその考え方は課税売上割合の計算にしか使わないよ
理論にも書いてあると思うからチェックしてみて
オススメはとりあえずいろんな問題解きまることだけど頭のなかで計算と理論を結びつけると非常に効率的に覚えられるよ

108:4600時間
21/01/20 01:27:42.10 E0VI652g0.net
免除は課税されるけど免除される、非課税は税を課されない。
「転嫁しない」で一言にまとめられます。
非課税と免除を比較する場合、「転嫁」と」前段階」という単語を理解して使えるかどうかで、予備校カリキュラムだけの人と、白黒分けるレベルで答案に差が出ると思います。

109:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 01:28:15.22 E0VI652g0.net
>>108
免除→免税です
間違えた

110:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 01:54:17.56 OvLdQZpa0.net
>>108
大半の合格者が予備校カリキュラムだけなんだから、白黒分ける必要がありません。
絶対的な点数は求められていません。
学者になる必要はありません。
4600時間やるなら、印面なんてしないで3科目同時合格して2年間と学資250万浮かせられます。
印面自体を否定しないけど、合格に自信がないから印面するんでしょ?なんでそれなのに勉強法かたっちゃってんの?
受験に自信ないから印面したはずなのに矛盾してるんだよ

111:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 02:00:06.75 OvLdQZpa0.net
印面は自分を過信せずに、自力では合格できないことを素直に認められる人で要領のいい行為だと思ってるよ。だから印面の人を素直にすごいなと思う。
ただし、学習方法語りだすのはおかしくないか?

112:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 02:31:48.17 52o7OErP0.net
あなたが語り出す方がおかしいよ。予備校講師の思考停止した決まり文句を聞くために5chに来てるわけじゃないんだから。
脳のキャパは限られてるんだから平均的な地頭の受験生が闇雲に受験科目を増やして思考停止の物量作戦で受かるもんじゃないと思うわ。

113:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 02:36:39.09 E0VI652g0.net
自分予備校のカリキュラムをやり切った上で、手を広げて色々とやってみた結果、試験に役立ったなと思うことを書いています。
少なくとも自分は、予備校のカリキュラム以外に手を広げてから、飛躍的に実力がついたので、その事実を書いているだけで。
1年で1発合格という事実は、なんと言われようと変わらないのです。
中身は誰にも分かりません。
自分は知り合いには4600時間やったなんて言ってませんw

114:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 03:29:04.51 OvLdQZpa0.net
専念で一年で1科目だけしか合格してないという事実も変わらないんだけどね。

115:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 04:42:45.53 8SZ4T53F0.net
専念ならもし働いてたとした機会原価400万円失ってる。あと実務経験する事、社会に貢献する事も。先ず働かないと所詮無職は無職。

116:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 09:10:17.13 v2+s/4GP0.net
受かった人に対する妬みにしか見えないからその辺にしとけ

117:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 10:09:24.73 E0VI652g0.net
税理士試験(5科目)合格者でYouTubeに動画を投稿されてりる先生方は、ほとんどの方が5年以内に5科目揃えています。
その勉強法を見れば、意識が変わるかと思います。
税理士ユーチューバーの橘先生は、4000時間勉強してその年の受験科目全てに落ちたにもかかわらず、その翌年さらに年間5000時間に迫る勉強時間を投じて税法2科目を取得されています。
自己採点でボーダープラス2点だったのに落ちた、と落ち込んでいる知人がいましたが、ハッキリ言って、上位12%にギリギリ食い込んで、ボーダーギリギリで受かる様なつもりで勉強してるから、なるべくしてそうなったとか言えません。
予備校のカリキュラム潰して、上位3割に入っていれば受かります、なんていう予備校の宣伝を鵜呑みにしていると、本当に合格の順番は回ってきませんよ。

118:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 10:33:38.34 E0VI652g0.net
4600時間もあるなら他の事するべきと言われますが、自分は会計2科目持ちの状態から最短期間で税理士になる事を考えていました。
どうやって税法を1つ取るか、考えたのはそれだけです。
救われたのが、朝から晩まで予備校の自習室にいると、自分と同じような事をしている仲間が非常に多いことです。
税法1科目取るなら、どの科目がいいか?どう攻略するか?などと頻繁に情報交換していました。
その過程で、基本書や実務書、法規集の事を知りました。
弱者の戦法であるのは間違いないのですが、予備校のカリキュラムだけでは「合格は遠い」というのが、結論です。
ただし予備校カリキュラムは必須です。

119:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 10:48:58.08 E0VI652g0.net
いらない情報ばかりだと申し訳無いので、オススメの実務書を紹介します。
「消費税実務問答集」
現役国税の官僚が執筆している実務書です。
毎年改定されています。
最新版を購入される事をお勧めしましょう。
納税者からの質問に対して、筆者が回答する形式で各論点が解説されています。
間違いなく事例理論に強くなります。

120:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 10:52:21.12 E0VI652g0.net
自分は税理士試験は受けない(院免)ので、合格者の手の内をいくらでも見せます。
受験生のときは(合格発表までは)絶対に他人に教えたりしませんでした。
1点を争うライバルに情報を流す訳がありませんから。

121:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 10:54:02.98 E0VI652g0.net
受験生のときは、ココで情報収集させていただいたので、持ってる情報は出させていただきます。

122:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 11:08:41.15 OP2g6XTb0.net
珍ちゃん勉強は順調かな?

123:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 11:22:09.22 F7UGYT1s0.net
87ですがけっこうレスついててびっくりしました。ありがとうございます。

124:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 11:26:20.09 OvLdQZpa0.net
>>116
俺も合格してるし、600時間しかかかってないわ
専念でドヤ顔してる人と違って、仕事して社会を回してましたよ
社会人がいるから専念してても、電気もあるし、食事もできるってことを理解できてるのかな

125:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 11:28:11.03 OvLdQZpa0.net
4600時間必要な学習方法よりは、俺は効率良い学習方法紹介できるわ

126:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 11:56:51.35 jcU2FdVI0.net
>>125
うぜーわお前
有用そうなテクニック公開してくれてる奴がいんだから茶々入れてくんなや

127:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 12:07:16.35 OvLdQZpa0.net
テクニック、実務書、市販問題集、これがベテルート
低能同士仲良くやっててくれたほうがいいや
俺もまだ官報じゃないしベテルートに興味もってる人間多い方がいいしな

128:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 12:14:34.80 v2+s/4GP0.net
何か役に立ちそうな話をするならまだしもただただ文句だけを垂れる人はなにがしたいんだろうか

129:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 12:49:04.15 CswyNVXv0.net
とにかく1科目合格のためにやれることはできるだけやる
予備校の教材を完璧にしたから他のものにも手を出す
これは理解出来る
反感かってるのは実務書読まないとダメ
みたいなこと書いてるからじゃないの?
俺は過去問すら買ったことないけど法消簿1回、相続2回で受かった
今年財表初学で官報目標
予備校のカリキュラムしっかりこなせば普通に受かるんだよ
まあ、過去問くらいは買った方が良いと思うがw

130:4600時間
21/01/20 13:00:56.15 E0VI652g0.net
SKYというブロガーさんが2年で5科目に合格しておられます。初年度に簿財消、2年目に法相で官報です。
その年の官報合格者が850名ほどいる内、2年で5科目揃えた人(国税OBの一部免除者含む)は10人でした。合格者の中の1%です。
ハッキリ言って、その方の勉強法は全く参考になませんでした。。
一度覚えたことを、すぐに実践できて、それを何ヶ月も忘れないような方です。
明かされていない「手の内」もあるのでしょうが、あまりの桁違い度合いに、面食らったのを覚えています。
ただ、そんな方でも専念で年間4000時間以上は勉強されています。

131:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 13:04:27.35 E0VI652g0.net
600時間で受かったという方は、説得力のある形で方法論(ヒントでも)を提示していただきたいです。
それが出来ないなら「STAP細胞はあります!」「直ぐに証明は出来ないけど、記憶にはあります」の人と同じですよw

132:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 13:07:32.31 E0VI652g0.net
自分も知人には、年明けから速修講座で、1日2時間から3時間の勉強で消費税法取れたと話しています。
「いやー、さすがに直前期は5時間くらいやったよー」と涼しい顔でドヤ顔しています。

133:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 13:09:25.05 E0VI652g0.net
自分が人に話している、自称消費税法学習時間は700時間です。
700時間で初学1発です。
実際は千の位の4が抜けていますがw

134:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 13:22:00.52 8R1baiMJ0.net
方法論も何も予備校のカリキュラムをシンプルにこなしていけば受かるし合格者の大部分がそうなのでは
まあ強いて言えば直前期の答練はTとO両方やったほうがいいかな

135:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 13:27:09.38 E0VI652g0.net
参考情報も書きます。
実は、LECの消費税法講座がなかなか役に立ったということ。
答練はダメです。
重箱の隅論点を追い過ぎです。
良い点は、講師が型にはまらないユニークな方で、試験で点を取ることを最優先に、綺麗事抜きにした指導をして下さる事です。
大原のように学校的な指導ではなく「受かれば良い」という割り切りと熱意がありますw
納税義務判定はテキトーに誤魔化して逃げろ、中間申告の判定式は1行で十分、計算欄は縦計算で書いてもOkなど、目から鱗の情報を得られました。
中古教材を安く買えるのであればオススメです。

136:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 14:12:01.77 E0VI652g0.net
LECで教えられる、計算過程の縦計算方式は、他校の熟練受験生よりも時間短縮できる方法です。
誰がこんな方法を思いついたのか、また何で他校でコレを教えないのか、と思います。
LECでしか見た事も聞いた事も無い方法のです。
大原やTACの講師に知れると、広まってしまうかもしれないと思い、TACや大原の答練では使いませんでした。
それくらいレアな方法です。
自分はその解答方式で受かっています。
勝手に名付けて「縦計算」です。
講師がそう言っていた訳ではありませんw

137:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 16:21:45.45 RStcXshj0.net
合格済みのやつ多すぎん?w
受かったやつの勉強方法自慢スレだったのかここは

138:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 18:44:44.38 dMQuWyyG0.net
これで全員合格してなかったら…

139:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 19:27:10.31 OvLdQZpa0.net
>>132
あなたの友人はなんで専念なのに2,3時間しか勉強してないのクズだって思ってるはずです。
勉強してない自慢はテスト前の中学生までにしておきましょう。
私の合格通知書と源泉徴収票でも見せればいいですかね?社会人受験は物理的に600時間ぐらいしか確保できません。これで証明できることはあなた程度の脳みそでも理解できますか?

140:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 19:48:31.35 OvLdQZpa0.net
>>134
この通りでカリキュラムこなすだけなら600時間でも若干あまします。
個人的には内部教材以外に手をだすと、本試験でも問題の取捨選択が下手になるので私は合格率が下がると思います。
俺が分からない問題はカリキュラム外だと自信をもてるかどうかが重要です。
合格者が手をつけないCランクに手をだせてしまうのは、時間が厳しい消費税法の試験では逆効果です。

141:一般に公正妥当と認められた名無しさん
21/01/20 21:09:44.35 R63gVhLa0.net
俺も合格済みやで。必勝法教えたる。

142:4600時間
21/01/21 02:03:22.41 gnuXvZh/0.net
去年の本試験で、計算問2の簡易の事業区分を、全く迷わずに全て合わせられました。
実務書には「間違えやすい項目」として列挙されているものばかりですから。
同じCランクでも、やらざるを得ねないCランクは差がつくCランクです。
あっさりスルーできるCランクは、差がつかないCランクです。
一昨年の特殊関係法人絡みの納税義務判定のように、受験生の大半が手をつけずにスルーする問題に対して、知識があるからといって自分だけが時間を割いて得点しにいくのは、傾斜配点を考えるとハイリスクです。
他の受験生はより配点高い問題に時間を割くからです。
一方で去年の簡易の問題を、全く手を付けずにスルーした人はほぼいないハズです。
自分は事業区分に7分ほど時間を使いましたが、おそらく他の受験生もそれくらいの時間を使っていると思います。
そこに時間を落としてしまっている以上、Cランクだから関係無い、の言い訳は成立しません。
簡易課税を丸々スルーして、時間をセーブして、その分を、理論を手厚く書いたという方がいれば、自分は理論を手厚く書いたから、Cランク問題は合否に影響ない、と言っていても納得できます。


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