【税】清田スポーツちゃんねるについて語るスレ

【税】清田スポーツちゃんねるについて語るスレ at ELEVEN

[1からを表示]
50:あ
24/09/29 23:59:05.72 TbdarLg70.net
別に清田叩いたところで大半のチームが地方自治体にインフラ整備依存して興行が成立してる事実は変わらんのにねw

51:あ
24/09/30 00:13:20.93 pfaljvCd0.net
>>48
５chで暴れて支えるの?
s://ideasforgood.jp/2022/11/10/be-supporters/
80歳超えても「推し活」を。高齢者とJリーグサッカー選手が支え合う「Be supporters！」

52:あ
24/09/30 00:16:02.57 KdNYLLXQ0.net
清田だけじゃないと思うけどな

53:あ
24/09/30 01:18:34.12 lZCDO1Rh0.net
糸井隔離スレで草

54:あ
24/09/30 01:51:22.09 K0EW48vu0.net
>>53
頑張れ坂井輝久
アンチは大変だなw

55:あ
24/09/30 02:35:34.67 PJ4OhEgd0.net
>>53
this坂井輝久を宜しくwwwww

56:あ
24/09/30 02:35:58.90 PJ4OhEgd0.net
坂井輝久　恥ずかしい間違いwww
this！！！

738 名無しさん＠恐縮です sage 2024/09/30(月) 02:13:54.72 ID:oPedfeeo0
YouTubeにあるMLB公式のコメ欄を読んでると
大谷信者が下手な英語で他の選手をthisっていて非常に恥ずかしい

馬鹿だこいつwwww
坂井輝久wwww

57:血
24/09/30 04:07:41.53 lshfqInW0.net
町田ゼルビアのタオルの事案があったから初めてJリーグ関連の動画を巡回してたんだけど、関連動画にこのチャンネルの動画が表示された
5chで名前を見かけて叩かれている印象だったけど試しに再生してみたらかなりまともなこと言ってるじゃん
素晴らしいチャンネルに気づかせてくれてありがとう町田ゼルビア

58:あ
24/09/30 05:16:13.11 TsRHGrZu0.net
糸井は5ちゃんでも旧ツイッタでも相手にされてなかった奴だから
昔から野球関連でSNSとかやってる人には全く刺さらないみたいね
糸井アンチはいっぱい増えてきてる

59:あ
24/09/30 05:20:42.76 TsRHGrZu0.net
基地丸出しの奴が関係無い動画でまで暴れまくるおかげでアンチのアンチが大量に発生して良い感じや
一番の敵は無能な仲間なんよなw

60:あ
24/09/30 09:41:57.98 cy+0V9aQ0.net
広尾晃の悪口はそこまでだ

61:あ
24/09/30 13:32:36.11 21LN3sW50.net
>>59
お前の事じゃん
犯罪者this坂井輝久！

62:あ
24/09/30 19:32:45.57 KJT+clOT0.net
なんでXだと敵しか居ないんや？
ようつべのコメ欄でだけ暴れとるん？

63:あ
24/09/30 21:00:13.52 Ej71oTyr0.net
太谷翔平を見習え

64:あ
24/09/30 21:03:49.61 Ej71oTyr0.net
>>61
お前の英語小学生以下だなw
太谷翔平を見習え

65:あ
24/09/30 21:57:48.53 0/uV2SMw0.net
>>64
this坂井輝久！
この坂井輝久お爺ちゃんのとんでもないミスのこと？？？
738 名無しさん＠恐縮です sage 2024/09/30(月) 02:13:54.72 ID:oPedfeeo0
YouTubeにあるMLB公式のコメ欄を読んでると
大谷信者が下手な英語で他の選手をthisっていて非常に恥ずかしい
坂井輝久お爺ちゃん
逃亡wwww
恥ずかしいwwwx

66:あ
24/09/30 21:57:55.80 f1Q7ea+50.net
清田がANAのレポートを取り上げた後に5chまとめ系のチャンネルも追従しすぎやろ

67:あ
24/09/30 22:25:58.69 jm+9+pz50.net
まとめ系ちゃんねるは再生数多いけどつまらん

68:あ
24/09/30 22:29:28.03 NRp4rH530.net
野々村が会長の間は伸びそうだな

69:あ
24/09/30 22:37:21.23 1ImLlqX90.net
>>61
お前の知能は小学生以下だなw
太谷翔平を見習え

70:あ
24/09/30 23:37:23.32 kPT7KS+s0.net
お前ら元気なの誰も見てないようつべのコメント欄だけなんやな
Xで野球ファンからも清田チャンネル叩かれまくってるぞ

71:あ
24/10/01 00:39:22.42 JLSfkqgT0.net
昼間から誰も見てない場所に集う無職おじさんの事ーーーー!

72:あ
24/10/01 01:21:40.06 cIkp75A+0.net
　
（　　://　.com/meshi　kotai/n/n0e7f916ad542
●リーグ改革案④～●リーグの税金に関する問題～

・・・Jリーグの蔑称として、「税リーグ」なるものが存在する。

▼新スタジアム建設の問題
スタジアムの建設費の負担には、税金を使うか、自前で資金を用意するか、あるいは一部補助を受けるかといったパターンが存在する。
勿論、スタジアムに税金を投入するのも、公共性があるから、地方の活性化の為といった見返りを期待してのことでもある。
ただし、それはあくまで稼働率が高く、結果的に収益性が高いのであれば問題がないというだけである。
その逆であれば、税金を無駄に使って終わるだけだ
(いわゆる「箱物行政」)。
残念ながら、Jリーグのサッカー専用スタジアムというのは、稼働率が低く、収益性も低い。
公共性に関しても、ほぼプロの試合のためだけに使われ、芝の養生があるから一般市民は使えないとなれば、それも疑わしくなってくる。
そんな状況であっても、××い×××××を××る×が×××から××って××ことが××・・・　　　　　）
　

73:あ
24/10/01 02:00:45.84 cUgUCavF0.net
税リーグなのは事実だから清田叩いてなんか変わるのか？

74:あ
24/10/01 04:21:10.28 PjSepdht0.net
糸井てちんふぇみたいな奴ですか？

75:清美
24/10/01 04:43:41.20 RBDmcauR0.net
10万再生
ジワジワ再生伸びてるな

76:あ
24/10/01 07:50:12.64 pBin6LeV0.net
半年前から比べると凄い伸びよ
最初1000位しか再生されなかった

77:あ
24/10/01 08:34:49.52 Sr0vCHCu0.net
>>74
Eggみたいな奴です

78:あ
24/10/01 12:57:30.27 +bxY05xx0.net
大豚翔平はここですか？

79:あ
24/10/01 13:33:02.25 KyvZhDyO0.net
大焼き豚翔平www

80:あ
24/10/01 13:55:06.80 f6MjVzC70.net
大谷豚平wwww

81:あ
24/10/01 14:21:14.89 mhUcBKm30.net
ANAは負け犬。当時会社が傾いてたのでどんなJリーグだろうと関係なく撤退する流れだったのにANAレポートｗ

82:あ
24/10/01 14:40:30.63 f6MjVzC70.net
大豚豚平wwww

83:あ
24/10/01 15:10:01.26 f6MjVzC70.net
棒球の星、大豚豚平（笑）

84:あ
24/10/01 15:17:14.30 zHIWbZdE0.net
５chにサッカーファンはいない
居るのは自説に凝り固まった偏屈な高齢オタかサカ豚のみ

85:あ
24/10/01 15:25:27.08 JKYCp6HG0.net
棒球(笑)

86:あ
24/10/01 15:51:14.17 xbJhbGTH0.net
　
（　　com/SYA　KUT/status/1794605361825263740

　　　SYA　KUT

『税リーグ』とかdisられるのが嫌なら、自分らで専スタ作ればよかろう　笑
自治体に寄生してるのを認めもせず、○○○を妬んでる輩が　笑

そもそもこれ主張する奴って、『口は出すが金は出さん』ていう典型的な奴なんだよな　笑　　　）

　

87:あ
24/10/01 15:59:43.86 f6MjVzC70.net
棒谷豚平(笑)

88:あ
24/10/01 16:07:22.85 f6MjVzC70.net
棒球豚平(笑)

89:あ
24/10/01 16:33:47.52 xbJhbGTH0.net
贅肉リーグw

90:あ
24/10/01 16:35:36.84 f6MjVzC70.net
豚谷豚平(笑)

91:あ
24/10/01 16:38:40.95 jYPWFuZ30.net
野々村チェアマンに訊く！「税リーグってよばれてますけど」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
　
記者「ネットとかでは税リーグ、税のリーグと言われる中で…」
野々村「ネットを見るからですよ…ネット、ネット…まぁ…どうぞどうぞ」
記者「秋田だと野球が人気があったり、最近だとバスケットボールが人気があったりして…」
野々村「今やみんなネットで世界のサッカーを楽しんでいるわけですよね」
ワロタ

92:あ
24/10/01 16:41:26.30 f6MjVzC70.net
とんぺい(笑)

93:あ
24/10/01 17:11:45.04 h85FCsOq0.net
清田に爆弾落とされまくってるのな

94:あ
24/10/01 17:14:22.75 f6MjVzC70.net
棒球代表豚谷(笑)

95:あ
24/10/01 17:37:52.03 f6MjVzC70.net
豚豚豚平(笑)

96:あ
24/10/01 18:04:36.10 f6MjVzC70.net
水谷一平(笑)

97:あ
24/10/01 18:13:42.34 g445Xm8c0.net
税々、贅肉リーグw

98:あ
24/10/01 18:18:23.07 f6MjVzC70.net
水谷(笑)

99:あ
24/10/01 18:19:46.17 4VtMUMZw0.net
　
（　　37 名無しさん[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 16:55 ID:

>> 43
プロ仕様のピッチに立派なスタンド付けたのにヨガ教室や子供向け教室で稼働日カサ増しすんのが公共性なんw？

50 名無しさん[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 17:17 ID

>> 49
ちゃんと競技で使われてるもの引っ張り出ししてて草w

○○場を引き合いに出す奴多いけど、建てられた当時にちゃんと○○があったからそれだけ数あるんだろw　　　　）

　

100:あ
24/10/01 18:22:49.76 f6MjVzC70.net
水谷豚平(笑)

101:あ
24/10/01 18:44:20.59 h85FCsOq0.net
サカ豚が清田ちゃんねる相当嫌がってるのがわかる

102:あ
24/10/01 19:18:53.38 ci4iVXN/0.net
芝？
芝、先？

103:あ
24/10/01 20:06:21.96 zHIWbZdE0.net
>>70
清田は焼き豚か?俺はサッカーファンだと思ってるけど…

104:あ
24/10/01 21:24:40.78 8sEBo6Pf0.net
>>103
ファイターズファンっぽい言動はたまにある

105:あ
24/10/01 21:40:03.07 BaP+cSoi0.net
オイオイさすがに太谷翔平に失礼だぞ

106:あ
24/10/01 21:47:12.88 ZMoDZFdC0.net
そうなのか?

107:あ
24/10/01 22:37:42.53 9kHZMGup0.net
坂井輝久は相当嫌がってるよな清田をw
頭弱いからレジスタンスに入れって

108:あ
24/10/01 23:06:47.66 6L/A4Pnk0.net
棒振翔平？

109:あ
24/10/01 23:12:13.27 ypIV0SxA0.net
棒球豚平だろ

110:あ
24/10/01 23:16:51.63 WCNeIWIo0.net
太谷翔平は小学生レベルの英語力

111:あ
24/10/01 23:22:46.04 hUA8ZNTQ0.net
ソースは常にユーチューバーw

112:あ
24/10/02 00:19:57.14 12QE/ziz0.net
>>3
自由民主党に言え

113:あ
24/10/02 00:23:40.06 tOfZLNyT0.net
>>1
忙しいからユーチューバーの主張を3行でまとめろ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/02 00:35:12.91 MEW3tEMx0.net
税リーグ逝く

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/02 00:38:03.47 MEW3tEMx0.net
>>30
初回動画アップからまだ1年経っていない
5ヶ月前に登録者1,000人突破
現在登録者1.99万人
まだ小さいチャンネルだけど伸びはしてるね

116:あ
24/10/02 00:56:56.85 pWPXNkm00.net
>>113
小学生レベルの知能には難しい

117:あ
24/10/02 01:15:10.74 wKVqtNMy0.net
>>112
加盟クラブやサポーターも専スタ建造費の陳情掛けてるんだろ

118:あ
24/10/02 01:18:37.00 UnTvTJe00.net
>>115
これコメント欄みると野球ファンじゃない人も多いみたいだからサッカー界には痛手だろうね

119:あ
24/10/02 04:39:51.54 8UBrtP1U0.net
今年のセリーグて優勝どこ？w
誰も知らない、、

120:あ
24/10/02 05:16:12.60 80LcZ1rX0.net
>>119
優勝は大豚翔平だろ

121:あ
24/10/02 07:19:57.91 WI1lagGX0.net
>>112
坂井輝久は自民と維新嫌いで立憲共産党大好きな典型的な老害の団塊世代のジジイwwww

122:あ
24/10/02 07:20:20.10 WI1lagGX0.net
立憲共産党マンセーの坂井輝久wwww

123:あ
24/10/02 08:02:55.56 4tsVokVH0.net
清田の動画とANAのレポートを取り上げるチャンネルも増えてきたな

124:あ
24/10/02 08:03:55.74 lMgLaVWx0.net
>>121
やはり本物の基地外ですね～

125:あ
24/10/02 08:45:27.17 Phr+V4Pa0.net
思いの外サカ豚に刺さってるなwそれ以上に一般の人に訴求しているけどw

126:あ
24/10/02 09:04:43.52 TvhYOxAr0.net
>>125
お前が世の中を変えるんだ基地外

127:あ
24/10/02 09:15:04.03 1AwJ3e4K0.net
>>126
再三にわたり他スレでも忠告したけどいちいち相手にしない方がいいぞ
人生詰んだ無職ニート焼き豚が立てた似たようなスレが乱立してる
時間帯とID見たら同一人物が四六時中書き込んでる
最早、大谷の活躍とサッカー板荒らす事だけを
日々心の拠り所にしてる　　
挑発に乗ったら相手の思う壺だ
他に何の生き甲斐もない、これまで真っ当な人生歩んでないから日常生活がゴミ屑以下だ
そう言う輩は相手にしないのが賢明だと思うぞ

128:あ
24/10/02 09:17:32.30 BqRV5pyd0.net
　　
（　　com/ninomomo　/status/　835127949579968915

『劣等民族』という言葉はサカ豚の～｜ninomomo

サッカーが世界で人気なら、日本のサポーターは世界一ドケチな集団だよな
プロ野球(NPB)よりホームゲームが少ないJリーグにも関わらず、安い席は陣取って、サポーター以外の席は奪うという暴挙?
世界に恥を発信続ける日本サ●カ●には感服する

そもそも専スタが欲しいなら、サポーターが高い席を陣取って新規の客に安い席を譲るべきだろ
恥ずかしい集団だよな
一番安い席を『聖地』って恥ずかしくないんか　　　）
　

129:あ
24/10/02 13:30:17.00 Phr+V4Pa0.net
>>126
清田が変えていってんだろノータリン

130:あ
24/10/02 13:30:44.72 OvldrWor0.net
スタジアムガラガラの詐欺師が
馬鹿なんだろうな

131:あ
24/10/02 13:31:38.39 OvldrWor0.net
コロナで韓国は唐揚げ屋が潰れまくってます

132:あ
24/10/02 17:27:52.71 h2AQSc2o0.net
エンゼルス含む14球団のローカル放送局が破産の危機？　MLBが調査委員会を設置へ
URLﾘﾝｸ(baseballking.jp)

133:あ
24/10/02 17:31:41.40 h2AQSc2o0.net
放映権バブル崩壊
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

134:あ
24/10/02 17:33:10.62 h2AQSc2o0.net
パドレス資金ショート　
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

135:あ
24/10/02 17:49:54.51 CejbtxWd0.net
大谷はタッチの差でドジャース移籍

136:あ
24/10/02 18:02:16.95 WI1lagGX0.net
清田ちゃんねるの再生数がすごいな
登録数2万なのに15倍のレオザよりここ20の動画の再生数多い
とてつもないなこれは

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/02 18:06:34.11 OAld48PG0.net
Jサポには不都合な真実
清田スポーツちゃんねる

138:あ
24/10/02 20:10:35.69 zBeoBdsM0.net
清田スポーツちゃんねる
最新動画ps://youtu.be/o1nKs5eYBQE?si=prDaoPV2c2rrJUpm
登録数　2万
再生数　9800
クラブライセンス
昇降格制度廃止

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/02 20:16:45.94 OAld48PG0.net
>>138
数日前の登録者数は1.99万人だったけど今は2.01万人になってる
少しずつではあるが伸びてるな
最近はクラブライセンスのニュースがあったからタイミングが良かったのもあるな

140:あ
24/10/02 20:28:42.73 4tsVokVH0.net
清田の動画の内容は事実だからな
不都合な事実が認知されだしたら困る人が清田を脅迫しだしてる

141:あ
24/10/02 20:32:20.38 zBeoBdsM0.net
2万超えるのは今年一杯かなと思ってたらすぐに達成
これはMAX4万位は目指せるかも
再生数が本当に多い
登録しない人がかなり居てその人らが見てるんだよ

142:あ
24/10/02 20:35:19.92 kd7gPREL0.net
閲覧してる間にグッド👍バンバン上がって草

143:海外サッカーに詳しい方の知恵を借りたい
24/10/02 22:02:31.52 UFpu/JjF0.net
>>138
Jリーグと違って昇降格制度が海外サッカーで上手くいっている（とされる）のは何故なのかを
ご存じの方っていらっしゃいますか

清田さんってJリーグは詳しいけど海外サッカーは余り詳しくないかも

海外サッカーで昇降格制度が或る程度うまくいってる理由を知っている方がいらっしゃいましたら
お教え下さりますと幸いです

144:あ
24/10/03 00:11:34.36 YzSCyR2F0.net
>>143
うるせーｗｗｗｗ
自分で考えろやw

清田2万おめ

145:あ
24/10/03 00:37:12.47 6tLuBgUb0.net
>>143
北米は昇降制敷いてないから、他に競合となる大衆向けプロ球技の存在しない国しか（昇降制は）上手く行かないんじゃないか？
　

146:あ
24/10/03 01:03:49.10 fcpOrv+e0.net
財務局通達がぁ、昇降格精度サイコー言い続けて人生の貴重な30年を無為に過ごしたフンコロジジイ哀れw

147:あ
24/10/03 01:15:15.12 sCKF7+qC0.net
なんか似たような内容ばかりなってきたな。。。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 01:37:32.76 .net
>>145
最初の10チームだけでずっとやっていればよかったのにな

149:あ
24/10/03 01:55:49.08 IU2/0Tq00.net
スペインとトルコのバスケリーグてｂリーグなんかより全然上です
フランスとイングランドでラグビーは国民的人気なんだけど。。
他にもめちゃくちゃ競合してますけど

150:あ
24/10/03 04:43:16.41 hszy7sa20.net
>>149
欧州は日本と違って階級により人気も違うからそれもあると思う英国のサッカーとパブ文化の発展はまさにそれだし
あと日本と比べて店の閉店時間が早い国とかもあるから少し前までは夜はサッカーでしか暇つぶしができなかったりまあ今はスマホがあるから違うだろうけど
欧州のサッカー文化はやっぱりオラが街のクラブと言う面があるから昇降格制度が上手く行きやすい下地がある
例えば日本でも長野と松本あたりの地域間のライバル意識が強い地域は観客も入ってるこれはサッカーだけじゃなくあの県は基本他のスポーツでもそうだから
だけどほとんどはそこまでライバル意識持ってる地域は少ないからこの制度は日本でやるスポーツには向いてないと思うけどな

151:い
24/10/03 07:17:08.07 lF2YO2yo0.net
登録者2万こえたのね

152:あ
24/10/03 07:36:04.62 taZ8yNum0.net
アンチ清田は2019年からやっても登録数2200の極少数派
ゴミみたいなもん

153:あ
24/10/03 07:44:35.67 wkMOGOi50.net
>>1
次スレは国内サッカー板に立てよう
清田は基本Jリーグ批判だから国内サッカー板のがあってると思う

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 09:14:17.18 .net
>>70
清田はコンサドーレサポだよ

155:あ
24/10/03 09:41:17.82 Ycf5bF1S0.net
今日もキレッキレ清田節炸裂

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 09:51:31.34 M7h8NDoP0.net
アンチ球団板にも清田スレがあるんだな

⚽清田スポーツチャンネル⚽
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)

分散してしまうデメリットもあるけど複数板にスレがあることで間口を広げられるメリットもある

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 09:55:30.21 M7h8NDoP0.net
440 名前:ナナシマさん :2024/10/03(木) 09:48:54.59 ID:jFyOeZCN0
>>98
清田スポーツちゃんねる
10/1 登録者 2.01万人
10/3 登録者 2.02万人

確実に増えてるな

158:あ
24/10/03 09:55:52.17 JQsx5Cno0.net
>>154
道民おそらく札幌市民だろうな
清田の名も清田区から来てるのかもしれん

159:あ
24/10/03 09:55:55.77 KDXe/LjD0.net
声がキモいのとちょい自分に酔ってる所あるけど言ってることは反論の余地ない普通のことだかからな
再生数稼げるうちは収まらないでしょ

160:あ
24/10/03 10:04:17.00 qobP/Iky0.net
>>143
昇降格ありの方がちゃんと競技面でも経営面でも努力したクラブが報われやすい
正当に評価しやすいね
ただ戦力均衡したほうがおもしろいリーグになりやすいからアメスポは均衡するようなリーグを作ってる

161:あ
24/10/03 10:11:18.78 JQsx5Cno0.net
>>160
生半可な努力じゃついていけなくなるから一強他雑魚になりやすいんだよな
欧州なんかあらゆる競技が特定の一チームもしくは選手が勝つのを見るだけの茶番になってるし

162:あ
24/10/03 10:17:01.03 KDXe/LjD0.net
>>160
コストのかからない競技でしかその考えではやっていけないからなぁ
やっぱり経

163:済活動で大事なのは金だし最低限として必要分稼げなきゃ成り立たないよね野球なんかチーム数絞って戦力の均衡の為に今では緩くなったけど移籍やドラフトのルールで縛ったり選手側に不利益あろうが全体を取って成功してるけどサッカーは選手の個人主義が過ぎるから困ることになってるし

164:あ
24/10/03 11:37:20.22 dmm897kg0.net
>>160
デメリット多いからやらないだけでしょ。
ビジネスなんだからデメリット外すのは当たり前

165:あ
24/10/03 11:59:31.79 0Fny+aG30.net
１シーズンで約250億円損失のチームも… 欧州30クラブの「収支ランキング」で見る“深刻すぎる”実態＜バルサの負債総額は約1750億円＞
hs://number.bunshun.jp/articles/-/849742
スレチ済まぬ

166:あ
24/10/03 12:29:17.28 JQsx5Cno0.net
>>164
なお税金で支えられてるJリーグはコロナ禍の影響は少なかった
今は税金を原資に入場料ダンピングを行い他のプロスポーツを潰しにかかってる

167:あ
24/10/03 13:02:03.52 xX34wYEc0.net
サッカーリーグシステムを固定制で行なっている国・地域は、
世界でもごく少数に過ぎない
逆に、圧倒的多数の国・地域が昇降格制だ
（これはサッカーに限らず、バスケ、バレー、チェス等、対戦型競技各種でそうなっている
　日本の伝統競技でいえば、例えば相撲や将棋や囲碁もそうだ）
アジアのサッカーでいえば、ACLエリートほかの出場に必要なAFCライセンスの交付も、
昇降格制リーグの所属クラブであることをその交付の基本原則にしてある
（AFC＝アジアサッカー連盟）
固定制国内大会で手抜きをして最下位周辺でも国際大会ばかり主力を出すと不公正だからだ
ゆえに、一定以上の競技力と所属クラブ数のリーグを有する協会が固定制を採り続けると、
AFCから制度改正勧告を受ける
勧告を受けた協会がその勧告を拒み続ければ、ACLエリートほかの自協会出場枠を削られる
実際、例えば韓国のKリーグが以前は固定制だったが、勧告を受けて昇降格制に移行した
また、オーストラリアのAリーグ・メンも、近い将来の昇降格制への移行を計画中だ

168:あ
24/10/03 13:18:26.53 xX34wYEc0.net
>>148
最上部リーグのクラブ数が少なすぎると、クラブの国際大会の出場枠も多くならない
日本は現在、ACLエリートに3クラブ分とACL2に1クラブ分の、
合計4クラブ分の出場枠を持っているが、
これもきみのいうような、「10クラブ制のJ1」では、
合計4クラブ分の枠は得られない規定になっている

実際、オーストラリアのACL出場枠が以前から少ない理由の一つが、
最上部リーグの所属クラブ数の少なさだ

169:あ
24/10/03 13:50:34.81 KDXe/LjD0.net
>>167
ACLとかどうでもよくねって話になる

170:一軍か二軍かという選手個人レベルでの昇降格制度
24/10/03 13:52:02.20 Qh6OkHy10.net
>>143
>>166
チェスや

171:相撲や将棋や囲碁は個人競技。個人競技での昇降格制度はプレイヤー個人が昇降格するが、団体競技での昇降格制度はチームが昇降格するという違いがある。球団が昇降格することのないNPBであっても、選手個人の単位でみれば、一軍昇格や二軍落ちかなど、昇降格が普通に行われているともいえる。

172:あ
24/10/03 13:54:48.43 xX34wYEc0.net
>>162
或るごく少数の国・地域だけの競技力やリーグ組織力が圧倒的だったり、
選手や指導者の国際間移籍が非常に少なかったり、
という背景を持つ競技でなければ、固定制リーグシステムはかえって枷になる
固定制の場合、サラリーキャップ制度やドラフト会議制度など、
所属クラブの平等性を担保する制度が強く作用することが多いため、
そのシステムの外部から、選手や指導者に対する移籍の勧誘が掛かるとき、
対象クラブ自らの裁量だけでより有利な条件を示すことが難しいからだ
サッカー等の、各国・地域の実力が拮抗しかつ国際間移籍が極めて頻繁な競技の場合、
固定制では、その制度を採っている国・地域が自らを不利な立場に置くことになってしまう

173:あ
24/10/03 14:04:45.11 xX34wYEc0.net
>>169
例えばドイツには、チェスクラブ間の団体戦ブンデスリーガもあって、
そのリーグ体系は昇降格制になっている
所属クラブにはチェス専門クラブが多いが、総合スポーツクラブのチェス部もあり、
例えばヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘンが1部に所属することもある
それに、例えば日本の相撲の場合にも、
個々の力士にとっては個人競技であるにせよ、
上位力士多数の古参の部屋と、下位力士多数の新参の部屋とでは、
部屋を支援する谷町やファンの規模も、大幅に異なる

174:順序がおかしくね
24/10/03 14:05:22.58 Qh6OkHy10.net
>>167
>>168
日本の国際大会の出場枠を増やしたいって日本サッカー関係者の気持ちは
自分もサッカーめっちゃ好きだし凄く理解できる
でも順番がおかしいと思う
「まずは日本のサッカー人気を上げてリーグの税金依存体質を解消し
チーム数が増えても税金依存の問題が出ない状況になってから
国際大会の出場枠も多くするためにチーム数を増やそう」という順序で考えるべきなんじゃないの？
税金ってJリーグのためだけのものではない訳じゃん

175:東京ドーム時代の日ハムと、巨人の待遇の違いetc
24/10/03 14:10:20.13 Qh6OkHy10.net
アマチュアスポーツではなくプロスポーツで税金依存体質が何十年も続いているのはまずいでしょ
まあ、もちろん税金依存体質という積年の課題を解決してから
「国際大会の出場枠も多くするためにチーム数を増やす」という理想を追うぶんには何も問題ないと思う
 >>171
NPBも球団間の格差が大きかった時代は施設やファンの規模に大きな差があったのですよ…
流石に171さんもその程度のことは知っていると思うけど

176:あ
24/10/03 14:15:13.86 xX34wYEc0.net
>>168
現在のACLは、どうでもいいなどと言えるような大会ではない
現在のACLエリートの優勝賞金は1千万ドル、準優勝でも6百万ドルだ
しかも、ACLエリートに優勝すれば世界大会のインターコンチネンタルカップに出場できる
世界規模大会への出場による国際知名度の拡大は、リーグやクラブの位置付けを更に高める
ACLエリートに次ぐ位置付けの大会のACL2でも、優勝賞金は250万ドルだ

177:あ
24/10/03 14:18:09.09 G1UKEoHH0.net
>>174
ならば余計にショボいJリーグのカップ戦いらないやろ

178:あ
24/10/03 14:31:45.24 xX34wYEc0.net
>>172
>>173
「スポーツ

179:」さらにはその中での「プロスポーツ」をどう位置付けるかの哲学が、欧州式と北米式とでは相当に異なっている欧州式は「初めにスポーツありき」で、「プロ制度」は庶民競技者の便宜のために創られた北米式は「初めに興行ありき」で、「プロ制度」は競技観覧の娯楽性のために創られたそして日本の成人男子サッカーリーグ体系は、企業部活動主軸の時代からずっと、欧州式体系に則って運営され続けているまた、日本の歴史上の伝統文化の中から発祥した相撲の場合も、その制度や運営手法の基本的方向性は、欧州式に近かった Jリーグの場合、企業部活動を地域全体の支援体制に移行させることで、安定性と娯楽性を両立させることを想定していたといえるだろう実際、企業単独の部活動チームが様々な事情ですぐに廃部に陥る事態が、 1990年代以降特に多発した一方、そうした事態を地域共同のクラブ化支援で回避したのは、サッカーに限らず、野球やバレーボールその他でも見られることだ

180:あ
24/10/03 14:31:48.31 II1c4wWC0.net
>>174
そうよな、天皇杯もルヴァンカップも要らないわ
どうせ客なんて入らなくてガラガラなんだし
天皇陛下の名前使ってガラガラとか舐めてるわ
ALCとかわけわからんものよりよほど陛下の名前のが大切なんだよ

181:あ
24/10/03 14:34:49.02 II1c4wWC0.net
AFCからもFIFAからも脱退して好き勝手に運営できるようにすりゃいい
そうすりゃ今より稼げるわ

182:あ
24/10/03 14:36:08.78 MGCWfdOf0.net
どのみち地上波で税リーグを視ることはないNHKで報道されるのはカズくらいwww

183:あ
24/10/03 14:42:47.64 JQsx5Cno0.net
>>179
NHKはかなりJリーグ扱ってくれる方で試合ある日はJ1のみの超ダイジェストだがスポーツコーナーでやってくれるぞ

184:清美
24/10/03 14:49:18.25 FupNePvK0.net
清田アンチの最終手段
コメントを書いて自分で消して
「清田がコメント消してる！」と騒ぐ
惨めすぎるw

185:あ
24/10/03 14:54:46.39 xX34wYEc0.net
>177
天皇杯に優勝しなければACL2にも出られないことを知らない時点で、そのレスは全くの論外
>178
FIFAから脱退するとワールドカップにも出られないし、
AFCから脱退するとそもそもワールドカップ予選にもアジアカップにも出られない
サッカーの件で国際組織そっちのけの意見を叫んだところで、本気で賛成する者はいない

186:あ
24/10/03 15:03:35.10 f0Ynmil+0.net
高校野球はどんだけ"時代遅れ"なのか…暇な高齢者が冷房の部屋で熱中症寸前の球児の美談に涙する茶番劇
盗撮の心配があるチアリーダーがミニスカ姿で選手を鼓舞する不可解
PRESIDENT Online
酒井政人
スポーツライター
少子化の7～8倍のスピードで減っている野球人口
全日本野球協会によると、小中学生の野球人口は2007年に66万4415人だったが、2020年には40万9888人まで減少。少子化の7～8倍のスピードで減っているという。他のスポーツと比べて、アイテム数が多く、お金がかかるのも野球人口の減少につながっているようだ。
全国高等学校野球選手権地方大会の参加チーム数も第84・85回大会（20・21年）でピーク（4163）を迎えると、徐々に減少している。2012年からは部員不足の学校による連合チームの出場も

187:認められたが、今年104回大会は前年から56減の3547だった。　高齢者の暇つぶし、性犯罪の巣窟でっせwww 野球ファンに盗撮犯紛れ込んでまっせwww

188:あ
24/10/03 15:04:20.28 f0Ynmil+0.net
菊池雄星
@Yuseikikuchi16
今は野球人口の減少が、少子化の7倍のペースで進み、深刻な「部員不足」が課題となっています。
それは岩手県も例に漏れず、47都道府県でもワーストクラスで野球離れが進んでいます。　　
大谷、菊池の地元が壊滅状態でっせwww

189:あ
24/10/03 15:11:16.27 vOc28CPX0.net
>>158
早稲田卒で金融マンみたいね

190:あ
24/10/03 15:14:01.34 QPeAng7q0.net
清田さん頑張れ

191:あ
24/10/03 15:19:39.53 nTxX22bK0.net
Jリーグは親会社の節税対策言ってるみたいだけど
買ったのは通達前

192:あ
24/10/03 15:19:52.58 QPeAng7q0.net
清田動画見てるのはサッカー関係者のが多いと思うな
だから登録数少なくても再生数多いんだよ

193:あ
24/10/03 15:25:22.70 Ca3A9n2H0.net
サッカーする子供の競技人口と言われてるけど都会に置いてはスイミングの代わりになってるだけだからな。
とことんガチ勢以外は習い事にお金かけないようになっただけ

194:あ
24/10/03 15:35:01.11 nnh90qzX0.net
韓国でもアメリカでも誰もやってないレベルなってきてるけど、、、

195:あ
24/10/03 15:42:12.27 f0Ynmil+0.net
大谷活躍､阪神優勝でも｢野球離れ｣止まらぬ現実
　
2023/12/31 13:00
　
ここ10年の野球競技人口の推移
中学の競技人口は、2014年には22万人あまりだったが今年は12.9万人になった。高校野球は2014年の17万人が今年は12.8万人に。小学校は12.3万人が10万人余（2022年）といずれも減少している。なお小学校は発表されていないが、筆者が関係者に確認したところ「増加していない」とのことだった。　
ここ10年、中学の減少率は41.5％、高校は24.6％、小学校は17.7％だ。
子どもが野球を始めるのは、早ければ小学校の低学年、遅くとも中学生の間だ。高校に入っていきなり野球部に入る子どもは少ない。そんな中で2023年、中学の競技人口は12万9454人、高校は12万8357人と数字が近接している。
小学校から大学までの競技人口は、2014年には54万人弱だったが、2023年には38.6万人に減っている（小学校の2023年の競技人口を10万人と設定）。減少率は、28.5％、この間、小学校から大学までの若者人口も1599万人から1510万人弱と減少してはいるが、減少率は5.6％にすぎない。
野球の競技人口の減少は少子化だけでは説明できないのだ。

大谷がなんぼ活躍しようが無駄でっせwww

196:あ
24/10/03 15:43:52.96 f0Ynmil+0.net
五輪から消えた野球「裾野が小さく…」募る危機感　復活のロス五輪は「勝てばいい」じゃない日本の責務
2024.08.09
五輪に野球がなかった13年間「話題に入っていけないんです」
日本の野球人口は、北京大会のころがピークだった。例えば日本高野連が公開している登録部員数は、この年16万9298人。翌年には五輪効果もあったのか微増している。2016年ごろまでは17万人に迫る数字をキープしたものの、その後急落して2024年は12万7031人にまで減った。それ以上に、子どもたちの野球離れが叫ばれるようになって久しい
お金がかかる、場所がない、試合が長い、丸刈りにしないといけない、指導者が怖いとか……。野球のイメージそのものが悪くなっていた」。それを回復させるために、五輪野球があればと何度も思ったという。
「五輪での『柔道

197:が、水泳が』という話題に、野球は入っていけないんですよ。昔は年末になれば、テレビ番組でプロ野球選手と力士が歌っていた。でも今はそうじゃない。スポーツの多様化はいいことだと思います。でも4年に1回の盛り上がりに入れないと、競技のすそ野が小さくなっていく。数が減ればいずれ質も落ちる。あれくらい俺でもできるというプロになってしまったら、魅力はないんです」野球が北京大会の後、東京まで行われなかった。13年かかりました。10歳の子が、23歳になるまでオリンピックの野球を知らないわけです」。特に痛かったのは、母親に野球の魅力が届く機会がなかったこと。野球界から突き抜け、一般社会にまで広がる影響力は五輪しか持ちえない。野球のイメージが悪くなった理由の一つが、日本では野球の「勝たなくてはならない」という側面が強くなりすぎたためだという。「勝ちさえすればいいとなって、それがしかも強かったんですね。本当のスポーツマンシップが失われてしまった。国際大会で審判からひんしゅくを買い、警告まで受けるようになってしまった」。1992年のバルセロナ五輪代表監督をはじめ、五輪野球に長く関わってきた山中さんには、世界からの視点がどうしても気になっ

198:日本サッカーの発展を願っている者
24/10/03 15:50:16.38 Qh6OkHy10.net
>>176
>>182
日本サッカーの認知度や人気をあげるのにワールドカップは打って付けの機会ですよね

海外サッカーに詳しい182さんに質問があって
「Jリーグの昇降格制度」と「Jリーグの税金依存体質からの脱却」って両立できると思いますか？

どんなご意見でも構いません
182さんの見解を伺えれば光栄に存じます

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 15:52:53.49 zRJsg8wv0.net
>>171
相撲は違うだろ
相撲は個人戦
自分の理論を押し付けたいからといって無理筋で語るなよ

200:あ
24/10/03 16:09:23.47 swm5B8Qd0.net
体育でサッカー「やりたくない」　小学生の声が日本協会を動かした（2022年4月27日）
取り出すのは新聞紙。1枚ずつ、キャベツのように重ねて丸めていく。
　それをポリ袋に入れ、口を粘着テープで留めて、形を整えれば「新聞ボール」の出来上がりだ。
　硬くないから、蹴っても自分の足は痛くならない。
　新聞ボールが誰かの体にぶつかってもケガの心配はない。
　日本サッカー協会が、小学校の教員向けに開いている研修会での一コマだ。
　研修会は1回あたり実技が60分、講義が30分の計90分。
　現役の教員や、長く子どもたちを指導するサッカーコーチらが講師役を務める。
　日本協会がこの研修会を始めたのは2014年から。ある危機感がきっかけだった。
　08年にあった学習指導要領の改訂によって、それまで体育の授業で必須の扱いだったサッカーが、ボール運動の選択種目の一つになった。
　いつか授業で採用されなくなる日が来るかもしれない。
　そんな声が業界内で上がった。
　学校現場でも、子どもの“サッカー離れ”が危惧されるようになっていた。…

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/03 16:10:40.08 t6RRL21s0.net
さっさと死んで楽になれよ
クソザコ包茎bot清田

202:あ
24/10/03 16:11:41.12 o1gSF1J20.net
MLBさんおめでとう
試合半分のNBAに売り上げも抜かれます／(^o^)＼
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203:あ
24/10/03 16:11:47.39 iHZOdGdk0.net
12年で1000チーム激減…深刻な野球人口問題危機感「歯止めかからない」
5年生のチームを指揮しながら、守山ボーイズ全体を見ている山本会長は、学童野球の指導歴が40年を超える。チームは2022年に7度目の全国大会出場を果たし、2011年には準優勝。指導者として実績を残している山本会長の目は、自身のチーム以外にも向いている。学童野球の現状に強い危機感を抱いているためだ。
「愛知県も含めて東海地域の学童野球チームの減少に歯止めがかかりません。最近は合同チームも増えてきています」
　山本会長が事務局長を務めるJBLAには、愛知県を中心に東海4県の学童野球チームが所属している。2022年度の所属チーム数は713。ピークだった2010年度の1861チームから6割以上も減少している。
減りすぎだろwww

204:あ
24/10/03 16:13:11.70 iHZOdGdk0.net
とうとう野球部は卓球部よりも少なくなった…高校生の野球離れが年々加速している根本原因
高校生の野球離れが止まらない。高校の部活動では、野球部は卓球部より少ないのが現状だ。スポーツライターの広尾晃さんは「強豪校とそうではない学校との実力差が大きくなりすぎている。高野連は、野球は好きだけれど上手ではない『野球好きの生徒』にもっと目を向けるべきだ」という―。

10校に1校が甲子園予選に出場しない
地方の高校では部員数の減少が顕著だ。これまでは、部員数が9人を割り試合ができなくなると、その高校は自動的に出場できなくなった。日本高野連は、こうした高校を救済するために2012年の夏の大会から「連合チーム」での公式戦参加を認めた。これによって参加校数を維持しようとしたのだ。
しかし「連合チーム」は、合同練習は週1回程度で、各校の練習環境は劣悪なため、公式戦に参加しても初戦で敗退することが多い。
夏の甲子園の参加校数は主催者が発表しているが、これとは別に日本高野連は「加盟校数」を発表している。夏の甲子園の予選に出場するしないに関わらず、各都道府県の高野連に加盟し、加盟料を支払っている高校の数だ。
例えば1990年の加盟校数は4045校で、夏の予選に出場したのは4027校だった。当時は連合チームの制度がなかったから、加盟校の99.6％が予選に出場し、また18校だけが何らかの理由で出場を断念していた。
2023/10/22 12:00

とうとう卓球以下に落ちぶれたかwww

205:あ
24/10/03 16:16:26.85 swm5B8Qd0.net
なぜ高校生で8人制サッカー？ 3/16ミニサッカー大会の「裏側」／高校サッカー部が抱える悩み
2024.04.05
～
この大会を開催しようとした背景は？
高校サッカーは、TVをはじめとするメディアから伝わってくる「青春」「輝かしい」などのイメージがある一方で、県内約70校の中で、単独の高校サッカー部では3年生が抜けると11人揃わない、そもそも11人前後しか部員がいないという学校も年々増えております。
2023年11月に実施した高校新人戦では、大会参加チーム53チームの内、7チームが合同チームでの参加でした。
さらに、「2017年、コロナ禍前の2019年、2022年の県内6地区における高校サッカー部の学年別選手数と3年生引退後の11人に満たないチーム数の推移」を分析したところ、仙台地区以外では、2017年度と2022年度の3年生引退後11人に満たないチーム数が増えている現状もわかってきました。～

206:あ
24/10/03 16:16:40.44 iHZOdGdk0.net
千葉県熊谷知事
少年野球人口は10年以上前から、他のスポーツと比べようも無い程、低下しており、10年前の2/3にも落ち込んでます。少子化の8倍の速度です。原因はプロ野球界や高野連はじめ旧態然とした上部団体や監督達が何年も意識改革無く、あぐらをかき続けていたためです。変わらない組織は淘汰されます
知事も呆れてらあwww

207:あ
24/10/03 16:17:28.00 iHZOdGdk0.net
MLBさんおめでとう
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バスケ以下確定でっせwww

208:あ
24/10/03 16:24:28.88 qaCvmXBT0.net
坂井輝久がコピペずっとしてるな
よほど清田が怖いとw

209:あ
24/10/03 16:35:50.27 xX34wYEc0.net
>193
あなたの掲げている命題そのものに、曖昧な点が多いので、
具体的な回答を出すことが難しい点が多いのを、まず言っておきますが、
とりあえず今ここで言えることは、
「昇降格は『Jリーグ』だけの制度ではなく、『都道府県最下部から始まりJ1に至る』制度」
だということを忘れないでください
また、上にも書きましたが、欧州式昇降格制スポーツリーグ体系での「プロ制度」は、
貴族や財閥経営者一族ほかの、スポーツ活動に充分な時間と資金を持つ余裕がある人と、
一般庶民を中心とした、スポーツ活動に必要な時間と資金を持とうとすると就業に困る人の、
同一リーグでの競技環境の平等性を確保するために始まったのが由来です
こうした背景から、「上部プロクラブ専門リーグ」と「下部リーグ所属プロ契約選手」も、
欧州式昇降格リーグ体系では、ごく普通に両立することがあります
(興行目的に特化して体系自体を外部体系から分離する北米式固定制リーグ体系との違いも、
そこが由来です)
また、そうしたシステム全体を包括する欧州式リーグ体系にあっては、
スポーツ活動そのものが「地域共同体の活動全般の一部分」という位置付けの意味も持ち、
そういう意味に於いて、クラブと地域の一体性を前提とした、
地域生活環境全般の整備の中の一つとしてスポーツクラブ活動拠点を整備することも、
基本的には肯定されるわけです
もちろん、地方行政でのスポーツ環境整備というのは欧州に限らず北米でもよくあることで、
例えばアメリカでは、
「自地域内のプロスポーツ団体使用競技場の整備を目的とする特別税の徴収」が、
住民投票の対象事項となることもあり、賛成多数ならば自治体もそれに沿って行政を進める、
といったことが実際にあります
あなたのいう「税金依存体質」なる命題や表現は、率直に言って相当挑発的かつ曖昧であり、
そのまま「こうすべき」と回答し、またそもそも「その回答であなたが納得するのか」も、
あなた自身の想定する（理想的）状況・状態がどういったものかがはっきりしない以上、
今現在は何とも言えませんが、少なくともとりあえず、
「スポーツ自体の運営を行政組織から完全分離すべき」ということを意味・想定するならば、
それはむしろ非現実的な状況・状態と言わざるを得ず、
スポーツ自体の意義と存立基盤をむしろ脆弱にする恐れも高いと言わざるを得ないでしょう

210:あ
24/10/03 16:40:56.13 iHZOdGdk0.net
道内高校野球部、９人そろわない…　少子化、競技離れ加速
道内で９人の野球部員が集められない高校が相次いでいる。人口減少と少子化、さらに「野球離れ」が加速しているのが要因とみられ、道内の硬式野球部員は過去１５年で３割も減少。他校と合同の「連合チーム」の数は今夏、計３５校の１２チームとなり、全国最多となった。道内では連合チームを構成する高校同士の距離も遠く、合同練習もままならないのが実情だ。

ウヒョーwww

211:あ
24/10/03 16:41:47.16 iHZOdGdk0.net
MLBさんおめでとう
試合半分のNBAに売り上げも抜かれます／(^o^)＼
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
バスケ以下確定でっせwww
悔しいのーwww

212:あ
24/10/03 16:50:05.03 0uJ+G7T10.net
ステマすんなよ清田
298 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf9b-YyeO [240a:61:304c:42e9:*]) 2024/10/03(木) 16:31:01.59 ID:luk7VpCu0
サッカーなら清田スポーツちゃんねる！！！
ps://youtube.com/@yakyunohangeki?si=uY9V_JayqYVR3ktI
サッカーの話題が多く再生数もうなぎ登り

213:あ
24/10/03 16:53:50.89 w/3EFBT50.net
高校球児、25年後はピークの7割減　
この記事のポイント】
・14年度の17万人強から7割減る
・道具一式10万円ほどかかる
・閉鎖的な雰囲気も敬遠の一因か
春の選抜高校野球大会が18日に開幕する。熱戦が期待される裏で深刻な事態が進む。硬式野球の部員が四半世紀後、ピーク時より7割減るという。そのペースは高校生全体よりずっと急だ。長らく部活動の花形だったが、特有の事情が子どもを遠ざけているようだ。
清田も悔しいのおwww

214:あ
24/10/03 17:11:41.93 DAqxpzEI0.net
>>208
高校球児より下の少年野球は9割減予測してるとこもあるね

215:あ
24/10/03 17:12:45.61 1P6PNLia0.net
>>207
お前がステマしてんじゃwwww

216:あ
24/10/03 17:13:40.88 1P6PNLia0.net
俺もケンモーやなんGで宣伝するか
あらゆるサッカースレに貼り付けるわ

217:あ
24/10/03 17:14:55.34 act0bxTe0.net
野球侍ジャパンは、カスレベルの大会で韓国と台湾に惨敗してまっせw
【野球】U18アジア選手権、高校日本代は台湾に敗れ準優勝 [鉄チーズ烏★]2024
【2次リーグ】
日本0―1韓国
【決勝】
日本1―6台湾　
悔しいのおwww

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