森保ジャパン Part506【ワッチョイIP無し】

森保ジャパン Part506 ..

398:あ
24/06/17 11:07:15.61 Xm/wp6Be0.net
ポーランドって74年と82年のW杯で3位になってるのに強豪国感が無いのはなぜなのか

399:あ
24/06/17 12:08:18.70 npk7v+Z90.net
相馬は所属先の日本のチームと契約残ってるはず

400:あ
24/06/17 12:26:47.10 3lTFCyzi0.net
そりゃ古すぎるからだろ

401: 警備員[Lv.3][新芽]
24/06/17 12:36:10.21 5/HJ8fCA0.net
今回のユーロは何処が優勝するかねえ
まともな国ドイツとフランスくらいしかなさそうだが

402:3 ◆FWr5F.Z97A
24/06/17 12:38:55.65 0GfWVFtg0.net
CBに関しては間違いなくこの20年で日本サッカーは飛躍的に進歩した

20年前は身長183の松田が「大型CB」と言われてた
今は身長182cmの昌子でチビ扱い

代表CBは世界標準のサイズ感にかなり近づいてる
日本人CBが欧州4大リーグでプレイするということ自体が20年前は夢のまた夢みたいな感じだった

403:あ
24/06/17 12:39:34.18 3lTFCyzi0.net
イングランドオランダイタリアとかいるしサッカー大国だしな

404:3 ◆FWr5F.Z97A
24/06/17 12:44:46.72 0GfWVFtg0.net
空中戦の絶対王者みたいに思われてた秋田豊で身長180cm
今の基準ならJリーグでもCBとしては小柄な部類

全盛期秋田の落下地点予測やヘディング技術は今の選手と比べてもトップレベルだと思うが
とはいえ体格差・身長差があり過ぎて欧州4大リーグでCBをするには厳しい

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/17 12:59:11.70 P2o5btqy0.net
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406:あ
24/06/17 12:59:31.45 Uxb9wWkB0.net
フリック、サウスゲート、森保
代表なんて寄せ集めなんだから
結局は監督の采配次第よ
森保はしきりに「個の力」連呼するけど
お前自身の能力はどうなんだと言いたい
海外知らねえ奴が何ほざいてんだよと

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/17 13:05:16.56 P2o5btqy0.net
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408:あ
24/06/17 13:13:15.68 eXLWw/k/0.net
>>401
とはいえ秋田はワールドカップで
アルゼンチン代表との空中戦で負けてなかったから
なかなかのもんだった

409:あ
24/06/17 13:21:12.32 qRMNRwTx0.net
DFのアスリート化が進んだけど、２列目なんて準日本人のエースを刑事告訴で排除して
特殊選手のねじ込みが香川の頃よりも腐敗してるが

410:あ
24/06/17 13:44:29.10 7qT/oCRQ0.net
>>406
相馬きゅんが黒すぎて呆れるわ

411:あ
24/06/17 13:47:59.65 xzOt1iUK0.net
日本の学生がCBなんか進んでやりたがらないだろうから監督やコーチがフィジカルエリートをコンバートしまくった成果が出てんのかな

412:あ
24/06/17 14:07:09.16 SoO/78qd0.net
バスケなんかは顕著だけど、成長期の学生なら一気に身長伸びるとかあるから、ポジションのコンバートなんて良くある

サッカーにしても、GK以外はコンバートなんて当たり前やしな
元FWがDFとかよくある
上のカテゴリーに行くに従って攻撃センスあるうまい人が生き残り、センスなければサッカー続けるには生き残りかけて別ポジションやるしかない訳だしね

野球もリトルの頃はピッチャー4番
でも中学、高校とカテゴリー上がるとよりセンスのある人が出てくるから、殆どの人はポジション変わる

これに当てはまらずにプロで、さらに最高峰のメジャーで投手兼クリーンナップ打者やるから大谷は規格外の化物ってなる訳なんだしね

スポーツにおけるポジションなんて、最初から変わらない人の方が希少よ

413:あ
24/06/17 14:20:56.58 qRMNRwTx0.net
>>407
> 相馬きゅんが黒すぎて呆れるわ

伊東とポジが被る堂安ではなくて、相馬に話をすり替える腐れ外道

414:あ
24/06/17 14:52:28.77 Tj2dRKST0.net
今の時代なら185のCBはアジアでも大きい部類じゃないからな
20年以上まえなら182とか3でも大きい部類だった

415:3
24/06/17 15:40:29.06 0GfWVFtg0.net
たった10年で18歳男

416:子の平均身長が3.7cmも伸びたベトナム https://access-online.net/vn-news-35/ サッカーで身体が余りにも小さすぎることは不利で以前までだと東南アジア勢相手にはクロスを放り込んで空中戦に持ち込めば勝てたただアジアの途上国が経済的に急激に豊かになり栄養面も改善されて東南アジアでも20歳前後の若い世代は体格が日本人とあまり変らなくなって来てるんでその世代が中心になる数年後には今までのようには攻略できなくなってくるだろうな東南アジア勢に終盤のパワープレイで辛うじて勝ててた豪州とかは今後かなりヤバいんじゃないかと思う

417:a
24/06/17 15:43:48.33 2EQiZnA50.net
>>403
森保は少ない手ごまでフリックドイツ、エンリケスペインに勝ったんだから
文句なしに名将だね。当然アジア最優秀監督にも選ばれて評価もされてる。
観る目ないアンチが生き恥晒してるだけでね

418:あ
24/06/17 15:47:35.36 /YIrwMfs0.net
ベトナムは延びしろありそうやな
でもアジア二次予選で敗退してるようじゃだめだな

419:う
24/06/17 15:50:10.16 We+4cwSx0.net
ラオスカンボジアに較べればまだ豊かだろうしな
ただインドネシアとマレーシア見るとな
強くはなってるんだろうが

420:あ
24/06/17 15:57:46.83 qRMNRwTx0.net
>>413
終わった話をするな。
コスタリカ、イラン、イラクに負けてる

421:あ
24/06/17 16:05:06.12 /YIrwMfs0.net
イランイラクはザイオンだから守保の評価は下げても選手の実力ははかるものではないと思ってる
ザイオンならフランスもアジアカップ優勝出来ないから

422:あ
24/06/17 16:05:53.93 /YIrwMfs0.net
ドイツスペインに勝ってもコスタリカで負けたらあまり意味無いというもの
1勝1敗1分の方が名将だろうな

423:あ
24/06/17 16:07:04.45 e3szyWsR0.net
>>416
おまえ毎日終わった話ししかしてないじゃん

424:あ
24/06/17 16:07:19.52 /YIrwMfs0.net
はっきり言って日本人の能力はたいして上がってない
向上する情報が入りやすくなった
マリーシアがやりにくくなった
VAR
ここらの環境的要素で上がっただけで

425:あ
24/06/17 16:07:51.03 /YIrwMfs0.net
後強豪忖度がなくなった事か、これが一番大きいな
これのせいで昔は勝ち目が無かった

426:あ
24/06/17 16:10:43.71 qRMNRwTx0.net
GLは強豪は8分の力で戦ってる
ベスト16以上で勝てないのは本当の力が無いから
GLで勝って名将とか、評価が早漏過ぎる

427:あ
24/06/17 16:11:32.35 /YIrwMfs0.net
トーナメントはシンプルにPKが弱いな
2回PKあったろ
PKの練習した方がいいね

428:あ
24/06/17 16:15:48.92 /YIrwMfs0.net
個人の才能ならなんなら昔の方があっただろうな
昔は壁が多すぎただけで

429:あ
24/06/17 16:16:44.43 /YIrwMfs0.net
情報社会で国内にいても海外のプレー学べるのも大きいわな
久保が最初からスペインにいて伸びたように

430:あ
24/06/17 16:17:54.56 qRMNRwTx0.net
エースを刑事告訴で排除して、批判先を相馬にすり替える
強力なバックに守られてるから、平気で監督批判を繰り返す
こんな腐った組織で名将とか、ＷＣ優勝とか無いから

431:a
24/06/17 16:19:18.17 2EQiZnA50.net
>>422
ならばアジアの強豪である日本もアジア杯でGLは８分の力で戦っていてベスト１６も勝ったから
やっぱり森保は名将だな
良かったな。お前の基準でも森保は名将だったぞ

432:あ
24/06/17 16:19:33.99 qRMNRwTx0.net
>>424
どういう才能だよ
天才とされる小野とか柿谷とか宇佐美の事か？
欧州クラブと代表を両立してこそ本当の才能

433:あ
24/06/17 16:20:11.95 qRMNRwTx0.net
お前は知恵遅れだからあぼーん

434:う
24/06/17 16:39:32.87 We+4cwSx0.net
GLや予選でスペインドイツコロンビア潰せとくのは有利だけどな
コロンビアはそれでも上がって来たが
南米の予選は凄いわ
今はコロンビアの方がブラジルアルゼンチンより強い

435:あ
24/06/17 16:50:55.07 qRMNRwTx0.net
>>425
> 久保が最初からスペインにいて伸びたように

伸びてないが。

クボタケ
２０２１　東京五輪　　こんな惨めな人生は嫌だー
２０２２　WC　　　　　スペイン戦前、口だけの人間になりたくない。スペイン戦後、何も出来なかった。
２０２３　アジア杯　　イラン戦後、これが僕の限界。でも反省はしない。芝は納豆ネバネバ～

敗北しかない人生

436:あ
24/06/17 17:44:34.61 XiPTpnRO0.net
昔は世界も小さかったからな
180ないバレージ、カンナバーロが世界一のCBになれたわけで
この2人だけが特別なわけじゃなくて180前後の世界的なCBが沢山いた
スペイン最強時代のプジョルとかも180ない

437:あ
24/06/17 17:44:36.24 H2QAmqEB0.net
>>426
>>431
こいつ女遊びして示談失敗して刑事告訴されアジアカップ中に世間騒がせて離脱して、代表に迷惑しか掛けてない伊東を擁護して排除されたとか頭おかしいの？
さも他の選手の陰謀みたいな主張してるけど
やましいこと無ければ事実無根ですとか、やったけど同意の上でしたとか会見すれば済む話しだと思うのだが

438:あ
24/06/17 17:46:11.92 JogSWrC60.net
自分のチームにするにはチャンスというかボーナスタイムだったのに
まさかの戦果ゼロ

439:あ
24/06/17 17:47:56.80 Tj2dRKST0.net
世界的に見てもGKとCBの大型化が進んでるからな
当時の時代背景を無視してバレージやカンナバーロは180ないけど活躍したと言われても説得力ない

440:あ
24/06/17 17:55:20.96 qRMNRwTx0.net
>>433
久保が代表の公式戦で活躍すれば批判はされない
大事な試合ではロストしかしない
10代でリーガの試合に出てるとかどうでもいいから
信者同士で楽しんでろ

441:あ
24/06/17 17:58:02.23 qRMNRwTx0.net
大昔のDFは１８０ｃｍ無い。しかも組織がお粗末
ゾーンディフェンスが一般化したのはマラドーナ対策のイタリアの守備強化から
現代のビッグクラブなんて４CBまで大型化が進んでる
富安と伊藤もその流れ

442:あ
24/06/17 17:59:24.90 OFw6t7/T0.net
>>413
それは日本の悲願であるベスト8進出を犠牲にしてでも
ドイツスペイン撃破した監督という手柄に執着した結果だと何故いまだに気づかない？

443:あ
24/06/17 18:10:45.28 2T0CjyDS0.net
森保はサンフレの頃から常にゴミだろ

444:あ
24/06/17 18:11:40.71 qRMNRwTx0.net
>>438
> ドイツスペイン撃破した監督
コスタリカ戦は手抜きすぎるよね
普通は2連勝で、スペイン戦は消化試合にするべきだった
板倉がスペインで2度目のイエローが痛い

445:あ
24/06/17 18:12:01.38 qpllf3c80.net
岡崎が日本代表監督目指すってよ
本田中田はサッカー界に背を向けた
長谷部は欧州監督は目指しても代表監督をやりたがるかはかなりあやしい
やっと海外組で代表監督を目指すとはっきり公言する選手が出てきた

446:あ
24/06/17 18:12:47.31 bT2MxEpc0.net
リスペクトなきレスに名レス無しとはよく言ったものだね…

447:あ
24/06/17 18:18:35.06 cR/jjpig0.net
酒井冨安が計算出来なかったからな山根もか、そのツケがクロアチア戦に来た

448:あ
24/06/17 18:24:24.42 8TbuVziV0.net
>>433
アホ発見

449:あ
24/06/17 18:28:15.45 H2QAmqEB0.net
>>436
話逸らすな久保の話なんてどうでもいい
伊東は排除されたのではなく自滅しただけ
何で他の選手のせいにしてるかって話だ

450:a
24/06/17 18:31:45.94 2EQiZnA50.net
>>438
陰謀論過ぎるわｗ
ドイツスペインを撃破する目論見でその通り手柄を立てたなら
森保はまごうこと無き名将であり、ペップやアンチェに並ぶわｗ

451:あ
24/06/17 18:39:33.41 qRMNRwTx0.net
お前が無知で世の中の仕組みが理解出来てないだけ

452:あ
24/06/17 18:40:52.29 LGbB1NJD0.net
いいね高原
もう赤ちゃん作れる体だね

453:a
24/06/17 18:41:19.77 2EQiZnA50.net
>>447
世の中の仕組みｗｗｗｗ
凄い世の中に住んでるね。アルミホイル頭に巻いたほうがいいぞたぶん

454:あ
24/06/17 18:46:58.61 Tj2dRKST0.net
◯◯を目指すとか
格上の国にたいして失礼な話だと思う

455:名無しさん
24/06/17 18:51:20.32 CCghXQMq0.net
>>435
本当に進んでるのか？50年前と比べたらでかくなってるかもしれんが20年前と比べてもそうか？

456:名無しさん
24/06/17 18:54:00.35 CCghXQMq0.net
>>412
東南アジアは小さいのにスタミナもないよな
何故だ？

457:あ
24/06/17 18:54:42.75 qRMNRwTx0.net
50年前と比べてデカくなる
20年前と比べてスプリント、対人強度の負担が増えてる

458:名無しさん
24/06/17 18:57:03.64 CCghXQMq0.net
>>453
ソースは？

459:あ
24/06/17 19:06:13.69 qRMNRwTx0.net
自分で調べろ

460:あ
24/06/17 19:17:39.17 mUlQO80y0.net
森保は名将
第1政権も勝率が歴代トップレベル
第2政権はさらにアップで歴代最高

461:あ
24/06/17 19:18:27.60 qp1xuhBv0.net
迷将の間違いだろ

462:あ
24/06/17 19:26:26.34 OFw6t7/T0.net
>>440
そう限られた人材で何処に優先順位おくかだし
勝ち点とれる所では確実にとっておきたかったよね
 >>446
本来の最優先はベスト8進出
まあクロアチア戦久保が発熱で使えなくなった不運もあったけどさ

463:あ
24/06/17 19:47:43.09 CgSf+rnh0.net
あれだけの選手を使ってその程度の試合しかできないのか？
という意味ではEUROのサウスゲートはアジアカップの森保と同じ香りがする

464:あ
24/06/17 19:50:58.94 4Cfv7ELZ0.net
森保はずっと前から日本のサウスゲイトって言われてるからな

465:あ
24/06/17 19:53:11.91 SoO/78qd0.net
そもそもポイチは今の3バックを理解してないからなw

アロンソのせいで343がやたらともてはやされる様になってるが、アロンソがやってる343は4の部分の運動量がとても多く、重要なのよ

ポイチのはただ後ろを3枚にして、ビルドアップの安定化しただけ
これでは何の意味もない
現にバイエルンがレヴァークーゼンとやった時に343にしてミラー戦術をやったけど、バイエルンは運動量が少ないからフルボッコにされた

4の部分の上下運動＋パス出した後に必ずボール受けれる位置に絶えず動く事を徹底されてる

当然、この動きを毎試合選手に求めるのは無理だから、かなり気を使ってローテーションで酷使しないようにしてた

守備時に541か532を素早く作る事で失点をかなり減らしてる
この使い分けも対戦相手や状況によって変えてるからな

ポイチの何ちゃって3バックでただ後ろの枚数変えただけのとは訳が違うし、状況に合わせて修正できる力はポイチにはない

二次予選レベルの相手に通用して喜んでる時点でダメやろ

466:名無しさん
24/06/17 20:02:02.28 CCghXQMq0.net
全てのポジションに4大が10人ずつくらいいればベスト8も見えてくる

CB
27歳187cm板倉
27歳186cm渡辺
26歳190cm町田
25歳188cm冨安
24歳188cm伊藤
24歳185cm角田
23歳187cm藤井
22歳186cm木村
20歳188cm田中
19歳192cm高井

CBは余裕でいける

SB
27歳181cm中山
26歳179cm毎熊
25歳188cm冨安
25歳184cm橋岡
24歳188cm伊藤
24歳179cm菅原
22歳187cm関根
22歳176cm半田
22歳175cmカシーフ
22歳177cm内野

SBは無理そう

467:あ
24/06/17 20:04:54.57 fDbAPuCz0.net
シャドーよりウイングにした方が良さそうだけどね

468:名無しさん
24/06/17 20:05:36.69 CCghXQMq0.net
ボランチ
31歳178cm遠藤
28歳177cm守田
27歳187cm板倉
27歳184cm鎌田
25歳185cm伊藤
25歳180cm田中
24歳183cm川村
23歳176cm佐野
22歳175cm藤田
22歳179cm山本
20歳180cm松木

ちょっと無理そう

2列目
31歳176cm伊東
29歳174cm南野
29歳173cm浅野
27歳184cm鎌田
27歳166cm相馬
26歳178cm三笘
25歳172cm堂安
23歳180cm中村
22歳175cm鈴木
22歳173cm久保

余裕で達成。20人ほしい

469:名無しさん
24/06/17 20:09:28.21 CCghXQMq0.net
CF
29歳170cm古橋
26歳186cm小川
25歳182cm上田
24歳185cm町野
23歳185cm木村
22歳184cm藤尾
22歳178cm細谷
19歳186cm内野
17歳191cm後藤

CFもオランダベルギーで鍛えたら5大増えると思うけどね

470:ぬ
24/06/17 20:11:39.51 cVNK4sC40.net
よく選手語る上で身長ガー言うやついるけど中央のポジションに関してはその通りだが
サイドの選手特に前線の方はヘディングで競り合うシーンなんてほとんどないし身長なんて
必要ないどころかむしろない方がいいまである
もちろん体小さくてもトップレベルの屈強なフィジカルに当たり負けしない体を作れるのが前提条件だが
それさえクリアできれば身長なんか150でもいいぐらいというかそっちの方がすばしっこくて
足の回転速くて捉えきれないから相手にとっては嫌

471:名無しさん
24/06/17 20:13:49.37 CCghXQMq0.net
>>466
身長より体重だよな
ウイングはみんな80kgにすべき

472:あ
24/06/17 20:14:26.51 8TbuVziV0.net
>>464
相馬はＪ落ちだぞw

473:あ
24/06/17 20:18:15.83 cvSa1ydb0.net
相馬はグラ帰ってきても試合出れんの？
ドリブルとかはまだ中山の方がマシなんじゃね
山中や永井は弄りようがないし

474:あ
24/06/17 20:24:58.87 Tj2dRKST0.net
>>466

マジレスすると150では流石に無理
170くらいなら全然いける
それでも160前半の選手は歴代のフル代表でも
ここ最近では中島だけ

475: 警備員[Lv.2][新芽]
24/06/17 20:27:57.50 Tbv9fAAz0.net
岡田が監督やラナイの

476:ぬ
24/06/17 20:32:46.46 cVNK4sC40.net
まあそれは同感
150台の選手はトップレベルに当たり負けしない体を作るってのが
まず物理的に無理だろうね
増量しようにも身長なさすぎでヲデヴになるだけなのが目に見えてる
ただ今やってるユーロ見ていて思ったんだが日本人と比べると
どいつもこいつもデカくてもトロいよね
それに対抗できる小兵の敏捷系ウイングという考え方自体は間違ってないと思うんだが

477:あ
24/06/17 20:38:56.85 mUlQO80y0.net
16０は1人しかいねーのかよ
１７０は１９人　１８０は２７人
１９０は３人　
キーパー合わせりゃ当然１８０台が一番多い
日本人平均の１０ｃｍもいつの間にか高くなってやがる

478:あ
24/06/17 20:42:41.08 8TbuVziV0.net
>>469
今の実力的にはJ2かな
J3レベルかもしれん

479:あ
24/06/17 20:47:54.17 eijaF4zS0.net
イランイラクに放り込みでやられてたしセンターバックも背が高いだけで昔とかわってないだろ

480:あ
24/06/17 20:51:15.66 mUlQO80y0.net
アルゼンチンは平均１８０以下で優勝だからな確か
身長ばかりが能じゃないだろう
ぶっちゃけ平均１７５ぐらいあれば

481:優勝出来るよね

482:名無しさん
24/06/17 20:58:43.97 CCghXQMq0.net
GK
33歳197cmシュミ
29歳191cm前川
29歳185cm中村
26歳198cm波多
25歳187cm早川
24歳188cm大迫
23歳190cm谷
23歳193cm小久保
22歳190cm山田
21歳193cm野澤
21歳192cm鈴木
18歳192cm後藤

GKはみんなJ上位チームのスタメンでやれてることが素晴らしいよ

483:あ
24/06/17 20:59:05.06 qRMNRwTx0.net
>>476
> アルゼンチンは平均１８０以下で優勝だからな確か

PKたくさんもらってる
PKもらえないチビの日本と同じじゃない

484:名無しさん
24/06/17 21:03:20.94 CCghXQMq0.net
アルゼンチンは幼少期から殴り合いサッカーしてるから慣れてるだけでしょ
日本もそういうサッカーしないと

485:あ
24/06/17 21:08:21.98 Tj2dRKST0.net
マジレスするとGKとCBとSBは大型化したけどそれ以外はオフトジャパンの時と変わってない

486:ぬ
24/06/17 21:13:31.97 cVNK4sC40.net
一番身長が必要なのはボランチなんだよね
ここにデカくて速くて強くて上手い奴がいれば日本のチーム力は
一気に大幅に上がる
別に遠藤守田のパフォーマンスに不満あるわけではないがどちらも
多少の違いはあれど身長プレースタイル似てるのはマイナスで
全く別タイプの大型ボランチをなんとか確保したい

487:あ
24/06/17 21:19:16.32 mUlQO80y0.net
２列目が一番、日本人人気で尚且つ身長もいらないポジション
一番競争率激しいねココが

488:あ
24/06/17 21:21:52.98 qRMNRwTx0.net
>>482
> 身長もいらないポジション

イラン、イラクに何も出来ないひ弱なチビを並べてよく言うよ

489:a
24/06/17 21:24:00.19 2EQiZnA50.net
>>466
身長の話になるとヘディングがフォーカスされがちだけど
個人的にはヘッドよりもボールキープできる範囲の違いが大きく感じる

例えば160cmの選手が目一杯体使ってボールを安全にキープできる範囲と
180cmの選手が同じようにボールを安全にキープできる範囲って結構違いがあって
手の長さも違うからハンドオフも相まって小さいほうはやっぱりきつい。

バレー、バスケほどじゃないけどサッカーも各ポジで小さいほうが不利なのはある

490:名無しさん
24/06/17 21:25:48.31 CCghXQMq0.net
>>481
だから板倉をボランチにしたい
それに多すぎるセンターバックを誰かボランチに変える

491:あ
24/06/17 21:30:59.93 Tj2dRKST0.net
クライフ　「小さな選手に目をかけろ」

　　　　　「小柄なことはマイナスではない。（ユース年代で）小さくて目立つ選手は、大きな選手を相手にボールテクニックで打ち負かす術を、時間をかけて身につけている。だから大人になって、大柄な相手にも自然と優位を得られるのだ」

クライフの言葉だけどあんまり真に受けないように

492:あ
24/06/17 21:35:54.15 mUlQO80y0.net
J1チームの最高平均身長１８０ｃｍ
J1チームの最低平均身長１７５ｃｍ

日本代表チームの平均身長　１８０ｃｍ越え
デカいほうがやはり有利なのか

493:あ
24/06/17 21:38:14.27 8TbuVziV0.net
相馬見てりゃチビがダメなのはわかるだろ

494:名無しさん
24/06/17 21:38:27.49 CCghXQMq0.net
>>487
Jのでかいチームは神戸、広島、浦和だからね
町田もでかいほうだし
浦和以外つよいね

495:あ
24/06/17 21:42:00.53 qRMNRwTx0.net
アルゼンチンがチビだから日本もチビでいいとかいまだにこんな馬鹿がいるのかよ

久保と香川は対人で負けまくり。南野は手抜きして美味しい所のつまみ食いすると割りきってる
相馬と堂安も中堅以上には無力化する

496:あ
24/06/17 21:48:03.31 //Z48C/s0.net
>>466
久保は166にしか見えないけど

497:あ
24/06/17 21:49:51.00 qRMNRwTx0.net
１９０ｃｍのＤＦがぶつかってくるのに、１７０ｃｍのチビだと普通に恐怖だから
4試合で80回もロストした無能を持ち上げる馬鹿がこのスレに多い

498:あ
24/06/17 21:56:02.53 8ahEJVbp0.net
バスケもプレーオフになると強度があがってチビは信用できなくなるからな
オフェンスは通用するがタフな体のぶつけ合いになるからディフェンスできついんだよね

499:あ
24/06/17 21:56:54.60 Tj2dRKST0.net
アジアカップ2024 全24チーム　平均身長

日本　180.50 （全体9位）

タイ　176.31 （全体23位）

ベトナム　175.38　（全体24位）

前回の大会でタイは180あったらしいけど
3〜4cm縮んだらしい
考えられる原因としてはタイの選手では
大型化してもそれにそれに付いてこれるフィジカルや技術がなかったんだと思う
せっかく大型化しても元に戻っちゃう
大型チームはデカい車みたいな物でそれを操る
エンジンもそれ相応の大きさじゃなくてはいけないと思う

タイの場合はエンジンが小さいんだろうね
逆に日本は時間をかけてエンジンが大きくなっていったから大型化できた

500:あ
24/06/17 21:57:08.93 XiPTpnRO0.net
板倉をボランチにしたところでピッチに立てるのかという問題がある
ガチ試合で遠藤や守田じゃなくて板倉にする選択肢が本当にあるのかと
遠藤や守田が劣化して来たら変わるかもしれんが

501:あ
24/06/17 22:01:04.47 qRMNRwTx0.net
平均身長は高くなったけど、2列目に体を張れない、キープできないチビばかり並べて
アジア相手に虐殺されたんだが。何が市場価値が400億円だよ
強度が上がれば、何も出来ない

502:あ
24/06/17 22:02:50.32 Tj2dRKST0.net
フィジカル重視って言葉も
独り歩きし過ぎで
技術が一定水準に達したら
それ以上はフィジカル重視だよって意味

503:あ
24/06/17 22:04:57.08 PTcoyb+y0.net
エースのスパチョクやチャナとかブンちゃんがみんなかなりちっちゃいやん
タイ代表を身長で語るとかアホちゃう

504:あ
24/06/17 22:09:23.93 wLhnK7bY0.net
平均身長というか公表身長が伸びたのはヨーロッパ組が増えたからというのもある
向こうはスパイク履いて身長測るから

505:あ
24/06/17 22:13:10.95 Tj2dRKST0.net
日本だって相馬とか小さいだろ
いまだに183あればFWでは大型の部類だから
上田だって182で小さい自分だって
競り合いで勝てるとか言ってるから

日本では大型の部類の選手も中型くらいの
イメージでプレーしてるんだと思う

506:あ
24/06/17 22:17:15.58 Tj2dRKST0.net
Jだと185もあれば体格で有利になるけど
海外だとアドバンテージにならないからね
中型くらいのイメージで技術を身に着けないと通用しない

Jから海外を目指すようになった利点の一つ

507:あ
24/06/17 22:22:36.17 g3wuj8Nz0.net
チビでも戦えるアルゼンチンの選手は日本が目指すべき方向だと思う
でも、そうなるためには町田のサッカーを荒いとか言ってる乙女系サポーターに守られていては話にならないから早めに海外移籍する必要がある
 >>490 で挙げられている久保香川南野は全員良い選手ではあるけど
ただ、彼らのようにフィジカルコンタクトを避ける方向で成長する選手ばかりでも困るから
選手、ファン、家族、関係者などの日本の育成環境における心の脱乙女化も課題になる
激しいコンタクトはサッカーでは当然という認識になるまで町田には頑張ってもらって
その上で選手を守るために、激しさを勘違いした危険なプレーはきっちりカードを出していく審判レベルの向上も必要だ

508:あ
24/06/17 22:25:00.43 mUlQO80y0.net
１，町田　身長９位
２，鹿島　身長１２位
３，大阪　身長１９位
４，神戸　身長　４位
５，広島　身長　５位
平均9.８位
10.5位が平均だから9.８位は身長が高いほうが有利データだけど
そこまで身長差で有利さは出てないね　
だからアルゼンチンでも優勝できるのか

509:あ
24/06/17 22:30:40.80 g3wuj8Nz0.net
町田は広島と神戸には身長でも試合でも負けてたよな

510:あ
24/06/17 22:31:13.16 Tj2dRKST0.net
プロ野球の平均身長が180.6cmだから
Jも将来的には180くらいならいくかもしれないね
実は代表チーム同士だと野球もサッカーも平均身長変わんないんだよね

511:あ
24/06/17 22:31:56.46 j8U15VAu0.net
身長とか後ろだけでいいでしょ
前線は体幹さえあればよし

512:あ
24/06/17 22:33:24.67 K0ARliOT0.net
でかすぎるとボールの扱いも難しくって前線だと苦労するし

513:あ
24/06/17 22:33:42.68 Tj2dRKST0.net
野球の方が平均身長高いのはからくりがあって
ピッチャーが平均身長を底上げしてるだけ

514:あ
24/06/17 22:34:13.27 K0ARliOT0.net
野球の投手はボールに角度があると打ちにくくなるからね

515:名無しさん
24/06/17 22:36:26.84 CCghXQMq0.net
>>492
いや身長より体重だろ
体重が同じなら背は低いほうが有利だ

516:あ
24/06/17 22:36:29.97 aRCGIcZ60.net
日本が強くなるには町田を克服しないと

517:あ
24/06/17 22:37:47.26 Tj2dRKST0.net
JのCBとかボランチはちっちゃいからな
そこが大きくなればもっと伸びると思うけど
それとまだまだ大型FWも少ないし
小さいリーグの弊害として空中戦に弱くなりがち

518:あ
24/06/17 22:38:28.15 cR/jjpig0.net
ブラジルアルゼンチンは日本と変わらんよw

519:名無しさん
24/06/17 22:39:41.75 CCghXQMq0.net
>>494
タイが小さくなったのは監督が日本人に変わったからだろ

520:名無しさん
24/06/17 22:43:56.16 CCghXQMq0.net
>>498
タイリーグはJリーグより身長高いけどな

521:名無しさん
24/06/17 22:44:57.78 CCghXQMq0.net
>>512
Jは世界一小さいリーグだからな

522:あ
24/06/17 22:45:38.81 cR/jjpig0.net
イランの高さがー！ワールドカップベスト16に行った事がありませんw

523:あ
24/06/17 22:45:59.88 7xmXG04P0.net
今夜のEUROはルカク率いるベルギーの試合！全力応援しないとね🤗

524:名無しさん
24/06/17 22:46:39.07 CCghXQMq0.net
>>503
身長トップ3はどこだ？京都や名古屋と後は？

525:名無しさん
24/06/17 22:48:20.99 CCghXQMq0.net
>>505
欧州で一番小さいラリーがでも平均181だけどな
ブンデスは平均185だし

526:名無しさん
24/06/17 22:49:14.72 CCghXQMq0.net
>>509
単純にでかいとパワーが上がる

527:名無しさん
24/06/17 22:51:56.01 CCghXQMq0.net
前線は身長じゃなくて体重を増やすべき
足が速くて体重も重い浅野みたいな選手をふやすべきだな
久保、南野、相馬はいらん

528:あ
24/06/17 22:54:34.62 7xmXG04P0.net
ルカクさんは高身長フィジカル愛嬌と全部揃ってる
試合を楽しませてくれるルカクさんは誰よりも好きなんだ🤓

529:あ
24/06/17 23:00:16.48 I+5Y59Bo0.net
”岡崎慎司、ドイツ6部バサラ・マインツで指導者キャリアをスタート！将来の目標は「日本代表監督としてW杯優勝」” GOAL 2024/6/17 21:30

530:あ
24/06/17 23:16:13.68 baZqeJTQ0.net
ID:CCghXQMq0
なんなんこいつ

531:あ
24/06/17 23:23:54.19 Tj2dRKST0.net
そう言えばYOUTUBEのある動画（アメリカ）で
自称185ある人の身長を測ったらみんな185なかった
185どころか177とかだった
8cmもサバ読むのかよ
そう言えば野球でMLBに移籍したマー君が身長188から191になってたな

532:あ
24/06/17 23:24:26.33 fASHP9JK0.net
>>525
代表スレにいつもいるガイジだよ
みんなNGにしてる

533:あ
24/06/17 23:44:12.09 8ahEJVbp0.net
岡崎
スタメンとしてプレミア優勝
今の選手が超えられそうにない代表50ゴール
今の選手が超えられそうにないブンデス最多15ゴール
三笘が超えると思ったが無理かもしれないプレミア通算最多ゴール
スペイン2部を最優秀選手として昇格させ香川に格の違いをみせる
W杯で2ゴール
このすごさが日本では理解されてる気がしない
本田香川をスターに祭り上げた弊害

534:あ
24/06/17 23:48:02.59 cR/jjpig0.net
ほとんどの国民は代表そしてワールドカップしか興味ないから本田がスターになるのは必然

535:あ
24/06/17 23:48:51.44 Tut+yTC/0.net
>>528
岡崎はセルフプロデュースが上手いって暗に本田批判してた

536:あ
24/06/17 23:50:46.43 cR/jjpig0.net
見た目も本田に憧れるだろw岡崎に憧れる奴なんてあんま居ないんじゃねw

537:あ
24/06/17 23:56:38.63 ljLhgUrN0.net
そんな岡崎が活躍していたのも本田トップ下で右サイドやってた時限定なんよね
本田が右行ってトップに入ってからはさほど活躍できていない

538:あ
24/06/17 23:57:53.69 Tut+yTC/0.net
カンボジアの名前貸しの監督やらオーストリアのホルンは撤退したしやることが中途半端
岡崎は10年前からドイツのクラブ運営してるし堅実

539:あ
24/06/18 00:03:24.42 Qp7hj3DC0.net
ブンデスで２桁ゴールしたのって岡崎香川高原くらいしかいない
２年連続も岡崎だけ
プレミア優勝してるし５大のうち独英西でプレー
実績はえぐい

540:あ
24/06/18 00:05:55.28 ws3RQmAn0.net
セルビアは選手が皆デカすぎることが悩みらしい。
何人かはそれなりに背が低いのが居ないとチームが弱くなるんだろう。

541:あ
24/06/18 00:08:10.92 HVHQyORi0.net
全ての選手に言えるが、使い古した言葉で言うならピッチのチームメイトあっての結果
一人の勝利と言う物は無い

542:あ
24/06/18 00:12:06.52 NgxivYl30.net
まぁレスターでもバーディーマフレズの為に走ってただけだからな

543:あ
24/06/18 00:19:02.94 LKFCOn4T0.net
シントトロイデンでもボランチなのにゴール前まで行くしGKの隣まで戻ってきてクリアするし忠犬だった
味方が競ってると必ずプレスバックしたりサポートして助けに入るし、パスコースを常に消して動いてるし危ないときは最初に潰しに行くし頭が良くてめちゃくちゃ献身的
監督がスタメン決めるのは10人でいいと言ってたくらい
二度と髪の毛生えてこなくていいから転生してくんねえかな
あんなマルチに仕事量こなす人間見たことねえわ

544:あ
24/06/18 00:46:03.97 tUkT+T7V0.net
ポーランド　ウクライナ　ルーマニアあたりはもう超えてるな
デンマークはなかなか粒揃いなスカッドだ

545:あ
24/06/18 02:01:52.51 tE+N6CuE0.net
>>528
本田は、電通とエイベックスがついていたからな。ボクシングで例えると亀田兄弟。
本田　⇒　亀田兄弟
岡崎　⇒　長谷川穂積・西岡利晃　※長谷川、西岡はPFPランキングに日本人として初のランクイン
世界で評価されているのは後者。

546:あ
24/06/18 03:34:46.90 U2dE/kOc0.net
クラブでも代表でも鎌田の扱い見てると
スタメンで出られるチーム状況じゃなければ外されるんだよね
ベンチスタートになると露骨に腐るんだろうな

547:あ
24/06/18 03:56:29.23 RVNHvA2L0.net
サイズに関してはブラジルアルゼンチンの選手と
同等に見てもしょうがないよな

彼らは得点ランク上位の選手から選べるし
そこをなるべくカバーするならサイズも大事だろ

548:あ
24/06/18 04:14:32.48 RVNHvA2L0.net
JはMFの平均身長もうちょっと上げたほうがいいかもな
GKとCBは今のままでもいいんだろうけど

549:あ
24/06/18 04:35:20.02 Btz3HFAp0.net
ユーロ見てたらでかいのだらけで確かに迫力あるけど
攻撃は日本のが多彩で面白いぞ

550:ぬ
24/06/18 04:41:57.23 IDYDO3D40.net
スピードに関しては日本の方が明らかに上
そりゃ三苫久保伊東が向こうでブイブイ言ってるのも分かるってもんだ

551:あ
24/06/18 04:47:03.71 RVNHvA2L0.net
向こうは2列目でも2桁取れる選手がいるのが
うらやましいよな

552:あ
24/06/18 04:55:48.96 U2dE/kOc0.net
身長厨はただの中国人か韓国人だから無視しろ
大型化して雑魚くなった自国の後追いをさせたいだけ

553:ぬ
24/06/18 05:02:34.69 IDYDO3D40.net
ただ単にデカくすりゃいいってもんじゃなくどのポジションに
デカい選手配置するのが効果的なのをしっかり考えないと
デカけりゃ勝てる単純なスポーツなら毎回北欧勢が躍進してないとおかしいのだから

554:あ
24/06/18 05:08:30.13 qQFuWY/s0.net
日本のスポーツが全体的にレベルアップされた大きな原因は不良が減ったことみたいね。
結構、不良にデカい奴や身体能力高い奴を奪われてたからなあ。
まあただの俺の感だが

555:あ
24/06/18 05:09:13.75 5lBQAVbT0.net
エムパペ右サイド突破も破壊力ばつ牛で草
ロドリゴもいるしレアルに久保の帰る席ねえな

556:あ
24/06/18 05:18:07.17 RVNHvA2L0.net
MFに180の選手もうちょっと
入れたほうがいいかもね

557:あ
24/06/18 05:36:21.04 RVNHvA2L0.net
中国とはまったく関係ない話だよね
基本的に日中のサイズある選手では
日本の大きい選手のが技術力あるし
ここの比較は無意味

558:あ
24/06/18 06:19:19.54 a6jLkn2k0.net
ＭＦは177.8多いね

559:あ
24/06/18 06:33:10.49 HCNcWXUV0.net
ドイツとトルコを相手に、世界を驚かす連勝を飾った日本代表。
特にドイツを４－１で下したインパクトは強かったようで、代表での活動を終え、
シント・トロイデンへと戻った橋岡大樹は、チームメイトからこんな言葉をかけられたという。
日本は強いな―。
少なくとも日本が弱いとは思われてないのは確かだろうね
むしろ警戒されてるまである
正直　侮ってもらってたほうがやり易いから複雑な気持ち

560:あ
24/06/18 06:39:22.22 YvpcWud50.net
ベルギーはランク3位かＷ杯当たったらラッキーやな
オランダもイタリアも何とかなりそう
12組あるから組によって相当格差出そうだな

561:あ
24/06/18 06:44:19.13 FDBMf+U90.net
今のドイツは弱くなったというよりやる気がなくなった
一度トップをとってそれを維持するのは難しいし
移民でゲルマン魂を失い
モチベの問題だろうね

562:ぬ
24/06/18 06:45:48.78 IDYDO3D40.net
共催国のメキシコカナダアメリカがpot1なんで
fifaランク上位による残りのpot1枠は9ヵ国
今回に限っては前回までの32か国のpot1と枠自体は大差ない
開催国のグループに入るのが果たして当たりなのかどうかが難しいところ

563:あ
24/06/18 06:46:53.63 FDBMf+U90.net
ドイツ人にとってサッカーはもうトップをとったし移民ばっかやしモチベーションが低いんだよ

564:名無しさん
24/06/18 08:20:27.53 FJxsJ4A30.net
>>549
不良はブレイキングダウンしてる

565:名無しさん
24/06/18 08:26:46.12 FJxsJ4A30.net
>>543
MFはチビでも一番欧州で成功してるポジションだからなあ
大型化は難しいだろう
あるとすればサイドバックみたいにCFが欧州でMFに降格して代表にもハマるパターンだな
町野もCFじゃなくて2列目で成功するかもしれんし
上田や小川も4大に行ったら2列目になるかもしれん

566:名無しさん
24/06/18 08:28:33.45 FJxsJ4A30.net
>>512
外人で補強すればいいじゃん
Jは外人も小さいよな

567:あ
24/06/18 08:30:37.00 87RrdIil0.net
CFはU19に逸材揃ってるからそこに期待するしかない
後藤、塩貝、道�

568:eそれぞれ特徴持ってる選手だから成長して欲しいそれまでは誤魔化しながらだな

569:名無しさん
24/06/18 08:35:24.21 FJxsJ4A30.net
塩貝て180しかないじゃん
CF無理だろ

570:あ
24/06/18 08:45:47.33 LKFCOn4T0.net
細谷も178しかないけどな

571:あ
24/06/18 08:51:54.97 1KQNjPAV0.net
こないだのパリ五輪予選のアジアカップ　各国の平均身長

タイ　177.09 （全体11位）

日本　180.57 （全体4位）

インドネシア　177.35 （全体10位）

ひょっとしてタイは国内リーグの平均身長を
外国人で嵩上げしてる？
そう言えばJは小さい外国人多いな

572:あ
24/06/18 08:56:31.98 ONbS/sRB0.net
ここでルカクの身長を見てみよう。

573:あ
24/06/18 09:00:09.19 RVNHvA2L0.net
JのMFの平均身長知ってるか？
ここをもうちょい上げてもいいと思う

574:あ
24/06/18 09:10:50.72 3IDivNrp0.net
相馬なんか海外から見たら障害者だろうからなあ
身長だけで外すべき選手

575:あ
24/06/18 09:14:03.38 22avDl8H0.net
だからブラジルもドイツも落ち目みたいになってるのか
世界一何度も取ったし、もういいかみたいなｗｗ

アジアカップでの優勝未経験国の盛り上がり見てても、
日本はついていけなかったもんなｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/18 09:15:03.72 .net
>>1

EURO2024

動画ハイライト

ルーマニアーウクライナ
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ベルギー×スロバキア
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577:あ
24/06/18 09:16:13.51 YH4mFqi50.net
>>568
それは言い過ぎや

578: 警備員[Lv.5][新芽]
24/06/18 09:22:10.52 DZYLbLDV0.net
>>399
言うてまともにプレーできてる選手なんて冨安くらいだろ
後はステマで吉田以下

579:あ
24/06/18 09:25:23.80 6vxPPftk0.net
相馬を身長でシバいて五輪代表の斉藤や三戸は必要とかほざいてるガイジはここにどれだけ居るのかなw

580:あ
24/06/18 09:27:09.25 6vxPPftk0.net
>>563
CBドイツでやってたんだが
あいつ脚力化け物だったからな

581:あ
24/06/18 09:31:48.39 3IDivNrp0.net
相馬は身長以前の能力の問題だがな

582:a
24/06/18 10:09:18.04 8IqKQkVD0.net
やっぱり相馬は優秀だし必要だね

583:あ
24/06/18 10:12:44.23 J6PKTULV0.net
シリア戦は相馬かなり良くなってるなと思ったけどな
強豪相手ならまた違うだろうけどそれは誰でも同じだし
後半途中投入で体力配分考えなくて良かったのもあるけど

584:あ
24/06/18 10:15:44.20 J6PKTULV0.net
CBは確かに身長必要だけど前線はそんなにかな
サッカーだから基本ボールは地面を転がってんだし
サイドからのクロス戦術取るなら身長が必要ってだけだわ
チビならチビの戦い方がある

585:あ
24/06/18 10:31:57.53 GjnIqXMC0.net
何もないパチモンよりは身長だけのパチモンのほうがマシ

586:あ
24/06/18 10:36:43.82 bMG3uIrY0.net
>>544
> 攻撃は日本のが多彩で面白いぞ
アジア二次予選の話を同レベルで語っても意味が無い
と言うかこのスレは馬鹿ばかりだからアホらしくなる

587:あ
24/06/18 10:38:08.54 bMG3uIrY0.net
>>547
> 身長厨はただの中国人か韓国人だから無視しろ
大型化して雑魚くなった自国の後追いをさせたいだけ
馬鹿なのか？日本のDFが大型化してアーセナル、バイエルン、リバプールの所属選手がいるんだよ

588:あ
24/06/18 10:39:44.84 bMG3uIrY0.net
>>549
ゆとり教育で科学力が衰えて、スポーツ選手がエリート化した
その象徴が大谷

589:あ
24/06/18 10:48:49.98 FDBMf+U90.net
身長厨って前線の話でしょ
ディフェンダーは身長必須だし身長いらないって言う奴おらんやろうしな
前線に身長にいるかどうかで話が分かれる

590:あ
24/06/18 10:58:35.29 ICnKJTeF0.net
そもそもシリア戦の相馬良かったか？
シリアもう切れてて評価できないって酒代にも言われてたしな

591:あ
24/06/18 11:03:12.22 bMG3uIrY0.net
イランに一方的にぼこられて、２列目のチビは温存して欲しいだと
久保、堂安、南野、相馬は永久追放だろ

592:
24/06/18 11:04:38.89 x7+l6Uot0.net
ポイチ早く更迭されないの？ビッグネームの外人監督欲しい

593:あ
24/06/18 11:05:32.62 v/bwjLNE0.net
アジアカップはザイオンいたからノーカン

594:あ
24/06/18 11:06:35.62 v/bwjLNE0.net
ああやって圧されてる時はキーパーとの連携で開いていくものだが
ザイオンだからできずに手詰まりになった

595:あ
24/06/18 11:06:55.16 bMG3uIrY0.net
２列目はチビでいいと言うならアルゼンチンの試合だけ見てろ
日本代表を見るな　

596:あ
24/06/18 11:07:43.33 v/bwjLNE0.net
プレミアの上位がうまいね
キーパーと選手でプレス交わすの

597:あ
24/06/18 11:14:06.19 Yty67KzI0.net
>>584
いいとこ見せたかったんだろうけど空回りしてたな
もう要らないと思った

598:あ
24/06/18 11:20:08.55 NgxivYl30.net
アルゼンチン見てると身長だけじゃないのが分かるよw 適材適所

599:あ
24/06/18 11:27:16.77 KbLDaYcA0.net
ユーロやってるけどぶっちゃけ森保にくらべてめちゃくちゃ優れた監督いるか？っていうと結構微妙やな

600:あ
24/06/18 11:34:33.46 xd0vE3P00.net
CFは180前半まで

601:あ
24/06/18 11:45:48.89 bMG3uIrY0.net
２列目はチビでいいと言って、スポンサー枠の無能チビをねじ込んでくるのが日本の伝統

602:a
24/06/18 11:47:54.49 8IqKQkVD0.net
>>593
そらそうだよ
代表とクラブを比較して森保ディスってるアホなんて論外
フランスの戦力あっても、それなりにクラブでも結果出してたデシャンがやっても
クラブのようなサッカーなんて出来ないし、やっぱり代表は代表の難しさがある

603:あ
24/06/18 11:57:25.97 Btz3HFAp0.net
>>580
いや日本のが上手いよ
間違いない

604:あ
24/06/18 12:05:18.64 bMG3uIrY0.net
>>597
だから高いレベルで戦える体の大きさ、強さが無いと技術そのものが発揮できない
久保がプレミアでダメだと言われるのが肉体的な問題
上手とは何なのか？WCでトーナメントで一度も勝ったことが無いのに

605:あ
24/06/18 12:08:21.13 CqDQskFC0.net
>>585
頭の上をロングボールが飛んで行く２列目にどうしろと？
ボコられたのは守備陣だろあほうが

606:あ
24/06/18 12:13:07.54 yBH/POuN0.net
アジアカップの話はもう良いって
ザイオンじゃ勝てない
ただ他の国にはザイオンじゃなくても勝てたからザイオン背負って勝つほどの実力は無かったということ

607:あ
24/06/18 12:13:18.32 yBH/POuN0.net
ザイオンでも

608:名無しさん
24/06/18 12:15:59.90 j9Mcaex50.net
2列目はチビで良いと思うけどボランチはもっとでかくすべきと思うよ
強豪チームがボランチにでかい奴置いてるのは理由あると思うし

609:あ
24/06/18 12:17:19.23 bMG3uIrY0.net
>>599
２列目のプレスが弱いから簡単にボールを回される
南野とかシャドーに特化して守備がスカスカ
久保も同じく自動ドア

610:あ
24/06/18 12:19:09.85 bMG3uIrY0.net
チビでいいと言うのは前田並みの走力が有ってこそ
スポンサーに守られて先発で出さないと監督批判を繰り返す無能なチビは害悪でしかない
しかもエースを刑事告訴で追放するし

611:あ
24/06/18 12:27:33.88 tDynyy0I0.net
刑事告訴は自業自得
やらかした伊東が悪い

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