【2024】パリ五輪代表 part27【U-23】

【2024】パリ五輪代表 part27【U-23】 at ELEVEN

[前50を表示]
150:あ
24/05/05 23:21:37.03 k74PC8iP0.net
本田に似てるとか言ってる奴がいるから指摘してるだけだぞ
はっきり言ってテクニック面で似ても似つかない
本田は松木とはむしろ逆なんだよな、スピードやスタミナがなくて昇格できなくて、そこを高校で鍛えたタイプ
元々スキルがある選手

151:a
24/05/05 23:26:43.21 JK2PPdkY0.net
背負ったり左足で展開するのは良くも悪くも本田に似てるだろ
全く同じな訳ががそりゃないわな
大迫とかが絶賛されてたころの代表なら重宝されてたかもしれんが今だと難しいな
荒木松木の2トップが最適解だったが今回もやらなかったからなぁ

152:あ
24/05/05 23:31:03.81 k74PC8iP0.net
全然最適解じゃねぇから
とっとと替えて正解、空回り＆ボールロスト酷かったからな
荒木と藤田の素早いパスのホットラインが出来たから勝てたようなもん
Jリーグより強度が上がってくると露呈するな、弱点が

153:あ
24/05/05 23:33:24.41 k74PC8iP0.net
100歩譲ってトップ下だとしても
荒木と鈴木唯がいるから入らんのよなぁ

154:あ
24/05/05 23:34:22.36 JK2PPdkY0.net
J1より強度が高いわけじゃなくて即席の連携の日本チームと普段から一緒にトレーニングしてるウズベクの連携の差がでてただけ
松木はもともクラブチームでも前向けないけど他の選手にすぐにバックパスしてるだけ
狭いスペースでボール受けるプレーなんてもともとやってないし高い位置で背負って受けるのと中盤の狭いスペースで前向くのじゃ必要なスキルセットが全然違うから

155:a
24/05/05 23:36:31.66 JK2PPdkY0.net
はっきりいっちゃば大畑や木村程度が主力張れるくらいU23はレベル低い
対戦相手も同様

156:あ
24/05/05 23:37:05.37 RLv5Raot0.net
松木程度の足元の技術でトップ下とかIHとか無理があるよね
Jならごまかせるのかもしれないけど、５大でバリバリやりたいならさ

157:あ
24/05/05 23:38:10.00 Naooj7WN0.net
結論　五輪世代は日本もパラグアイもイスラエルもマリも弱い

158:a
24/05/05 23:38:44.01 JK2PPdkY0.net
5大にどんな幻想もってるんだ？細貝が長年ブンデスでレギュラー張ってたレベルだが
むしろ海外の雑なサッカー向きだろ
佐野の弟も同じ

159:あ
24/05/05 23:42:01.15 k74PC8iP0.net
ワンちゃん海外行ったら強度になれて活躍する可能性もゼロではないかもしれないが
今のところ本田みたいなフィジカルだけでなくテクニックもセンスもあった選手と比べるのは無理筋もいいとこ

160:a
24/05/05 23:44:10.27 JK2PPdkY0.net
全盛期の本田と比べてる奴が痴呆なだけ

161:あ
24/05/05 23:44:58.34 k74PC8iP0.net
細貝とかも代表ではテクニック面は良い方とはいえなかったけど別に下手ってほどじゃないからな
松木はU23の段階でテクニック面の弱さが明らかに悪目立ちするレベル

162:あ
24/05/05 23:46:13.20 8YwbgXDs0.net
本田もクインシーにぶっ飛ばされたりしながら強くなっていった

163:あ
24/05/05 23:47:52.65 JK2PPdkY0.net
はあ？細貝が下手じゃなかったワロタ

164:あ
24/05/05 23:48:06.58 k74PC8iP0.net
>>159
U20ワールドカップはもうとっくに終わったで

165:あ
24/05/05 23:50:44.02 RLv5Raot0.net
松木はアレでも高校時代よりだいぶ上手くなってる
高校時代はJ1にも上がれず埋もれちゃうんじゃないかとちょっと思ってたｗ

166:あ
24/05/05 23:50:55.95 JK2PPdkY0.net
このスレの住人って碌にしらないことにしったかこいて自滅するなぜ

167:あ
24/05/05 23:52:03.55 k74PC8iP0.net
お前やろ笑
それは
細貝なら浦和時代から知っとるぞ

168:a
24/05/05 23:53:05.41 JK2PPdkY0.net
>>162
それは流石に見る目なさすぎ
1年目からボランチでJ1で試合出れた数少ない選手だからな
むしろ元々早熟でドフリーのときのプレー以外はあまり伸びてない

169:あ
24/05/06 00:04:16.05 tZyxvFxB0.net
松木がよくわからん聖域化してるのなんで？
U23の結果みたらかなり評価落とした選手と言っていいだろ
あそこまでボールキープも繋ぎもできてなかったのに本田とか言ってるのは正気か？
ただ大岩はすぐ交代させたからそこまで聖域にしてないっぽいけど笑

170:あ
24/05/06 00:05:42.67 LpEhztCW0.net
いや全盛期の本田と比較してる奴が頭悪すぎるだけで松木の評価なんてもともとたいして高くない
極端にしか考えられない頭の残念な子がいるだけ

171:あ
24/05/06 00:14:56.16 b5ncSkp+0.net
松木はキャラクター含めて高校時代からスター選手なのでファンが多いからな
ああいう強気なキャラでリーダーシップがあり
なおかつ見た目もよくストイックな人間を日本人は好むんだよ
俺も松木は好きな選手だしね

172:ぬ
24/05/06 00:55:03.50 QLp17h/W0.net
身長と体の強さ
技術とスピード
この二つは基本的には反比例の関係にあるという
こんな当たり前のことを理解してないカスがいるのに驚く
デカくて強い奴は技術スピードに難があり
技術とスピードに長けてる奴はチビで貧弱
そしてデカくて強くて速くて上手い奴は世間では
超一流と言われる存在で世界に数人しかいない

173:あ
24/05/06 01:17:15.93 lIka4Jpi0.net
唯人今日もアシスト

174:あ
24/05/06 01:23:02.98 tZyxvFxB0.net
よくわからん自説提唱されても松木のテクニックがアジアレベルでもきついという現実に対してなんの意味もなさない笑

175:名無しさん
24/05/06 01:25:50.76 3NFB2KXb0.net
チビと技術の習得は関係ないだろ
日本はでかい奴も小さい奴も技術はかわらん

176:あ
24/05/06 01:27:14.46 tZyxvFxB0.net
強度が上がると如実に止める蹴るの差がでるな
一番やばかったのはまぁ佐藤ケインだけど、松木と藤尾も大分きてた
荒木と藤田は本当に上手かった、山田も中々
ほかは普通かな
あんだけ基本的な止める蹴るに問題起きちゃうのは代表レベルではきついて

177:あ
24/05/06 01:57:10.54 PC9/Im4i0.net
松木は守備もできるし山本との比較で残る気がする
五輪は18人だけだから中盤は3つのポジションに対して5人くらいが適正

インサイドハーフ　唯人、荒木
アンカー　藤田　川崎
インサイド兼アンカー　松木　山本　OA田中
の7人が候補
ここから山本と川崎が落選で、
唯人、荒木、藤田、松木、田中の5人になると予想

178:あ
24/05/06 02:06:30.91 PC9/Im4i0.net
CF 細谷　藤尾(兼右WG)
左WG 斉藤　平河(兼右WG)
右WG 久保(兼IH)
IH 唯人　荒木　松木(兼アンカー、兼左SB)
アンカー　藤田 OA田中(兼IH)
右SB 関根　
左SB 大畑 OA初瀬(兼右SB)
CB 高井　木村　OA板倉(兼アンカー)
GK 小久保　ザイオン
18人だとこんな感じがバランスいい
複数ポジションできる選手の評価は高くなる
木村の代わりに町田
初瀬の代わりに半田の可能性もある

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 02:19:02.54 UStEwciT0.net
唯人のアシスト、さすがにこれは決めた奴が上手いな。でも引き付けていいパスだ

180:あ
24/05/06 02:49:24.88 iXTpFe0Q0.net
いっそ松木、左SBやったらどうか

181:あ
24/05/06 02:53:40.67 Sf/vGLP10.net
日本優勝の本当の大会MVPは山田楓喜だよ
大会を通して山田楓喜が出場してる時に試合に負けたことや相手に内容で上回られたことが一回もないから(※ただし日本が数的不利だった状況は除く)
・日本が唯一負けた韓国戦は出ていない
・決勝戦は劣勢だった日本だけど山田楓喜が入ってからチャンスが多くなって五分五分の展開で山田楓喜の左足ミドルで決勝ゴール
・初戦の中国戦は西尾退場までは日本が内容で優勢で西尾退場後は日本が数的不利なので除く

182:名無しさん
24/05/06 03:58:02.24 3NFB2KXb0.net
松木はさっさとブンデスいってデュエル王になってプレミアいってくれ

183:w
24/05/06 05:42:15.61 qcfGuTEE0.net
まあ山田楓喜外してるのはまちがいなく見る目のないニワカだわな
左利きの右ウイングでフリーキックも上手いのはJリーグで証明済み
今大会で海外スカウト陣からいちばん評価高かったのが山田楓喜じゃないかな
大岩も山田楓喜～関根の右サイドには自信を手応え感じたとおもうわ

184:あ
24/05/06 05:43:22.45 dGj2kYim0.net
荒木と山田のキックが唯一の武器

185:あ
24/05/06 05:49:28.41 pz7RaN680.net
古橋、久保のホットライン試してくれないかな？

186:あ
24/05/06 05:57:47.24 weZRMfOb0.net
松木は五輪が終わったら海外移籍するだろうから早くA代表に呼んで

187:遠藤航の後継者として育てるべき

188:戦闘力[Lv.53万][凍]
24/05/06 06:18:34.12 9vfVTzDR0.net
正解があるとするならば　 >>3←コレ
松木なんて何処でどう使うんだよ居場所なんかねーよ

189:あ
24/05/06 06:20:33.34 geOLbXln0.net
>>175
初瀬と木村は入らなくていいと思う以外はほとんどで賛成です！
ただ大岩監督にＧＫだけは森保監督の二の舞いにならないよう正ＧＫには小久保を据えるよう、よくよくお願いしときたい！
鈴木ザイの無様なＧＫ振りは日本代表には相応しくなく、見たくない、チームでパンチング、キャッチングの基礎を一からやり直して２度と間違いなく出来るようになってから呼ぶべきであり、まずはU２３でも正ＧＫにしてはいけない、この事を代表監督は肝に命じてもらいたい！
キーパーミスは即失点の日本代表の敗戦に繋がる重大なミスであり、未だに基本が出来てない鈴木の日本代表ＧＫは反対するしかない、ポテンシャルだけで選んではならない！

190:あ
24/05/06 06:21:08.12 ozeTGR2L0.net
>>166
松木フィジカル拮抗すると今度はうまくなる努力しなきゃヤバいね
荒木は鈍足だから陸上部教育受けてフィジカル強化しないとね
でもオランダスパルタで三戸いるから小国ならありえるな

191:あ
24/05/06 06:23:55.04 8PH+GIN+0.net
この世代でU18の時に一度呼ばれただけで五輪はあり得ないが明治大3年の藤森はWGで現在関東大学1部で4試合連続ゴールで7ゴールの得点ランキング1位
得点力ある平河みたいな選手だな

192:a
24/05/06 08:12:29.81 eGYdUO640.net
>>182
それならむしろチマだな
アルヘン戦のチマ→シオウみたいなやつ
ただ、五輪だと裏抜けタイプよりもターゲットになれてポストもできるほうが合う気がするな

193:あ
24/05/06 08:32:22.75 Y7nQz41l0.net
パリ世代は鈴木唯人か斎藤がトップになりそうな感じだな
夏移籍するなら取りあえず層薄そうなホッフェンハイムかな
シュトゥットガルトは来季は降格してもおかしくないからな
金欠で慢性的な選手不足

194:あ
24/05/06 08:50:42.25 Y7nQz41l0.net
パリ世代で五大でやれそうなのは
鈴木唯人、斎藤、川崎、松木、田中聡、佐野弟、関根くらいか
高井はとりあえずクラブで結果残してからだな
マルセイユ酒井が最高峰のロンドン世代に勝てるかどうかな感じか
ロンドンは武藤と清武がステップアップ失敗したから
実力の割に実績はボチボチくらいだからな
層は分厚いんだけどな
大迫や原口とかもおるし

195:あ
24/05/06 08:59:05.43 eBn1SlnP0.net
U18の立ち上げから50人以上招集してる
コロナでキャンプやワールドカップや欧州遠征中止が響いてるけど逆に世代全体の底上げは成功したと思う
五輪チームを海外組だけでほぼ２チーム作れるなんて今までなかった

196:あ
24/05/06 09:01:56.66 Y7nQz41l0.net
逆にパリ世代は層はスカスカだろ
マジで上澄みの数人くらいだな
その上澄み組も現状は欧州名門どころじゃ厳しいからな
斎藤くらいだろ、マジで
その斎藤でもレバークーゼンやセビージャ、ローマくらいだろうしな

197:あ
24/05/06 09:11:35.29 uGorruGt0.net
リオ世代に比べればだいぶ層が厚いな
あの時の海外組なんて南野久保裕也くらいだったはず

198:あ
24/05/06 09:18:13.81 cf

199:Dy+W9Q0.net

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 10:16:34.97 UStEwciT0.net
松木を左SBのサブ起用はアリなんだよなあ。そうすればもっとOAを有用に使えるし。町田左SBなんてもったいないことせずに済む
細谷藤尾のトップが弱すぎるからここに使うべきなんだよ。大迫上田小川から1人、無理なら大然でもいい

201:あ
24/05/06 10:23:24.88 YHqULifE0.net
トップにOA呼ぶなら細谷外して藤尾残したいな
右サイドもできるから五輪向き
だが細谷を外すは協会的には無いだろう

202:あ
24/05/06 10:24:41.00 VOEP6SLJ0.net
>>195
今期上田はあまり良くない
2年後のW杯のことを考えると、小川も世界大会の場慣れをしとかないとな
だからA代表FW陣の強化も兼ねて小川を呼ぶべきだと思う

203:あ
24/05/06 10:27:23.61 Ld4SBwbJ0.net
齋藤は確定枠じゃないだろ
候補にもならん

204:,
24/05/06 10:53:21.97 iAaMtkyk0.net
>>191
大卒プロの少なかったリオとパリがアジア王者になって大卒プロが多かった東京がＧＬ敗退ってのが答えだよなｗ
今大会でも内野＆佐藤が攻撃陣の足を引っ張ってたしそれならヘタクソを「引き上げて」戦える選手にしたかった
ＧＷも終わるから今大会を総括するけどやはりリオもパリもタフな選手が多いしＪ２で走れない状況を経験してるのが良かった。
Ｊ１は代表中断期間があるから疲れが取れた状況での試合が続くがＪ２Ｊ３は開幕から閉幕まで休みがないようなものだからなｗ
あと中東も「北高南低」が明確になってフル代表でもやはりイランイラクヨルダンシリアの方が難敵になっていくかな

205:あ
24/05/06 11:09:54.17 4DGEnjw30.net
>>61
ブンデスでもカスだろうが
言い訳すんな板倉信者

206:あ
24/05/06 11:16:23.44 b+JqoyMP0.net
今回は大岩が有能だから勝てただけで
次回も呼べない選手多いと突破出来ると思えないよな

207:あ
24/05/06 11:32:19.31 KQYhXaiM0.net
>>194
あとは
・ハーフ
・セカンドチーム入りプロ実績なし
ここのごり押しによる弱体化だな
u20はこれで酷い目に遭った
小久保は世代別かつGKだったからまだ良かったけど、
チマと小久保がMVP級の活躍を見せたからとこの流れが続くようだと危ない
しかもチマはハーフでよくある身体能力系ではなくサッカーIQが武器のプレイヤーだったし。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 11:38:48.64 lQXGL3EA0.net
小久保も大畑も木村も高井も関根も松木も荒木も佐藤も細谷もJ2経験無くね
山田ですら試合出る様になったのはJ1上がってからでJ2リーグ戦1試合も出てないよな

209:あ
24/05/06 11:41:06.30 7HmUEFdc0.net
OAは板倉からOK出たので1枠決まったな。谷口は板倉がダメだった時の保険で、あと2枠は左SB、ボランチ、CFのどこかで使いたい。
大岩が鹿島閥だから町田や大迫あたりの招集はあるかもしれん。守田や小川呼べるならそれもあり。
板倉、町田、大迫あたりになったら勝てそうな感じはする。

210:あ
24/05/06 11:48:18.88 7HmUEFdc0.net
◯予想布陣
これでベスト8いける！
　　　　　　大迫
　　　　　（細谷）
　　斉藤　　唯人　　久保
　（佐野）　　　　（山田）
　　　　馬場　　藤田
　　　（松木）
　町田　板倉　　高井　関根
（大畑）　　　（木村）
　　　　　小久保
　　　　（野澤）
バックアップ→GK藤田、DF鈴木海、MF山本、FW藤尾

211:あ
24/05/06 11:49:54.48 tZyxvFxB0.net
>>187
試合見てる？
ええ選手やで
今年の明大は最強
中村草太のほうがドリブルでの打開力と視野の広さはありそうだか
得点力は藤森のほうがあるかもな
このダブルウイングがエグい

212:あ
24/05/06 11:52:50.74 tZyxvFxB0.net
得点力ある平河とか言ってるが
平河も元々大学得点王だ
東京都大学リーグだけど

213:あ
24/05/06 11:59:25.19 Uwa6ajWy0.net
>>190
川﨑が五大でできる気がしない
身長ないから山口蛍みたいにサイドハーフやらされてドリブル突破とかできないから使われなくなるオチ
ドリブル突破できなくても正確な長短のパスできるなら活躍できる場もあるだろうけど

214:あ
24/05/06 12:01:15.15 tZyxvFxB0.net
ここのアホ共は足元の下手さとスピードの無さを軽視しすぎ
あんな足元とスピードで松木にSBなんてやれるわけねーだろ
ましてあの手癖の悪さもあるからドリブルでぶち抜かれて手を使ってPK取られるイメージしかわかない

215:あ
24/05/06 12:40:06.50 4dvYtgou0.net
何時になったらそのTVゲーム脳から抜け出せるの？て奴多いな

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 13:12:42.73 UStEwciT0.net
粘着松木アンチのレスで1/4埋まってんの草

217:名無しさん
24/05/06 13:16:03.67 3NFB2KXb0.net
>>190
高井は5大楽勝だろ
田中聡、川崎がなんで5大いけそうと思うんだ？

218:あ
24/05/06 13:45:22.12 ufWglfQw0.net
昨日BSNHKで1995年第2回女子WC第2戦日本vsブラジル戦を放送してたが面白かったぞ
日本女子代表の戦い方がコンパクトで連動性があり球際もガツンガツンいってて今の男子も女子も見習って欲しいと思ったな
澤穂希が16才だけど前線から守備して戻りながらスライディングでボールをピッチ外へ蹴り出してピンチの目を詰んでたしあの当時から攻守に走り回ってた
もちろん昔と今は違うし男子はフィジカルもパワーも段違いだけど
昔のほうが気持ちが必死でやる事がシンプルでどんどん選手達が連動していくのは今の男女に見られないものだったし
今の時代でも気持ちの強さなどは参考に出来ると思うな

219:あ
24/05/06 14:14:52.13 JZLQ0Me/0.net
松木は去年最高速度34.0km/h出してるから遅くないぞ

220:い
24/05/06 14:19:45.12 aXGQ1sEM0.net
>>214
松木が遅いって言われるのは初速だよ

221:あ
24/05/06 14:21:55.16 whUbNDyP0.net
test

222:あ
24/05/06 14:31:10.20 lIka4Jpi0.net
TAWARATSUMIDAゴール
木村と染野もゴール

223:ハナクソホジッチ
24/05/06 14:34:05.28 KQ33rK+u0.net
>>190
田中聡は無理だろ
u23アジア杯で何もいい所なかった
関根は背が高いだけで肝心の守備が弱すぎる
既にオランダでスタメン取ってる
斎藤佐野ぐらいじゃないと厳しいね

224:あ
24/05/06 14:40:08.94 whUbNDyP0.net
松木はまだ20なのに風格ありすぎんだよな

225:あ
24/05/06 14:40:58.07 whUbNDyP0.net
久保は五輪出たがってるらしいな

226:あ
24/05/06 14:53:30.35 qNsdpyod0.net
ケインより俵田の方が左WGとして↑やろこれ

227:あ
24/05/06 15:05:44.50 VOEP6SLJ0.net
>>221
俵積田の競争相手は、ケインではなく瓦斯の松木、荒木、木村、野澤、カシーフな
五輪は更に同一クラブ2人まで

228:あ
24/05/06 15:07:25.12 VOEP6SLJ0.net
木村は間違いだった

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 15:10:31.29 UStEwciT0.net
ブラック企業サイバーエージェント、平河投入！ｗ

230:あ
24/05/06 15:16:53.46 ztTryD3T0.net
俵積田が結局呼ばれずに終わりそうなのは勿体ないよな
斉藤が呼べなかったら尚更で

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 15:31:58.77 UStEwciT0.net
いや三戸平河要るから別に…
俵積田は守備に戻らなすぎて代表だと叩かれると思うよ

232:
24/05/06 16:54:14.48 NpWK0KiT0.net
俵積田も有望だよな
まだ19だし

233:あ
24/05/06 17:04:12.32 d5nejj5I0.net
大学のレベルはJ３とJFLの間って言われてるから正直２年か３年時に無双ぐらいしてもらわないと困る。

234:あ
24/05/06 17:04:53.36 Y7nQz41l0.net
タケは夏移籍濃厚だから無理だろ
タケ、斎藤、鈴木唯人はクラブ側が許可出さない

235:
24/05/06 17:05:01.36 R+IRLhQ10.net
19, 20は人材豊富、というか余ってる。

236:あ
24/05/06 17:07:29.22 Y7nQz41l0.net
>>202
小久保ブライアンもカタール戦は枠内2本で2失点で
まともな相手には年代別でも通用しとらんし
藤田チマもアシスト決めたのは
プレス全然かかってなかったイラク戦だけだろ

237:あ
24/05/06 17:09:08.96 Y7nQz41l0.net
このチームで言うと
川崎と田中聡は大岩に干され気味だったから
マジで松木くらいだろ、五大でプレーできそうなの
リオ世代よりもさらに五輪メンバー以外が活躍したチームになるだろうな
リオは一応レギュラー格の中にもモナ王と浅野、遠藤がいたからな
松木は浅野くらいだろうしな

238:あ
24/05/06 17:11:29.38 Y7nQz41l0.net
>>193
リオは上澄み層は凄かったからな
平均は低かったが
パリは平均低く上澄みもあんま凄くない感じ
ロンドンとリオの悪い所取りだな
まぁ、ロンドンも本来は清武と武藤が
ぼちぼちのクラブでやれたろうけどな

239:あ
24/05/06 17:14:11.55 Y7nQz41l0.net
>>200
板倉ってボルシアMGのレギュラーで
夏には最低でもナポリやローマクラスへの移籍だろ
どう見てもアジアカップは森保とザイオンのせいだろ
トミーなんてそのせいでスペ悪化したレベルだし

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 17:16:11.92 R+IRLhQ10.net
大会を通して松木ににしてもまだまだ覚えることが多い、言い換えると伸び代が大きいということがわかった。
松木には、一世代下からの飛び級だからと特別扱いせず、今はしっかりダメ出しして成長させてやることも必要。
体づくりも順調だし、2年後には海外組になってるだろう。

241:あ
24/05/06 17:27:30.23 d5nejj5I0.net
一部の代表選手に矛盾と言うか都合の悪いことを言っても良い？
今年のアジアカップの日程にどうしてこの時期にって文句を言ってた選手が、同じくあまり良くない時期に開催される五輪に意欲があることに個人的に強烈な違和感を感じる。

242:あ
24/05/06 17:32:33.47 uGorruGt0.net
アジアカップは本来去年の夏のオフシーズンに開催される予定だったが中国の勝手な都合で延期されたから文句言いたくなるのは分かる

243:名無しさん
24/05/06 17:35:29.27 3NFB2KXb0.net
5大にいけそうなのは高井と松木は間違いない
後はベルギーオランダブンデス二部で停滞する可能性も高井
細谷荒木山田藤尾平河もオランダだったら二桁出してブンデス行けるかもだけどベルギーだとどうかなあ

244:あ
24/05/06 17:46:35.89 d5nejj5I0.net
欧州欧州って言うけど、オランダポルトガルベルギーの下半分はJ１レギュラーなら基本皆やれるからこの辺を欧州組って言うのやめて欲しい。

245:名無しさん
24/05/06 17:55:48.61 yZjFNLKl0.net
>>239
みんなはやれんだろ
田中聡、浦和の松尾、磐田の松原、浦和の前田、瓦斯野田川とか派手に失敗してるだろ

246:あ
24/05/06 18:07:53.06 4DGEnjw30.net
>>234
ブンデスでも最低辺の守備力のチームですらポジション固定されないこの世の終わりのようなCBだぞ

247:あ
24/05/06 18:11:01.25 Y7nQz41l0.net
ベルギーはオランダ、ポルトガル、ベルギーの中で一番レベルが低い
平均はオランダで上澄みはポルトガル
ベルギーは何もかもが中途半端

248:い
24/05/06 18:21:49.56 TpWcv+LU0.net
>>231
おまえまだそれ言ってるのかよ。あのコース止めるのは無理だって何度言えばいいんだ？失点した相手だけまともな相手っていう謎の自分ルール発動してるしさ。

249:あ
24/05/06 18:37:46.26 b0UgT6rE0.net
しかし日本人選手の育成実績はベルギー、オランダ、ポルトガルの順っていう

250:あ
24/05/06 18:38:34.31 cfDy+W9Q0.net
パリ五輪後は何人海外に移籍するんだろうな

251:あ
24/05/06 18:38:57.97 1gFDx+Rk0.net
あまり名前が挙がらない後藤啓介はアンデルレヒトの下部で途中加入なのにチーム内得点王だしトップチーム昇格したらクラブ、リーグのレベル的に久保に次ぐ存在になるんじゃね？なんでこんなに知名度低いんだ

252:あ
24/05/06 18:43:49.68 zsdBVzG20.net
>>243
5ちゃんは他のSNSなら即ブロックされていいねが1つもつかないような珍説を並べ立てる変な奴みたいなのの声がデカいよな

253:あ
24/05/06 18:45:29.95 4DGEnjw30.net
>>246
J2でもベンチでベルギー二部行ってもベンチの雑魚にしちゃ名前が挙がりすぎてるぐらいだろ

254:あ
24/05/06 18:45:33.91 ztTryD3T0.net
行ってる人材の数や質がその順番だからな
ベルギーは行きやすいから数が多いし
オランダは年俸制限があるから数が少なくなる
ステップアップし難いポルトガルは現状ベルギーオランダに行けない選手が行くところになってる

255:あ
24/05/06 18:50:18.85 KAZIMjua0.net
実際には中位～下位のレベルと資金力はベルギーの方がオランダポルトガルより上

256:あ
24/05/06 18:58:54.12 d5nejj5I0.net
佐野の影響でオランダのクラブが18か19の選手を獲得すると予想してる。
俵隅田は今夏20歳になるからないな。
10代なら半額の年俸で契約できるし。
誰か対象になりそうな候補居る？

257:あ
24/05/06 19:02:09.46 Y7nQz41l0.net
後藤啓介は素材だけなら遠藤超えてもおかしくない
マジモノのモンスターだろ
サッカー界の大谷

258:あ
24/05/06 19:02:47.19 b5ncSkp+0.net
高井は間違いなく目はつけられてるだろ

259:あ
24/05/06 19:05:05.40 Y7nQz41l0.net
佐野弟はボランチの方が適正あるのに
アジリティあってドリブルでボチボチやれるから
WGにされてしまう悲劇やな
大迫とかもマジでボランチの方がクラブのキャリア上だったろう

260:あ
24/05/06 19:08:32.75 zsdBVzG20.net
>>248
後藤啓介は高2でJ27得点、ベルギーでも途中加入でチーム内得点王

261:あ
24/05/06 19:11:18.13 b5ncSkp+0.net
後藤は俺も歴史に名を残すストライカーになれる選手だとは思う。
気も強いしな。
結局日本人FWが海外だと便利屋になっちゃうのって、気が弱い部分がかなりデカい
誰よりもボールを呼び込めるメンタルの強さが大事
悔しいけど、韓国で今年プレミアで2桁取ってるソンフンミンにしろ、ファンヒチャンにしろボールが集まるのよ。
それだけボールを呼びこめて、主張できるから
日本で今一番のストライカーは上田綺世だけど、
どんなに良い動きしてもボールが入らない。
それは上田の技術がないわけじゃなくて、やっぱり主張できない部分が大きい

262:あ
24/05/06 19:12:21.32 4DGEnjw30.net
>>255
なおどちらでもすぐにベンチ降格

263:あ
24/05/06 19:12:40.35 VOEP6SLJ0.net
>>246
後藤は1部で活躍してるなら兎も角、ベルギーと言ってもU23でしか試合出てないからな
U19で頑張れよ

264:あ
24/05/06 19:17:29.20 d5nejj5I0.net
後藤は来シーズンクラブがCLかEL濃厚だけど、レンタルもあり得るのかな？
アンデルレヒトじゃなければとっくにトップデビューしてたと思う。

265:あ
24/05/06 19:23:42.56 Y7nQz41l0.net
後藤啓介に唯一言いたいことはデコ出せってことよな
欧米でデコださない男はオカマ扱いされる
野球の大谷ヘアでええだろ

266:あ
24/05/06 19:33:40.78 LsvoPVis0.net
後藤は順調に成長してもライト層にはあんまり人気出ないだろうな
人気ってある人は最初からあるし、ない人はないから
でも関係者やサッカーファン層には十分評価されてるからいいじゃん

267:名無しさん
24/05/06 19:47:06.45 yZjFNLKl0.net
>>242
いや中位ならポルトガルよりベルギーのほうが給料高いぞ
ポルトガルはステップアップできないしベルギーのほうが良いだろう

268:名無しさん
24/05/06 19:49:40.91 yZjFNLKl0.net
>>241
ブンデスで平均くらいだろう
底辺ではない

269:名無しさん
24/05/06 19:50:02.53 yZjFNLKl0.net
>>245
30人くらいだろうな

270:あ
24/05/06 19:50:04.38 7HmUEFdc0.net
うぜーな。
後藤はパリ世代じゃねーよ。スレ違いの話が長すぎる。

271:あ
24/05/06 19:53:16.07 4DGEnjw30.net
>>263
ブンデス最低辺の守備力のチームですらCB固定されてないが？？？？？

272:あ
24/05/06 20:01:10.51 Y7nQz41l0.net
ベルギーで無双した上田がオランダで雑魚化している現実よ

273:あ
24/05/06 20:04:35.62 CE7XFiHH0.net
斎藤はアジア大会で何も出来てなかったから期待出来んな
ケインのが通用してた
平河いるし別に呼ばなくていい気がしてきた

274:あ
24/05/06 20:04:44.39 weZRMfOb0.net
>>265
2005年生まれだからロス世代、U19のスレだね

275:名無しさん
24/05/06 20:14:10.95 yZjFNLKl0.net
>>266
他のポジションもできるんだから良いだろう
ベンチになるわけじゃないしな

276:あ
24/05/06 20:41:17.50 n2C3QA/p0.net
めざせ金メダル

277:あ
24/05/06 20:43:35.07 4DGEnjw30.net
>>270
よくねえよ
ボランチまともにできたわけでもねえしな
あのアジアカップが実力だろう

278:あ
24/05/06 20:51:32.74 cfDy+W9Q0.net
もう、五輪の最終予選でベストメンバーを組める
時代は終わったんだよな
昔は中田を招集してたんだよな　
今で言うと久保を予選から招集してるようなものだ

279:あ
24/05/06 20:56:17.22 cfDy+W9Q0.net
失礼な話、インドネシアなんてベストメンバーくんでもこの程度なんだよな
層の厚さはまだまだ

選手層の厚さで言えば間違いなく日本が一番だった

280:あかさたな
24/05/06 20:57:27.47 I639XlE00.net
チマと久保建英の連携を是非とも見たいが
ソシエダは五輪に送り出してくれるかなあ

281:あ警備員[Lv.24][苗]
24/05/06 21:11:26.52 C4WDlYHq0.net
井上負けそうなんだが

282:あ
24/05/06 21:28:51.37 mH69nvqu0.net
>>276
6RKOで井上勝ち

283:名無しさん
24/05/06 21:55:12.91 yZjFNLKl0.net
>>272
アジアカップ？あれはJ2レベルのキーパーのせいだろう

284:あ
24/05/06 22:05:48.71 4DGEnjw30.net
>>278
あれはキーパー関係ないね
他人のせいにするのはやめろ
板倉はあのあと毎試合ズタボロ
ザイオンは毎試合絶好調
どちらに問題あったかは明らかだな

285:ぬ
24/05/06 22:28:28.12 QLp17h/W0.net
GKが不安定だと最終ラインはどのプレーを選択
すべきか一瞬迷いが生まれるんだよ
その一瞬が命取りになるのはサッカーあるあるなんだが
まともに試合見れないカスはこういうの
分からんもんなんだな

286:あ
24/05/06 22:31:13.11 JeGYsTPD0.net
>>280
一般論ではその通り。ただ現実に小久保かザイオンかという点では大きな
差はない。
であれば当面はザイオン。小久保は五輪本番を含め招集自体を見送るべき。
もし小久保がザイオンと併存の状態で五輪やA代表で活躍すると、アジア
カップのザイオン起用が間違いだったということになってしまう。

287:あ
24/05/06 22:31:45.37 r7gbap5L0.net
>>280
だよね
プレーに迷いが出たり反応が遅くなったりとにかく影響は甚大

288:あ
24/05/06 22:33:13.03 uGorruGt0.net
>>281
森保乙

289:あ
24/05/06 22:35:23.85 r7gbap5L0.net
>>281
ザイオンは本来第３ゴールキーパーくらいだよ
本人もアジア杯で実力不足とか言ってたのに無理やり使ったのが問題
しかも北朝鮮戦も正GKとして使ってたし無茶

290:あ
24/05/06 22:37:16.76 ezF1mlK20.net
しかし高井と大畑の成長が間に合ってよかったな
CBと左SBは穴だと思ってたからこの2人がデカかった

291:あ
24/05/06 22:45:00.37 4DGEnjw30.net
>>280
じゃあなんでブンデスでもカスなんだよ
普段良いプレーしてる奴にしか通用しねーよその理論は
いい加減人のせいにすんのやめろ板倉信者

292:あ
24/05/06 22:45:35.37 4DGEnjw30.net
>>284
ザイオンは日本人キーパーとして断トツのスタッツを残しているが？

293:あ
24/05/06 22:47:21.03 r7gbap5L0.net
>>287
Jでサブだったし代表でミスしかしてない

294:あ
24/05/06 22:50:08.85 4DGEnjw30.net
>>288
今の話しろよ
荒木も高井も呼べねえよ過去の話してたらな

295:い
24/05/06 22:50:24.58 aXGQ1sEM0.net
アジアカップのザイオンは擁護しないが最近のザイオンは成長してるぞ
ベルギー行って正解だった

296:あ
24/05/06 22:55:04.36 r7gbap5L0.net
ザイオンの場合は普通のプレーしても今日は安定してたとか言われる
DFのミスをカバーするのが守護神
DFのミスで失点したとか言ってたらサッカーの失点はほぼDFのミスの失点

297:あ
24/05/06 22:57:18.89 4DGEnjw30.net
>>291
もうそういう嘘は通じねえ時代なんだよ
全てデータで分かる

298:あ
24/05/06 23:02:39.09 r7gbap5L0.net
>>292
何のデータ？
実例出してみて

299:あ
24/05/06 23:08:26.67 4DGEnjw30.net
>>293
goal preventedとかな
これで中村航のような簡単なシュートを難しそうに止めてるだけの雑魚はすぐバレるようになった

300:名無しさん
24/05/06 23:12:54.50 yZjFNLKl0.net
>>279
代表ならベルギーレベルなら誰でも絶好調だろ

301:名無しさん
24/05/06 23:13:59.68 yZjFNLKl0.net
>>286
ブンデスでもずっとスタメンでやってるだろ
ベルギーレベルの雑魚よりマシ

302:あ
24/05/06 23:16:33.55 r7gbap5L0.net
>>294
数値的にザイオンは中村より上だという事か？

303:名無しさん
24/05/06 23:19:05.61 yZjFNLKl0.net
>>297
リーグレベルが違うだろ

304:あ
24/05/06 23:21:27.55 4DGEnjw30.net
>>295
そんなことはない
三笘は色々あったとはいえ大した成績を残せなかったし遠藤も大した選手ではなかった
何よりシュミットという分かりやすい比較対象がいるしな

305:あ
24/05/06 23:22:17.99 4DGEnjw30.net
>>297
その通り
約2.5倍の差をつけてザイオンが上

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 23:23:27.22 UStEwciT0.net
ザイオンは今年が実質プロ1年目みたいなもんだからな。まだこれからの選手よ

307:あ
24/05/06 23:24:11.01 4DGEnjw30.net
>>298
ポルトガルとベルギーを比較した時三強以外のレベルはベルギーの方が上

308:あ
24/05/06 23:24:50.02 r7gbap5L0.net
あくまでシュートだけ止めた数値だろうし
GKのミスとかコーチングとか他の要素は含まれないんでないかな

309:あ
24/05/06 23:25:30.03 4DGEnjw30.net
>>303
それは他のスタッツで出る

310:あ
24/05/06 23:26:48.42 r7gbap5L0.net
>>304
アジア杯のザイオンの評価はデータに照らすとどうなるの？

311:あ
24/05/06 23:29:20.64 4DGEnjw30.net
>>305
アジア杯限定ならゴミだな
雑魚CBに足を引っ張られたから仕方ない

312:い
24/05/06 23:31:18.21 aXGQ1sEM0.net
データだけならザイオンはベルギー9位とかなんだっけ？
アジアカップ以降、少しづつ成長してるよ
小久保といいライバル関係を築いて欲しいな

313:あ
24/05/06 23:31:38.07 r7gbap5L0.net
>>306
だったらデータでもやっぱり代表正GKはおかしいという事になるでしょ

314:あ
24/05/06 23:33:45.64 4DGEnjw30.net
>>308
ならない
なぜなら今素晴らしいスタッツを残しているからな
そしてアジア杯のような本人以外の明確な要因がありかつ短期の試合は参考にするべきではない

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 23:33:52.13 UStEwciT0.net
goal preventedをスモールサンプルで語っちゃだめだよ。1シーズンだけ好調不調のGKいっぱいいるから
数年単位で見てどれだけ防いだかを統計的に見るものだよ

316:あ
24/05/06 23:34:19.33 eBn1SlnP0.net
>>273
ラージグループから呼べなかった海外組だけでもう１つチーム作れてかつそっちが一軍っぽいって本当に時代は変わったわ

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 23:37:55.58 UStEwciT0.net
ちなみに去年の中村航輔はgoal preventedがリーグ最高値
1シーズンで語ることが何の意味もないことがわかるでしょ

318:ぬ
24/05/06 23:38:48.22 QLp17h/W0.net
サッカー関連のスレにはいろんなバカが出没するけど
遂に試合全く見ずにスタッツだけで全て知った気に
なっちゃうバカも現れたのか世も末だな
スタッツだけで全て分かるのならスカウトなんて
とっくの昔に廃業絶滅してるわ

319:あ
24/05/06 23:39:47.22 v/vx5r8k0.net
後藤はパリ世代ではないけどパリ五輪代表候補

320:名無しさん
24/05/06 23:42:45.88 yZjFNLKl0.net
>>312
1シーズンでもポルトガルで最高値出すのは凄いと思うけど

321:あ
24/05/06 23:45:18.45 JeGYsTPD0.net
今回優勝したU23のメンバーは本当に頑張ったと思う。ただ五輪メンバー
の選出にあたっては、海外組やOAとの関係で狭き門となっていしまう
GKに関して言えば、上記にあるように実力優先でザイオン。サブGKは、
A代表の実績等も総合的に勘案して野澤にすべき。小久保は決勝でのPK
ストップは素晴らしかったが、日本代表全体を勘案すると致し方ない。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/05/06 23:52:06.00 UStEwciT0.net
>>315
凄いことだね。しかし「そのシーズンは凄かった」ことと「それが長期的な実力かどうか」は分けて考えないといけないって話だよ

323:あ
24/05/06 23:54:58.10 /h5Yd/Nr0.net
>>302
レベル的には両方とも差異がない。どっちも弱すぎる。ただ、ポルトガルはいつも中位以下が大混戦なので下位相手でも簡単な試合がない。
ポルトやベンフィカあたりでも何度か取りこぼしもする。ベルギーは殆ど毎年順位が予想出来る。ポルトガルは上位だけは変わらないがそれ以外は上下移動が激しい。

324:名無しさん
24/05/06 23:57:07.40 yZjFNLKl0.net
>>317
それはそうだが1シーズンでもリーグ1位になれるかなれないかは大きいと思うが
ザイオンとか永遠無理そう

325:あ
24/05/07 00:17:10.03 wY13dvLi0.net
さすがにザイオンのがいいとか言ってんのはウンコすぎ
小久保スタメン、ザイオンサブやで

326:あ
24/05/07 00:18:28.03 wY13dvLi0.net
中村が最高なのはポルティモネンセの試合見ればわかるで
あのチームはマジでゴミだ、とくにDF
福井太智も本当にやべぇチームに行ったと思う

327:あ
24/05/07 00:22:37.38 2h+2czIQ0.net
まあポルティモネンセはヤバいね
前線は判断が悪い
DFはやる気がない
どうしようもない

328:あ
24/05/07 00:23:14.64 aZ0wT0qo0.net
柏はGKの目利きがいいね

329:あ
24/05/07 00:40:20.68 wY13dvLi0.net
DFはゴミ、連携、センスなしのクソ
攻撃はサッカーIQゼロの脳筋、スキルゼロ
最悪のチームやポルティモネンセは

330:あ
24/05/07 00:47:12.41 fhclX4cc0.net
>>324
そのゴミみたいなチームですら出場できない福井は相当ヤバくないか？

331:あ
24/05/07 00:55:45.76 2h+2czIQ0.net
1G1Aしてからずっとスタメン
欲しいタイミングで全くパスは来ないけど
あと福井は守備の意識高くしないと生き残れなさそう

332:い
24/05/07 01:15:20.07 pFUMz2oM0.net
>>325
福井はレギュラーだぞ

333:あ
24/05/07 01:40:20.86 jbP5Gj+d0.net
よく五輪のためにステップアップしない若手いるがこれはマジで良くない
移籍できる時にしない奴は絶対大成しない

334:名無しさん
24/05/07 01:44:20.76 bHF4qQR+0.net
>>328
本当そう
年齢重ねるのが無駄
五輪で活躍したからチャンスが増えるわけじゃない
むしろ減る

335:や
24/05/07 02:09:21.48 jFFFTG/b0.net
W杯ならともかく五輪程度でそんなんいるか？

336:あ
24/05/07 03:18:52.90 FBKVlDVU0.net
ブンデス一部ぐらい行けるんならともかく大抵の奴はそれ以下のオファーしかないだろうし
海外なら何でもいいつって移籍する奴の方がどうかと思うけどな

337:あ
24/05/07 04:09:35.09 3571/

338:9MQ0.net

339:あ
24/05/07 04:10:26.55 J7Xdm6540.net
出場時間　田中聡　海音　内野たかしが少ない
URLﾘﾝｸ(cdn1.picuki.com)

340:あ
24/05/07 04:12:07.12 J7Xdm6540.net
MVP はフウキ2g1a　
次点荒木1G2Aだな

341:あ
24/05/07 04:25:56.25 3571/9MQ0.net
山田楓の決勝ゴールは芸術的だったが、日本人だから2度とテレビで流されることはないだろう。
今回で言えばブライアンのセーブとジョエルのMVPもらったシーンだけが、永遠に繰り返し流される。
A代表のアジアカップも朝鮮人李忠成のゴールだけは1000回以上テレビでリプレーされて何度も流されたが、日本人の決勝ゴール（望月ら）は翌日だけニュースになってその後はテレビで禁止されてるのかと思うくらい絶対にリプレー映像は出されないからな。純日本人の活躍は闇に葬られる可能性が高い。

342:あ
24/05/07 04:39:58.99 SAUa/YED0.net
>>332
海外の反応とか見ても日本はザイオンが穴だから必ず2点はとれるとかずっと言われてる

343:あ
24/05/07 04:44:12.75 J7Xdm6540.net
劣等民族が征服される理由がよくわかる

344:ぁ
24/05/07 05:00:20.23 BoMdMQXh0.net
サッカー本気でするヤツ居ないだろ？
二十歳で高給もらったらハングリーにならない計算通りだろ？
下手くそしかやらんやろ、サッカーも

345:あ
24/05/07 05:05:10.00 J7Xdm6540.net
CB2人と関根も素晴らしかったな

346:あ
24/05/07 05:14:06.64 SAUa/YED0.net
木村昨日の試合も肘突き出してジャンプしてたわ
必死に競る必要もないとこでもやってるな
あれ悪い癖になってるけど鳥栖は注意しないんか？
そのプレイではJだとそんなとってないけど他のところではカード貰ってたぞ

347:-
24/05/07 07:09:24.89 BQiHnrOI0.net
『賞金1億3千万、7人制サッカー
キングスリーグWC inメキシコの
対戦抽選会をウォッチパーティーする男』
URLﾘﾝｸ(iplogger.info)

348:あ
24/05/07 07:55:47.08 HAMHjrea0.net
福井は降格ならバイエルンに戻ってまたレンタルかな
元々急遽決まったようなレンタル先だし今度は望まれた形でシーズン初めからやらせてあげてほしい

349:あ
24/05/07 08:47:26.44 mUofKg1p0.net
開催地としてはカタールは好評みたいだな
欧州からは近いし移動距離も短くてすむ

350:あ
24/05/07 09:02:42.85 mUofKg1p0.net
アジアは予選を勝ち抜くのに独特の難しさがあるからな

351:あ
24/05/07 10:13:39.43 hzCdUgsH0.net
>>343
2026年U23アジアカップはサウジアラビア開催なんでしょう？なんか地獄

352:あ
24/05/07 10:27:03.75 wfc6mgAn0.net
サウジはアジアカップとワールドカップに向けてこれからスタジアム建設ラッシュだろうから冷房付きにするだろうね

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