森保ジャパン part253 ..
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2:あ
22/11/29 14:18:27.72 /Tx7rsNe0.net
>>1
相馬の今年のJリーグでのデータを調べてみた

>相馬 勇紀のTOP3スタッツ
>1. 1試合平均クロス数 3.1 (リーグ15位)
>2. 右足得点数 2 (リーグ45位)
>3. 1試合平均チャンスクリエイト数 1.2 (リーグ56位)

>年間アシスト数 1 (出場試合数44試合)
>シュート決定率 5.3 %
URLリンク(www.jleague.jp)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:37:45.27 I6j/+lbK0.net
ほんと相馬は気に入らねえw
こいつみたいに貢献してない奴が出ていい場所じゃないよなw

4:あ
22/11/29 14:39:00.65 69tw/dG/0.net
前半伊東無しで点取れると思ってたのがアホ

予選何を見てきたんだ森保は

基本三苫と伊東からしか点は生まれない、本当にただそれだけのチーム何だよ。他の連携や戦術を積めなかったお前が悪い

5:あ
22/11/29 14:39:04.61 wLvDnixa0.net
まあ出したやつが悪いわな

6:あ
22/11/29 14:39:26.73 cQyOWwEW0.net
森保さんを人間の基準で裁けないなぁ
やることなすこと意味不明すぎて理解不能だから
私達だけイライラするんだよねぇ

あ、三苫もいらだってたわ

7:🥗
22/11/29 14:39:40.41 ipKrAKz80.net
ドーピングしたらバレるかな?

8:あ
22/11/29 14:41:05.66 NPPlxtcj0.net
996 あ 2022/11/29(火) 14:34:57.39 ID:03oq7VZE0
>>971
そこが微妙に違うのよ
積極的に0-0でオッケーだったわけじゃない
勝ち点3は目指すけど最悪0-0でも仕方ない
その考え方で前半失点0得点出来ていないなら後半徐々に攻撃にシフト
こう考えたことは間違いよ
そして何を恐れたかと言えば事故で点を失ってその後ガチで引き篭もられて0-1で負けること
それを極度に恐れた
でもそれを恐れた消極的戦術がコスタリカの思惑に完全に沿うことになり、勝ち点0を恐れた戦術がコスタリカの勝ち点3への近道を作ってしまったのは
森保の浅さだと思う

だからサッカーのセオリーじゃ後半からじゃなくて前半から先制目指してリードしたら交代疲れたら交代が基本で二戦目で温存なんかしねえんだよw
こんなのブラジルやアルゼンチンあたりでやったら国に帰れなくなるぐらいの戦犯でサッカーのセオリーから外れた異常な行動なんだわw

9:あ
22/11/29 14:41:15.85 Rh13ws1t0.net
相馬はいい選手だろ、でもこれまで代表での出番が少なすぎた
チーム戦だから慣れは絶対的に必要なんだよな
そういった意味でも鎌田は酷すぎる

10:あ
22/11/29 14:41:41.70 2LDt/jYd0.net
90分の間に何回も何回もチャンスつくって1.2点入るかどうかだろ

後半45分から本気だします!で点が取れるのかよ。
何を勘違いしとんねん。
うちの国のどこにそんなストライカーがおんねん

11:あ
22/11/29 14:42:28.50 cQyOWwEW0.net
森保はブラジルだったら射○されてるよ

12:日本代表サッカー
22/11/29 14:43:18.97 HOEPU8hp0.net
遠藤よ、ここまでよく頑張ったな。
お前は決勝トーナメントまで休んでおけ。
 
次戦はお前の分まで俺達は走る。
次戦はお前の分まで俺達は狩をする。
 
今までのお前の頑張りに報いる為にも
俺達は必ずスペインを倒す。
 
そしてお前と共に決勝トーナメントに進む
と約束しよう。
 
俺達で作った最高の日本を見ていてくれ。
 
チェケラッチョ

13:あ
22/11/29 14:43:37.90 ofsRPCrI0.net
あんだけ引いてる相手に伊東入れても何も出来ねぇよ
スペースあってこそ伊東のスピードが活かせるんだから
それこそ欲しかったのは三笘と久保
ドリブルで能動的に剥がせてマーク引きつけて味方をフリーに出来るしラストパスも出せる
コスタリカ程度ならドイツ戦のようにフィジカル負けすることもない
打開力の無い相馬と堂安の抜擢が草しか生えない、相手のマークに捕まって前線が停滞するわな

14:あ
22/11/29 14:44:36.89 QoQ4s8oZ0.net
ターンオーバーっていうけどさ、コスタリカに勝つためにドイツ戦から積極的にメンバー変更をしたわけでもなく、スペイン戦に備えるために替えの効かない選手を温存するわけでもなくただ単に26人全員出してあげたいなーって思って先発を決めた様にしか見えない。
コスタリカ戦をCLの予選突破して5.6試合目の消化試合で控え選手を出すみたいな感じで捉えてた。

15:あ
22/11/29 14:45:32.71 JSmrDOap0.net
>>11
ドピュッ

16:あ
22/11/29 14:45:47.62 ksNUgzcq0.net
大きい声では言えないけどスペインドイツが次のラウンド行ったほうが試合面白いって皆思ってるよな

17:あ
22/11/29 14:45:49.00 msRTEse70.net
どっかのスレで見たけど
コスタリカの北中米カリブ海地区の予選
ほぼ全試合、ポゼッション率が20~30%
それで予選抜けて来てるんだから
コスタリカは引きこもりカウンターのプロ
日本はへたにボール持てるから、コスタリカの術中にハメられただけ
三笘出したって点を取れなかった
スタメンで出そうが後半頭から出そうが点を取れないよ
だから日本もへたに攻めない、が正解だった
バックラインからひたすらロングボール蹴って
コスタリカに拾わせてコスタリカに攻撃させてからカウンターで良かった

18:あ
22/11/29 14:45:53.69 ofsRPCrI0.net
ここまでくると森保のメンバー選考にもケチをつけなきゃいけなくなってきたな
まともに使いもしない柴崎や町野の選出、国内専用レベルでしかない相馬とか山根とか失笑なんすわ
控えに古橋、旗手、原口、菅原がいればどれだけ心強かったことか

19:あ
22/11/29 14:46:36.04 ujpHm5fi0.net
長友の批判は俺にしてって確かにおまえがビルドアップ出来れば伊藤を入れずに済んだし、そしたら交代枠も一つ他に使えたし、言ってることは正しいかもな

20:あ
22/11/29 14:47:38.41 69tw/dG/0.net
>>10
ほんまこれ
強豪国ですら前半から本気よ

21:Sage
22/11/29 14:48:10.43 ofsRPCrI0.net
>>17
むしろ先制してさらにドン引きしたコスタリカに三笘は短い時間でチャンス作りまくってたけど?
三笘を最初から出したら前半から1点、2点は余裕で計算出来たレベル
そもそもターンオーバーってのが意味不明だし、馬鹿げた行為

22:あ
22/11/29 14:48:11.41 Rh13ws1t0.net
後ろはケガ人出てるし久保と田中は全然ダメだしFWのハゲもダメ
どうせなら鎌田も変えればよかったのに

23:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:48:58.35 I6j/+lbK0.net
長友は俺に責任ないからwって思ってるからそんなこと言ってるだけよw
実際意味不明に前半で下げた森保のせいだしw

24:あ
22/11/29 14:49:42.32 msRTEse70.net
>>21
結局点を取れてないじゃん
チャンスを作らせようが、最後のところで点を取らせない
それがコスタリカの作戦
まんまとコスタリカの術中にハメられただけ

25:あ
22/11/29 14:49:47.32 ujpHm5fi0.net
せめて大迫は欲しかったな
大迫がいたからってどうにかなったかわからんが上田がコスタリカ相手にあそこまで何も出来ないとは思わなかったわ

26:あ
22/11/29 14:50:10.57 bdgTX8P60.net
ターンオーバーとか言って実質休ませてねえし
休ませる必要あるのは吉田遠藤酒井冨安くらいだ
前はハーフしか出てないの多いし若いの多い
いろいろ意味不明な采配なんよね
そもそもコスタリカ戦は三笘先発で勝てたやろ

27:あ
22/11/29 14:50:14.07 03oq7VZE0.net
>>8
答えになってないよ
俺の書いたことは森保は前半守備的な戦術で行ったということ
それを否定できてない
君はこう考えているわけだよね
相馬、上田、堂安でもコスタリカから点を取るのは楽勝だ、久保も前田も伊東もスペイン戦で使いたいから温存しちゃおうと
そうやって舐めた結果負けたんだと
違うな
森保は事故で0-1になって引き篭もられて終わることを極度に恐れたんだよ
だから極端な守備的戦術で0-0で推移してもいい
得点を取れていなければ後半攻撃の選手を投入して行くとね
0-0で推移してもいいということは多くの選手のコメントが裏付けてる
よくある残留争いしてるチームの弱者戦術だよ
そしてその考え方をこの試合に適用したのは完全な間違いなんだよ
舐めたんじゃなくて恐れたの

28:あ
22/11/29 14:50:19.27 YwDvwSwV0.net
吉田のクリアーが散々文句言われてるけど別に悪くなくね?
レフリーが邪魔してるのと何でボールを受ける前にころんでんのって感じだわ

29:あ
22/11/29 14:50:28.81 NPPlxtcj0.net
>>13
伊東のドリブルでゴール前決定的なチャンスあっただろ
カウンターも一本合わなかったけどつながりゃチャンス
どこの試合見てるんだよ

30:あ
22/11/29 14:51:19.90 03oq7VZE0.net
>>24
ついでに言えばわざわざコスタリカの思惑に付き合ったわけよな

31:あ
22/11/29 14:51:39.16 msRTEse70.net
>>29
チャンスはつくれても
点を取らせない
それがコスタリカの作戦
それで点を取れなかったんだから
絵に描いた餅

32:あ
22/11/29 14:52:02.40 LyOb2Tqo0.net
まあ第1戦、第2戦がデーゲーム組まれてたから消耗を気にしたんかな
少なくとも堂安よりは伊東の方が可能性を感じたし、
ほぼ出番が回ってこないと思ってた相馬がスタメンで使われたから疑問に感じた人も多かったろう

33:あ
22/11/29 14:52:03.88 UXON1cAn0.net
1998フランス☓
2002日韓○
2006ドイツ☓
2010南アフリカ○
2014ブラジル☓
2018ロシア○
2022カタール☓?

34:あ
22/11/29 14:52:30.40 69tw/dG/0.net
>>27
これだなぁ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:52:39.17 1laMm5Tz0.net
日本人監督らしい消極的でリスクを恐れた戦い方だったな

36:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:53:27.36 Bq9n498O0.net
森保に振り回されっぱなしの4年間だった
森保以外に理解できない謎の選考戦術交代がどれだけあったか
次からは自分の考えを説明できる最低限の言語能力もった人で頼む

37:あ
22/11/29 14:54:11.09 03oq7VZE0.net
>>28
悪い
クリアならもっと蹴るべき
あれはクリアじゃなくてパス
そしてあの状況で味方が処理しにくい浮き球パスはセオリーに反する
絶対に成功する自信がなきゃやっちゃいけないプレー

38:あ
22/11/29 14:54:35.64 cQyOWwEW0.net
馬鹿のし鋼に付き合うとこっちも馬鹿になるぞ
理解をするな

39:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:54:42.53 I6j/+lbK0.net
つうか全然議論になってないよなw
森保は恐れたんだw
前半からベストメンバーで勝ちに行け
お前ら議論にもなってないんだがw

40:あ
22/11/29 14:54:50.55 1GjtuUGC0.net
>>28
あの場面のみダメだったじゃなくて試合通してずっと酷かったから言われてんだよ

41:あ
22/11/29 14:54:51.52 NPPlxtcj0.net
>>27
答えは森保本人がターンオーバーは後悔してないって言ってるだろうがw
明らかに戦力が落ちるのをわかっててやってるからこそだろw
お前が森保本人か現場のスタッフじゃなきゃ代弁してるつもりになってるだけだw
そんでもって森保の采配はサッカーのセオリーじゃ考えられないあり得ねえっていうことが答えだバカがw

42:あ
22/11/29 14:55:40.67 9WEqE7mB0.net
森保は優勝候補ドイツ戦勝利で続投確定だろ
選手は格上強豪とのやる気に満ちてるだろうけど 森保はそんなに

43:あ
22/11/29 14:56:01.68 BnC8qBV30.net
原口もおったらな433もいけたのに。4231でトップ下鎌田でボックス作るの全く機能してねーし。
柴崎使わんなら呼ぶなや。原口はボランチもサイドも行けて、攻守全力でプレーするのに森保には滅茶苦茶腹立つ。

44:あ
22/11/29 14:56:22.43 YwDvwSwV0.net
>>37
パスだけどさあれをダメというのであれば日本にDF出来る奴なんておらんよ
吉田だから全部だめってバイアスかかってない?

45:あ
22/11/29 14:56:29.16 z/Jy2TYt0.net
コスタリカ戦に必要だったのはライン間で受けられるやつと
楔の縦パス入れられるやつ
考えながら横パスとバックパスしてても5−4ラインは崩れない

46:あ
22/11/29 14:56:46.33 Rh13ws1t0.net
遠藤なしはめちゃめちゃ厳しいな、今んとこ代わりがいない選手
守田じゃあそこまでできない、いつもキョドってる田中は使いねーし鎌田は戦犯だし

47:あ
22/11/29 14:57:03.27 NPPlxtcj0.net
>>31
チャンスが作れなきゃ点は取れねえからw
チャンスを作ってる時点で引いた相手に何も出来ないってのは間違いだろw

48:田嶋
22/11/29 14:57:16.25 TVu6mkqj0.net
選手たちもスタメンみて。は?って思ったんじゃねぇか

49:あ
22/11/29 14:57:31.95 03oq7VZE0.net
>>41
それはターンオーバーという言葉の問題だと何度も書いた
森保の采配が〜
君も意図的にターンオーバーと2試合目のゲームプランを混ぜてるよね?
ああそうだよ
森保の戦術はパルプンテだ
でもそれは前半守備的な戦術をとったことだ

50:あ
22/11/29 14:57:44.23 cQyOWwEW0.net
遠藤が潰れた時点で終了だよ
森保は今までの概念捨てないとまともなゲームにならんぞ

51:あ
22/11/29 14:57:54.30 msRTEse70.net
>>41
ターンオーバー関係ないなあ
日本はアジアでも引きこもりで崩して点を取れない試合があるのにへたにボール持てるから
色気出して攻めたのが間違い
ひたすらロングボール蹴って
コスタリカに拾わせてコスタリカに攻撃させる
日本は守ってカウンターで良いだけ
その結果として引き分けでもしょうがない
この戦い方をすべきだった

52:あ
22/11/29 14:58:24.32 msRTEse70.net
>>47
それ、アジア予選の引きこもりで
何度も崩せないの見せられてるだろ

53:あ
22/11/29 14:58:28.23 oeva3VDn0.net
>>28
吉田だけが悪いわけではないよ
言いたきゃないが
そのタイミングコスタリカは
ハイプレスに変えた数分で
三笘のミス?からだし、守田
のコケが?的なほんの僅かなミスの連鎖
があれを呼びこんだ。
モロトフの14秒も本田の直接コーナー
キーパーキャッチから。
その程度の差なんだがその差が
決定的な勝敗をつける。

54:あ
22/11/29 14:58:29.59 YwDvwSwV0.net
他国のメディアに批判される監督って結構珍しい気がするけど普通なんだろうか

55:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 14:58:41.94 I6j/+lbK0.net
ライン間で受けれるようにするためにはボラが侵入したり
SBが圧力かける場所にいたりしないかんのやw
中に二人しかいないのにできるわけないんだよなあw

56:あ
22/11/29 14:58:48.72 ofsRPCrI0.net
>>14
2戦目でターンオーバーするような愚将は森保だけだから
勝ち点6は相当な大アドバンテージであり、スペインがドイツに引き分け以上で日本のグループリーグ突破確定。仮にドイツがスペインに勝ったとしても、ドイツはコスタリカに確実に勝たなきゃいけない状況。その上で得失点差で日本を上回らなきゃいけない。だから本田はそのリスク管理の観点として「2点、3点も狙いたい」と言っていた。それを事前にぶち壊すターンオーバー。メンバー落とし遂行
結果的にドイツスペインは引き分け、コスタリカに本気で向かっていれば日本は今ごろお祭り騒ぎ、渋谷もどんちゃん
自ら絶望の淵に陥れて哀れ森保、日本史上最もくだらないGL敗退の仕方といえる

57:あ
22/11/29 14:58:49.89 03oq7VZE0.net
>>44
掛かってない
なおさらセーフティファーストという指令が出てたんだろ?
だったら大きく蹴るか、トラップしてから処理するか

58:ぷ
22/11/29 14:59:31.82 KNNL5NgY0.net
ポイチよ、ケガで試合デられない
のは、タ-ンオ-バ-って言わないんだよ。

59:あ
22/11/29 14:59:51.86 LyOb2Tqo0.net
引いた相手に対して予選では433で攻略してたのに、
3バックに変えたことが謎よ

60:あ
22/11/29 14:59:52.64 69tw/dG/0.net
>>56
この負けで、何人将来有望な選手が消えたかと思うと恐ろしいわ

61:あ
22/11/29 14:59:55.89 ujpHm5fi0.net
コスタリカこそ間で受けられる久保と鋭い縦パス出せる柴崎だったよな
てか柴崎なんかコスタリカで出さなきゃいつ出すんだよ?なんで呼んだんだよ?って話だ

62:あ
22/11/29 15:00:11.72 2LDt/jYd0.net
>>9
能力より過大評価されてる選手
結局の所突破した所で最後(クロスもシュートも)の制度が糞だからJレベルでもスタックは並以下
たまに突破は成功するからいい選手のように見える

63:あ
22/11/29 15:00:12.70 zGlolGS90.net
森保はやることなすこと意味不明
まさにそうだよなドイツ戦ではそれが良い方に作用して相手を「なんじゃこれコイツ何やってくるか読めねえ…」と思考停止に追い込んだけど偶然うまくいっただけだった

64:あ
22/11/29 15:00:36.87 cQyOWwEW0.net
他国からみても意味不明だからな
ドイツに勝った名将か?から急転直下、意味不明なことやりはじめる
家族が脅されてたとか別の要因探さなきゃ。。。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:00:45.61 I6j/+lbK0.net
昔WCでFWやってた頃の本田以上の難易度だぞw
鎌田と上田にいくら何でも期待しすぎw
サイドはサイドで外に張り付いてるしなwww

66:あ
22/11/29 15:00:53.17 69tw/dG/0.net
>>61
マジでコンディションわるいんじゃね
むしろそうであってほしい、訳がわからないから

67:た
22/11/29 15:01:40.00 JqLNwRV30.net
>>33
順番的には今回は敗退ですね

68:あ
22/11/29 15:02:04.35 ofsRPCrI0.net
左サイドに右利きの相馬、右サイドに左利きの堂安を置いてサイドを支配するという目論み
それこそ三笘・久保だろっていうw
相馬堂安に個で打開する能力なんて無いんだから
三笘久保なら独力で剥がせるから数的優位を作れる、三笘はドイツスペインですらそれが出来る
それが相馬堂安との大きな違い
そもそも左で三番手の相馬。右で三番手の堂安を配置してる時点で油断、慢心、ターンオーバー
コスタリカも怒りの枠内シュート1本をゴールにぶち込みますわな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:02:15.91 I6j/+lbK0.net
柴崎が楔のパス出せるという幻想捨てろよw
あれはスペースあるときの飛び道具だぞw

70:あ
22/11/29 15:02:32.44 YwDvwSwV0.net
>>57
じゃあ、4年後は吉田以上のDFを連れてこれればいいね
守備への批判ってのは簡単に言えるからこそやりがちだと思うわ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:02:33.15 UuwDvqmD0.net
前半のチンタラしてたのが最大のミス
前半はとにかく全員で攻めなければダメだったのに。
仮に前半点を獲られても取り返す時間はあつた。
勝つか負けるかのどっちかしかないのに引き分けでも
いいなんてのんきなこといってからこうなる。

72:あ
22/11/29 15:02:50.00 NPPlxtcj0.net
>>49
本人がそう言ってるものをお前がどう言おうと思っても関係ねえよバカw
戦力を削って温存したのは事実で勝ち点3を逃して最終戦消化試合で11人丸々ターンオーバー出来るチャンスを自ら棒に振った大戦犯ってのが事実だw

73:日本代表サッカー
22/11/29 15:03:55.41 HOEPU8hp0.net
相馬は仕掛ける際自分の手首がくの字に曲がってくるのであれ見ると萎える。より下手くそに見えてくる

74:あ
22/11/29 15:03:55.50 xO7t5UF90.net
>>28
悪いは悪い
ただ全然それぞれのミスをカバーできる範囲だった
伊藤洋の吉田へのパス←これは結果良くはないけど全然吉田でどうにかできた
吉田のクソパス←これも守田がどうにか出来た
守田スライディングからのシュート←タイミング外されたようなシュートとはいえ権田じゃなかったら止めてた

75:あ
22/11/29 15:04:05.79 BnC8qBV30.net
3バックは練習してたみたいだけどドイツでたまたま嵌まっただけで、基本的に実践で試してないからな。直近でカナダ戦の後半の後半。
森保は本当にアホなんだと思う。

76:あ
22/11/29 15:04:19.80 cQyOWwEW0.net
森保の思惑はどうあれ無気力試合を主導した上負けたという事実

77:あ
22/11/29 15:04:55.26 msRTEse70.net
あのさ
三笘と伊東をスタメンとか後半頭からとか言ってる奴は
ザッケローニを評価してるアホだろ
守備を犠牲にした攻撃サッカーと同じ思考だな
コンフェデのイタリア戦の3-4のバカ試合を面白いと思ってるアホ
あのシブチンのイタリアが4点取れてる時点でダメ戦術なのにw

78:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:05:06.77 I6j/+lbK0.net
別に0-0で良かったんやでw
相手が当然やってくる後半の隙を取るという戦術の時に
ひたすら攻撃の選手入れるようなアホなことしなければwww
それも徐々にボール持たれてる時になwww

79:あ
22/11/29 15:05:50.72 NPPlxtcj0.net
>>52
あんなゴール前抜け出して決定的チャンスなんだから崩してんだろうが
アジア予選から成長したな伊東は

80:あ
22/11/29 15:06:32.36 69tw/dG/0.net
コスタリカの出来なら結果論でしかないが前半三苫久保(柴崎も?)いたら2-1で勝ってたと思うわ。
スペインに7-0で負けただけあって個のボール保持できるやつには何もできなかったろ
恐れすぎたな

81:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:06:33.28 LxHo1JiC0.net
言葉遊びで逆張りしても意味ないぞ
そうしないとメンタル保てないのは気持ちわからんでもないけどまだ最終戦残ってる
クソなことやっちまった事実は消えないけど一応挽回のチャンスはある
応援しろ

82:あ
22/11/29 15:06:46.17 /FLmSzpX0.net
コスタリカで勝ち点は嫌ニダ
大分県日田市由来れっきとした日本人
優れた三笘には渡したくないニダ

83:あ
22/11/29 15:06:47.56 Rh13ws1t0.net
吉田はもう若くないんだよ疲れるんだよミスの1つもするわ、次は途中で代えてやれよ
代わりが用意できなかった監督に責任があるな、何が準備万端だよ遠藤の代わりどうすんだ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:07:17.22 UuwDvqmD0.net
前半1点でも撮って後半はカウンター狙いで十分だったのに

85:あ
22/11/29 15:07:32.89 msRTEse70.net
>>79
だから、グズして点を取れなかったら意味がない
コスタリカは崩されても
最後は点を取らせない
そういう戦い方を北中米カリブ海予選からして
予選を抜けてきてる引きこもりカウンターのプロ
まんまとコスタリカの思惑通りじゃん

86:あ
22/11/29 15:07:34.75 /FLmSzpX0.net
朝鮮広告屋便通
三笘はなるべく使いたくないニダ
ドイツでたまたま勝ってしまったから敗戦狙いニダ

87:あ
22/11/29 15:08:05.91 YwDvwSwV0.net
>>81
もちろん応援はするけど、監督はW杯終わりで円満に契約終了して欲しいね
そういう話でしょ

88:あ
22/11/29 15:08:08.70 ReuB1THi0.net
ドイツ戦勝ってうやむやになってるけどそもそもあれマグレだよ
前半引いてるのに全くハマらずフルボッコにされてなぜか1点で済んだけど
あんなやられ方しといて計算通りのわけないから

89:あ
22/11/29 15:08:17.05 /FLmSzpX0.net
爬虫類朝鮮づら吉田
よくやったニダ
日本人ざまあニダ
便通

90:あ
22/11/29 15:08:34.24 wGb1EW4W0.net
ターンオーバーという言葉に逃げてるだけで実際には選手全員に媚び売ってるだけだろ
選手全員使うことで選手間で良い監督気取りがしたいんだよ
結局気の弱い性格が采配にモロに出たということ
到底代表監督には向いてない

91:あ
22/11/29 15:08:49.13 2LDt/jYd0.net
ぜんぜん動けなかった時の大迫をずっと使い続けたのにだいぶ状態上がってきたら外す
窮地を救ってくれた4-3-3を全くやらなくなる
とかムーブがなぞすぎる
就任当初から意味不明だったけど最後まで意味不明だったな

92:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:08:49.89 Bq9n498O0.net
>>63
考えがあって奇策を使うならそれでもいいけど
森保は他人事みたいなテンプレ談話投げっ放しで説明する気無いから
外野は?なままイライラだけが溜まる

93:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:09:04.99 Rgbt9IPe0.net
>>77
スペインは両サイドバックが相手コートまで上がり
中盤より前は比較流動的に動ける選手ばかり
固定的なのは2バックくらいで
ある程度日本が押し込めないと
前半だけでかなり日本は右往左往して疲弊する
この意味で
三笘や伊東を前半から出して言って
ある程度スペインのやりたい放題を防ぐという考え方もある
あまりに好き放題やられたら
後半巻き返す体力も残っていない可能性すらある

94:あ
22/11/29 15:09:41.00 TETpoy780.net
>>17
そう コスタリカはあの戦い方を徹底してるし熟知してる
7点奪ったスペインが規格外なだけで本来コスタリカから点を奪うのは容易じゃないんだよ
これをわかってない人が多すぎた

95:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:09:50.88 e4pIL9xn0.net
伊東の後半30分頃の
真ん中抜け出してペナ侵入を
コスタリカDFが腕掴んで引き倒したの
PKで一発レッドだよな
あそこで、1-0になって相手10人になったら
それでほぼ試合勝ちで終わってたのに
英国主審がペナ外でイエローにとどめたのは
欧州贔屓のインチキ主審だったな

96:あ
22/11/29 15:09:52.22 QoQ4s8oZ0.net
とりあえず湘北みたいなチームは作らないで欲しい。
あれは漫画だからであって、現実にメンバー固定して替えの効かない選手を作った森保の責任。

97:あ
22/11/29 15:09:58.21 +VmoNabF0.net
遠藤・守田は守り
なぜ攻撃に変化を付ける為に柴崎を出さなかったのか

98:○
22/11/29 15:10:01.13 trmqTlSk0.net
森保も韓国の監督みたいにアディショナルタイムが短いって文句つけてレッドカードもらう男気を見せるべきだった

99:あ
22/11/29 15:10:08.13 xO7t5UF90.net
>>77
コスタリカ戦はスペースないから伊東ベンチ(ドイツ戦フルで頑張ったし)でも良いけどその代わり三笘は前半から置くべきだったとは思う
ボール足元に貰って仕掛けるタイプだからコスタリカからしたらエリア侵入何回もされたら嫌だったろうし
逆にスペイン戦はスペース空くから伊東は出すべきだとは思う
ただ三笘をディフェンスで体力削られたくないから後半頭でも良いかとは思う

100:あ
22/11/29 15:10:14.27 msRTEse70.net
>>93
ん?スペインはそれで良いんじゃないの?

101:あ
22/11/29 15:10:49.35 nCmc3rDN0.net
コスタリカで0-7なんだから日本だと0-15ぐらいにはなるだろ

102:あ
22/11/29 15:11:19.67 NPPlxtcj0.net
>>85
前半から何度もトライしてああいう形を作れば点は入る可能性大だろ?
無理して止めればカード出てるんだからそこから突っ掛けていけば退場だってありえるそうなったらもっと楽に試合が運べるぞ?
スタメンに伊東がいなくて相手は楽に守って45分消化出来たな

103:あ
22/11/29 15:11:20.29 cQyOWwEW0.net
ひきこもったらコスタリカは無敵だから勝てねぇって言ってるやつ頭おかしいな
コスタリカを撃破できない日本がスペインにどうやって勝つんだ?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:11:20.40 f22nBK0T0.net
スペイン戦は4231か442で良い。
5バックでスペインに勝ったチームはこの4年間で1チームもない。
つまりただひきこもるだけじゃ勝てないことを意味している。

105:あ
22/11/29 15:11:25.42 BnC8qBV30.net
吉田「つなげると思った」って言ってるからクリアじゃなくてパス出したんだろうな。
何であんな危険な位置で繋げようと思ったのか分からん。お前味方全然見えてねーだろアホ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:11:34.48 8TXMaOCI0.net
>>74
その通り。それぞれが少しずつ悪い。そして枠内シュート1本が点に繋がるというのはとてつもなく不運
負けたのは本当に偶然。
森保の試合へのアプローチが悪かったというのとはまた別の話

107:あ
22/11/29 15:11:35.25 hye/cte50.net
>>56
ドイツを倒してのグループ突破なら世界に日本の力を知らしめることが出来たしめちゃくちゃ価値があったが完全に不意になった
ほんまこの馬鹿をどうにかしたい
コスタリカ戦が終わってもずっと腹が立ちっぱなしだわ

108:あ
22/11/29 15:11:39.78 69tw/dG/0.net
>>93
それだよね
ドイツの三苫の対応見るに、マジで前半から出したほうがいい。
いやでも警戒して人数さかなきゃ行けなくなる
その分守備が休める
三苫は疲弊するけど、点取られてボコボコになるよりマシ
あとはワンチャンス狙うしかない

109:あ
22/11/29 15:11:50.90 msRTEse70.net
>>99
結局点を取れなかった
それが全て
伊東はドイツ戦で守備に翻弄して疲弊してるでしょ

110:あ
22/11/29 15:12:25.53 msRTEse70.net
>>102
絵に描いた餅
アジア予選でも
引きこもりを崩せない試合あるじゃないかw

111:あ
22/11/29 15:13:25.06 cQyOWwEW0.net
こいつ森保なのでは?頭おかしいし、頭も悪い

112:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:13:36.80 1laMm5Tz0.net
森保みたいなやり方だと、結果が出なかった時の嫌悪感や反動が大きくて
逆にリスク高いよな

113:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:13:52.83 I6j/+lbK0.net
無駄だから三苫出してもしょうがないぞw
そもそもほとんどボール触れねえから圧力にもなりゃしねえw

114:あ
22/11/29 15:14:05.25 NPPlxtcj0.net
>>110
実際チャレンジして崩してる事実があるだろうがアホが
今はアジア予選じゃなくてワールドカップだボケが

115:た
22/11/29 15:14:24.50 JqLNwRV30.net
韓国の監督は最後指揮も出来ずにW杯終戦か

116:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:14:35.08 Rgbt9IPe0.net
>>100
スポーツは全てそうだが
自分のペースで動くのと
相手のペースで動かされるのでは
同じ距離走っても披露度合いは全く違う
ある程度日本が主導権握らないないと
前半だけでかなり削られて終わりってこと

117:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:14:48.89 UuwDvqmD0.net
スペインとコスタリカ比較したら素人でもスペインの方が強いとわかる。
そうしたらコスタリカには勝たなくてはダメな事は理解できる。
つまり 狙うはコスタリカへの勝利一択
ターンオーバーなんて考えている暇はない
これが国民の一致した考えだったが・・・森保は・・・

118:あ
22/11/29 15:14:59.26 +5dI7MuR0.net
Keisuke Honda
URLリンク(twitter.com)

@kskgroup2017
·
2時間
既得権益はなくならない。既存の権力者がいなくなっても、新しい権力者が出てくるだけ。問題は本当に優秀な人に権力者(リーダー)になってもらわないといけない。相応しくない権力者たちには申し訳ないけど、退場してもらうか違う役回りを担ってもらうしかない。
(deleted an unsolicited ad)

119:あ
22/11/29 15:15:34.40 Rh13ws1t0.net
もともとが得点力ないからな、ドイツに2点取れて勘違いしてるのがいるけど
監督もそれわかってるから基本守備の戦いしてるわけだ

120:あ
22/11/29 15:15:44.68 BpldFGFF0.net
相馬ってリーグでFK決めてんの?決めてないのになんでキッカーやってんだよ

121:あ
22/11/29 15:16:44.78 +5dI7MuR0.net
本田が森保のあまりにも無能な采配にぶち切れてるけど当然だろう
世界中のメディアも森保の采配に失望してるしさっさと辞めてくれというのが国民の総意

122:あ
22/11/29 15:17:03.34 nCmc3rDN0.net
>>120
目立ちたいから

123:あ
22/11/29 15:17:06.83 hye/cte50.net
取り敢えずもうオワコンだからボロクソ叩く準備だけしとけばいい

124:あ
22/11/29 15:17:16.34 cQyOWwEW0.net
カスみたいな失点マシーン吉田使ってる時点で1点は必ずいれられるわけ
森保は本当に馬鹿だな

125:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:17:28.25 f22nBK0T0.net
ニワカが多いので貼っとくからテンプレにしとけ。過去4年間90分でスペインが負けた試合は4試合。
フランス以外は全てポゼ30%以下。つまり日本もドイツの前半戦は覚悟すること。
システムは4バックで中を厚めにすること。とにかくサイドより中を通されたら終わりと考えた方が良い。
シュート数はよくて5本前後。日本はこの5本前後の内枠内を3本入れて何とかその1点を死守が現実的。
とにかく日本は中を命がけで守りつつサイドからの攻撃でもぎ取る。これが基本戦術で良い。
だが勘違いしないで欲しいのは5バックで引きこもること。スペインにやりたい放題されると終わる。
ウクライナ1vs0スペイン
28%(1/2本)-72%
76分
4-3-3
スェーデン2vs1スペイン
25%(4/6本)-75%
4分(スペ),5分,57分
4-4-2
スペイン1vs2フランス
64%-36%(5/12本)
64分(スペ),66分,80分
3-4-1-2
スペイン1vs2スイス
75%-25%(5/8本)
21分,55分(スペ),58分
4-2-3-1

126:あ
22/11/29 15:17:31.66 hye/cte50.net
>>121
本田なんて言ってんの?

127:あ
22/11/29 15:17:40.78 msRTEse70.net
>>114
アジアレベルで崩して点を取れない場合があるのに
ほぼ全試合ポゼッション率20~30%で予選を抜けて来てる引きこもりカウンターのプロを崩して点を取れないでしょ
>>116
コスタリカの北中米カリブ海予選の戦い方はずっと相手に持たれて
予選突破しますが

128:あ
22/11/29 15:17:56.55 SHVeeYJA0.net
吉田のポカミスというか注意力のなさって長年の特性なのに
そういう弱点見抜いて改善させる監督やコーチいないのかね
ベテランにやることじゃないかw

129:お
22/11/29 15:18:14.12 LYbCdnyR0.net
元選手だった監督が裏事情もなくあんなアホな策採るかねしかしw
協会からJリーガー使えって指令でも出てたんじゃないかな?
それぐらいの事情でもなければあれはないわあれはww

130:あ
22/11/29 15:18:15.88 z/Jy2TYt0.net
上田、町野、相馬→大迫、原口、旗手   
これで良かった、これが本当のターンオーバー
  
三笘  大迫  久保
  旗手  田中
    守田  
伊藤 谷口 板倉 山根

131:あ
22/11/29 15:18:38.71 QoQ4s8oZ0.net
そういえばfkからの直接ゴールまだないよね?

132:あ
22/11/29 15:18:57.63 2LDt/jYd0.net
ドイツ蹴落としてGL突破という快挙を自ら放棄した

味方のアホが一番厄介とはこのこと

133:あ
22/11/29 15:19:10.13 NPPlxtcj0.net
だいたい二戦目フルで出たって5枚もカード切れるんだぜw
疲れた奴から交代したって半分近く代えられるってのに何が温存だよwそんな下らねえこと考えてるから負けるんだよw

134:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:19:33.40 I6j/+lbK0.net
5バックは点とって勝つのを期待してる訳ではないw
0-0で通ることを期待したほうが可能性高いんちゃうかってことだろw

135:あ
22/11/29 15:19:34.87 69tw/dG/0.net
コスタリカに負けてスペインに勝ったら凄いよな

本当に意味わからんって世界から言われるな、万が一そうなってもコスタリカ戦の采配は忘れちゃいけないよ。

楽にグループステージ突破して、スペイン戦で完全なターンオーバーできるチャンス逃した訳だからね。強豪国に仲間入りするなら本当にしたたかにいかないと

136:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:19:51.46 RmWQPtxi0.net
>>11
射精?

137:あ
22/11/29 15:19:57.04 Rh13ws1t0.net
見てみたい セットプレーで 点とるの

138:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:20:19.09 UuwDvqmD0.net
スペインに負けても批判されないから今度は安心して戦えるな

ただ5点以上獲られ世界にみじめな姿を晒す可能性もあるが

139:惜しむ
22/11/29 15:20:26.69 VlvPB7va0.net
日本人監督はやっぱり止めてほしい。アンチェロッティとかモウリーニョとかベップとかクロップみたいなビッグネームを監督に呼んで欲しいよ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:20:40.08 I6j/+lbK0.net
残念ながら451で守れるとは思えないし
そもそもその状況でカウンターできるトップ下がいねえw
久保も鎌田もタイプちゃうしなw

141:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:21:06.95 I6j/+lbK0.net
香川がいないと無理やでw

142:あ
22/11/29 15:21:23.60 03oq7VZE0.net
>>72
君の意見は舐めプして負けたと
俺の意見はチキン采配で負けたと

これでOKだよね?

んで舐めプして負けたとするなら引き分けでもいいという多くのコメントと真っ向から矛盾するんだが?
舐めプってことは楽勝ってことだもんなあ
舐めプして勝ち点1でも悪くはないという考えは成り立たんだろ

143:あ
22/11/29 15:21:37.10 ofsRPCrI0.net
そもそもこの試合でターンオーバーって意味わからんよな
なぜ厳しいスペイン戦に力を蓄えて、勝ちが狙えるコスタリカ戦を勝ちに行かないのか?
そこがまずおかしいし理解出来ない
ドイツに勝ったことで、ドイツとコスタリカを蹴落とせる状況にいたんだから
コスタリカに勝てばそれにより近づけるというのは馬鹿でもわかる
結果的に、日本がコスタリカに勝ってればドイツコスタリカは逝ってるんだからな

勝ち点計算が出来ないのかな、森保

144:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:22:10.21 XGzapvH60.net
監督はジョーカー三苫の成功体験が忘れられなので先発で使うことは絶対にない

145:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:22:12.31 UuwDvqmD0.net
最後に久保がどんだけスペインに出来るか観てみたい

146:田嶋
22/11/29 15:22:25.18 TVu6mkqj0.net
なんかポイチが次のW杯まで続投しそうな気がしてきたわ

147:あ
22/11/29 15:22:34.99 msRTEse70.net
>>139
無理だよ、
広告代理店やスポンサーが金を出さないもの

広告代理店は税金泥棒してないで
日本サッカーの為に金を集金して10億円で良い監督引っ張って来いよ

148:けけけ
22/11/29 15:22:37.57 UKtbxXId0.net
森保はスペイン戦に向けて秘策をもっているんだよ
本番前報道陣をシャットアウトして練りに練った秘策が
きっとこれが世界を驚かせる
ドイツ戦の勝利なんてプロローグ
コスタリカ戦を捨ててまで隠してきた秘策だよ
日本には何が足りない?
前線の高さだよな
大迫を切ってしまった以上前線のターゲットがいない
逆説的に言えば大迫なんて要らないんだ
CKやゴール前でのFKをただ放り込んでも得点の可能性は低い
そこでシュミットダニエル身長197cm
彼が日本の最終兵器だ
スペイン戦でDFとして出場する
普段は後ろ手に縛ってゴール前に君臨する
GKが2人居るに近い
勿論手は使えないが
失点の可能性が半減するとは言わないが0.7くらいにはなる
そしてCKやゴール前でのセットプレーに絶大なる威力を発揮する
GKなのだから跳躍力は半端ない
対人も恐れることなく飛び込んでいける
ドイツ戦でノイアーが最後ゴール前に上がってきただろう
これで得点能力が3割増しにはなる
これが森保の秘策いや世界が驚く奇策だ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:22:41.35 SHVeeYJA0.net
頑固ハリルで上手くいかなかったのに頑固森保持ってきたの本当に上が無能

150:あ
22/11/29 15:23:03.56 yRVAtNmt0.net
森保も選手達も勝ち点計算できない義務教育放棄児童だったんだろう

151:あ
22/11/29 15:23:37.90 e034nlKn0.net
結局選考の時点で大失敗してるからどうしようもないなーw
吉田はいつものごとく失点に直結するミスするし相馬はサプライズ枠とかで誤魔化してるけどJリーグ2ゴール1アシストの実力を発揮
長友はJでも90分無理なのに何故か主力面してて毎回交代枠無駄使いしてる
こんな無駄だらけのチームが勝つのは失礼だわほんと

152:あ
22/11/29 15:23:54.71 TETpoy780.net
2022年のスペインのネーションズリーグのポゼッション率

ポルトガル戦       1-1 ポゼッション率61%   引き分け  1試合目
チェコ戦       2-2 ポゼッション率80%   引き分け 2試合目
スイス戦   0-1 ポゼッション率66%   勝利  3試合目
チェコ戦         2-0 ポゼッション率76%   勝利 4試合目
スイス戦       1-2 ポゼッション率75%   敗北    5試合目
ポルトガル戦      1-0 ポゼッション率68%   勝利 6試合目


スペインは対戦相手がポルトガルやスイスであっても圧倒的にボールを保持していた
えぐいねこれは
ドイツ戦の前半以上に防戦一方になる事は覚悟しとくべき

153:あ
22/11/29 15:24:34.17 n+l4QiCB0.net
三笘先発して欲しいけど、WBで先発させそうで怖いわ。
スペイン相手のWBは守備だけで疲弊しそう。

154:あ
22/11/29 15:24:34.58 hye/cte50.net
長友の記事やスレが乱立しているが某広告代理店のマネジメントか?
クソうぜー
くたばれよ汚職企業

155:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:24:49.83 1laMm5Tz0.net
ポーランド戦の球回しより、コスタリカ戦の0-0おkの方がヤバイだろ

156:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
22/11/29 15:24:51.12 +6RbRzMF0.net
ブラジルの「チーム、戦術、30年先を見据える」という発想は、ブラジルの医療からきており、
日本のように「救急車に乗れば権力者」という国ではサッカーが育ちにくい。
少なくともブラジルのように「命の問題」が「チーム、戦術、30年先を見据える」ということに日本はなっていない。
「30年後も生きていたい」というものを国に頼りきっていないのは日本なのだ。

157:あ
22/11/29 15:24:59.78 NPPlxtcj0.net
>>127
予選のデータはあくまで参考で戦う相手も違けりゃレベルも違うんだから毎回データ通りになるなら試合なんかしなくていいだろw
敗因は森保がコスタリカを舐めすぎたただそれだけだよ
死ぬ気で勝ち点3取りにいくべきだったそれだけだ

158:sage
22/11/29 15:25:19.61 3GbX9wg70.net
日本がコスタリカに負けてブルーだったが、ガーナが韓国に3発ぶち込んで勝ったから気分良くなったよ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:25:27.95 VKri2Q6u0.net
>>144
森保がフランスやアルゼンチンの監督やってもエムバペやメッシをベンチにするだろうな
だって後半に出したほうが効くもんw

160: 
22/11/29 15:25:37.95 5uksWekQ0.net
>>154
長友こそ戦犯のくせにアゲアゲでうざい
消えろだわ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:25:48.83 e4pIL9xn0.net
>>120
大切なW杯本番で

セットキッカーに出しゃばって
独占して蹴って

全てのキックがド下手クソで大失敗

って相馬ってホント邪魔でしかなかったよな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:25:54.64 f22nBK0T0.net
>>152
だろうね。
どうかこ分析しても日本は回されて終わるから、どこで相手を「ハメる」かだとおもう。

つまりあえてスペインの苦手なクロスを打たせてロストさせる。
決してキーパーからビルドアップせずトップにあてるとか徹底した方が良いかもね

163:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:26:02.76 UuwDvqmD0.net
日本が目指したのはカウンター一択だろ
だから大迫がいない

初めからコスタリカなんか眼中になかった。だから対策も考えてない。
何もしなくても勝てる相手と踏んでいた。

スペイン ドイツと戦う選手集め つまり守って守ってカウンター一択

164:あ
22/11/29 15:26:20.42 msRTEse70.net
>>152
スペインだけは、引きこもりしたら余計にやられる
スペイン戦は頭から三笘久保伊東を入れて攻撃をしないとダメ

165:あ
22/11/29 15:26:32.49 YwDvwSwV0.net
>>118
ここまではっきりとサッカー協会と森保を批判してるのは凄いな
まあ、失うものもないだろうしこの路線で突き進んで欲しい

166:あ
22/11/29 15:26:51.87 msRTEse70.net
>>157
その結果、コスタリカにいなされて
終わり

167:あ
22/11/29 15:26:53.53 yRVAtNmt0.net
長友は最後ぐらい役に立て
お前は恥晒しブラボーおじさんでキャリア終えるのか

168:あ
22/11/29 15:27:08.09 NPPlxtcj0.net
>>142
引き分けでもいいとかすでにその考えが舐めてるだろw
相手は耐えて耐えて勝ちの目を捨てなかったから負けてんだ日本はw
引き分け狙って引き分けに出来るならとっくに日本はベスト8にいってるからw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 15:27:13.86 XI1fcDYl0.net
>>153
森保の戦術なんて誰も興味ないんだから
普通のことを普通にやってほしいわ
西野ジャパンもそれで修正できてすぐうまくいったのに

170:あ
22/11/29 15:27:16.56 rhdu+r/f0.net
■スペイン選手はこれだ!

   前田  浅野
三苫        伊東
  田中    柴崎
     守田
  伊藤 吉田 板倉
     権田

171:あ
22/11/29 15:27:55.43 69tw/dG/0.net
>>164
コスタリカが7-0だもんなぁ

むしろ壮絶な撃ち合いが見たい…..ってまぁありえないんだけど
ポゼッション90-10とかなっても驚かんわ

172:あ
22/11/29 15:28:03.84 ofsRPCrI0.net
まぁ森保がコスタリカに本気で勝ちに行く気なかったのはわかる
相馬と堂安の抜擢を見ても明確で、二人とも守備が定評もあり、守備を意識した人選
そういう観点では確かに目論見が当たっており、コスタリカの攻めや危険なシーンはまず無かった
まず失点しないということであれば、森保がプランニング通りと言ったのは本当だろうな
その消極的姿勢が結果的に点を奪えず、まさかの負けに繋がるわけだが


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