森保ジャパン part252 - 暇つぶし2ch

森保ジャパン part252 at ELEVEN

[前50を表示]
750:あ
22/11/29 13:18:39.80 69tw/dG/0.net
肝心の守備が怪我やからな
あーあ、本当わけわからない選手選考でしたわ

751:あ
22/11/29 13:18:43.48 0pvby7410.net
三笘あっての日本なんだから三笘に全て合わせろよ
三笘は世界トップクラスなんだから鎌田とは格

752:が違う

753:あ
22/11/29 13:19:03.63 03oq7VZE0.net
前半は守って前プレ前田の追い回しと縦ポン
後半は時間帯を見て攻撃的な選手を投入
これしかねえだろよ
ドイツ戦と同じでいい

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:19:08.49 I6j/+lbK0.net
上田が糞だったのは鎌田が糞だったからで
鎌田が糞だったのはサイドが糞だったからで
サイドが糞だったのはボランチが糞だったからで
ボランチが糞だったのはSBが糞だったから
でSBが糞なのは監督の責任だぞｗ

755:あ
22/11/29 13:19:34.57 Fp5gx5QY0.net
俺たちのサッカーと煽ってた選手間のコミュニケーションが全く無くなって、5バック崩せないですは草も生えない

756:あ
22/11/29 13:20:06.32 0pvby7410.net
これ板倉も大丈夫なんかな？
怪我明けやしほんま肝心な選手が怪我ばっか
この時期にWCがマジでゴミ

757:あ
22/11/29 13:20:11.48 oWGD279x0.net
三笘の出場機会を奪って日本を窮地に陥れた相馬は靭帯でもアキレス腱でも切って帰ってくるな
#相馬怪我しろ

758:あ
22/11/29 13:20:23.15 CsT1os+D0.net
>>717
まじ？心理戦でどうせ出てくるやろ
この板も見られてる可能性あるし。

759:あ
22/11/29 13:20:37.64 03oq7VZE0.net
>>720
久保トップ下、南野FWもアリだったかもな
久保は自由に動き回って左右とスイッチ、南野は高い位置でボールを捌ける

760:あ
22/11/29 13:21:03.81 cQyOWwEW0.net
愚将森保が全権与えてる吉田のせいだな

761:あ
22/11/29 13:21:28.11 ZN+N4Fxd0.net
最後はタキをトップ下で使ってお笑い森保JAPANとして華々しく散るんだ🤣🤣

762:、
22/11/29 13:21:37.28 sjKQzQz40.net
>>720
南野はクソすぎるからそれは結果論よ

763:あ
22/11/29 13:21:56.51 TETpoy780.net
>>683
本田も言ってたがみんな期待し過ぎなんだよ
日本はまだ強豪国でもないのに期待だけは一丁前に大きいという
がっかりも何もアジア勢は毎回1勝も危うい弱い立ち位置だということを忘れちゃいけない

764:ｄ
22/11/29 13:22:01.24 ktd77UoC0.net
ターンオーバーするなら吉田と遠藤をすり潰すことは無い
実際は伊東と三苫の排除
在日朝鮮の命令通り

765:あ
22/11/29 13:22:16.32 03oq7VZE0.net
>>740
コスタリカ相手ならやれるよ

766:あ
22/11/29 13:22:22.65 0pvby7410.net
>>737
コスタリカ戦メンバーならそれありだな
実際、相馬堂安は久保と連携できるわけで使われる側の南野も活かせたか
今更だがもったいねー

767:あ
22/11/29 13:22:48.84 ZN+N4Fxd0.net
>>740
タキいなきゃドイツ戦も勝ててない🤗

768:あ
22/11/29 13:22:52.01 QoQ4s8oZ0.net
１つ森保を擁護するなら監督である自分が1番サッカーを知らないし下手であることだな。
上司が組織の中で最も低レベルとか中々難しい。
岡田と西野はまだここまで欧州でバリバリやってる選手がそう多くなかった。

769:あ
22/11/29 13:23:08.83 vD1aZaVW0.net
無能が監督やってたのでノーチャンスだったんだが、ドイツ戦でパルプンテされてみんなも気が狂ってしまったんだよな

770:、
22/11/29 13:23:14.05 sjKQzQz40.net
南野を使ったらどうせボコボコに叩くくせにw
鎌田もポンコツだし

監督以上に選手が悪いわ

771:名前いれてちょ
22/11/29 13:23:14.26 UKtbxXId0.net
>>700
そんなこと信じたくないよ

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:23:24.20 ZsNEjSBL0.net
南野はPA内でシュートするだけの人だろ
トップ下とか無理だろう

773:あ
22/11/29 13:23:30.10 NPPlxtcj0.net
コスタリカ戦前にターンオーバーは間違ってない疲労を考えて最終戦にとか言ってたポンコツバカって今も知らんぷりしながらこのスレに書き込んでるのかなw
サッカーの常識から逸脱した誰も理解出来ない大戦犯になったわけだけどサッカーど素人はやたらと口を出すべきじゃないってのが身に染みたかなw

774:あ
22/11/29 13:23:38.60 69tw/dG/0.net
>>735
それ決めたの森保や

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:23:50.55 SHVeeYJA0.net
コスタリカ戦でよっぽどがっかりしたのか
ポジティブ本田がもう敗退したかのようなテンションで体制批判し始めてるじゃん
ここまで言わせるってやばいな

776:、
22/11/29 13:24:04.94 sjKQzQz40.net
南野なんてメンバー入りさえ叩かれてたのに
手のひら返しが笑えるわ

777:あ
22/11/29 13:24:24.30 FWVplkQx0.net
南野使えとか柴崎使えとかあんだけ叩いてたのにみんな都合いいねえ

778:あ
22/11/29 13:24:34.75 w3kUizdI0.net
リスクなしで
勝つなんて甘い世界ではないし
ヤケクソもできないから
前半は守りから入るしかないよ。
コスタリカ戦の敗因はその交代枠カード
が当たらなかったのとスタメンから
交代カードでチームを昇華させていく
ビジョンがまったくなかったこと
最終的にどの形を完成形にするか
出口戦略を考えてスタメン組めよ

779:あ
22/11/29 13:24:35.45 03oq7VZE0.net
>>751
ターンオーバーは間違ってないよ
でもターンオーバーの仕方を間違えた
そもそもターンオーバーになってないし

780:、
22/11/29 13:24:46.25 sjKQzQz40.net
鎌田を褒め称えてたお前たちwww

781:あ
22/11/29 13:24:48.49 0pvby7410.net
>>746
でもあの人選手としては有能なボランチだったんでしょ？
当時のアルゼンチン監督が日本には良いボランチがいるって褒めてたわけだから
脳筋ではないだろうし頭柔らかい人だとは思ってたんだがな森保さん

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:24:48.81 6lEqR1+q0.net
>>741
結果にガッカリしてるんじゃないんだよ
一生懸命やって負けたならしょうがないけどまだ何も掴んでない、1番多くの人が観てる試合でターンオーバーして負けたことにガッカリしてるんだ
弱いのに全力でいかないチームは応援出来ないわ

783:あ
22/11/29 13:25:02.70 vFZ2X9sF0.net
>>705
三笘を活かすなら田中とか板倉とかと一緒に出すべきだろうな
小学生の時から同じチームでフロンターレ下部でも一緒
あとはフロンターレの守田とか山根とかも三笘を活かせるとは思うけどあまり森保監督はその辺は避けてるように見える

784:あ
22/11/29 13:25:36.70 03oq7VZE0.net
前半は守りから、でも前プレとカウンターは放棄しない
後半は時間帯と試合状況を見て攻撃的布陣にスイッチ

785:あ
22/11/29 13:25:56.62 vD1aZaVW0.net
>>753
みんな無能だと思ってたけど、ドイツ戦で無能のフリしてた疑惑が出て、コスタリカ戦で確信しただけ。
これは他のサッカー人やメディアも同じ

786:あ
22/11/29 13:25:56.84 xO7t5UF90.net
要はスペイン戦勝とうぜ

787:あ
22/11/29 13:25:58.78 NPPlxtcj0.net
>>757
お前騒いでたポンコツバカ？w
サッカーやったことないど素人w

788:あ
22/11/29 13:26:04.64 xjJ/m3/D0.net
>>717
本当だとしてもベンチには居るからね～
日本が頑張ったら途中から出てくるよね～w

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:26:07.55 gIF2Atvl0.net
829 名前：U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-4oGG [49.106.126.14])[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 13:20:30.04 ID:pOtnQeHpdNIKU
代表スレとかないのw
841 名前：U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 1130-VRnc [124.140.155.94])[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 13:21:52.01 ID:N4Jt2UDr0NIKU
>>829
スレどころか板まであるよ
日本代表蹴球
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
森保ジャパン part252
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)

790:あ
22/11/29 13:26:27.47 03oq7VZE0.net
>>765
現に遠藤壊れてるわけだし

791:あ
22/11/29 13:26:31.72 2OSt47oK0.net
ランチェスター戦略（リーグ戦での勝ち抜き戦略）をてんで理解してねー白痴が森保。
スペインに勝ってもコスタリカに勝っても勝ち点3で同じなんだから、
ランチェスター「まずは足下の敵を叩け」だろ。
つまり弱い者

792:イジメな。コスタリカ戦こそ全力でいくべきなのにTOして、強者のスペインには玉砕攻撃？？「2位じゃダメなんですか？」並のバカなんで唖然呆然しちまうわ

793:あ
22/11/29 13:27:35.74 FWVplkQx0.net
>>717
アセンシオとフェランとカルバハルとロドリも休んでていいぞ

794:あ
22/11/29 13:27:47.90 2OSt47oK0.net
1位抜けだと、決勝TでブラジルとR8で当たる。
2位抜けなら、R16とR8は決勝Tでは最も楽な組み合わせになる。
どー考えてもTOすんなら絶対にスペイン戦だろ。
森保は絶望的にバカ過ぎる

795:あ
22/11/29 13:27:53.61 0pvby7410.net
まあコスタリカ戦見たら伊藤は3バック以外では使いたくないな
だから消去法、長友になるんだが長友使うくらいなら相馬をWBで使った方が三笘はやりやすそう
まあスペイン戦は久保先発でしょ多分

796:あ
22/11/29 13:28:32.35 03oq7VZE0.net
だから敗因はターンオーバーではない
温存目的のターンオーバーは伊東だけ
上田、相馬、守田は守備的に行くための戦術的起用
その考えが間違ってた

797:え
22/11/29 13:28:41.38 y3i2CnrG0.net
韓国は監督がターンオーバーで羨ましいよな

798:あ
22/11/29 13:29:25.12 NPPlxtcj0.net
>>768
2チームでやる中盤から最終ラインまで変えるって言ってたバカか？w
森保も大事な試合で最終ラインや守備の要の遠藤まで変えるバカじゃなかったけどw

799:あ
22/11/29 13:30:12.55 0pvby7410.net
韓国ってまだステージ突破ワンチャンあるのか
ガーナ勝ち点3 韓国1 だからガーナがウルグアイに負けたらw

800:あ
22/11/29 13:30:22.49 03oq7VZE0.net
>>775
それは俺じゃない
ターンオーバーするなら遠藤温存で当然
五輪見てないのか？

801:あ
22/11/29 13:30:27.00 M2K+4wem0.net
韓国はワンチャンありそう

802:あ
22/11/29 13:31:05.04 03oq7VZE0.net
>>778
ないと思う
ポルトガルが韓国を許すわけがない

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:31:11.37 I6j/+lbK0.net
監督が悪いから選手が輝けないんやでｗ

804:あ
22/11/29 13:31:19.97 0pvby7410.net
>>778
ポルトガルは主力休ませるかな？

805:あ
22/11/29 13:31:21.21 TgCtsuKe0.net
>>775
後半から遠藤変えればいいんだ🤣🤣🤣🤣

806:あ
22/11/29 13:31:28.07 xO7t5UF90.net
コスタリカ戦に関しては伊東出さないなら三笘先発にして欲しかった
スペインに関しては守る事増えるだろうから三笘後半頭からでいいかな
1番嫌なのがドイツ戦の後半の初め三笘がずっとバックラインにいる展開になったからスペイン戦の前半でそうなると三笘でもバテちゃうんじゃないかな

807:あ
22/11/29 13:31:46.46 M2K+4wem0.net
ポルトガルは決まってるしメンバー落とすでしょ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:32:31.96 I6j/+lbK0.net
個人技で戦える奴だけ輝くｗ
三苫と伊東やなｗ
それもサイドだから
厳しい真ん中はほんと無理ねｗ

809:あ
22/11/29 13:32:53.17 03oq7VZE0.net
>>784
それでも韓国に負けることだけはあり得ない
他の国に負けることはあってもだ
理由は分かるよな？

810:あ
22/11/29 13:32:53.64 0pvby7410.net
>>783
まあでもスペイン戦希望があるのは三笘が疲弊していない点だな
これだけはぽじれる

811:あ
22/11/29 13:32:55.78 vFZ2X9sF0.net
スペインは決勝トーナメントでブラジルを避けるためにグループリーグ2位通過に意図的にするかもしれない
ドイツがコスタリカに大量得点ではなく勝つ前提で日本戦はブスケスガビペドリを休ませるターンオーバーの報道が出てる

812:あ
22/11/29 13:33:00.81 zGYtuI5n0.net
ドイツ戦に勝利した森保は当然続投
森保がクビになるのはグループリーグで全敗した場合だけ

813:あ
22/11/29 13:33:16.25 3R1ecHnZ0.net
>>741
それなら協会はベスト8を目標にするなよ
無駄に期待させるから失望する
最初からトーナメント進出を目標にしとけと

814:あ
22/11/29 13:33:39.00 0pvby7410.net
>>786
日韓WCの八百長か？

815:あ
22/11/29 13:33:44.72 NPPlxtcj0.net
>>777
ならいいやw
ターンオーバー�

816:ﾌ仕方も何もリーグの2戦目で休ませる温存させるって考え方で戦力を落とすのはサッカーの常識から外れたバカの考え方だからw 森保はわかっててやったから後悔はしてねえみたいだけどw

817:あ
22/11/29 13:34:01.66 4bIKtdtS0.net
>>759
お世辞に決まってんだろww
Jリーグしか経験してない奴にレベル高い奴がいるわけねーだろ
やっぱ長谷部、本田とかが代表監督になる時代にならないとベスト8、4なんて無理だわ
リーグ1位通過はベスト8でブラジルと当たるから2位で良いとかふざけた事言ってるようではダメダメだろ
それって目標はベスト8とか言っててベスト4狙ってるって事だろ
取らぬ狸の皮算用で先を考えすぎて、ターンオーバー敗戦で背水の陣とかアホの極み
ってか背水の陣って絶対やるなって戦法だからなw

818:あ
22/11/29 13:34:11.56 xO7t5UF90.net
>>787
それはもう間違いない
俺らの希望は三笘薫と伊東純也しかいない

819:あ
22/11/29 13:35:39.40 3IrYZmSe0.net
俺たちにはまだ町野がいる

820:あ
22/11/29 13:35:49.48 03oq7VZE0.net
>>791
当然だよ
韓国に負けることだけはポルトガル国民が許さない

821:や
22/11/29 13:35:54.09 lyWBi8yx0.net
ベスト8でブラジルと当たりたくないのはスペインのほうだろうな
だからって狙って2位抜けもできないな
引き分けたら1位になっちゃうんだろうし

822:あ
22/11/29 13:36:34.75 03oq7VZE0.net
>>792
いやアリだよ

823:あ
22/11/29 13:36:36.10 Yb0E4m/+0.net
五輪でメダル逃した監督に何を期待してるんだか

824:あ
22/11/29 13:36:57.00 TETpoy780.net
>>760
一生懸命戦って負けました→よくやった！感動した！みたいな流れは要らない
必要なのは強豪国のようにタレントの宝庫と呼ばれる選手層の厚さだ
コスタリカ戦は伊東や三笘を先発させてたとしても点は取れなかったと思うよ
残念ながら日本にはまだエムバペのようなタレントがいないしまだまだ物足りない
日本は相手からしたら勝点3を計算されてしまう立場だ　悔しいけどね

825:名前いれてちょ
22/11/29 13:37:07.55 UKtbxXId0.net
>>762
スペインも引き分け上等
主力も温存するし、怪我が怖いからゴリゴリいかない
って感じで立ち上がりくるかもしれないし
森保がどう読んでどうプランを立てるかだよね

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:37:09.09 I6j/+lbK0.net
スペインが舐めプしてくれればまともにサイドにボールが行くかもしれんけど
普通はムリやでｗ
あとあからさまに負けに行ったら八百長疑惑になるから結構難しいだろｗ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:37:09.51 ZsNEjSBL0.net
韓国はクリロナがゴールするチャンスだ
決勝トナメになったら相手が強くて難しいからな

828:あ
22/11/29 13:37:24.12 NPPlxtcj0.net
>>782
お前が2チームバカか？w
サッカーど素人のくせに知ったかぶりこいてんならバカにしまくってやるぞw

829:あ
22/11/29 13:38:10.86 03oq7VZE0.net
>>793
本当のこと言えば欧州でプレーした選手が監督になる時代から欧州で指導した日本人監督が監督になる
そこまで行けば本物なんだよな
まだ道は遠いけど

830:あ
22/11/29 13:38:11.70 0/EZMPro0.net
リーガの久保、柴崎出すかねぇ
遠藤ダメだし

831:あ
22/11/29 13:38:39.33 NPPlxtcj0.net
>>798
やって負けてるじゃねえかよバカw
まともに現実も見れねえのかよw

832:あ
22/11/29 13:38:44.81 vD1aZaVW0.net
サッカー賭博に関与してる可能性もあったのか
２連続大穴ってかんじでなぁ

833:名前いれてちょ
22/11/29 13:39:11.31 UKtbxXId0.net
>>774
高度な戦略だと思うよ
ポルトガル戦チンチンにされても言い訳出来るし

834:ｄ
22/11/29 13:40:02.32 ktd77UoC0.net
モリポは戦犯どころか国家反逆罪、外患誘致罪で死刑だろ。
久保と堂安をごり押しして、伊東と三苫を排除
選考はおかしい。これは4年間継続した不自然な行為
電通、マスコミ、官僚、政治家あらゆる分野に在日韓国人50万人がいる

835:あ
22/11/29 13:40:07.43 awBuA1B90.net
相馬出すならセットで柴崎
上田をここで出すならやっぱり大迫のほうが引き出し多かった
2戦目を勝ちにいく招集ではなかったし
せめて点を取りにいくため三苫と浅野を先発で出すべきだった

836:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 13:40:45.36 kd4aGVPb0.net
シュミットダニエルって何のために代表呼ばれたの？

837:あ
22/11/29 13:41:09.67 03oq7VZE0.net
>>807
敗因はターンオーバーじゃないと説明した
そもそもターンオーバーになってないし
相馬、上田、守田は失点したくないマンの森保が前半守備的に戦うための戦術的起用
久保、三笘、前田、浅野は半分しか出てないので温存ターンオーバーする必要がない

838:あ
22/11/29 13:41:20.55 LyOb2Tqo0.net
曖昧な指示出しでは攻撃陣と守備陣で意識の差が生じてしまう
引き分け狙いでいくなら意思統一しとかないと

839:あ
22/11/29 13:42:07.16 TBE6E1KK0.net
>>807
w

840:あ
22/11/29 13:42:28.44 vFZ2X9sF0.net
>>810
根拠の無い陰謀論はよくない

841:あ
22/11/29 13:42:34.88 NPPlxtcj0.net
>>812
控えGKは基本的にはケガかカード累積とかのアクシデント以外出る幕ねえぞ
それかPKが異常に得意とかならノックアウトステージ要因

842:あ
22/11/29 13:42:47.54 03oq7VZE0.net
>>814
どういう時間帯、どういう状況ではどういう戦術で行くかの切り替え
それをミーティングでしっかり共有しないといけない

843:あ
22/11/29 13:43:02.12 wLvDnixa0.net
キーパーはどこの国も先発固定だよｗ

844:あ
22/11/29 13:43:02.92 zGYtuI5n0.net
ドイツ戦でターンオーバーしとけばよかった

845:@
22/11/29 13:43:13.10 HvvWPpcs0.net
>>813
森保がターンオーバーした選手って誰のことなんだろう

846:あ
22/11/29 13:43:36.58 OwBFpxB10.net
>>806
勝負にでるならそこだな。
三笘、伊東は布石として当然必要で
さらに厚みが必要。
前半次第かなー
南野堂安どうすんのかの方が
最終局面気になる。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:43:40.61 PxQIsGw60.net
>>800
結果どうだった？
負けて国民の失望が残った
これが事実

848:名前いれてちょ
22/11/29 13:44:04.68 UKtbxXId0.net
>>786
まあサッカーに関しては（も）
韓国は世界中から嫌われてるからね

849:あ
22/11/29 13:44:24.73 NPPlxtcj0.net
>>813
森保本人がターンオーバーは後悔してないって言ってるのにバカなのお前w
意図的にアタッカーの戦力が落ちるのわかってて出してるからの発言だろうがw

850:あ
22/11/29 13:44:24.94 03oq7VZE0.net
>>821
わりとターンオーバーと違う選手の戦術的起用とごっちゃになってる感
そこちゃんと切り分けないといけないと思う

851:あ
22/11/29 13:44:26.66 vFZ2X9sF0.net
スペインは日本戦ターンオーバーする可能が高い

852:あ
22/11/29 13:44:54.63 QoQ4s8oZ0.net
あり得ない話だけど、仮に大陸別じゃなくて世界全体で予選をやった場合日本は本選の32か国に入れると思う？

853:あ
22/11/29 13:44:56.86 03oq7VZE0.net
>>825
>>826

854:あ
22/11/29 13:45:16.72 Yb0E4m/+0.net
どん引きのコスタリカ相手にスペースが必要な選手ばかり投入して思う壺だった

855:あ
22/11/29 13:46:41.99 03oq7VZE0.net
>>825
追記
意図的にアタッカーの質が落ちる→守備的戦術が理由
ターンオーバーでも三笘、久保、前田、浅野を使うことに問題はないわけだから

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:46:48.42 8TXMaOCI0.net
>>828
戦力的には圧倒的に余裕で入れる。日本より上の戦力保有してる国の方が少ない
でも監督が無能だからギリギリの戦いをして感動をありがとうになると思う

857:あ
22/11/29 13:46:59.06 zGYtuI5n0.net
>>800
手抜いて引き分け狙いで負けなら本気出していませんでしたと言い訳できるし

858:な韓国ガーナのように本気出しても勝てるとは限らないけど

859:あ
22/11/29 13:47:06.78 9VoBCOsZ0.net
韓国のＦＷ曺圭成２得点ＳＮＳも爆発「結婚して！」「オッパ愛してる」本人は謝罪
初戦のウルグアイ戦で20分間プレーしW杯初出場を果たした24歳は、188センチの長身と甘いルックスで、人気が急上昇。インスタグラムのフォロワーが当初は4万人程度だったが、この日のガーナ戦後には115万超えに。書き込みには英語で「史上最高の韓国男性」「結婚して！」また、ハングル語で「オッパ、愛している」といったものまで並び、わずか5回の投稿されたうち最新の写真には、約2万5000件のコメントが寄せられている。

860:@
22/11/29 13:47:11.38 HvvWPpcs0.net
>>826
てか選手起用とかも正直どうでもいいんよ
ハマるときとハマらないときとあるし
スペイン相手に勝ち点なんて全く計算できないのにコスタリカ戦は引き分けで良しという意識だったことが信じられない
森保ジャパンだけだろこんなの

861:あ
22/11/29 13:47:28.19 OwBFpxB10.net
>>830
そらそうだ。
あれをこじ開けるには
両サイドバックもスキルとセンスが
いるし中央にもテクニックいる。
つまりスペイン

862:あ
22/11/29 13:48:07.77 AvFxmeXj0.net
遠藤怪我で出られねえのか
これは都合がいいな
守田と遠藤の守備的ボランチ2枚スタメン同時期用とか愚作でしかねえからな
遠藤が出れねえで４２３１でやるなら２ボランチは守田と鎌田の２枚にしておけ
俺が提言するスペイン戦のスタメン
４２３１
ーーーーーー浅野
ー伊東ーーー南野ーーー堂安
ーーーー守田ーー鎌田
伊藤ーー板倉ーー吉田ーー長友
ーーーーーー権田
これが４２３１ならベスト布陣だな
俺が提言するスペイン戦のベスト布陣
４１４１
ーーーーーー南野
ー三苫ー鎌田ーー堂安ー伊東
ーーーーーー板倉
伊藤ーー谷口ーー吉田ーー長友
ーーーーーー権田
これが俺が提言するスペイン戦のベスト布陣だ
ドイツ戦の後半の終盤の時のように、アタッカー５枚を同時起用することが
スペイン、そして今回のＷ杯を勝ちあがるための必須条件
この俺が提言する　”攻撃は最大の防御”　のサッカーを森保が体現できるかどうかがカギ
森保聞いてるか！？
俺の言うとおりにすれば、スペインにも引き分け以上の結果を出せる可能性が高まるぞ

863:あ
22/11/29 13:48:46.96 69tw/dG/0.net
三苫を絶対的エースとしたチームづくり
みたかったなぁ(遠い目)

864:あ
22/11/29 13:48:54.43 mgchRxZB0.net
個の力でチャンス量産の三笘薫、運命のスペイン戦へ「自分たちの全てを出したい」

865:あ
22/11/29 13:48:56.05 wLvDnixa0.net
勝ち→引き分け、の差を全パターン考えてみる
ドイツが負けた場合
ス6→6
日6→4
コ0→1
ド0→0
どちらも出場が確定するので変化なし、首位通過にはスペインに勝たなければいけない点も同じ
ドイツが引き分けた場合
ス4→4
日6→4
コ0→1
ド1→1
これも最終戦のスペイン戦が消化試合となり通過確定は変わらない、首位通過の可能性は下がる
ドイツが勝った場合
ス3→3
日6→4
コ0→1
ド3→3
引き分け以上で確定なのは変わらない、敗退パターンは「日本が負けドイツ勝ち」に加え「日本負けコスタリカ勝ちかつ得失点でコスタリカが上回る」場合が増えているがコスタリカは得失点差が大きくマイナスなのでこれは排除していいだろう
「日本が負けドイツ勝ち」の場合において得失点勝負だったものがそうで無くなっている、これが唯一の引き分けることのデメリットと言って良いだろう
しかしその場合もコスタリカの突破の可能性は(大量得点必須であり)ほぼなく、ドイツがコスタリカに大勝ちする可能性が高いためデメリットは小さいのである

866:あ
22/11/29 13:48:57.13 xjJ/m3/D0.net
ドイツス、ペイン、コスタリカの対戦順なら2戦目ターンオーバーもありだと思うな～
それでもかなりの大博打だけどね～
ともかく一番弱いと目されるチームからは意地でも勝点3を取りに行かないとね～

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 13:49:25.28 XI1fcDYl0.net
>>821
伊東ぐらいかな
他はスタメン固定されてない
守備の要の遠藤は出てるしターンオーバーってのも何か違う

868:あ
22/11/29 13:49:47.80 wLvDnixa0.net
実は引き分け狙いはそんなに悪くはない
そのやりかたがクソだった
スタメンも交代も

869:あ
22/11/29 13:50:55.52 xasAE+We0.net
>>841
ありじゃねえよ
W杯2戦目にターンオーバーする国なんて見たことないわ
メッシやムバッペ、クリロナも必死に出てるだろ

870:た
22/11/29 13:51:35.70 Ux2Kq5Az0.net
堂安とか相馬使って勝てるほどのチームを作ってなかったのになんで本番でいけると思っちゃったんだろう
伊東と三笘のおかげなのに

871:あ
22/11/29 13:51:44.66 EBoJkyRx0.net
>>835
結果論だが初戦フルで出た奴らは軒並みパフォーマンス最悪だった

872:名前いれてちょ
22/11/29 13:52:02.24 UKtbxXId0.net
>>834
その情報要る？

873:あ
22/11/29 13:52:13.37 NPPlxtcj0.net
>>831
守備的戦術が理由で引き分けオーケーだったらわざわざ休ませた伊東を後半から慌てて出すわけねえよバカw
0-0でオッケーで何でシステム変えてまで三笘や伊東を出すんだよw
この時点で矛盾してるのがわからないバカか？w

874:あ
22/11/29 13:52:15.92 HzRQCRPR0.net
関係者も含めて森保、日本代表擁護の連中がギャーギャー言うなとかほざいてるけど
外国メディアからもボロカス言われてて草
そりゃ優勝候補のサッカー強国でもないのに、コスタリカ戦でターンオーバーとかしてりゃね
一番勝たないといけない試合で舐めプして、格上のスペイン戦を見据えるとか何様だよ

875:あ
22/11/29 13:52:23.61 mgchRxZB0.net
前田大然、決勝T進出に自信覗かせる「今の日本の力なら突破できる」
試合を見ていると（自分たちが）チャンスを作れそうな部分とかもあったので、そこを突いていきたいです」と語りつつ、「（スペインの）GKは、プレスをかけられると結構オドオドした様子だったので、そこはチャンスになるかなと。
仮に、（最初で）取れなくても2人目が続いて来てくれれば取れると思うので、そういったところをミーティングで擦り合わせていきます」と前線からのプレスに活路を見出しているようだ。

876:あ
22/11/29 13:52:26.23 zGYtuI5n0.net
同じアジアの弱小国相手に引き分けにする力はあっても北中米の弱小国と引き分ける力は日本代表にない

877:あ
22/11/29 13:52:45.65 cQyOWwEW0.net
森保程度がなめプて、どんだけ名将気分なのか。。。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 13:53:32.71 kd4aGVPb0.net
>>844
まあ3戦目まで縺れると厄介と考えるのが普通だからね

879:あ
22/11/29 13:53:39.15 SMS64rOT0.net
>>844
TOなんて論点外し
結局戦術戦略がスタメン、交代枠
すべてにおいて外れてた言い訳

880:あ
22/11/29 13:53:59.80 xasAE+We0.net
>>845
ましてや上田なんて全然使ってこなかったのにコスタリカに先発って舐めプだわな

881:名前いれてちょ
22/11/29 13:54:30.59 UKtbxXId0.net
>>837
どちら様？

882:あ
22/11/29 13:54:56.78 gt/9zrw70.net
韓国は嫌いだがこの試合はめちゃくちゃ応援した
0-2なった時点では韓国ザマーと思って見てたが
気がついたら韓国スゲーーーー韓国ガンバレしてる自分がいたわ
勝つための気

883:合いがすげぇ、負けてもあっぱれだ最後まで戦って負けた韓国、戦う気迫が皆無で相手を舐めて負けた日本韓国の方が価値ある負けだわ

884:あ?
22/11/29 13:55:00.30 D+dbS0Or0.net
>>461
スペインには一人減っても分が悪い

885:sage
22/11/29 13:55:02.53 pzW9nnoF0.net
韓国は負けたけど、いい試合したね、ガーナと。
日本も最初からガチンコで行って、華々しく散ってくれ。
出だしユルユルのサッカーはもう見たくないし、
観客にも失礼だ！

886:あ
22/11/29 13:55:14.71 xjJ/m3/D0.net
>>844
その人たちの運動量はどうなんだろうね～？
3つ全部勝ちに行くのが常に正解とも限らないって言ってるだけだよ～
一番弱い相手に絶対に勝つことのほうが大事だしね～

887:あ
22/11/29 13:55:25.28 EBoJkyRx0.net
いうて相馬は仕事したぞ？コスタリカの右サイド全く攻撃参加できんかったやん
あれは相馬が効いてたのは間違いない
問題はそこから

888:あ
22/11/29 13:56:25.83 xjoI9atC0.net
>>860
普通は突破決まるまでは勝つ気で行くのが普通

889:あ
22/11/29 13:56:31.08 wLvDnixa0.net
メンバーを落としてもコスタリカに勝てるラインを見切ってるなら構わないよ
森保には絶対にできないが

890:あ
22/11/29 13:56:32.20 LyOb2Tqo0.net
>>850
前半追い回すだけなら前田より長友をトップで使った方が良いと思うわ

891:あ
22/11/29 13:56:45.17 I1zWvMtD0.net
韓国みたいに負けてもいい試合面白い試合じゃなくて
塩試合でも日本はスペイン相手に勝ち点3を取る試合をして欲しいわ

892:あ
22/11/29 13:56:56.94 0/EZMPro0.net
アジア相手でもああいう試合したら
そのうちミスしてやられる
守り主体で行くとして、相手も固いとしても
クロス、ロングボール、
セットプレー狙いってのがあるのに、何もやらんから
放り込んで敵のミス狙いでもいいのに

893:あ
22/11/29 13:58:15.63 69tw/dG/0.net
引き分けでもOKって引き分け狙いに行けって話じゃないよな
なんか勝負のメンタルが致命的に欠けてる感覚あるな….

894:あ
22/11/29 13:58:30.24 B5iQDPzv0.net
　　　　　　町野
　　南野　　　　　　伊東
三笘　　田中　　守田　　山根
　　谷口　　吉田　　板倉
　　　　　　権田
三笘システムで行くならこうだろ
後半：鎌田、柴崎、相馬、浅野、誰か、投入

895:あ
22/11/29 13:58:47.89 ktd77UoC0.net
>>816
日本は戦争でアメリカに負けた。
アメリカは在日韓国人を代理人として権力を与え、破壊工作を繰り返す。
これが失われた30年の最大の原因。
サッカー代表が不自然に崩壊するのも、韓国人の工作。
2014よりさらにむごい破壊行為
俺は政治、経済、歴史、国際情勢あらゆる分野に詳しい

896:あ
22/11/29 13:59:06.55 xjoI9atC0.net
>>866
散々アジア予選で5バック相手にしたのに研究や戦術浸透させないで選手任せにしたツケだわな

897:あ
22/11/29 13:59:26.11 wLvDnixa0.net
ツッコミどころが多すぎて話もまとまらないよなw

898:あ
22/11/29 13:59:28.89 cQyOWwEW0.net
馬鹿は点入れられた時のケース考えてなかったから伊藤パルプンテかかってたてことでいいかな?

899:あ
22/11/29 14:00:01.04 6wnLpLm50.net
>>844
いや3戦目コスタリカならスペインには勝てないんだし
ありじゃないの？
俺は格下にターンオーバーしてスペインに本気が意味わからなくて言ってるだけだし

900:か
22/11/29 14:00:57.91 znCjA+Tr0.net
今のところ大会ワーストの塩試合コスタリカ戦

901:あ
22/11/29 14:01:01.04 03oq7VZE0.net
>>848
君も分からん人だなあ
森保の考え方は3or1でよくて0は嫌だ
だから0-0で推移して構わないし後半点を取れれば3になれる
もしリード出来たら伊東もフルに温存出来るかもしれない
まあコスタリカがやるべき戦術を何故か日本がやった明らかな間違いだけどな
んでさあ
三笘、久保、前田、浅野を温存する必要がない、すなわち左とFWは温存ターンオーバーではないという点
森保が前半守備的戦術で行ったのかそうではなかったのか？
この2点に答えてくれる？

902:あ
22/11/29 14:01:04.07 QoQ4s8oZ0.net
w杯を思い出と捉えてる人間はチームから居なくなって欲しいね。
士気に関わる。

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 14:01:09.36 SHVeeYJA0.net
まだ子供も見れるような良い時間帯で試合放送されるんだから
積極的で楽しませるサッカーをしてサッカー人気再獲得のチャンスやぞの気概もない

904:あ
22/11/29 14:01:31.58 xjoI9atC0.net
>>873
そもそも日本にとってW杯に出てくる相手で格下なんていないんだが

905:あ
22/11/29 14:01:52.34 SMS64rOT0.net
>>867
どのチームも二戦目必死やぞ。
ブラジルでさえ前半から必死でスイスキーパーまで圧かけにいってたし
ぶっちゃけ何しにWCでてんのレベル
恥ずかしいわ

906:あ
22/11/29 14:02:25.67 EBoJkyRx0.net
久保は使い道がない
俺はトップ下ありだと思うが森保はやらない

907:あ
22/11/29 14:02:37.69 cQyOWwEW0.net
なめプして負けるという恥晒し監督してｗ杯の歴史には刻まれたな

908:あ
22/11/29 14:02:49.65 69tw/dG/0.net
>>870
全く修正してなくて、予選の怒りが全部まとまってもう感情がグチャグチャだわ
ただただ失望してる

909:た
22/11/29 14:03:29.96 l6+0hF7s0.net
相馬ってなんかした？とんでもない糞クロス上げてただけじゃない？
三笘はえぐってエリア侵入してたけど

910:あ
22/11/29 14:03:34.01 1GjtuUGC0.net
森保の選手任せ、曖昧過ぎる指示がな
森保「コスタリカ戦は引き分けでもOK(？的な指示とスタメン選び選手起用)」
遠藤・吉田「引き分けでいいんやな、あんま攻めんとこ」
攻撃陣「相手弱いで！得点取りにいこうぜ！」

911:あ
22/11/29 14:03:44.10 6wnLpLm50.net
>>878
スペインには絶対勝てないし主力出しても疲れるだけ
ならコスタリカに全力が良いでしょ

912:あ
22/11/29 14:04:00.41 03oq7VZE0.net
>>835
ありえないね
絶対に勝ち点3を狙うべき試合だから
ちなみに森保を擁護する意図は全くない
でも問題はちゃんと切り分けないと事実を見誤る
敗因は0-0で推移して行って最悪勝ち点1で良いと考えたこと
そのため守備から入ったこと
固めた守備を崩す方策を持っていなかったこと
それはもちろん森保の責任だし特に前の2つは明らかな愚策だと思う

913:あ
22/11/29 14:04:04.55 69tw/dG/0.net
>>879
マジで訳がわからんわ本当に

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 14:04:09.56 wK9Z8ORa0.net
ここに来て、あのときの疑問が蘇る
「なんでわざわざ遠征に連れてきた旗手を試さないの？」

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 14:04:24.90 PxQIsGw60.net
休日のゴールデンタイムの試合なんてもうないからな
色んな意味で大事な試合で今までで1番情けない試合晒しちまったよ

916:あ
22/11/29 14:04:31.57 cQyOWwEW0.net
本田さんの言葉通り、森保は宇宙人で
期待するだけ無駄なんだから心を落ち着けよう
宇宙人だから人間には理解不能

917:あ
22/11/29 14:04:42.31 xO7t5UF90.net
今の鎌田のところ中田英寿おきてーーー
守れてファールもらえて高速カウンターできて
伊東純也とかいる今の代表にハマるだろうな

918:あ
22/11/29 14:04:46.27 msRTEse70.net
引き分けで良いなら
日本はひたすらバックラインから
ロングボール蹴ってコスタリカに拾わせて
コスタリカにボール持たせて攻めさせてからのカウンターにすれば良かったんじゃないの？

919:あ
22/11/29 14:04:56.62 T

920:8Bs4Lxv0.net

921:あ
22/11/29 14:05:01.20 G9AQTk0g0.net
コスタリカみたいな徹底的に弱者のサッカーしてくる相手に個で優ってるのに弱者のメンタリティで挑むって
完全に勝負事向いてないよなあ
しかも自ら3-4-3にシステム変更してコスタリカによりマークしやすくしてあげるアシストまでしてやがるw
通常はできる限り複数得点目指して戦うも75分あたりで手応え悪ければ最悪0-0でもOKの戦略を取る
っていうプラン設定ならありだけど「0-0でいきながら相手がじれるのを待つ」
というコスタリカのゲームプランをそのままなぞる采配をしているのが失笑すらできない

922:あ
22/11/29 14:05:21.96 6wnLpLm50.net
>>875
3しかない選択が普通でしょ
ラスト1すら取れなそうだし

923:あ
22/11/29 14:05:32.15 69tw/dG/0.net
>>889
予選見てない人は本当にポカーンだったろうな
まぁ予選見てたらもっとポカーンなんだが

924:あ
22/11/29 14:05:51.20 +vEVuHSw0.net
勝ってブラジル戦を味わうか、負けて終わるか。

925:あ
22/11/29 14:05:55.09 2BN9xKM30.net
森保の一軍って遠藤と吉田以外誰なのか分からんかったからターンオーバーと言われてもよくわからん
連携もそりゃ取れないよ
だからあんなグダグダになる

926:あ
22/11/29 14:06:13.97 03oq7VZE0.net
>>867
そう
勝ち点3は欲しいけど最悪勝ち点1でもよい、勝ち点0は嫌だ
もっと詳しく言えば事故でコスタリカに点を取られて引きこもられて0-1で終わる展開を極度に恐れた
だから失点しないことに重きを置いた

927:あ
22/11/29 14:06:32.47 wLvDnixa0.net
>>883
何回かいいドリブルしてたな
トータルではイマイチだが、上田ほど何もできなかったわけではないかな

928:あ
22/11/29 14:06:39.93 I1zWvMtD0.net
コスタリカは上田じゃなくて古橋が見たかった

929:あ
22/11/29 14:06:45.69 LyOb2Tqo0.net
>>892
「引き分け狙い」ならそれで良いけど、
「引き分けＯＫ」はニュアンスが微妙に違う

930:あ
22/11/29 14:06:50.44 QoQ4s8oZ0.net
百歩譲って初戦で引き分けで十分、負けだけは避けろのサッカーなら理解できる。
他の国も割とそういうサッカーで塩試合が多かったし。
2戦目であれはない。

931:あ
22/11/29 14:06:52.73 xjoI9atC0.net
>>896
この４年間見てきた人はコスタリカ戦は見慣れた光景だよな
引いた相手崩せなくてカウンターで負けるｗ

932:あ
22/11/29 14:06:53.41 msRTEse70.net
>>898
固定されたメンバーで連携重視なら
ドイツにスカウティングされて勝ててない

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