森保ジャパン part252 at ELEVEN
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:え
22/11/29 10:25:52.14 jJbQBjeb0.net
遠藤オワタ
多少無理してもトミ出してくれないかなー

101:あ
22/11/29 10:26:25.39 8zSlNnwy0.net
>>94
Jで監督したことある外人監督なら世界のサッカーもJの選手もわかるはず
ピクシーならと思ったけどな

102:あ
22/11/29 10:28:17.35 DqLaiEPz0.net
重要なヤツばかり怪我するな

103:あ
22/11/29 10:28:31.47 4bIKtdtS0.net
>>64
それは思った
ドイツ戦勝利直後の円陣で森保が「一喜一憂せずに〜」みたいな勝って兜のみたいな事言ってたけどそれは上辺だけで、監督本人が本心ではコスタリカざっことか思ってた証拠w
コスタリカ目線で失点シーン見返したら、日本のミスをちゃんと突いた良いゴールだと思ったわ
相手の4番が右足でシュートかと思ったら吉田をかわして、左足でループみたいな球良く打ったよ
勝ちに不思議な勝ちあり負けに不思議な負けなし、だったな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:29:14.51 5+8Ny66J0.net
遠藤や酒井が出られないんじゃスペインの攻撃陣抑え切れないんじゃないの

105:あ
22/11/29 10:29:32.16 PR5Kk7G40.net
森保監督はコスタリカ戦はターンオーバーとか言っておきながら、
前線の攻撃選手がまったくダメで、結局守備の遠藤を酷使して壊しちまったじゃん
実績経験十分な大迫外して、未知の上田に懸けた時点でも選手選考も失敗だし

106:a
22/11/29 10:30:06.08 vw5Ks+g60.net
スペイン戦
       浅野
 三笘    久保    伊東
    柴崎    守田
長友   冨安  板倉   酒井
       権田

107:あ
22/11/29 10:31:03.24 9xPdxYU60.net
冨安酒井遠藤抜きで勝ったらどうすんの

108:あ
22/11/29 10:31:05.97 TETpoy780.net
>>92
コスタリカは北中米予選後半戦の7戦は6勝1分
首位のカナダも2位のメキシコも3位のアメリカもコスタリカには勝てなかった
シュート数が多いだのボール支配率が高ければ有利とはならないのがフットボールだよ
相手にボールを持たせ攻め疲れさせるという戦法が得意なのよコスタリカは特に
コスタリカの他の試合を見てもらえばわかるけどどの試合も相手のほうがシュートが多くてボールも保持してる
だから相手は格下だと錯覚しがちなのよ
前半から攻めてれば勝てると言うが5バックをこじ開ける術を森保が持ってないからどの道無理だったよ
森保が0-0で良いと言ってたのがその証拠だ あいつは勝つ術が無い事を自ら自白したも同然よ 

109:あ
22/11/29 10:31:19.02 1Fe0epBp0.net
最後の最後で吉田のポカとドイツ戦ではPK取られた以外権田さん!だったのが権田さんwになって負けてんのが笑えるわ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:31:24.21 THMwdQfs0.net
同時開催のドイツ×コスタリカの状況次第ではスペインが1点差で負けを選ぶ可能性も微レ存
E組2位ならブラジル(G組1位と仮定)とは決勝まで当たらない
フランス(D組1位と仮定)とも準決勝まで当たらない
まあ多分ないとは思うが

111:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:31:31.74 rEVRJ9PH0.net
チーム首脳陣のミスのツケを選手達に払ってもらうのを期待するしかない
森保もスタッフも戦術で優位取るのもう全く期待しないから頼むから余計なことだけはしないでくれ

112:あ
22/11/29 10:32:43.08 4bIKtdtS0.net
>>105
守田と柴崎以外は良いな
遠藤マジでやばいんかね?

113:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:32:50.14 hfskMTs60.net
>>109
大丈夫
イニエスタが何とかしてくれるはずw

114:あ
22/11/29 10:32:51.65 Si176iHJ0.net
遠藤は2戦目中ヘロヘロやったから無理なのはわかってた
コスタリカが5バックで引きこもってるとわかった時点で柴咲と変えるべきやった
つーか遠藤出すんなら全力で勝ちにいかんでどうするって話だよ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:33:25.75 Rgbt9IPe0.net
ポゼッション
スペイン 77% 23% コスタリカ
日本 31% 69% ドイツ
日本 54% 46% コスタリカ
スペイン 61% 39% ドイツ
日本は意識的にボールを持たせてるわけじゃないぞ
日本が能動的な試合が出来なくなってるだけ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:33:52.04 ym3bp4ps0.net
スペインだって突破できない可能性残ってるのにそんなリスク負えないでしょ
全力でザコ保JAPANの息の根止めてくるはず

117:あ
22/11/29 10:33:59.88 4bIKtdtS0.net
>>106
奇跡は二度は起こらない

118:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:34:21.61 GYDs1Nlr0.net
日本国内ではDF伊藤洋輝(23、シュツットガルト)らの若手に批判が殺到。
こうした状況にベテランのDF長友佑都(36、FC東京)は「一番批判を受けるべきは僕」と発言した

これを言った長友格好良いけど
これを本来言わなきゃいけないのはキャプテンでベテランでガチの戦犯の吉田だろ
あいつマジでゴミ過ぎるよ

119:あ
22/11/29 10:34:37.10 PR5Kk7G40.net
>>105
アリバイ守備しかできない、ザルの柴崎なんか使ったら、
スペインのやりたい放題で、大量失点だなw

120:あ
22/11/29 10:35:32.71 0AK3gbIZ0.net
スペインは引き分け以上でオッケーだから試合終盤で引き分けだったらタイムオーバー狙いは十分ある
先制できれば日本はチャンスだが先制されたらほぼ詰み

121:あ
22/11/29 10:35:45.42 bJ0Wds6a0.net
一番悪いのはポイチ

122:あ
22/11/29 10:36:49.97 4bIKtdtS0.net
リーグ敗退したらスラダン田岡みたいに
敗因はこの私って言ってほしい

123:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:36:50.03 rEVRJ9PH0.net
今の日本は支配しても崩せないチームだよな
ヤットさん時代のイメージで支配して崩してが得意パターンなイメージ強いけどもうそんなシーンしばらく観てない
カウンターで点取るチームだからアジアでも引かれると打開策なかった

124:あ
22/11/29 10:36:51.11 r7tULfSn0.net
遠藤出れないって1番痛いよな
まあ遠藤出たところで勝ち筋が見えないけど

125:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:37:37.07 /VcMrat80.net
すげーのが全力で2戦目のコスタリカ戦に挑んで勝たなきゃいけないのに
ターンオーバーする森保だよ。どこの優勝候補なんだよ
グループリーグ三戦目の優勝候補スペインとの戦いを見据えてる余裕なんて日本にはねーんだよ無能!

126:あ
22/11/29 10:37:39.74 0AK3gbIZ0.net
>>117
まず長友がワールドカップにいるのが場違いだから
結局はメンバー選んでターンオーバーチョイスした森保が大戦犯には変わりなし

127:あ
22/11/29 10:37:46.94 aEwRrB+a0.net
結果的に勝っても負けてもどっちでもいいんだよ
一昔前の巨人・大鵬・卵焼きの時代じゃあるまいし
競技に入れ込み過ぎw

128:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:38:14.24 hfskMTs60.net
冨安が出られない時点で詰んでるんだよ
日本の攻撃の起点にもなっていた重要な選手なのに

129:あ
22/11/29 10:39:06.89 URq30i8a0.net
遠藤アジジであってくれ

130:あ
22/11/29 10:39:44.01 /HpOwp840.net
まあもう負けるし良いじゃん
もう日本は派手に散ってくれ
日本人でジェラード砲みたいなの撃てるやつ養成してくれよ
勝ちよりロマンで良いんだよ日本は

131:あ
22/11/29 10:40:11.53 zGlolGS90.net
結局はドイツにまぐれで勝って浮かれてたんだよな
コスタリカ戦に勝ちに行くっていうごく当たり前の意思統一が出来てなかった
監督は間抜けだし選手も考えが足りない

132:あ
22/11/29 10:40:40.97 wHb0jrZ80.net
多分森保のことだからドイツ戦と同じパターンを前半でやるよそれで前半で勝負ついて終わりあれはドイツが外しまくったおかげの前半だから

133:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:40:59.73 GYDs1Nlr0.net
>>125
吉田はもっと場違いだろ

134:.
22/11/29 10:41:01.83 45cV8Nqz0.net
東京2020およびカタールW杯に参加したスペイン選手
23 ウナイ・シモン(アスレチック・ビルバオ)
4 パウ・トーレス(ビジャレアル)
26 ペドリ(バルセロナ)
19 カルロス・ソレール(パリSG)
21 ダニ・オルモ(ライプツィヒ)
10 マルコ・アセンシオ(R・マドリー)

135:あ
22/11/29 10:41:05.06 F+VEBZl00.net
ランキングで格下相手のコスタリカ戦で醜態を晒したり怪我したりして日本人選手の商品価値を下げたくない 代表選手とサッカー協会の利害が一致したんでしょ
スペインには全力でも勝ち目ないから負けても言い訳できるし万が一勝てれば評価うなぎ登り

136:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:41:09.37 ZSX25SW50.net
>>113
遠藤が全力でやってあの体たらくの中盤の攻撃になった
その選択が全てだったな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:41:14.42 rEVRJ9PH0.net
ターンオーバーにもなってないなんて


138: 思い切ったのはドイツ戦だけであとはやること全て中途半端 もう終わりや🐈



139:あ
22/11/29 10:41:18.39 aEwRrB+a0.net
選手生命縮めてまでやる義務は無いぞ
遊び(スポーツ)やぞ、命掛けてまでやることかw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:41:42.04 hfskMTs60.net
ブラジル人にロバ呼ばわりされる奴が監督だからな
もう諦めようぜ

141:あ
22/11/29 10:42:10.51 nZ1H+lB40.net
ドン引きコスタリカは崩せないから0-0で仕方がなくてメンバー落とすというのは分からんでもない
結局吉田のやらかしが全て

142:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:43:28.95 /VcMrat80.net
まあドイツがコスタリカに勝って終わりだろうな
コスタリカに引き分けてたらスペインに負けても良かったのにね
まあ得失点差になるからそれでもアウトだったかもしれんが

143:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:43:44.98 THMwdQfs0.net
スペイン紙が言ってることだからある程度は信ぴょう性はあるんだよ
このスレにも「コスタリカは後がないから絶対攻めてくる!」と言って違う意見を否定してまわってる人がいたけど実際のコスタリカは守りを固めていたしな
頭の固い個人の主観は絶対じゃないからどう出てくるかは実際にならないとわからん
俺はやらないと思ってるけど

144:あ
22/11/29 10:44:01.78 mn4wSMpY0.net
まだGL突破の可能性あるけどわい的なWC反省会
・FW町野追加招集などを含めたメンバー選考の失敗
・ドイツ戦勝利による慢心
・コスタリカ相手に全力ではなかった
・ターンオーバー

145:あ
22/11/29 10:44:08.77 0kOCfPxS0.net
韓国の監督はパウロ・ベント
フィーゴやルイコスタの黄金世代とともに2002年日韓大会に出場 直接対決で審判の問題も含め辛酸をなめた 
代表監督をも務めた彼を何故招聘できたのか 
因縁やわだかまりはこの20年で解けたかどうかは試合が始まってみないと分からない
ロナウドとは親交が深いらしいから追いキムチで逃げた?
よりによって両国が同組ってパウロ・ベントにはかわいそう

146:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:44:32.95 Rgbt9IPe0.net
そもそもスペインに勝つ絵図が思い浮かばない
スペインも日本のどんくさいCBのことや
中盤とディフェンスが広がる悪い癖を研究してる
しかもスペインはラインの間に入ってくるの上手いし
ポジションを結構崩して斜めに走って裏抜けしてくる
吉田が「あー、、、」って顔を何回するかしか見えてこない
逆に長友、谷口、板倉、冨安でいいんじゃねーか

147:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:44:37.82 UuwDvqmD0.net
一歩間違えたら全敗だったな
まあ1勝2敗で良しとしよう

148:あ
22/11/29 10:44:38.12 +tkFaIWx0.net
>>133
日本がチンチンにした雑魚じゃんw

149:ケイスケホンダ
22/11/29 10:44:38.38 IE6O+Ico0.net
263 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 21:21:24.11 ID:5JhxsY450
問題のクリアシーン
URLリンク(imgur.com)
142 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 21:50:37.74 ID:WfC8UyDB0
タラタラしててオフサイドトラップ掛けるのミスってたわ
URLリンク(imgur.com)
57 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 21:46:55.46 ID:NkQabUxYM
これPKだろ
URLリンク(imgur.com)
319 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 21:55:52.83 ID:PBJSbw4ra
URLリンク(imgur.com)
503 それでも動く名無し 2022/11/27(日) 22:45:31.31 ID:w6zOT2uF0
ケイスケホンダ「伊藤マジどけ三笘さんの邪魔すんな」
URLリンク(video.twimg.com)

150:あ
22/11/29 10:45:11.07 g81pZ5ab0.net
もう町野でも使ってフィットする奇跡にかけようぜ…

151:あ
22/11/29 10:45:12.65 Si176iHJ0.net
吉田パイセンはエンターティナー
吉田のクリアってスレタイでスレがたっちまうんだから凄い
ため張れるのは川島くらい

152:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:45:29.91 GYDs1Nlr0.net
>>137
さっきから本気になるなとかほざいてっけど
だったらこの手の板とスレ見るの止めたらどうですか?
いちいちいる意味ないでしょ君w
まあTwitterとかSNS見ても発狂してる奴だらけだろうけどさw

153:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:46:05.84 ZSX25SW50.net
守田、遠藤、鎌田じゃ
点取れないことはわかっていたのにな
なんでこいつらが選んだんだろ?
仕舞いに失点までする
自慢の守備すら使えなかった訳で

154:あ
22/11/29 10:46:14.21 z/Jy2TYt0.net
冨安は出れそうだけど酒井は無理っぽいな
遠藤はわからん

155:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:47:18.00 8TXMaOCI0.net
本気のスペイン相手に4バックで守り切るのは絶対に無理。最初から5で行った方がいい
そうすると攻撃の手立てが薄くなるけど、昨日のコスタリカがやった奇跡を今度は日本が起こすしかない

156:あ
22/11/29 10:48:05.96 4JYLmfSZ0.net
吉田はW杯史上最低のキャプテン
正直長谷部とか宮本とかにあるキャプテンシーがない
監督も統率力がないからチームが上手くまとまらない
長谷部の復帰を三顧の礼でお願いすべきだった
長谷部いたらボランチやCBにも使えてたし

157:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:48:18.31 /VcMrat80.net
>>145
ギュンドアンとかハフェルツとかのシュートが運良く入らなかったから助かっただけだしな
まあ逆に言えばギリ外してるとはいえ、あいつらの決定力が低かった試合とも言えるが

158:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:48:56.95 hfskMTs60.net
>>153
長友           山根
   谷口 吉田 板倉

こうしろと?

159:あ
22/11/29 10:49:20.00 Si176iHJ0.net
ガチガチにDF固めて奪えたらロングボール放り込んで一発浅野のミラクルにかけるしかない
ハイプレスなんてこのコンディションじゃ無理

160:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:49:48.97 8TXMaOCI0.net
>>156
冨安は多分使える。右WBは伊東で良い

161:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:49:49.44 UuwDvqmD0.net
ザル守備ではスペインは止まらん

162:あ
22/11/29 10:49:57.83 G9AQTk0g0.net
>>122
負傷絡みでのメンバー変更
ベストメンバーが非保持特化なので保持に適性あるメンバー変更
これならわかるけど1戦必勝のシチュエーションで先を見据えて疲労考慮とかいうアホな理由だからな
勝負事に全く向いてないわ

163:あ
22/11/29 10:50:01.53 zGlolGS90.net
>>149
ロンドン五輪での権田のコロコロに匹敵するやらかしだわな

164:あ
22/11/29 10:50:12.31 PaUfQZFF0.net
>>139
あり得ねえよwサッカー知らねえ素人が見たって伊東と三笘が出てないの何で?て思からw
0-0でいいなら完封してた4バックを変更して3バックにしてまで慌てて後半に伊東や三笘出すわけねえんだからw

165:@
22/11/29 10:50:47.20 HvvWPpcs0.net
コスタリカは格下じゃないとか見当違いなこと言ってるやつが時々いるけど、コスタリカとスペインのどっちのほうが勝ちの目があるのかっていう単純な話よ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:51:05.03 /VcMrat80.net
日本の勝ち目は強面の前田大然がその顔の怖さでスペイン代表を威嚇してビビらせるしかねえな
あいつのビジュアルは龍が如くに出てきてもおかしくないビジュアルだよ
東城会直系の組長として出てきても何ら違和感のないビジュアルだよ前田

167:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:51:12.32 hfskMTs60.net
>>158
冨安が大丈夫ならあ


168:閧セね



169:あ
22/11/29 10:51:15.46 mn4wSMpY0.net
スペインは良くも悪くもショートパスで手数かけてくるから
後半疲れて集中力が落ちて来た所で
DFかMFのパスの繋ぎで甘いのを狙うしかないな
コスタリカ戦でやられたわずがなミスを
今度は日本がスペイン相手にやって欲しい

170:あ
22/11/29 10:51:25.32 /rDq2wcv0.net
多分バックパスやコネクリ回して時間を稼いでシュートだけは撃たない、もしくは宇宙開発してくると思う

171:名無し
22/11/29 10:51:38.22 5JvLqiEK0.net
個人的これまで2戦の採点寸評いきまーす
FW (FW寄りMF)
前田 6.0 プレスはハマらなかったものの持ち味を活かしノイアーに詰め寄るシーンもあり
前田としてはこれがMAXで、MAXを表現できたのを評価 基準点の6.0とした
上田 5.0 期待されていたプレーほぼできず 適正を考えれば仕方なしも居る意味がなかった
浅野 6.5 まぐれくさいがスーパートラップ&スーパーゴール ただしコスタリカ線ではイージーなミス、ポジショニングミスが目立った
南野 6.5 ドイツ戦の2点ともに絡む動き コスタリカ戦は投入意図が不明だったことに戸惑った
久保 5.5 まさかのコスタリカ戦出番なし ドイツ戦は守備に追われ、ボールが渡ったときもキープ出来なかった
伊東 6.0 攻撃よりも守備に追われる時間が長かった コスタリカ戦ではDOGSOと思われるシーン誘発もそれ以外は持ち味を活かせなかった
堂安 6.5 ドイツ戦はゴールもコスタリカ戦ではオフザボールのアイデアを欠いた
三笘 6.0 数々の決定機を演出 守備もコレクティブ あとは数字だけ

172:あ
22/11/29 10:52:09.38 h/yXd8Nl0.net
>>117
長丁場のリーグ戦と違って短期決戦のワールドカップで90分戦えず貴重な交代枠を1枚使う前提のサイドバックなんか批判されて当然っすよ
一番叩かれて然るべきなのはそんなアホ戦術の森保なんだけど

173:あ
22/11/29 10:52:49.46 mn4wSMpY0.net
吉田も大きくクリアする所を
何故か繋ごうとふんわりパスしたのはミスだけど
その後守田がまさかコケるとは思わなくったわ

174:田嶋
22/11/29 10:52:50.89 TVu6mkqj0.net
冨安でれそうなのか。朗報だな

175:あ
22/11/29 10:53:02.17 4JYLmfSZ0.net
冨安使えるなら
三笘・伊東がWBかな
前は久保・堂安・浅野

176:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:53:12.64 wCqyPX5X0.net
森安の算数の成績を知りたいわ
どうしてコスタリカ戦は勝つ必要なんてないという結論になったんだよ

177:あ
22/11/29 10:53:20.35 z/Jy2TYt0.net
引き分けでいい、仮に負けても条件の良い2位通過できるという
スペインの心理状態考えたらずっとポゼッションして
日本のカウンター考えて無理した攻撃はしてこないだろうなぁ
そこが唯一の突ける穴

178:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:53:29.92 GYDs1Nlr0.net
>>162
しかもスタメン見て、え?上田、相馬、堂安?って素人でも思うよな
堂安はドイツ戦ごっつぁん決めたけど、スタメンで使う程じゃないし
上田、相馬はもっと話にならない。鎌田は調子悪かったからもっと早く変えてもいいし
ターンオーバーにしても、試合中にしても、相変わらずの無能森保采配だったと思う

179:あ
22/11/29 10:53:44.70 BCWZua+s0.net
誰だよ日本はパスサッカーが持ち味なんて言ったやつ
ほとんどの得点チャンスはカウンターで
失点のほとんどはカウンターじゃねえか

180:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:53:48.35 UuwDvqmD0.net
なんか前半で2.3点獲られて慌てて後半ターンオーバー
またする予感

181:あ
22/11/29 10:54:49.69 DVz1NLsp0.net
冨安出られるなら


182:吉田はベンチかFWにしてくれ まさかこの2戦の出来で板倉をベンチにするとかないよな?



183:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:55:03.60 THMwdQfs0.net
本当に格下を相手にドローで勝ち点1ほしかったならスタートから90分間後ろで延々パス回ししてればよかったんだよ
ドイツがスペインに勝ったときのリスクを考えない行為に気が狂ったと思われるだろうが

184:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:55:36.60 WGmB4gsh0.net
>>166
それ日本がバテない前提で言ってるの?
日本も後半バテるよ

185:あ
22/11/29 10:55:42.36 PR5Kk7G40.net
まあ戦術は守備固めて、カウンター1発しかないんだから、
とにかくスペインに先取点を取られないこと
前線の三苫、前田、伊藤、浅野らスピード系に期待するしかない!

186:あ
22/11/29 10:56:16.42 h/yXd8Nl0.net
ただでさえ展開力の無い遠藤が膝痛をおして出ても狩場にされるだけだろう
まあ元気な柴崎でも狩場なのは変わらんが

187:あ
22/11/29 10:56:20.32 0kOCfPxS0.net
遠藤ダメか やっぱ原口じゃん
守田原口田中(鎌田)の3センターできたのに
これで救世主柴崎降臨したら面白いけどな
中盤のスタメン予想は守田田中鎌田?
3人とも調子出てない 鎌田疲労してるし

188:あ
22/11/29 10:56:57.70 vT+amc9g0.net
次はさすがに三苫先発だよな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:57:07.02 hfskMTs60.net
      南野
 三苫  鎌田  久保
長友 守田 柴崎 伊東
   冨安 吉田 板倉  

冨安が大丈夫だとして、点取りに行くならこんな感じかな?

190:ぁ
22/11/29 10:57:28.42 vnDguOoZ0.net
クリアで中に入れるだけでもリスキーなのに
ふんわりボールだと敵が密集するだろ
センタリングやんけ
馬鹿なんか吉田
もう帰れ

191:あ
22/11/29 10:57:28.84 /rDq2wcv0.net
セットプレーでは点をとる策はないから諦めてキーパーに取られてカウンター食らわないように枠の外に外すべき
攻撃でもカウンター貰わないようコネクリ回して時間を使う、もしくは宇宙開発ですぐに守備を固めるべき

192:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:57:30.34 hfskMTs60.net
一人多いやw

193:あ
22/11/29 10:57:58.01 +JKGKzXw0.net
中盤は守田田中柴崎かな
鎌田の調子悪いし

194:あ
22/11/29 10:58:02.51 Si176iHJ0.net
>>184
町野先発だぞ
三苫は後半25分から
俺はポイチには詳しいんだ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:58:03.78 8TXMaOCI0.net
     浅野
  三笘  久保
長友 守田 遠藤 伊東
 冨安 吉田 板倉
これで行こう。ワンチャンすらあるかないかわからんレベルだけどそれに縋るしかない

196:あ
22/11/29 10:58:08.26 4JYLmfSZ0.net
>>183
鎌田は外れるんじゃない?
そうじゃなかったらコスタリカ戦は南野か久保をスタートから出しているだろうし、明らかに不調の鎌田を最後まで変えなかった理由が分からんくなる

197:あ
22/11/29 10:58:26.95 4bIKtdtS0.net
>>147
本田の解説的確だし、素人が聞いてても分かりやすいし
ドイツ戦も森保より先に全部こうすべきって言ってた
マジで代表監督なってほしいわ
でも20年後とかなんだろうけどな
選手上がりじゃないと現場知らないし
でも戦術に長けてる人間はそうはいないでしょ
本田呼んだAbemaは神

198:あ
22/11/29 10:58:43.53 mn4wSMpY0.net
上田、相馬をどうしても使うなら五輪組の
上田(前田)、相馬久保堂安、遠藤田中
を先発で組ませれば良かったのにな
五輪の遺産を自ら放棄して勿体無い

199:あ
22/11/29 10:58:46.12 90IQgxXS0.net
遠藤ってテクニックないから出てもスペイン相手だと何も出来んと思うぞ
むしろ柴崎の方が攻撃で使えるから可能性ある

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:58:49.73 UuwDvqmD0.net
コスタリカと引き分けでいいということは
スペインとどう戦うかを考えていたという事だろ
つまりスペインには負けないということが前提にあるな
アホかww

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 10:59:13.67 Rgbt9IPe0.net
スペインだから3バックって意味が分からん
五輪も普通に


202:4バックでられてたし 最後は4-3-3で特攻だろ CBは谷口、板倉 右に冨安で可変で3バックと4バックを使い分けりゃいい 中盤は 田中、守田、柴崎 前線は 久保、南野、伊東 三笘と浅野はジョーカー



203:あ
22/11/29 10:59:35.60 TETpoy780.net
>>173
森保はドイツがスペインに負けると読んだ
そしてコスタリカと日本が引き分けで勝ち点1をもらう
最後にドイツ対コスタリカの結果がどれであれ日本がスペインに負けると予想した
森保の想定
スペイン 勝ち点   9
日本         4
ドイツ        3・1・0のどれか
コスタリカ      4・2・1のどれか(2戦終えて得失点差−7なので仮に勝点4で並ばれても得失点差で日本を抜かせないと森保は考えた)
森保は勝点4でGL突破出来ると予想してたんだろうな
だけどこの目論見が外れてしまったと

204:あ
22/11/29 10:59:39.29 h/yXd8Nl0.net
鎌田はバルセロナ勢に強烈なイメージ残してて徹底的にマークされるだろうから
割り切ってデコイとして使って周りの三笘や久保が何とかして欲しいな

205:@
22/11/29 10:59:40.83 HvvWPpcs0.net
森保監督は、決勝トーナメント進出について「3戦戦って初めて突破できると想定していた」とし、「切り替えて次のスペイン戦に向けて準備している」としている。
本当に森保って頭が森保なんだな

206:た
22/11/29 10:59:50.96 Ux2Kq5Az0.net
森保は決勝トーナメントに向けてスペイン戦もターンオーバーするだろう

207:名無し
22/11/29 11:00:25.07 5JvLqiEK0.net
個人的これまでの2戦の寸評いきまーす
MF
鎌田 5.5 トップ下では消されたがドイツ戦ボランチの位置でいいボールを供給 攻められるサイドに流れるなどオフザボールは貢献も、コンディション不良か仕事は出来なかった
相馬 5.5 カットイン、クロス、プレースキッカー 全てにおいて物足りない結果となった
田中 5.0 集中と精度を欠いた なにもできなかった
遠藤 6.5 攻守にハードワーク 彼がいなければどうなっていたか想像したくもないない
守田 5.0 田中との違いを見せることは出来なかった 相手がコスタリカということもあり辛めに評価
柴崎 --

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:00:48.32 qPMut4XZ0.net
ドイツ戦の後に監督が一喜一憂せずにと言ってるのに
ベテランの長友が一人で大はしゃぎしてるのを見て
不安で仕方なかった
あんなお調子者のベテランなんかいらんやろ
あれでチームを盛り上げてるつもりだったんだろうけど
もうそういう時代じゃない気がする

209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:01:29.65 8TXMaOCI0.net
>>200
開幕前はそれでいいけど、ドイツに勝った時点で考えをアップデートしろよ・・・
上振れで勝ち点3獲れたんだからどう考えても2戦で決めに行く展開やろがい

210:あ
22/11/29 11:01:30.92 wHb0jrZ80.net
ハイプレスをかけても簡単に剥がされる未来しか見えないロンドン五輪みたいになることを祈るわ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:01:59.03 O8NJJGzU0.net
勝つべき国が勝ってきてベスト16が整いつつありますね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:02:21.77 Rgbt9IPe0.net
長友はイメージだけで悪く言われてるが
別に悪いプレーはしてない
あとスペイン戦は普通に長友でいい

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:03:06.91 UuwDvqmD0.net
森保の考えは体力を温存しておかないとベスト8で戦えない
これが基本線 それにはターンオーバーや
全員サッカーや
そしてGL敗退 なんでやゃゃゃゃゃ

214:あ
22/11/29 11:03:21.45 33EXiTqt0.net
長友がゾーンに入ったらしいぞ
これはスペイン戦期待できるな!

215:あ
22/11/29 11:03:52.01 h/yXd8Nl0.net
普通なら長友一択なんだけど普通じゃない森保は伊藤に汚名返上の機会を与えそうでな

216:@
22/11/29 11:03:56.98 HvvWPpcs0.net
>>198
ドイツがスペインに負けるとかただの希望的観測だよね
ドイツがスペインに勝ってスペインが日本を殺しにかかる最悪のケースも考えたら日本がコスタリカ戦でやらないといけないことって全力で勝ち点3をゲットして出来れば得失点差も稼いでおくことって素人でもわかるのに
指揮官の素質0じゃん

217:あ
22/11/29 11:04:03.71 H7gvF9Nc0.net
>>164
ドイツの選手で1人くらい日本の
ヤクザ映画見た事ある人間が居てビビったのも
ドイツ戦に運を呼び寄せた
スペイン選手も1人くらいヤクザを感じて
メンタル的にビビらせる事が出来る
前田と三苫と伊東をスタメン 出せば
スペインに運で勝ち点行ける

218:あ
22/11/29 11:04:06.38 48ZdXgPt0.net
森保は髪のボリュームのターンオーバーするだろう

219:あ
22/11/29 11:04:14.76 Wuw/Drlc0.net
今の時点でゾーンに入られてもな…

220:あ
22/11/29 11:04:15.39 4bIKtdtS0.net
>>195
パスだけこねくり回してる奴なんて役に立たん
しかも守備カカシやんw
ドイツ戦の遠藤はすごかった対個人全部勝ってた

221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:04:16.83 O8NJJGzU0.net
>>203
普通なら怖い顔をして、単なる1勝に過ぎないとチームを引き締めるのがベテランのはず。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:04:20.93 hfskMTs60.net
伊藤と比べたら長友の方が遥かにマシだね

223:あ
22/11/29 11:04:26.32 33EXiTqt0.net
森保は先を見据えてコスタリカ戦引き分け狙いにしただけ
決勝トーナメントに進むのは容易にできるがベスト8以上が今回の目標なんで

224:🥗
22/11/29 11:05:51.43 jENR7Blk0.net
>>218
その話を理解できるのは森保だけだよ

225:名無し
22/11/29 11:06:15.28 5JvLqiEK0.net
個人的これまでの寸評いきまーす
DF
板倉 6.5 たびたびミスを犯すも失点には結びつかず DFとして及第点 またドイツ戦2点目を演出した
酒井6.0
1vs1でチャンスを作られるものの正確な縦パスを何度もつけドイツ戦は活躍 負傷が気がかり
冨安5.5
極端に攻撃的になれたのは冨安のおかげしかしそれ以外は「無事是名馬」としか言いようがない

それ以外は5.0から5.5
山根長友は5.0以下をつけるのがかわいそうという理由でつけなかった
以上

226:あ
22/11/29 11:06:17.42 0kOCfPxS0.net
久保か柴崎の確変期待しかないだろうな
森保アホだからスペインを知ってるとかの理由でどちらかもしくは両方使うやろ
守備は冨安復帰板倉なんとかもって

227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:06:19.92 THMwdQfs0.net
>>209
堂安はドイツ戦でゾーンに入っていたらしいぞ
1試合で効果なくなったみたいだけどな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:07:02.61 ym3bp4ps0.net
悪くない程度の年寄りSBを使う代表

229:あ
22/11/29 11:07:25.47 zGlolGS90.net
森保「一喜一憂するな!コスタリカは引き分けで良い!スペインに全力で勝ちに行くぞ!」
どうしてこうなったのか…

230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:07:35.23 O8NJJGzU0.net
>>218
ベスト16に残らずしてベスト8に入る方法があるのですか

231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:07:53.12 qPMut4XZ0.net
前半:前田、後半:浅野で柴崎を縦パス要員にして
あとはひたすら引きこもっての裏抜けカウンター狙いで良いわ

232:あ
22/11/29 11:07:53.85 Si176iHJ0.net
言うて堂安もドイツ戦ごっつぁんしただけで
あとは平凡じゃなかった?

233:あ
22/11/29 11:08:03.24 ZcphtzyQ0.net
>>195
守備の時間が長くなるスペイン戦には必要やろ
ボール持てるコスタリカ戦には不要だったが

234:あ
22/11/29 11:08:14.68 mn4wSMpY0.net
>>225
それが森保にはあるらしい
ターンオーバー

235:あ
22/11/29 11:08:21.61 Dll9ibJu0.net
三日天下って森保さんのためにあるような言葉だな

236:あ
22/11/29 11:08:38.47 FHX7QE9+0.net
>>208
こすた

237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:08:46.14 z5pN7/PN0.net
スペイン戦で大事なのは足の速いのがボールを追いまくることだよ
スペインクラスになると簡単にはずしてくるけど、それを絶え間なくやらない限り
勝ちの目はない
足の遅いのは全員先発外していい

238:@
22/11/29 11:08:48.73 HvvWPpcs0.net
>>218
常人は先を見据えるってなったらコスタリカ戦で突破を決めてスペイン戦に死力を尽くすようなことをしたくない、休めるようにしたいって発想するけど、森保ジャパンはすげーわ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:08:50.68 hfskMTs60.net
>>224
ドイツに買った時点で一喜一憂するなって
初戦に勝って憂う奴なんていないだろ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:09:02.99 THMwdQfs0.net
ベスト4のためにスペイン戦で三笘を温存だ

241:あ
22/11/29 11:09:17.26 QoQ4s8oZ0.net
コスタリカ戦の采配は経験不足故だろうね。
人は経験が少なければ少ないほど人と違うことをし、経験があればあるほど規範に戻る。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:09:48.26 THMwdQfs0.net
>>227
試合後のインタビューで「ゾーンに入ってる」と言っていたよ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:09:55.13 ym3bp4ps0.net
4年後を見据えて体力温存するためにGL敗退するターンオーバーか
さすがポイチ

244:あ
22/11/29 11:10:09.00 F+VEBZl00.net
>>218
目標はグループリーグ敗退じゃないの?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:10:09.28 oZ3rgahb0.net
コスタリカ相手に前田を上田にするのは普通にわかる
堂安は点取ったから相手コスタリカだしスタメンにしてあげようとか
久保はドイツ戦微妙だったから相手コスタリカだしここで相馬を出そうとか
マジでその辺の油断だわ

246:あ
22/11/29 11:10:11.46 Mo4/p5uZ0.net
>>227
堂安の長所は本人のメンタルと裏腹に守備だからな
相手が攻めて来ないんじゃ輝きどころは無い

247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:10:14.93 UuwDvqmD0.net
森保の考え
ベスト8以上で無ければGL敗退もベスト16も同じ事だ

248:🥗
22/11/29 11:10:29.73 jENR7Blk0.net
そういえば車板のgifスレってW杯の度にサッカーgifで溢れてうざがられてたんだが
今回全く貼られてないんだよ
完全に見捨てられてんだね

249:あ
22/11/29 11:10:38.33 awBuA1B90.net
森保まじアホほんとゴミクズ

250:あ
22/11/29 11:11:05.25 4bIKtdtS0.net
>>227
全くそうなんだけど
今までの日本代表はあれを蹴り上げて外してばっかだったからちゃんと仕事した
あの直前に酒井が蹴り上げて外してたし

251:あ
22/11/29 11:11:12.94 h/yXd8Nl0.net
>>221
こっちが知ってるってことは向うも知ってるんだよねw
長所短所一番丸裸にされてる選手だ

252:あ
22/11/29 11:11:48.38 dezs7qCU0.net
吉田ムカつくし疲労困憊でまたミスしかねないので替えてほしい

253:あ
22/11/29 11:12:05.74 z/Jy2TYt0.net
元々このグループになった時に勝ち点3を計算できるのが
コスタリカ戦なわけだが
ドイツに勝ってしまったことで最悪勝ち点1でもいいかという
謎理論が生まれてしまったのが敗因
サッカー以前の問題で森保ジャパンは頭が悪かったんだよ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:12:24.93 wCqyPX5X0.net
>>208
ベスト8見据えたとしてもコスタリカ戦で勝ち点3取りに行ってスペインがドイツと引きわjけ「か勝って2試合目で勝ちぬけを決めてスペイン戦ででターンオーバーをする
こっちのほうが現実的に有利だしノックアウトステージ前に主力を休ませれていいよおな

255:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:12:25.28 THMwdQfs0.net
>>236
経験不足じゃなくてプロのサッカー関係者はおろか素人のサッカーファンすらしない選択
監督としての資質の問題

256:あ
22/11/29 11:13:05.51 F+VEBZl00.net
>>224
コスタリカを引き分けでいいとか言ってる時点で既に一喜一憂してる件
他力本願の皮算用も入れてるし
まともな頭してるならコスタリカもスペインも全力で行くのが普通

257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:13:22.77 L5fD6IgP0.net
休ませたのは久保と堂安だけだろ
守田はそもそもスタメンだし酒井は怪我だしTOPはコスタリカ相手なら上田のほうがいい

258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:13:36.21 L5fD6IgP0.net
久保と伊東だった

259:あ
22/11/29 11:13:41.13 Si176iHJ0.net
>>245
決めたのはよくやったと思ってるよ
個人的にあの場面はごっつぁん堂安より
三苫の動きに合わせて飛び込んで枠に放り込んだ南野がよくやったと思ってる
一番偉いのは三苫だけどw

260:あ
22/11/29 11:14:18.76 TETpoy780.net
>>211
森保の中では三笘や伊東を先発起用した攻撃的布陣で5バックのコスタリカから勝点3を奪う可能性よりもスペイン戦で伊東らを先発起用して勝点3を奪う可能性が高いと踏んだんだろうな
でも選手達は内心面白くないし納得いかない それが吉田のクリアミスを筆頭に随所で低調なプレーがコスタリカ戦に出てしまってた
たしかにコスタリカも簡単な相手ではないがそれでもスペインに比べたらまだ勝点3を狙える相手ではあった
理解に苦しむよね
森保は日本の選手よりもスペインの選手を信じてるような采配をして負けたんだから最悪よ

261:あ
22/11/29 11:14:19.04 nZ1H+lB40.net
>>241
ドイツ戦はたまたまのごっつぁんだな
スピード不足で縦に行けないから中に入って来てコチョコチョやるしかない
ワンパターンだから相手に対応されやすく攻撃はゴミ
守備は頑張るし身体も強いから基本的に守備固めで使う選手で原口的ポジション

262:田嶋
22/11/29 11:14:33.55 TVu6mkqj0.net
ポイチのことだから。ベスト16に向けてTOしそう

263:あ
22/11/29 11:15:35.38 2WDx5Skm0.net
森保は引きこもるコスタリカよりドイツ戦と同じような展開になるスペインの方が勝ちやすいと判断したんだよ

264:た
22/11/29 11:15:59.29 Ux2Kq5Az0.net
戦術伊東、戦術三笘しかなかったのに、アメリカ戦で鎌田がよかったから勘違いしてしまったのだろう
その場のノリで良さそうな選手を選んでるだけ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:16:04.56 UuwDvqmD0.net
コスタリカに全精力つぎ込んで勝ってしまえば
スペイン戦はどうにでも出来たのに。
それこそ大好きなターンオーバーし放題だったのに

266:あ
22/11/29 11:16:08.85 0kOCfPxS0.net
守れるかか最重要事項 遠藤ダメで冨安いなかったら終わる
スペインはメンバー交代や気質含めて緩む可能性ある
ドイツ戦でさえバルサトリオ崩したりアルバ下げた
ジャイキリ見せちまったからプラスα欲しいけどね
柴崎?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:16:32.06 O8NJJGzU0.net
こんな僥倖を逃してたまるか、コスタリカ戦に全力で戦いに行くよね 

268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:16:32.85 Rgbt9IPe0.net
まあでもスペインからすると
日本って結構やり辛いと思うよ
簡単にディフェンス剥がれないで納豆ディフェンスするし

269:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:16:33.41 qPMut4XZ0.net
ドイツスペインは引き分け狙いでコスタリカに全力で勝ちに行くプランだったけど
ドイツに勝ったからコスタリカとスペインは引き分け狙いで行くぞ!って事だよね?
なぜそういう発想に至ったかが不明すぎる

270:あ
22/11/29 11:17:32.85 4bIKtdtS0.net
>>252
上田はトラップ力が低すぎた
浅野のドイツ戦トラップはすごかった
あとさー森保
休ませるならしっかり休ませろよ
他の主力に負担が偏ったじゃねーかよ

271:sage
22/11/29 11:18:33.36 43HEOIb70.net
伊東がいるのにチャンスメイクすら出来ない堂安使うのは意味分からん。トップ下だと消える鎌田をトップ下で使うのも意味分からん。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:19:12.27 L5fD6IgP0.net
>>265
いや親善試合見てりゃポストは上田だよ
そもそもコスタリカ戦で上田出すために呼んでるんだろうし

273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:19:19.00 wCqyPX5X0.net
森保と麻雀してカモにしてやりたい
絶対勝てる

274:あ
22/11/29 11:20:22.26 F+VEBZl00.net
>>264
森保がドイツとコスタリカを勘違いしてた説

275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:21:41.00 Rgbt9IPe0.net
スペインも4-3-3だろうから
日本もミラーにした方がリスク低いだろ
てか森保ずーと4-3-3だったのに
いつから4-3-3をあきらめたのよ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:22:17.55 qPMut4XZ0.net
上田は他の選手に比べたらポストが出来ると言うだけで
ポストプレーが得意なわけじゃないよな?
今時珍しいタイプのガチガチのストライカーだろアイツ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:22:32.84 UuwDvqmD0.net
日本はスペインに勝たなければリーグ突破出来ないから攻めるだろ。
その分 カウンター食らう確


278:率が高くなる もともと力の差があるのに更に負ける確率を高めてしまった コスタリカの負け



279:@
22/11/29 11:22:48.93 HvvWPpcs0.net
コスタリカ戦で無駄に消耗してスペイン戦は総力戦になるわけだけど、ターンオーバーってなんだったんだ?
仮にコスタリカ戦を引き分けていたとしてスペインは普通に攻めてくるから虐殺されないように手を抜けないよね?
まさか談合()が本気でできると思ってたのかな、昨今のご時世で

280:あ
22/11/29 11:23:19.69 PaUfQZFF0.net
>>252
上田はあんなプレーじゃ前半15分で交代だよw
そんでもって伊東がいなきゃ日本なんか全く攻撃にならねえの試合見てもわかんねえのか?w

281:あ
22/11/29 11:23:20.74 4bIKtdtS0.net
>>267
え、コスタリカ戦メンバーって事前に決めてあったの?
ドイツに勝って調子こいて2、3日で決めたんだと思ってたわ

282:あ
22/11/29 11:24:03.01 mn4wSMpY0.net
町野呼ぶなら古橋がいた方が
コスタリカ戦で古橋でワンチャンあった気がするw

283:あ
22/11/29 11:24:14.44 oWGD279x0.net
相馬は怪我しろに賛成
アキレス腱でも十字靭帯でも切って日本へ帰れ
邪魔

284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:25:15.01 0Vqvl5aw0.net
吉田 長友 酒井 権田
↑これを序列で親善試合からずっと使い続けて本番でみんな足引っ張ってる
南野左サイド 大迫  柴崎
↑序列は下がったけどつい最近まで使い続けて他の選手が慣れる時間奪う
 

285:あ
22/11/29 11:26:16.98 nZ1H+lB40.net
森保は三笘とか他の選手のコンディションにはやたら気を使ってベンチスタートとかにするんだけど吉田遠藤は容赦なく使い倒すな

286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/29 11:26:30.90 jVay1ARt0.net
選手のコメント見ると
ベスト8残るより
万全な状態でガチのスペインと試合したかった
というのが本音なんじゃないかな?
それならコスタリカ戦引き分けでも納得いくしw

287: 
22/11/29 11:26:57.52 50O+KcId0.net
>>217
それはないw
前半シュート2本は長友のせい
伊藤のバックパスは叩かれるのに長友は叩かれない電通の闇

288:あ
22/11/29 11:28:19.59 TETpoy780.net
>>258
森保大概だが情けないのは選手達も同じ
5バックでドン引きされると誰も打開できない個の力の無さは日本が抱えてる長年の課題でもある
これを解決しない事にはいつまで経っても日本は躍進できない 

289:あ
22/11/29 11:28:46.70 ujpHm5fi0.net
もう無理無理無駄無駄
コスタリカ戦という千載一遇のチャンス逃してんだからw
勝負はそんなに甘くないよ
多分コスタリカって32ヵ国中1番弱いんじゃね?w
勝利の女神は後ろ髪がないとはよく言ったもんだ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

531日前に更新/250 KB
担当:undef