森保ジャパンpart191 - 暇つぶし2ch

森保ジャパンpart191 at ELEVEN

[前50を表示]
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:49:07.37 Qa9G3lgd0.net
>>733
国内で活躍してないんだよ
武蔵は移籍前かなり点取ったから

751:あ
22/09/28 01:49:18.17 RKhqkv6t0.net
結局、チームに対して監督のする仕事なんてリスクマネジメントしかない訳で
最後の得点なんて個人でなんでもいいからとってくれればいいから古橋代表からは外せない
逆に柴崎は使えない。シンプルシンプル
守田だっけ？見たことない

752:あ
22/09/28 01:50:09.29 K4+TOPfh0.net
>>729
柴崎も田中も守備力が低いから、クラブでは前目やることが多い
意外と？後ろでのビルドアップ能力は伸びにくいと思う

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:50:52.70 kPnBihHJ0.net
伊藤と谷口は危なっかしい守備があるけど、一応サブとしては使える目処がたったかな
長友は１対１のドリブル守備に機能するのはみえたけど、デメリット多いなあ・・・
まあ中山も酷いもんなのでどっこいどっこいか
まだ伊藤の左SBの方がいいなあ
守備の強さと高さとロングボールはここから出せる

754:あ
22/09/28 01:51:40.28 kY+C3f7+0.net
ボランチ怪我した時用に長谷部かヤットどちらか呼べるなら柴崎は不要かな
古橋は合わなすぎる。代表にフィットする絵が見えない。能力は高そうだけど

755:あ
22/09/28 01:54:09.40 S3uSNR5n0.net
>>733
ベールスホットの鈴木武蔵はすぐ点も取ったし味方にアシストするプレイもしたり普通によかった
首位だったし

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:54:15.67 gnRSh/od0.net
田中も柴崎もIHが適正ポジションなんだろうな

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:55:10.70 kPnBihHJ0.net
田中もいいとは言えないねえ
同じく守備力皆無の柴崎と組まされたことでボールの奪いどころなしで守備しまくり
レギュラーと一緒に使わない緊急布陣ならせめて旗手と組ませてやれよ
三笘・田中・旗手がいた時は川崎の最強布陣だった時であり、０－３で負けてた五輪メキシコ戦で一矢報いた時のコンビ
谷口と山根もいたんだから川崎の５レーン戦術がある程度機能するだろ
その５レーン戦術の連携をもっとも高度に機能させるのが旗手だ

758:あ
22/09/28 01:55:19.31 K4+TOPfh0.net
>>742
長谷部はともかく、ヤットはこの試合にはいればブラジルWCみたく守備崩壊させるだけだろ

759:みん
22/09/28 01:55:44.53 BwEYGDcZ0.net
ヤットとか馬鹿なのか

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:55:45.72 1CQhHqvU0.net
言うても谷はもうそこら辺のペーペーとは違うからな
単なる若手枠として勘定していい選手ではない

761:あ
22/09/28 01:55:54.02 kY+C3f7+0.net
柴崎はロシア後になぜか縦パスが消えてプレイが消極的バックパスばっかりになった。
人間守りに入るとダメだな

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:56:19.76 cSrX8sfX0.net
柴崎の守備は言うまでもなく、攻撃まで壊滅的だな
ターンして前向けないでいつもバックパスで攻撃が遅れるし
縦パスすら通らなくなってる、ミドルシュートも最近全く見なくなった

763:あ
22/09/28 01:57:17.99 Co28t8DO0.net
>>670
冷遇はされてないな。右は伊東や堂安おってレギュラーで使う機会が少なかったのと五輪の強化試合の方が優先されてた
その中でもそれなりの出場機会貰えてたけど、
結果出せてなかったから、序列上がりようが無かっただけ
ただ南野が勝手に落ちて来て入れ替わりで自動昇格しちまったというオチ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:57:33.07 MZEwTyzI0.net
南野のヘディングシュートがゴミすぎて笑える。本人は攻撃力が有ると思い込んでる。世界中の恥さらし

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:58:24.29 kPnBihHJ0.net
上田は一応アピールにはなったんだろうな
森保なら劣化怪我不調の大迫をまだ呼ぶ可能性はあるけど、
ポスト・ボールの納めどころとして役としてもっとも計算できるCFになっただろうな
ラストパスの精度が悪かったけど、得点チャンスに繋げるシュートの技術と執念は見せただろう
W杯には連れていかれそう

766:あ
22/09/28 01:59:05.68 Co28t8DO0.net
>>737
一緒に使ったんだけど駄目でした

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 01:59:13.83 xQvgmxgy0.net
伊藤は左からの縦フィードもビルドアップも良いものあるし左定着させて経験積ませるべきだったんだがなぁ

768:あ
22/09/28 01:59:26.62 kY+C3f7+0.net
>>751
最近フィジカル、守備意識、ダッシュが明確に向上したからってのもある
南野はガムシャラ執念ゴールが消えたから一気に使いどころ無い選手になっちゃった

769:あ
22/09/28 01:59:42.47 RKhqkv6t0.net
>>745
まじなんでやらんのやろ
前からもずっと練度の時代なのに未だ寄せ集め崇めても結果でん

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:00:01.66 kPnBihHJ0.net
>>749
柴崎は１ｖｓ１の敵のチェックで簡単にボールを失う選手だからねえ・・・
それで実際に予選も１敗も作った最大の原因
ボールキープ力がないので狭いところで全くプレーできない
そこにボールが来たらパスした選手に折り返すだけ
全く味方の助けになっていない

771:あ
22/09/28 02:00:46.73 kY+C3f7+0.net
>>755
板倉が怪我しちゃったから、CBの経験値が急務だったんでしょ

772:あ
22/09/28 02:01:10.89 S3uSNR5n0.net
柴崎は嫁が芸能人じゃなかったら存在すら忘れ去られてそう
結局コネは強いよ

773:あ
22/09/28 02:01:28.57 k9uzh8yi0.net
このチームW杯本戦で誰が得点決めるんだ？
得点決めるイメージがまったくわかないんだが。0得点で終わる可能性もある。

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:01:34.87 a0NAJ4mg0.net
柴崎なんかはDFまで下りて堂安三苫にロングパスしとけばいいのに

775:あ
22/09/28 02:01:36.10 K4+TOPfh0.net
柴崎は元からリスキーなことやらんだろ
ロシアWCで良いパス出せてたのは、良い守備や良いビルドアップで、低リスクで良いパス出せる形多かっただけじゃね
ターンやドリブルとか殆どしないから、能力も伸びなかった
武器であるパス出せるかは、チームに非常に依存する選手
ハリルが柴崎でなく大島に拘ったのも、柴崎よりパス上手いからでなく、自分で前向いてパスいれれるからだろうし
パスだけ上手くてもね

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:02:55.13 MZEwTyzI0.net
176ｃｍ以下はＳＨしか置き場所が無いのに南野は現実を理解してない

777:あ
22/09/28 02:03:04.76 S3uSNR5n0.net
>>761
クラブでまともに点取ってるのが古橋しかいない
大然は外すから期待できないし上田は枠外シュート1本打つかどうか

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:03:33.82 xQvgmxgy0.net
ロシアの柴崎はパスだけじゃなくてインターセプトが鬼がかってた、デュエルはしなかったけど
今となってはなんであんなにカットしまくれたのか謎中の謎

779:あ
22/09/28 02:04:06.22 kY+C3f7+0.net
>>761
三苫　3点
鎌田　2点
伊東　1点
久保　1点
堂安　1点
相馬　1点
田中　1点
くらいかな。期待値的には

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:04:36.22 MZEwTyzI0.net
>>761
鎌田と三苫　　この二人に集めるしかない　　ＣＦは囮。伊東は労働者

781:あ
22/09/28 02:04:48.38 RKhqkv6t0.net
吉田麻也だっつーの

782:あ
22/09/28 02:04:51.17 CvurJsxl0.net
>>736
コスタリカ戦捨てに行くのか？
エクアドル相手に何もできなかったメンツでどうすんの？

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:04:57.44 6uqRf8a90.net
日本代表ってJで得点量産したFW誰も定着しなかったしもうそういうチームなんだよ

784:あ
22/09/28 02:05:20.98 K4+TOPfh0.net
>>762
エクアドル戦スタメンなら中盤スカスカになるから無理だろ
柴崎とかがおりるなら、連動して中盤埋める選手いないと田中が孤立するぞ
トップ下の南野はそういうプレーできない選手
なるべく下がらず、貧弱2枚とはいえ柴崎・田中でフィルターつくって0-0は評価もできる

785:あ
22/09/28 02:05:24.09 Co28t8DO0.net
堂安は守備が多少良くなったくらいで攻撃面の成長が見られなかったな
久保とセットで使わないと厳しい気がする

786:あ
22/09/28 02:05:45.90 RKhqkv6t0.net
シュミット・ダニエルもワンちゃんある

787:あ
22/09/28 02:07:02.67 K4+TOPfh0.net
>>766
長谷部がデカイんじゃね
カバーリング頼れる選手後ろにいるなら、前での守備に重みおける

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:07:45.03 Ap58Z4/30.net
取りあえずシュミット確定おめでとー！

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:08:07.71 bGd3sQ5K0.net
>>773
カウンター局面で縦行けないのがどうしても印象悪いよな
中に消えてのミドルシュートのパンチ力は相変わらずすごかったがｗ

790:あ
22/09/28 02:08:11.30 S3uSNR5n0.net
古橋神戸の時の方がスピードスターもありつつミドル決めたり色んなパターンあったよな
ACLでも伊東みたいに走りまくって体張ってたけどセルティック行ってからミドルやヘディングも決めてるけどどちらかというとワンタッチ特化型みたいになった印象

791:あ
22/09/28 02:08:59.80 CvurJsxl0.net
中三日あるし
吉田爺以外はターンオーバー要らん

792:あ
22/09/28 02:09:13.76 k9uzh8yi0.net
中田英と古橋、中村と古橋、ヤットと古橋は見てみたかったなあ

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:09:19.58 kPnBihHJ0.net
シュミットが使える目処が立ったのも一応の収穫だな
権田はともかく川崎を親善で使うという森保のアホ情采配のせいで１試合無駄にしたがここで使えた
おそらく森保の指示もあって守備重視だっただろうが、シュミットはもっとゲームメイクに参加できる
今回のようにまともにゲームメイクできない試合はGKのゲームメイク力をもっと出さなきゃならない
ドイツが強いのはノイアーの力が大きい
まあ今回のゲームメイク力がクソになったのは柴崎が最大の原因だが

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:09:59.11 kPnBihHJ0.net
>>781
「川崎」は間違いで「川島」

795:あ
22/09/28 02:10:18.07 kY+C3f7+0.net
三苫は先発でもいいんだろうけどスーパーサブの方が得点効率は良さそう

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:10:27.70 bGd3sQ5K0.net
古橋はもう落選でいいでしょ
相手が強豪だと１回も上手く行ってない

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:10:55.97 6uqRf8a90.net
堂安トップ下ってダメなん？

798:あ
22/09/28 02:11:01.31 RKhqkv6t0.net
マジレスするとドイツ戦で伊藤と古橋で一点取るよ、なんか降りてきたも

799:あ
22/09/28 02:11:07.25 S3uSNR5n0.net
ノイアーコロナでいなくてもテアシュテーゲンは何度か決定機止めてたな
あのクラスのGK何人かから選べるのはずるいわ

800:あ
22/09/28 02:12:31.67 kY+C3f7+0.net
>>785
いいと思うけど、ゲーム展開力は鎌田>久保>堂安ってかんじかな

801:あ
22/09/28 02:12:32.71 Co28t8DO0.net
南野はCF枠で生き残りそうな気がする

802:あ
22/09/28 02:12:33.01 UpCPs2mM0.net
今回の堂安守備で目立っててびっくりした
田中微妙だけど遠藤守田の代わりに入れられるの原口くらいしかおらんから消去法で当確みたいなもん

803:あ
22/09/28 02:12:44.24 zu2BPxz40.net
>>775
長谷部の個人戦術でどうにかしていたというのがよくわかるな
あとは縦の鹿島ライン横のセレッソコンビのような
わかり合える人間が近くにいることもよかったんだろう
今回でいえば長友と三笘、山根と堂安は全く分かりあえてなかった
山根堂安は南野のところが鎌田か久保になるだけで解決できそうではあるけど

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:13:07.98 bGd3sQ5K0.net
>>790
堂安はブンデスデュエル勝率４位になってるからな
１位はもちろん遠藤だが

805:あ
22/09/28 02:13:18.42 zwp9TTH70.net
交代選手が動きいいことが多いのは森保の指示もいいのかな

806:あ
22/09/28 02:13:19.16 k9uzh8yi0.net
堂安って縦にドリブルしちゃいけないって制約でもあんの？

807:神
22/09/28 02:14:08.32 PDs6DnMk0.net
鎌田が入ってからよくなったって意見ちらほらあるけど、後半入りから日本がずっと主導権握ってたよ。
前半あんなに攻め込まれてたのが嘘だったようにね。
素人には、これが森保の修正力の高さなのか、それとも古橋が上田に変わったかがわからない。
もちろん両方あるんだろうけど、主にどっちなん？

808:あ
22/09/28 02:14:54.72 RKhqkv6t0.net
ドイツコスタリカで勝ち点6
スペインに0-5こんな感じやな楽勝

809:あ
22/09/28 02:17:05.44 S3uSNR5n0.net
セルティックから繋がりあるし古橋もサウサンプトン行くんかもな
一時期の鎌田といい代表は取説間違ってるのが悪いと思うわ
変なの何人かいるからまずそっち弾けよ
三笘も最終予選長友とセットで使ってたらおそらくボロクソ言われてたろ

810:あ
22/09/28 02:17:33.54 k9uzh8yi0.net
ドイツとはうまいことやれそうだけどスペインとはどうやっても互角に戦える気がしない。スペインって日本の完全上位互換みたいな感じ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:18:03.44 6uqRf8a90.net
堂安5年後にはボランチやってそう

812:あ
22/09/28 02:18:13.50 kY+C3f7+0.net
>>795
森保が上田を前線ターゲットに張らせたから
相手のDFラインが押し下がって、中盤でボール持てるようになったってかんじ？
森保上田のおかげかな

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:18:48.06 ovVkQJL20.net
ドルブル速い古橋をしばらく見てないな

814:あ
22/09/28 02:19:29.55 zu2BPxz40.net
>>798
勝負可能なところは伊東三笘の両WGの個の部分だけだな
調子良い時のファティとか入ってくるとさすがにアレだけど

815:あ
22/09/28 02:20:09.47 rXkSW1oQ0.net
先発前田
勝ってたら浅野
負けてたら大迫
でいいんじゃね

816:あ
22/09/28 02:20:58.96 kY+C3f7+0.net
代表のFWは自分のストロング完全に捨てて機械のようにターゲットマンになるか犬プレスするか割り切らないと生き残れんな。
定着したらストロング活かしてもらえる流れ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:21:12.39 kPnBihHJ0.net
>>784
古橋の裏抜けの技術は超一流と見てる
だけど今の日本代表はパサーいないんだよねえ
田中や守田からのパス能力でも古橋の動きを活かせないだろう
せめて鎌田と一緒に使わないといけない
でも森保は一緒に使う意志がないみたいなんだよな・・・
一体古橋をどういう選手として見ているのやら・・・
森保は選手特性に合わせず、ただ自分の型通りに選手を動かしたい監督

818:あ
22/09/28 02:22:17.10 yJyz1ZaE0.net
サークルブルッヘ5点しか取ってないのな
三好のアントワープが21点、シントトロイデンが10点
監督更迭されたし上田絶対出番無くなると思うから町野もダメだったし代わりを見つけとかないと

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:23:18.21 Qa9G3lgd0.net
あれ前田の交代で古橋のはずなのにな
後ろに鎌田や久保がいる時に出してやらないと

820:あ
22/09/28 02:23:53.20 Co28t8DO0.net
代表の長谷部ってクラブ程じゃなかったけどね
ロシアW杯は周りが良かったので長谷部の能力が活きてたけど、
ハリルの時は読みやカバーリングで補いきれず、その不足分を身体能力埋める事も出来なくて、
やらかしが多かった
あの頃は一試合に一回は横パス掻っ攫われてピンチというのがあったわ

821:あ
22/09/28 02:25:18.04 Co28t8DO0.net
>>805
鎌田と一緒で使われてたけど、古橋微妙だったよ

822:あ
22/09/28 02:26:58.36 kY+C3f7+0.net
ケースケホンダも割り切りターゲットマンになってた過去があるしFWは結果出すまでは割り切って代表FWの仕事に集中したほうがいい

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:27:13.21 kPnBihHJ0.net
今回鎌田がトップ下で使える目処が立ったのも大きいな
遠藤＆森田＆田中以外のオプションが手に入っただろう
守備力も昔からすれば大幅に向上してた
三笘も意外と体の当て方も含めて強くなっててボール奪取できる守備能力が上がってた
でもやっぱりサブの使い方の方がいいのかもねえ
今回の試合は三笘にちょっとのスペースを保った状態で入れられないほどゲームメイク力が低かったのも原因だが、
対面の相手の守備能力が高くて元気だったらそんなにはチャンス作れないな

824:ダービッツ
22/09/28 02:29:18.98 xKlyW2nw0.net
守田の替えは居ないだろうが最善尽くして欲しいな
この柴崎が呼ばれてるようでは勝てんだろ
流石にこの二人の間に入るような実力を持ってる選手は一人くらいいる気がする
今の柴崎はちょっと身体硬すぎる

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:30:03.37 c8TrKFby0.net
>>806
上田をサブに出来るほどセルクルはまともな人材いないから大丈夫
仮にFWで使われなくても2列目で使われたりする。絶対に

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:30:26.44 bGd3sQ5K0.net
>>805
でもレアル戦でも２回しかボール触ってなかったし、結局相手が強豪の堅守で、
スコットランドリーグみたいなスペースすかすかの試合じゃないと機能しないんでしょ

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:30:34.65 a0NAJ4mg0.net
最初に２，３回ディフェンダーの裏にロングボール蹴ってたら
相手のラインも下がってボランチのプレッシャーもゆるくなったかもね
そういうプランが無かったね

828:あ
22/09/28 02:30:49.23 yJyz1ZaE0.net
オランダベルギー見てたら先発でヤンセンとアルデルでてた
アメリカ戦はヴァインズフルででたしエクアドル代表にもアントワープ2人いたのになんで三好呼ばんのかね
森保JAPANでウルグアイに2ゴールしたのも三好なのに
上田が三好をファウルでしか止められなかったぞ

829:神
22/09/28 02:31:23.28 PDs6DnMk0.net
>>800
なるほどね
前半マジでスペースなかったからね。
あれを中盤のせいにしたら流石に可哀想だな
 >>805
普通に考えてパサー居なきゃ何も出来ないなんて選手としてかなりヤバいからね…
そのパサーってやつを封じられたら機能しなくなるなんて、簡単なゲーム過ぎる

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:33:44.37 c8TrKFby0.net
3バックに対して2トップでプレス行くのマジでやめろって。それアメリカ戦でもハマらなかったやん
それと日本がビルドアップに苦しんでる時こそ後ろを3枚にしろって。何で頑なに柴崎も田中も降りてこなかったのか
多分監督の指示だろうけどさあ…

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:35:21.90 cwrQmmHd0.net
ちょっと本番ぽい試合だった
柴崎・碧を残すのか
使い所が全く予想できない
それに比べ旗手がかわいそう
相馬のスピードは魅力的
上田はベルギーで肉弾戦をやったいるだけあって強かった
鎌田は前を向いてボールを持てるので別格だった
ミトマールは中盤でボールが保持できないと、その特徴が活かせないことがよくわかった

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:36:17.92 bGd3sQ5K0.net
>>818
２ボラニュートラルは、まあテスト試合だからなｗ
実際、２ボラにしたのにアジア予選みたいに碧が降りたら話にならんよ
だったらもう４バックなんて捨てて３バックやった方がマシ

833:あ
22/09/28 02:38:10.43 FfuLmnP50.net
堂安をスタメンから外せるかがカギだがポイチは絶対にやらんな
堂安ちょくちょくプレイが軽いねん

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:38:59.11 bGd3sQ5K0.net
>>821
スタメンも何も堂安はもうIJのバックアッパー以下みたいな扱いされとるやんけｗ

835:あ
22/09/28 02:39:59.67 eGvYEHZJ0.net
>>736
日本は予選3試合全てが激しい戦いになるから、プレス強度を保つためにもドイツ戦とコスタリカ戦でメンバーをガラッと入れ替えるのはありだな
コスタリカ戦は433にしてアンカー前半遠藤、後半守田なら守備が軽くなりすぎることもない
選手の疲労を抑えれば決勝トーナメントでもフレッシュさが優位性になる

836:あ
22/09/28 02:40:41.45 ezvLcVtN0.net
前半久保伊東
後半三笘堂安はほぼ固定だろう

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:41:42.51 c8TrKFby0.net
>>820
何が話にならんのだ。2CBが持ってる時にSBも低い位置にいて、ボランチにつけてもウイングへのコースは消されててSBにしか出し所無くて、
そこでずーーーっとハマってるのに修正しないとか論外だから

838:あ
22/09/28 02:42:44.12 kY+C3f7+0.net
久保と中山の連携を強化してほしい
プライベートで会って練習してほしい

839:あ
22/09/28 02:42:52.07 zu2BPxz40.net
南野→旗手でチャンス与えてやれよ
旗手がやれた場合南野落とすことになりかねないからしなかったんだろうけど

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:42:52.15 cwrQmmHd0.net
>>823
コスタリカに勝つことはマスト（厳しい戦いだけど）
そしてドイツかスペインに勝つ
個人的にドイツの方が組しやすいと考えるので
主力組はドイツ戦・コスタリカ戦と連戦になると思う
その代わりスペイン戦はお休みでトーナメントに向けてリフレッシュ

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:44:22.02 2Y/4/jEX0.net
修正せず同じことを繰り返すのは森保監督になってからずっとだな

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:47:54.71 bGd3sQ5K0.net
>>828
いやコスタリカ戦がある意味一番しんどいかもよ
カウンターチームに３取りに行くと負けるから１取りに行けば
ドイツかスペインに「０か３か」の切り合いした方がいいわ

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:48:08.44 MZEwTyzI0.net
南野はＳＨでも、トップ下でもゴール前に入り込んで自分がシュートを打つことしか考えない。
リバプールでも。自分中心に世の中が回ってると

844:思ってる。堂安は相手が格下だと好き勝手にポジ放棄して中に入り込む。アメリカ、ニュージーランドなど。格上だと何も出来ない

845:秋元
22/09/28 02:49:02.19 JlctQi9jO.net
結局また遠藤吉田使いやがって
旗手見たかった

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:49:23.76 MZEwTyzI0.net
>>798
> スペインって日本の完全上位互換みたいな感じ
タイプが違う。パスの精度が高いだけ。普通に引き分け。スペインにゴール出来ると思えない

847:あ
22/09/28 02:49:24.66 ums/naPe0.net
CLが来週だから鎌田や守田は落ちないだろうけどセルティック組は活躍次第だな
菅原はUECLでサイドバックででてゴールしてるし呼んでもいいと思うんだけどね
攻撃の足引っ張るだけの長友は要らんよ
攻撃参加してゴールアシストできる橋岡菅原使ってくれ

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:49:59.56 c8TrKFby0.net
コスタリカ戦はチュニジア戦やエクアドル戦みたいになるだろう
ワンチャン先に決まるかどうかが全て。先に1点取ってさえしまえばカウンター以外の攻撃力は無いので勝てる

849:あ
22/09/28 02:51:28.53 rhkWBq4/0.net
今日のノープランゲーでいつもの親善同様控えに失格の烙印を押しアジアカップやオリンピックと同じ感じの起用法になり
スペイン戦の時点でガス欠起こして三笘出す頃には投了してそうだな

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 02:55:41.47 MZEwTyzI0.net
プレミア数人いる相手に2軍で引き分け。今までならボロ負けしてる

851:あ
22/09/28 02:58:06.76 eGvYEHZJ0.net
>>824
前半久保堂安で相手を走らせまくって
後半三笘伊東でW乳酸攻撃の方が効くぞ

852:あ
22/09/28 02:59:43.85 7zQ4+nEc0.net
だから原呼べって言ってんだよ
上田程度の競り合いで流れ変わるなら原なら空中戦全勝してるわ

853:あ
22/09/28 03:00:05.46 ezvLcVtN0.net
>>838
どっちかサイドは組立て重視でやるんじゃね

854:あ
22/09/28 03:00:19.74 zu2BPxz40.net
>>834
菅原は森保のうちは縁ないだろうな
五輪代表のアルゼンチン戦は今日のゲームみたいな内容で攻撃的SBにとってはどうしようもなく
それ以降もうまい具合に使われず落選。
6月の代表で試される可能性があったけどケガで離脱

855:あ
22/09/28 03:02:11.64 ums/naPe0.net
>>839
ベルギーリーグ空中戦デュエル勝率2位とかだっけ
そこだけは普通にベルギーやオランダ代表なんかに呼ばれるレベルなんだよな
オヌアチュ役が出来るのに勿体ねえ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:04:53.74 ovVkQJL20.net
今更、柴崎と田中碧のダブルボランチのテストってもうわかってたことじゃないの？
これで解任もあり得るよ（ちょっと大げさだけど）

857:あ
22/09/28 03:06:22.56 ezvLcVtN0.net
>>843
南野と柴崎クビにする口実作った試合じゃね？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:08:54.44 iQJyWbFf0.net
スタメン、久保でも誰でもいいけど
そのスタメン選手のリズムに70分以上対峙して慣れた相手DF
そこに三笘が後半ラスト10分とか15分で出てくるから
リズム変わって疲れきった相手DFに決定的に効く
スタメンから三笘出さなくていいからスーパーサブに徹底させろ
森保よ分かったな？

859:あ
22/09/28 03:09:08.79 xZInMMsk0.net
堂安は創造性がないのがなあ
今のところ頑丈なタキみたいな感じだからな

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:09:24.98 cwrQmmHd0.net
正直碧アウト旗手インでいいだろう

861:あ
22/09/28 03:09:28.49 zu2BPxz40.net
そもそも遠藤航とのコンビで戦犯になっているんだから田中碧との即興コンビでうまくいくわけないんよなあ

862:あ
22/09/28 03:14:25.28 zu2BPxz40.net
碧は遠藤か守田と組めばそこまで問題なくやると思う
そこが柴崎や他との違い

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:14:32.80 kPnBihHJ0.net
>>817
まあ鎌田いてもパス能力で相手を上回れるかはわからないが
古橋を使うなら「せめて」鎌田と一緒に使ってやらんとな
裏抜けの能力と確率の高いフィニッシュ能力を持った選手がいれば、
相手は最終ラインを上げにくくなるから、相手に分厚い攻撃をさせにくくするという効果はある
前線と最終ラインが間延びし分厚い攻撃ができなければ、守備は楽になりボール奪取のチャンスも増える
まあそれも相手が中盤でパスもさせないほど封じる能力があるのならもちろん古橋は機能しないが、
それぐらいレベルの高い相手だったらどのCFでも機能しなくなるけどな・・・

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:15:12.52 NgVJnomG0.net
南野純粋に要らんだろ
現代サッカーでトップ下って鎌田、久保くらい出来て最低限だと思う
あんなプレーしか出来んなら2人休ませるターンオーバー時は4-3-3に戻せや勿論サイドにも要らん

865:あ
22/09/28 03:17:06.96 xZInMMsk0.net
味方ビルドアップ苦戦してたんだから、南野は下がってきて相手マーク動かすとか
そういう動きがあってもよかったけど、ゴール欲しかったんだろうなずっと前に張ってた

866:a
22/09/28 03:21:21.77 BjDFGtji0.net
>>795
どっちも間違い
単にエクアドルのペースが落ちただけ

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:28:23.52 MZEwTyzI0.net
エクアドルは、後半失速で0-0
ベストメンバーの日本なら後半も勢いを維持して三苫が追加点を取る

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:32:42.29 iQJyWbFf0.net
>>849
まあ、あの時の川崎のほうが日本代表より強いしなｗ

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:37:25.57 Qa9G3lgd0.net
エクアドル結構変えてるみたいだけど

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:37:53.70 Qa9G3lgd0.net
長友が自画自賛してるけどなんかやったっけｗ

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:43:22.85 cSrX8sfX0.net
ベトナム戦のターンオーバーも後味悪かったけど
今回も本当に気分悪い試合だった
シュミット様様や

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:46:44.02 5VwYKsBD0.net
老害ということを認めないと次が無いんだよ。

873:あ
22/09/28 03:48:50.17 2EPxAgWh0.net
普段の試合見てる戸田さんからしたら南野のロストっぷりは「でしょうね」の連発やったやろな

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:49:59.95 5VwYKsBD0.net
スットコ勢は昔のウイイレみたいな環境でやってるから、前田みたいな汗かき猟犬以外はもう無理だろ。

875:あ
22/09/28 03:52:19.09 RbZTfLw80.net
南野　田中　古橋　柴崎はいらね
絶対使うなよこんな奴

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 03:53:52.55 Qa9G3lgd0.net
旗手の守備心配なのに代わりが

877:柴崎とかアホか旗手はいろんなとこに顔出すし流れ変えようとするが柴崎は何がしたかったんだよ

878:あ
22/09/28 03:55:06.05 BAL5lTIC0.net
ライプツィヒをAで4-1でボコったシャフタールに優勢だったしブンデス1桁順位くらいの実力はあるけどな
スットコの2つはクラブランキングはヨーロッパ全体で60～80位くらいだ
EL準優勝とCL出てるチームだぞ

879:あ
22/09/28 03:55:31.98 DcKfZ9aN0.net
山根が酷すぎる
実況でもそのレス多かった
柴崎、山根、古橋は落とせ

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 04:01:20.52 Qa9G3lgd0.net
山根なら菅原だったな　今試合出てるから呼ぶべきだった
酒井がフル無理だから山根が出るのは決まってるわけだし

881:あ
22/09/28 04:02:30.97 ezvLcVtN0.net
山根連れてくかね？
冨安か長友使うんじゃね

882:あ
22/09/28 04:03:52.34 BAL5lTIC0.net
ギジャモンいる
ヨーロッパはW杯よりネーションズの勝ち点のために淡々とやってるな
日本みたいに本番前の貴重な試合って感じは全くしない

883:あ
22/09/28 04:06:51.97 BAL5lTIC0.net
今フェラントーレスをヌーノメンデスが止めたけどこのスピード抑えるには中山や長友じゃ無理だな
伊藤に頑張ってもらうしかない

884:あ
22/09/28 04:07:19.11 o3e+kL6B0.net
別にエクアドルがハイペースでプレスしてたって訳でもないし後半急速に落ちるとは考えにくい
上田入ってロングボールの収め所が作れてプレス回避出来たって解釈が妥当じゃないか？

885:あ
22/09/28 04:11:27.62 zu2BPxz40.net
個でしかサッカーやってないしその個でメンバー選びしているならまだいいんだけど、
個で劣るのを4年間中心視しているからきついよなあ

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 04:12:13.39 XiBE3eFb0.net
>>168
吉田>伊藤はない

887:あ
22/09/28 04:20:19.65 /pZHrBYd0.net
上田とかまだ言ってんの？

888:あ
22/09/28 04:22:08.26 XhIXTBvV0.net
エクアドル FIFA 44位。引き分け。これだもんね。日本の実力はこの程度。
W杯2022　優勝候補国　Betting 競馬と同じ。倍率の低い国は本命。
Brazil ( 5.8 ) France (7) England (7.8) Argentina (8.4) Spain (9.6 )
Germany (10.5) Netherlands (15)
Japan は380倍から450倍グループリーグ敗退必死。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 04:23:25.76 XiBE3eFb0.net
>>248
肝心の得点力が古橋とは大差で負ける

890:a
22/09/28 04:24:26.46 BjDFGtji0.net
>>864
まあJはそのCL優勝チームと90分で引き分けてるからな

891:あ
22/09/28 04:27:35.30 S/fIifMW0.net
wc通常日程だったら鎌田ベンチorベンチ外だったと思うとぞっとするわ

892:あ
22/09/28 04:31:43.45 o3e+kL6B0.net
ウサちゃん戦でできた気の緩みを引き締めてくれたし良いテストマッチだったわ
本番ではあれ以上のインテンシティは確実だし相手のプレス耐性高くてプレス嵌まらなかったり
逆にこちらのビルドアップ阻害されて押し込まれる展開も十分あり得るし想定しておかないといけない

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 04:32:27.57 kV5nT9tK0.net
柴崎はビルドアップの時に無駄に上がっていってそのままになってばっかり
ゴールしたかったんだろうけど前を渋滞させてただけ
ちゃんと組み立てに参加しないとダメ

894:あ
22/09/28 04:40:25.92 7zQ4+nEc0.net
浅野　前田　原　一応古橋
鎌田　久保　伊東　三笘　堂安
守田　遠藤　原口　森岡　旗手
伊藤　中山　板倉　吉田　冨安　酒井　菅原　瀬古　谷口
シュミット　権田　川島
浅野と前田はサイドもできるから南野は不要
ボランチもできる瀬古抜擢
前線がチビばかりだから長友だめ絶対

895:あ
22/09/28 04:41:55.20 wGt1+rRC0.net
そもそもこの時期に試合に出るかどうかもあやしい2-3人を誰にするか選ぶために1試合使うのが理解できんのだが
他の国でこんなとこあんの？

896:あ
22/09/28 04:44:25.45 BAL5lTIC0.net
他の国代表デビューの18歳とか先発で使ってる
3～4人くらいは初招集いて試合出てるよ

897:あ
22/09/28 04:46:58.51 wGt1+rRC0.net
ベースのメンツに数人混ぜて試すのはわかる
全員入れ替えでやる意味がわからんのよ

898:あ
22/09/28 04:52:31.93 BAL5lTIC0.net
わりと半分くらいは代えてる印象
ウクライナはW杯逃したからかプレーオフとネーションズほぼ全員違ってたような

899:あ
22/09/28 04:52:51.24 iAbyE6m50.net
旗手、瀬古は何で呼んだんだ
練習でダメだと思って出さなかったのか
それでも悲しい

900:あ
22/09/28 04:57:12.96 w2Zk5xbp0.net
>>736
改めてみると　田　多すぎ

901:あ
22/09/28 04:57:31.94 wGt1+rRC0.net
だからこの時期に「総入れ替え試合」の国なんてあるのかという…
本番2戦目とかで総入れ替えを考えてるとかでもないのにこの時期に1試合消化する？

902:あ
22/09/28 05:03:59.47 BAL5lTIC0.net
ここのスレや日本の雰囲気とは違って本番前の大事な時期！って感じはしないんだよな
ネーションズリーグは特に強豪国はそこまでは気持ちはいってないのがね
ただの花の添えた親善試合って公言してる選手もいるし
長谷部がワールドカップはサッカーファンじゃない人が観にくるから普段と違う雰囲気で面白いみたいなこと言ってたから向こうは此方とは感覚が違うのかもしれん

903:あ
22/09/28 05:06:00.29 BAL5lTIC0.net
つかポルトガル強いね
ビッグネーム揃っているし韓国はご愁傷様だな

904:あ
22/09/28 05:11:08.78 wGt1+rRC0.net
そんなネーションズリーグでも全員変更はないわけでしょ
W杯本番でも調整段階でもそんなのやった国を俺は知らんのよ
アメリカ戦ベースで4-5人変更くらいならわかるけども

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 05:20:49.18 Qa9G3lgd0.net
>>888
なるほど
本番はさすがに気持ちはいるだろうけど
親善試合は普段が激しすぎて息抜きになってしまうんだなｗ

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 05:21:26.12 Qa9G3lgd0.net
>>889
はっきり言ってこっちのグループと変わらない

907:あ
22/09/28 05:21:32.85 iAbyE6m50.net
>>886
この際全員、田にしよう

908:あ
22/09/28 05:23:17.17 BAL5lTIC0.net
グェンみたいだな

909:、
22/09/28 05:29:57.56 ertd9aeu0.net
アメリカ戦はまったく参考にならないな
ユルすぎるわ

910:あ
22/09/28 05:41:50.22 BAL5lTIC0.net
クリスティアーノロナウドが足枷になってる
いるだけでチームに勢いがでない
どこも似たような縛りがあるね

911:あ
22/09/28 05:42:07.55 2t6vBQdC0.net
田中青、山根、柴崎は落選だろうな
昨日のパフォーマンスを見る限り
でも森保だし選びそう

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 05:43:12.74 kPnBihHJ0.net
>>883
森保にとってはとっくにベースは決まってる
五輪でも同じ選手を連闘で酷使して壊した（遠藤・吉田・田中・酒井・冨安）ように
疲労がないなら同じ選手を使い続けたい
でも森保のサッカーは１試合で完全燃焼を求めるような疲労蓄積サッカー
つまりベースは決まってるが、そこに入れ替えできる代替選手を探してるだけ
この試合で連携が取れなかろうが、森保サッカーへの従順性とハードワークできる代替選手の選考試合だった

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 05:45:11.92 kPnBihHJ0.net
>>897
田中が落ちるとは到底思えんな
森保の考えるベースサッカーの中盤の第一候補が遠藤・守田・田中だ

914:あ
[ここ壊�

915:黷ﾄます] .net

916:あ
[ここ壊れてます] .net
皆これが見たいよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

917:あ
[ここ壊れてます] .net
>>900
守田出てないぞ

918:あ
[ここ壊れてます] .net
>>902
いや2行目は昨晩に限ったことではなくて鎌田が消されるようなことがあれば
中盤の3人はそれということ

私が見たいのは

　　　　　　ロシア大迫
　　久保　　　鎌田　　　伊東
　　　　　守田　　遠藤
　伊藤　　板倉　　吉田　　冨安
　　　　　　　小島伸　　

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 06:28:54.33 9WGSvgt10.net
川島　権田　シュミット
長友　吉田　酒井　谷口　山根　中山
冨安　伊藤　板倉（瀬古）
原口　遠藤　伊東　南野　守田　鎌田
相馬　三笘　堂安　田中　久保
前田　浅野　大迫（古橋、上田）　
こんな感じかなあ
南野と古橋はどちらかが選ばれないと思う
上田も大迫との二択じゃないかな
浅野がケガでダメなら両方もあり
とにかくFWが難しい

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 06:33:27.66 kPnBihHJ0.net
鎌田は代表に呼ばれない時期もあったぐらい選考されるかどうかヤバい時期もあった
それがブンデスで結果を出し続けて代表でも使われ、ここ２試合で主力級というのを見せつけたって感じ
本来の（森保が考える）主力は、遠藤・守田・田中だよ
鎌田も堂安もブンデスで結果を残して代表に食い込んできたってことなのだからもちろんいい
柴崎みたいな代表でもクラブでも結果を残してない選手が選ばれ続けることに森保の選考の危うさを感じる
忠誠心を示したベテランを切れない「情」でやる森保サッカーだ

921:あ
22/09/28 06:34:17.02 y+Y1JFnD0.net
長友って右SBできないんだっけか？
山根いらなくね

922:あ
22/09/28 06:44:38.42 3q4JypCu0.net
2部でもぱっとしない田中柴崎を重用する理由って何なの。2部から流れてきた選手って国内や辺境リーグでもイマイチなの多いのに

923:あ
22/09/28 06:49:23.99 y+Y1JFnD0.net
>>907
柴崎のチームはコロコロ監督が変って、代表でちょこちょこ離脱するけど、毎回レギュラーになってるからな。クラブで活躍できてるなら、今回も当選するよ。（監督が森保から）

924:わ
22/09/28 06:51:24.00 2i5eDvkz0.net
>>907
田中碧は2部というよりJリーグベストイレブンの実積だからだろ
古橋前田旗手守田三笘田中碧、ここらへんはJリーグでトップになった選手だから辺境だろうが関係ない
ましてや守田と田中碧はコンビで使われて代表でもよかったし
柴崎と田中碧のコンビがあわないだけでしょ

925:あ
22/09/28 06:54:38.56 kSXOWD8W0.net
柴崎も昔Jリーグベストイレブンだったけどね
杉本健勇やキー坊もベストイレブンだけどあんなもん大した意味はないだろ

926:みん
22/09/28 06:56:50.48 BwEYGDcZ0.net
チキン森保は南野切れないよ

927:名無し募集中。。。
22/09/28 06:58:55.32 Xede7+/c0.net
南野は厳しい結果になったな
本番もスタメン落ちが確実になった

928:わ
22/09/28 07:00:46.84 2i5eDvkz0.net
柴崎や杉本らもJリーグベストイレブンになったから代表にまでなったんだろ
意味ないことはないよ選ばれる根拠のひとつにはなる
あとは本人の活躍しだい
活躍できなきゃ古橋のように選考落ちとなるだけ

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 07:03:54.64 Qa9G3lgd0.net
相馬は三笘がケガした場合用のだから選ばれるかは分からんぞ
もちろん選ばれたうえでケガしたときに使われる可能性はあるけど

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 07:11:25.81 kPnBihHJ0.net
>>909
柴崎と組まされたら遠藤だって守田だってパッとしなくなるからな
柴崎はほんと攻守にわたっての貢献が低すぎるのよ
素早いプレスもせず体をぶつけてのボール奪取ももやらない
永遠に距離を開けて身を潜めてのパスカットを狙ってる
「プロ」のプレーじゃないんだわ・・・

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 07:19:21.16 Qa9G3lgd0.net
まず前向けないからな

932:☆
22/09/28 07:34:12.33 oFKPyGcT0.net
柴崎は4年前のロシアWCの時にオーラがあった
乾や原口に出したパスが素晴らしいシュートを生んだ
なのだが、今はもうあの時の凄さはない。なんか別人になった気がする
だけど森保は柴崎を情で選んでやりたいような雰囲気すら感じる
でも実質使えないよ…

933:あ
22/09/28 07:37:44.42 xOitfkx90.net
１年後、代表に100％呼ばれない選手は選ばなくていい
川島、長友
「代表は○○の場じゃない！」って誰かも言ってたけど、「W杯前の強化試合はW杯で代表を引退するためにアリバイプレーしたりお笑い担当したりして監督を騙そうとする場じゃない！」って言ってほしい。

934:みん
22/09/28 07:53:59.60 BwEYGDcZ0.net
>>917
まだ幻想にとらわれてるんだろうな
もう4年だぜ

935:あ
22/09/28 07:56:38.58 H1CTL72S0.net
柴崎は四年前のロシア大会で燃え尽きてしまった感がある

936:みん
22/09/28 08:01:23.47 BwEYGDcZ0.net
で、いつメンバー発表？

937:わ
22/09/28 08:01:44.30 2i5eDvkz0.net
まあ昨日のような寄せ集めの2軍チームだとピッチ内で経験者はやっぱり必要なんじゃね
長友は声だして気合いだけはみせてたが精神論だけだし、柴崎がいろいろ上がるタイミングとか距離間とか指示だしてたのかも
知らんけど（鼻ほじほじ

938:あ
22/09/28 08:03:20.19 Ac1ui4a50.net
>>918
昨日の長友よかったぞ

939:あ
22/09/28 08:07:14.61 MN8rXeuZ0.net
問題は板倉だな
枠が普段より多いからダメ元で入れるのもアリかもしれん
そうなると追加で一人外れるわけだが

940:あ
22/09/28 08:08:46.16 burNFUNZ0.net
海外でも南野はボロクソ言われとるな
マジで南野はゴミなんだよ！！
南野はもうサッカーやめた方が良いよ！！
だって足手まといなんだから！！
あいつがいると日本負けるよ！！

941:あ
22/09/28 08:11:39.97 iL5xwPbX0.net
>>918
長友はいらんなぁ
昨日、三笘のスペース潰しまくりの挙句そこから三笘にパス出して三笘が仕掛けられないケースが何度あったか
選手の特性理解してるのかあいつと言いたい

942:あ
22/09/28 08:12:37.69 iL5xwPbX0.net
>>923
よくねーわ
戦術三笘の邪魔しかしてねーだろがメクラか？

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 08:12:54.69 Qa9G3lgd0.net
長友は自画自賛してるぞ　攻撃で足引っ張った自覚なし

944:あ
22/09/28 08:14:20.39 iL5xwPbX0.net
>>928
あいつのせいで三笘が仕掛けられず苦し紛れのパスや中入るしかなかった事実は変えられないんだがな
あいつマジで邪魔やな

945:あ
22/09/28 08:15:17.54 H1CTL72S0.net
長友はフィールドプレイヤー初の4大会連続W杯出場という記録の為に連れて行くと思う
川島も連れて行くだろうね　川島も4大会連続出場になるし
そしてドイツとコスタリカに負けて消化試合となったスペイン戦で川島を先発起用
この可能性も全く無いとは言い切れないよね

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