森保ジャパン Part40 - 暇つぶし2ch

森保ジャパン Part40 ..

710:あ
19/02/05 00:26:59.62 KOyl9bJz0.net
>>682
8年前のカタール戦の話はいいよお爺ちゃん

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 00:28:19.55 ssO9SOt00.net
カタール中島
トルコ香川
どちらが10番背負うか異論ないな？
しかも香川は初戦で2得点
中島カタール移籍でだれがいちばん得をしたか
それを考えればだれが中島を追い落としたかはあきらか
代表監督すらさくっと追い落としたんだから中島削除くらい簡単だったでしょ

異論は認める(「中島は自分で望んでカタールに行った by ブログ」以外)

712:あ
19/02/05 00:30:08.77 KiNT72O2a.net
>>694
薬飲んで

713:あ
19/02/05 00:33:05.87 /2ISkOrE0.net
カガシン消えてくれえええええ！！！
香川はいい選手だけどな

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 00:33:59.88 ssO9SOt00.net
>>695
なにか信じられないことが起こったとき
だれが一番得したかを考えるのは基本やぞ

715:名無し
19/02/05 00:41:30.92 t+XmBxNUa.net
10番中島が謎のカタール移籍→このタイミングで香川がトルコリーグに期限付き移籍からの2ゴール
これはなにかあるな・・・w

716:あ
19/02/05 00:44:26.63 E3Cj7m/Hr.net
>>692
だれが良いの？
香川の交代要因は

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 00:46:52.23 ssO9SOt00.net
ちなみに証拠なんてありません
思いついただけで、そうだったらひどいなーと思っただけです
訴えないでねｗ
まえに書いてあるとおり異論は認めます
(「中島は自分で望んでカタールに行った by ブログ」以外)

718:あ
19/02/05 00:51:02.78 3440A7ul0.net
気持ちを鎌田に切り替えよう。

719:a
19/02/05 00:53:40.43 cFEUNwYF0.net
>>675
それはわかるが、相手のホームだし。
ボールまたぎフェイントから少し内によって、ブロックしてきたDFの又抜きだよ。
ボールは動かず自分の重心を揺らしてDF翻弄してるし、GKは味方の足の間からシュート来るので反応遅れる。
あれはさすがに上手いよ。
たまたまだったら呼ばなくていいけどw

720:あ
19/02/05 00:54:17.73 3440A7ul0.net
コパは香川と鎌田をインサイドで並べて欲しい。
4123とか？

721:あ
19/02/05 00:57:35.65 3440A7ul0.net
伊東がベルギー行ったから、コパ呼べないかもね。
逆に中島は来られるかな。

722:a
19/02/05 01:02:24.43 cFEUNwYF0.net
つか、さすがに岡崎はないw
ダゾーンで見てるけど、クラブでもなんの役にもたってねーわ
あと散々川島叩きまくったのに、権田も東口も叩くのやめろや。いないんだよ。
シュミットも大概だからな…
香川は代表にくると全く機能しないから、微妙かなぁ。ただトップ下という今更のシステムを採用したがる日本代表には南野よりは向いてるんだよな

723:3
19/02/05 01:05:29.68 m1+F6q/c0.net
香川のトルコデビュー戦はドルトムントの紅白戦に比べても
レクリエーションみたいな感じだろうな
テクニシャンタイプでそれなりのレベルのプロサッカー選手なら
みんな時間とスペースあれば上手いプレイするからな
ロシアW杯で実質日本のMVP級の活躍だった香川なら
そりゃあれだけユルユルだと活躍してしまう
香川の課題の良さを潰し合うような厳しい試合展開でどれだけやれるか見てみないと

724:あ
19/02/05 01:07:43.42 0zN+UNU0d.net
中島抜きでアジア杯準優勝か、中島がいたら優勝出来たな
香川？何それ？ろくにクラブでも試合に出てないオワコンロートルと、将来ある若手NMDを比較して何がやりたいんだ？

725:a
19/02/05 01:10:54.26 1qaFJw670.net
岡崎みたいに裏に走れる選手は大迫と相性はいい
香川みたいに間で受けれる選手は貴重
監督が森保でなければ活かせていたと思う

726:あ
19/02/05 01:17:06.50 2HYgC6sFM.net
終わったのは中島だろ･･･

727:あ
19/02/05 01:19:28.34 0zN+UNU0d.net
香川なんて、今回の南野や堂安などと同じような働きが出来たとは思えんな
せっかくの大迫の4ゴールも香川がいたら邪魔されてたかもしれんしな

728:3
19/02/05 01:20:19.92 m1+F6q/c0.net
ロシアW杯の香川は本当に文句なしに最高だった
ただ、個人的にやっぱり香川は信頼性ないわ
特にアジア予選みたいな戦いだと頼りにしてはいけない選手の筆頭と思ってる

729:a
19/02/05 01:22:19.21 cFEUNwYF0.net
香川が活躍できた保証は全くないけとな。むしろ名前は売れてるから大迫と共にマーク厳しいだろうし。
その隙を堂安原口がつけるかといったら微妙だわな。
富安のクレバーさが目だった大会だったわ。

730:3
19/02/05 01:24:17.71 m1+F6q/c0.net
>>710
堂安は体幹強くて当たり負け無いし
南野は球際でファイト出来るからな
アジアの戦いって泥試合になりがちだから
結構そういう選手の方が香川より頼りになったり
個人的にはアジア予選なら香川よりも清武かな
攻めあぐんだ展開で清武のセットプレイやクロスから泥臭く一点取れる可能性ある

731:あ
19/02/05 01:25:15.22 E3Cj7m/Hr.net
>>710
香川は2トップ出来るの？
香川がきて完全トップ下戦術ならまた大迫がゴールできなくなるな
香川がパスの供給の担い手なら裏抜けタイプを持ってくれば別だが
あと岡崎はさすがにありえない
アジア杯にいたとしても武藤のような使われ方で終わってる。W杯でも思い出出場なみに使えなかったのに

732:あ
19/02/05 01:25:22.47 0zN+UNU0d.net
香川抜きでアジア杯準優勝という現実を直視しよう
香川がいたアジア杯はベスト8止まりだという現実もな

733:あ
19/02/05 01:28:39.63 E3Cj7m/Hr.net
前回のアジア杯、香川は腫れ物みたいとゴンがぶっちゃけて言ってたけどあればどういうくだりだったっけ？
香川はチームが上手く行かないときお腹痛そうな顔して何かしてくれそうな雰囲気がないんだよな

734:あ
19/02/05 01:31:26.32 0zN+UNU0d.net
アジア杯なんてW杯出場には直接関係のない舞台で必死になる香川信者ってとことん終わってますわ
世代交代を試す機会でもあるアジア杯には、最初から香川なんて必要ないと気がつかないからたちが悪い
これから成長していくてあろう若手と三十路に入るロートル香川で何の比較になるんだか

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 01:31:48.13 zlf1ml+A0.net
10番は香川で決まり
直接FXも決めたし今後はプレースキックも香川
そもそも五輪代表ですらFX蹴ってなかった中島が
柴崎さしおいてまで蹴ってたのが異常
中島いたらサウジ戦のゴールも生まれずベスト16で敗退だった

736:3
19/02/05 01:37:33.37 m1+F6q/c0.net
個人的に今大会の原口南野は本当に良くやったと思ってる
堂安は案の定実力・経験不足が出たが予想以上に頑張った
原口南野とは違ってハードワーク出来ない中島
原口南野とは違って�

737:tァイト出来ない香川もし香川中島がチームに加わっていたとしても泥試合の連続のアジア杯で決勝まで進めた確証もない

738:あ
19/02/05 01:38:14.81 0zN+UNU0d.net
香川信者にまともなサッカーファンはいません、明らかにチョンによる工作で若手と無理矢理比較してるとしか思えん
散々日本代表の成長を停滞させてきただけでなく、これからの若手を貶してまで香川を持ち上げたがるような日本人はいないからな

739:あ
19/02/05 01:43:29.60 6wCbiJLXK.net
>>694
高額で売れたクラブでしょう

740:あ
19/02/05 01:46:08.24 0zN+UNU0d.net
NMDと言われるように、これからの日本代表に香川の居場所なんてありません
中島>>>>>>香川なんて最初から明らかだし、まだまだ成長出来る中島とすでにロートルな香川、どちらが上か分かるよな
いつまでも下手くそな対立工作ばっかすんなよチョン

741:a
19/02/05 02:08:35.07 cFEUNwYF0.net
別に香川信者じゃないが。
基本的に能力はわかってるのに呼ばなかったのは
-実力不足で不要とした
-呼ばずとも実力はわかってるのであえて呼ばなかった
-香川自身が代表よりクラブポジション争いを優先した
-戦術に合わない
どんな理由なんだろうな。
みんな忘れてるけど、まだ20代なんだぜ？

742:3
19/02/05 02:08:41.02 m1+F6q/c0.net
ドルムントで無双してもベトナム人に通用しないのが香川
W杯で大活躍してもアジア予選でウンコなのが香川
雑魚専として頼りになった中村俊輔の真逆みたいな所ある

743:3
19/02/05 02:21:18.09 m1+F6q/c0.net
>>723
実力はあるけどアジア杯では不要
アジア杯で香川が役に立つイメージないわ
アジア杯で香川が攻撃活性化させて中盤の支配力を高めて
流麗な連携で一方的に押し込めば押し込むほど
逆に相手に引かれて攻めあぐんでカウンターから一発決められ負けの確率が上がりそうだ

744:あ
19/02/05 03:42:45.26 LJvfSD5Sr.net
代表サブの実力はあるよな香川は
ｊの若手もあたりハズレはあるし。
シャドーとか出来る鈴木武蔵とかは見たいかな

745:あ
19/02/05 06:02:36.09 JUWhAoqQ0.net
>>705,1
> 香川は代表にくると全く機能しない
ロシアＷ杯は香川の大会だった
代わりを育てないと

746:あ
19/02/05 07:28:58.31 LJvfSD5Sr.net
ーーームサシーーー
中島ーイエナガー豊川

747:あ
19/02/05 07:30:31.42 gyqqCSVe0.net
香川なんてオワコンシュートイップスジジイは要らん
鎌田がいる

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 08:35:44.92 MftJIaDf0.net
>>723
クラブで試合に出てないから呼ばなかったんじゃないかね
乾も中島が怪我しなきゃ呼ばない予定だったし
多分半年早くトルコ行って試合出てたら呼んだと思う
じゃあ柴崎は？って話はあるけど

749:馬鹿
19/02/05 08:41:53.42 0S5N8E9z0.net
香川に依存していたら香川怪我したらどうなります

750:あ
19/02/05 08:47:47.04 P/KowbxMa.net
IFFHSって信憑性はわからんが、韓国リーグ19位とJリーグ31位って随分差が開いたな。
1( 1 )SPAIN UEFA1256
2( 2 )ENGLAND UEFA1050
3( 3 )BRAZIL CONMEBOL1043
4( 6 )COLOMBIA CONMEBOL1028
5( 4 )ITALY UEFA998
6( 7 )ARGENTINA CONMEBOL902
7( 5 )FRANCE UEFA895
8( 8 )GERMANY UEFA834,5
9( 25 SCOTLAND UEFA720,5
10( 16 PORTUGAL UEFA714,5
12( 26 BELGIUM UEFA682,5
14( 18 AUSTRIA UEFA668
16( 22 NETHERLANDS UEFA624
17( 10 RUSSIA UEFA585,5
19( 28 KOREA REPUBL

751:IC AFC580 20( 14 TURKEY UEFA570,5 31 JAPAN AFC388,5

752:安部
19/02/05 08:50:38.35 IkxO82ZZ0.net
香川は個人技・シュートうまいから南野より得点できたような気がする。

753:あ
19/02/05 09:01:06.51 KhvJEaKQd.net
悪いんだけど素人多くね笑香川が悪いわけでないけど日本のレベルが低いだけ代表の
パス回しおせーし香川がいきるのは連動しながらだし中島か堂安とならあうと思うがね
香川がはいると何がいいかってトップが孤立しないからな大迫も南野じゃ大変やろうな

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 09:01:17.67 AO79NLan0.net
大迫みたいな小物が重宝されてるって日本レベル下がったなー

755:a
19/02/05 09:03:01.17 oNvqwwnJd.net
なぜか代表になると消えることが多いからなぁ香川…

756:a
19/02/05 09:55:24.66 foiowgqO0.net
今の戦力的にチビでリーダーシップも発揮できないベテランはいらん

757:あ
19/02/05 10:37:11.32 TQ+ccJjLa.net
>>736
香川は密集地に潜り込む悪癖があるからな。ドルでもそうだったけど代表の場合
アジアの対戦国がドン引きでより密集するケースが多い。当然味方はそんなとこにパス出せないから
香川は消える。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 10:41:12.64 QKhXTq5O0.net
堂安なんてまだ20歳やぞって思ったけど
その頃は香川はJ２で鬼無双してたんだよな
もともとのポテンシャルだと香川が抜けてる
そのレベルにいる日本人選手が見当たらない

759:あ
19/02/05 10:56:38.55 jv4v4ezSa.net
>>735
ずっと似たようなもんだろ。そんなにCF良いときあったか？

760:あ
19/02/05 11:14:47.86 BloikFYoa.net
むしろFWが重宝されたのは初

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 11:40:28.32 QKhXTq5O0.net
柳沢とか高原とか岡崎とか
別に大迫に劣ってるって感じは無いな
大迫が突出して見えるってのは周りがダメなんだろう

762:あ
19/02/05 11:43:01.22 xx+UCqTia.net
イランもウズベクも中国も韓国もサウジもオージーも名将クラス招聘してんのに何故日本の監督は毎回しょぼいのか、、

763:あ
19/02/05 11:59:41.93 LJvfSD5Sr.net
名将来たら強くなれんの？

764:a
19/02/05 12:10:21.19 P6EvK5xWd.net
日本監督には日本人のメンタルを理解できる人間がふさわしい。
機械のように覚えさせ、反復させるトルシエも当時はありだったが、実力的に世界中堅国となった今、もうそのステージではない。
かといってポイチは中途半端かもね
サンフレッチェでもそうだが、ある程度までは完成させられるが、その次の戦略はないから。
でもひとつを突き詰めるならポイチのままでいいや。

765:あ
19/02/05 12:16:25.12 6wCbiJLXK.net
代表で香川消えるのは、一つは圧倒的なネームバリューでマークが集中するのも有るんじゃない
消えてても役に立ってるっちゃ役に立ってる

766:あ
19/02/05 12:17:15.06 OheB+FSd0.net
>>744
名将が来てもフィールドプレイヤーがその名将の決まりごとをしっかり守れなきゃ名将来ても意味がない

767:あ
19/02/05 12:20:02.84 CQ2JbtJka.net
香川のようなクラッキがいないと代表がつまらん

768:あ
19/02/05 12:55:18.45 aGIYlybWa.net
日本人監督ならリーダーシップと語学力がある元代表キャプテンの宮本かな
イケメンで華があるから人気も出ると思うし

769:あ
19/02/05 12:57:42.40 EE+AxuqvM.net
>>742
ポストプレーは凄

770:いけどそれ以外は別に凄くない得点力も大したことないし

771:あ
19/02/05 12:58:01.84 iE8Xr9Su0.net
　　　三浦
　　　　　　大迫
　乾　　　　　　　南野
　　　　香川
　
　　長友　　　遠藤
　吉田　　冨安　　昌子
　　　シュミット

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 13:01:02.87 XOGRu8fx0.net
香川は役に立たないのはもう分かってるしなぁ

773:あ
19/02/05 13:06:43.84 nJ6kp8+j0.net
どんなにやってもボランチが機能してないと意味ないよ
柴崎もプレッシャーを受けたらまるでパスを送れていないし視野が狭すぎた
今ってトップ下も機能していないんでサイドからしか攻撃が出来ないんじゃないの？

774:あ
19/02/05 13:14:55.91 nz/XhkLba.net
>>714
大迫要らん

775:あ
19/02/05 13:18:48.08 0/PDoSnJ0.net
ボランチは呼ばれてないだけで中山、板倉、平川、郷家、三竿、川崎の守田、大島と揃い始める予兆はある
中央ラインの若手はクラブでCFWをやっている選手も、トップ下の位置でシャドーとリンクマンをこなせそうな選手もいない。
トップ下なくしてFW2枚並べるなら候補は出てくるけど、そうなると代表の基本フォーメーションを変える必要がある

776:あ
19/02/05 13:24:27.75 LJvfSD5Sr.net
ヴィッセルしょぼいな。ビジャ追加してもアメリカで完敗だろ

777:あ
19/02/05 13:25:03.07 Jsl2rK5J0.net
>>710
南野はともかく堂安とかほぼ全試合邪魔だったしな

778:あ
19/02/05 13:25:46.59 UfmMB/uTa.net
>>755
そもそも論前プレしたいのか引いてブロック組みたいのかさえ選手任せでよく分からんのだけど
前プレしたいなら前プレの人数後ろに残す人数相手のプレスに対するビルドアップの人数相手に合わせて変える可変式じゃないと機能しないし
引いてブロック組むにしろ5レーン理論でハーフスペース使われる場合4バックだと結果的に6バックになりがちだから5バックベースにチーム作りした方が良いしとりあえず森保の方向性が見えないのはやばい

779:あ
19/02/05 13:34:49.68 LJvfSD5Sr.net
辺境リーガーはやっぱり使えないよな。4大経験者だな。ベースは

780:あ
19/02/05 13:45:59.41 8x0uvcMXd.net
岡崎香川の2トップならカタールの3BCにプレスかけてアンカーのパスコース切っているな

781:あ
19/02/05 13:47:57.30 LJvfSD5Sr.net
岡崎はもう無理でしょ。遅すぎるわ。
下手くそだし

782:a
19/02/05 14:00:36.12 1qaFJw670.net
岡崎を伊藤専属コーチとして呼ぶ

783:あ
19/02/05 14:12:58.60 LRpbPXRFa.net
監督が森保になったのってハリル騒動で外人監督から嫌がられたからだろ？

784:あ
19/02/05 14:24:04.06 LJvfSD5Sr.net
堂安はしばらく呼ばなくていいだろ

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 14:57:25.49 7PXIxfu90.net
モリポをクビにしろ　　無能すぎるだろ　　堂安を終始固定で対策なし　　　他人事のようにメモするだけ

786:あ
19/02/05 15:00:44.69 LJvfSD5Sr.net
森保はアジアタイトル取れんなー

787:あ
19/02/05 15:02:15.19 m5ZUwzS6d.net
>>208
それなりの名声ある監督にとっては日本代表監督て
全然旨味ないのよな。W杯には出れないと猛批判されるわ
そんな実力ないのに決勝トーナメントいけないと失敗扱い
10億くらいくれるならまだしも、2億ちょっとだし
声の大きい協会と付き合わないといけないし。この年俸で
世界の一流監督招こうとか何のギャグだよ

788:あ
19/02/05 15:03:21.88 Jsl2rK5J0.net
森保のままでいいけど選手選考がしっかりやって欲しい
いい試合をした控え組が可哀想だ

789:あ
19/02/05 15:04:38.47 LJvfSD5Sr.net
内容が悪すぎるわ今回

790:あ
19/02/05 15:11:07.45 hysoMSoT0.net
【サッカー】ライター杉山茂樹氏「森保監督を解任するならいま、この瞬間だと思う。選手に比べて世界的ではない」★２

791:あ
19/02/05 15:13:55.24 BOUvUbL40.net
中島戻ってきてから様子見てだな
堂安はまだ20歳だしオリンピック経験すれば少しは変わるだろ
南野と吉田はマジで呼ばんでいいわ

792:代表愛
19/02/05 15:24:04.07 2/n9fnp80.net
>>744
協会電通による縛り制約が多すぎて無理だろね
つか協会が言うこと聞かない監督はもう懲り懲りのはず

793:あ
19/02/05 15:36:29.86 eehgzM260.net
しかしカタールは衝撃だったなぁ
南米の個人技とかアフリカの身体能力にやられた事はあったけど組織で圧倒されたのは初めてじゃないか？

794:あ
19/02/05 15:44:17.59 /2ISkOrE0.net
衝撃受けるほど圧倒されていたようには思えなかったけどな、というか圧倒されていたようには思えなかった
カタールが決めるべきところで全部決めた、ただそれだけ
サウジなんかも日本に負けた時こんな気持ちなんだろうなと思った

795:あ
19/02/05 15:52:08.72 sa/cFNWcr.net
いっそのこと香川か本田を柴崎の代わりにボランチで使ってみたらいい

796:代表愛
19/02/05 16:16:27.22 2/n9fnp80.net
>>753
トップ下機能しようにも柴崎が前向ける時ですら即リターンばかりだからな
あそこで長谷部遠藤みたいに前向いてボール運んで敵動かせばトップ下も仕事できる
とにかく柴崎は前向いてもパスしかないのバレてるから敵は網張ってれば楽だもん
前の選手はきついよ
柴崎をトップ下とかサイドとか言ってるやつおるけど、もっと何もできないぞ
トップ下の位置であのイージーなバックパスばかりやられたら今度はボランチが死ぬ
サイドではボール運べず静止しちまう
そら確変して代理人でごり押しもスペイン2部しかいけないのも納得
海外のスカウトはよく見てるわ
日本人に聞かれたら適当におべっか言ってるけど

797:代表愛
19/02/05 16:17:14.20 2/n9fnp80.net
>>775
意味ない
乾やら南野ボランチの方がマシなレベルでその3人は何もできない

798:あ
19/02/05 16:17:39.96 bktOHfHG0.net
中島も仙人になっちゃったし
ちょっと閉塞感が出てきたな
東京世代待つしかないんかなぁ

799:代表愛
19/02/05 16:19:52.79 2/n9fnp80.net
まあ現日本代表の癌細胞3人衆柴崎長友堂安は謎のプロテクトかかってるから自分から辞退でもしない限りカタールまで安泰だろうよw
日本は終わってる

800:あ
19/02/05 16:25:08.92 BloikFYoa.net
攻撃に関しては迷いがなかったもんな

801:完全大論破で大勝利
19/02/05 16:27:14.00 llfa+xq1p.net
全レスコピペアキラ妄想どれかが頑張るとどれかが消えるwwwwwwwww
こう言うとちょい出しするしワロタニエンwwww
ゴミストコテで来いwwwwwwwww

802:あ
19/02/05 16:48:02.20 QQB4hwkYa.net
選手ガー選手ガーじゃなくて完全に監督の差
戦術の方に目を向けるべき
今の時代簡単に調べる事が出来るんだから特定の選手批判とか無能のする事
戦術無視する様な選手は批判されるべきだがな

803:あ
19/02/05 16:54:21.21 LJvfSD5Sr.net
>>782
単純なトラップミス。パスミス。も監督のせいなのか？
お前が無能だろｗ

804:あ
19/02/05 16:57:48.48 KOyl9bJz0.net
>>768
いい試合をした控え組？

805:あ
19/02/05 17:13:38.65 H/J9pJnad.net
>>783
ミスしない選手なんか世界中探してもどこにもいないと思いますよ？
戦術レスで負けたのを選手のせいは論外

806:あ
19/02/05 17:16:24.28 LJvfSD5Sr.net
>>785
戦術もないしミスが多いだろ
ミスする頻度とか考えた事ないのかな？

807:(´・ ω・`)
19/02/05 17:16:50.30 BdenmGPra.net
今日ハズキルーペ買ったから早速尻で踏んで�

808:ﾝたら壊れたのでメーカーに電話して文句言ったら「お尻で踏むときにちゃんと "キャッ” と言いましたか？」と言われた

809:あ
19/02/05 17:18:01.54 LJvfSD5Sr.net
>>787
「キャッツ」

810:あ
19/02/05 17:19:53.11 LJvfSD5Sr.net
アジアも近年違う優勝国になってきましたね

811:あ
19/02/05 17:23:26.66 H/J9pJnad.net
>>786
ミスする頻度が増える理由とか解消法とか戦術的な方面から考えた事はないのかな？

812:あ
19/02/05 17:26:40.60 LJvfSD5Sr.net
>>790
じゃあどんな戦術でミス減るのか詳しくｗ

813:あ
19/02/05 17:38:30.42 H/J9pJnad.net
>>791
それを考えるのが監督の仕事だろレス遡って見ると堂安に不満があるのか？
例えば堂安の場合縦への突破力逆足クロス裏抜けが足りてないんでしょ
だったら左側に起点作って右でフィニッシュに持ち込むパターン増やす為に乾を左で先発させて左起点にするとか酒井に高い位置取らせて左側で守備のバランス取らせるとかそもそもポジ変えるとか選手自体変えるとかやり方はいくらでもあるでしょ
森保は何をやらせたかったのか全くわからん

814:あ
19/02/05 17:45:22.70 LJvfSD5Sr.net
>>792
酒井はやろうとしたけど堂安が酒井使わなかったやん。戦術以前にIQ低いだろ堂安は

815:あ
19/02/05 17:48:37.94 P8TDKZl60.net
>>793
一言もっと酒井使えって指示出さない監督にどんな価値があるというのか
そもそも堂安をサイドで使うのも良く分からないけどなバイタルエリアで勝負させてなんぼの選手じゃないの？

816:あ
19/02/05 17:50:05.90 LJvfSD5Sr.net
>>794
バイタルで勝負出来るテクあるように見えないけどね。

817:あ
19/02/05 17:52:26.70 UoMwMp3Da.net
ツーボランチの片割れをパサーにするのいい加減やめてほしい
遠藤みたく緩急つけたりピッチ全体に動いて、チームを押し上げるわけでもなく、
ドリブルで前に運ぶわけでもなく、
ただ縦パス入れるだけなら、守備リスク犯してまでパサーいらんわ。

818:あ
19/02/05 17:55:15.38 Jsl2rK5J0.net
今の柴崎だったら確かにいらないな

819:あ
19/02/05 17:55:38.67 LJvfSD5Sr.net
てか2列目もドリブラーで固めすぎじゃね？リスクしかないじゃん

820:あ
19/02/05 17:56:50.91 P8TDKZl60.net
>>795
堂安の得点パターンってそこだと思うけど
東京五輪の為に使ってるのは何となく察するけどせめて戦術面は整備しとけって話だわ
少なくても前プレしたいならしたいなりに可変式仕込むとか後ろに比重置くなら5バックベースにチーム作るとか何かしらの方向性が見えてこないとただの戦術レスの置き物やん

821:あ
19/02/05 17:59:25.40 LJvfSD5Sr.net
>>799
堂安は囲まれたら何も出来んよ。サイドですらあのざまだから。
おすすめ監督いる？

822:あ
19/02/05 18:11:43.12 UoMwMp3Da.net
堂安は早いキックモーションからそここそこ威力あるボールを蹴れるのも魅力だと思う。そこを磨けば
現状はＰＡ付近でボール持たれない限り何も怖くない選手
そんなイメージだわ

823:代表愛
19/02/05 18:14:36.92 2/n9fnp80.net
原口長友サイドから攻めずにゴリ堂安サイドばかりだったのも作戦だろうな
左は長友のワロスは怖くないのでどんどん上がって欲しい、原口だけ警戒しておけばいい
右は堂安が怖くないのでどんどん前いける、前のゴリは怖いがそれも防げて一石二鳥
真ん中は遠藤いないし柴崎はリターン、前向いてても前に運ばずパス散らせる時でも常に裏狙いなので楽
塩谷だけちと警戒
こんなとこやろな

824:代表愛
19/02/05 18:21:23.18 2/n9fnp80.net
長友の戻りの遅さはピーケー前のシーンとかでも見事突かれたからな
前�

825:Sリの突破は堂安より怖かったカタールの監督あっぱれ

826:あ
19/02/05 18:42:41.38 UoMwMp3Da.net
カバー範囲広いボランチが育てば、オーバーラップも安心して見れるんだけどな
三竿、板倉、守田がんばれ

827:あ
19/02/05 18:42:54.01 fPPxWkfm0.net
>>801
宇佐美と堂安だけだな
他はまぐれシュートばかりだから
蹴れるのはコイツらだけなのが現実

828:あ
19/02/05 18:50:20.05 4us+gBg20.net
どのみち攻撃が良い感じになっても2列目、3列目はチビばっかりなんだよな
強豪相手だと高い強度でぶっ潰される
遠藤だってデカいわけじゃないのに

829:あ
19/02/05 18:51:59.15 BloikFYoa.net
堂安に関してはアンダーでは色々やってたから出来ないことはないと思う
ただ代表クラスには得意な方しか通用しないってわかってたからワンパターンだったのかと
これからの成長次第じゃね？
今のままならA代表には要らんけどな

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 18:56:42.71 e9V12lq10.net
日本の若手もいつまでも気取ってないでカタールに移籍してから欧州主要リーグに行く海外組の成長曲線を構築すべき。

831:a
19/02/05 18:59:53.55 8uCE+TvVd.net
乾とかも実はシュート下手だし。
宇佐美もダメ、堂安もこれから。
原口はどうした？状態。
南野は岡崎モード入ってるし、柴崎はW杯から悪くなってる。
山口はもはや論外。
かといってこれから家長、憲剛はあり得んし。
青山はいつもココイチ怪我するし。
中盤どうすればええの？
おもったよりクレバーで動ける富安に大型ボランチになってもらおうよ。

832:あ
19/02/05 19:02:47.61 BloikFYoa.net
CBの若手は充実してるしボランチに2人くらいコンバートもアリかもね

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:03:29.91 ZAsFF/BP0.net
イタリアは36歳のクアリアレッラ召集したらしいな。
公式戦ならあまり先ばかり見ず即戦力なら年齢に拘らなくても良いと思うわ。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 19:03:31.99 J6hOS3nOd.net
堂安はフル代表は早すぎた
アンダーで経験積んでから出直してこい
今のままでは我の強さが周りに悪影響を及ぼすだけだ

835:あ
19/02/05 19:16:02.16 LJvfSD5Sr.net
日本人は23以下でＡ代表は無理だよ
冨安が特別なだけ。
日本人は26～31くらいが敵性ぽいな。
都倉、興梠、大久保とか30越えてトップスコア出してるしな。

836:あ
19/02/05 19:29:32.92 Jsl2rK5J0.net
経験が大事なCBで吉田より落ち着いてる冨安は異常だな

837:あ
19/02/05 19:38:30.71 P5cKaCN80.net
>>811
あの国はディ・ナターレとかペリシエとかトーニとか前から後ろまで異様にタフなオッサンばかり。

838:あ
19/02/05 19:55:51.32 yuHYis8pa.net
酒井はアズーリ至宝の右サイドバックムッシのように36歳までタフに仕事するよ。

839:あ
19/02/05 20:07:59.50 ttEef2Lm0.net
技術、戦術の有無がわかんない相手ってむずい

840:あ
19/02/05 20:16:27.60 QdGwAxB7d.net
俺は森保の采配が気に入らないのは世代交代というわりにメンバー固定しすぎるとろ。メッシやクリロナならば出来が悪くても固定するのはわかる。
たかが南野堂安中島を絶対的な存在のように扱ってどうする？更に交代カード切るのも遅い。

841:あ
19/02/05 20:20:44.69 j2Mde6f6p.net
>>809
冨安より意外と昌子がボランチ向いてんじゃね？と思う

842:ヤバい
19/02/05 20:23:16.45 Oej4pwbs0.net
>>810
充実してるって言っても
最終的に物になるのは1人２人

843:あ
19/02/05 20:51:53.23 04OmOfUwa.net
個人的に今の代表メンバーが抱えてる問題はキャプンの存在かと。
試合中の間延びした雰囲気を引き締められる人間がいない。
正直吉田は向いてない。
プレーも性格も軽いし、カタール戦ではヘディング外した後、うなだれて武藤に起こされてたし。
性格と年令的には原口が向いてるんだろうけど、スタメン確保してるわけでもなく、、、。
柴崎はコミュ能力あんまりだし

844:あ
19/02/05 20:52:56.20 04OmOfUwa.net
MF代表候補にあがってた長沢はどうなったんだ？

845:頼
19/02/05 21:13:48.93 IpMKBpstK.net
スタメン固めたらダメだわな
競争しないと
レギュラー組が慢心してしまうよ

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:15:11.22 F5dRsniV0.net
実際慢心してただろ
決勝の結果がそれを証明している

847:a
19/02/05 21:18:37.95 kC/uWkqjM.net
>>1
なんでベトナム戦ターンオーバーしなかったの？
絶対勝てるベトナム戦でメディアが推す選手に華を持たせようとしたからでしょ？
ターンオーバーしないでワザと韓国に負けたハリルのＥ１と一緒。
ジーコや他の海外の監督が嘆く様に
「日本は監督の意思で選手を択べない」って暴露したのと同じ。
オシムが「メディアが足を引っ張る」ってそういうこと。
アギーレの様に逆らったら、急に過去を掘り返される。
どんだけ裏の世界のネットワークがあるんだよ？
ＭＩ６か？ｗｗｗ
（アギーレのサッカーは細貝とか乾を使って面白かった。）
ハリルと森保のサッカーは同じ。ｗｗｗ
森保を操っている黒幕がＦＷばかり人身売買をしようとしてもダメなんだよ。
ＦＷは確かにサッカーを知らないグローバル企業のオーナーに営業をかけ易いよな、目立つからｗｗｗ
ピッチ上が商品だらけ！！
でもＦＷばかり居てもダメだろうｗｗｗ
中島の事だって、原口を売る為だろう？
その為に1人の人生を金で滅茶苦茶にした。
★断ったら殺されるor２度と移籍出来ないって目に見えているじゃん！！
日本には松井大輔・柏木・俊輔・乾・清武・香川・南野・あ本田・小笠原・中島・家長・小野みたいなファンタジスタ・タイプの方が効いてくる。
クソッタレジャパンを、メディアが１社も批判をしない事がおかしい。
サッカーダイジェストなんか森保をマンセーしてやんのｗｗｗ
やきう企業の読売報知もサッカーがもっと嫌われろと、森保をマンセーしているし。
メディアを叩かないとダメだ！！

848:あ
19/02/05 21:19:53.92 TVMrjUwH0.net
中島堂安以外でサイドできる選手というと、鈴木優磨や久保くらいしか思いつかない

849:代表愛
19/02/05 21:21:49.55 2/n9fnp80.net
>>826
いや、そもそも堂安できてねえから
あれでいいなら誰でもできるレベル

850:あ
19/02/05 21:22:18.96 TVMrjUwH0.net
つか、二人ともサイドは本職でないか
もうウイングおくのやめたら良いんじゃないか？

851:あ
19/02/05 21:26:14.94 KOyl9bJz0.net
>>821
キャプテン向いてないのは同意だが、性格は軽くないと思うし真面目な人だと感じる
俺は優し過ぎるイメージだ
俊さん怒鳴った長谷部みたいな振る舞いは出来ないと思う

852:代表愛
19/02/05 21:27:03.88 2/n9fnp80.net
3421か
でもロシアでも原口乾でなんとかやったし南アフリカも大久保松井がいた
両サイドオフェンスで機能させないと日本はアジアレベルですら厳しくなると思うね
吉田冨安いるし茸みたいなスペシャルフリーキッカー�

853:ﾅもいれば戦術茸でアジアはいけるが

854:あ
19/02/05 21:31:26.14 xW0gO4uY0.net
>>826
サイドにどういう役割を持たせるかで変わってくる　
例えばサイドに得点力のある選手を置くのか1対1に強い選手を置くのか　もっと言うとスペースに強い選手を置くのかSBを上手く使える選手を置くのかとか
万能な選手が少ない分個々の特徴をうまく活かさないと機能し辛い状況に陥る　全ポジションに言えることだけどただ単に数字が良い選手置くのでなくチーム戦術でどのように戦っていくのか大切になってくる

855:な
19/02/05 21:36:10.70 Po6t0zfw0.net
キャピテン遠藤

856:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/05 21:37:24.89 QgBwEuVPa.net
ベーハセさんはまじで整ってたよなあ。今の代表に足りないのはベーハセさん。

857:代表愛
19/02/05 21:38:29.26 2/n9fnp80.net
カタール戦終盤、放り込まずにちんたら繋いでた柴崎には殺意覚えた
長谷部あたりなら放り込んでたろうな

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 21:41:31.13 jYpXxbkw0.net
富安ラツィオとかからもオファー来そうだな
DFだからイタリアがいいと思う

859:あ
19/02/05 21:45:59.24 4us+gBg20.net
カタールのエースはベルギーリーグでも通用しないやつだから
ただ単に戦術で負けただけなのは少し頭のあるやつなら共有されてる
そしてそれは所詮アジアカップ
これだけは覚えておこう

860:a
19/02/05 21:50:18.55 cFEUNwYF0.net
>>814
本当富安は素晴らしいわ
 >>819
サイズ的にはミニ版ヤヤトゥーレになれば最高なんだがな
 >>822
なんかいつの間にか名前消えてるけど、怪我とかしてたっけ？

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:14:55.61 jYpXxbkw0.net
S１見たけど堂安相当落ち込んでるなｗ
そりゃ通用しなかったからなｗ
オファーも来てないみたいだし
圧倒的な結果出すしかないのよｗ

862:代表愛
19/02/05 22:19:28.91 e0Th2fCxa.net
>>838
そうなの？
長友なんかより原口乾につきっきりで話聞けばまた違ってたかもしれないね
長友は見事癌細胞としての役目果たしたな

863:あ
19/02/05 22:36:53.00 5yaUcCsK0.net
アルシンドになっちゃうよ～

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 22:38:06.91 jYpXxbkw0.net
>>839偉そうな事言って結果これだからみたいな感じｗ
オファーも無しでもうガックリきてるなｗ

865:あ
19/02/05 22:59:37.54 DTU5/22b0.net
堂安はカットインシュートの形まで全然いけなかったって相当凹んでたな
しかしポイチはなんであそこまで堂安を引っ張るというって羞恥プレイをしたんだろう？
あえて挫折感を味わわせるためなのかな？優しそうな顔して真性のサドだな

866:あ
19/02/05 23:04:27.65 CyOQfOVX0.net
個人で何とか出来る能力がないならもうちょっとチームの規律というか献身的な部分が欲しかったわな
自己満プレーも悪くはないけど1回ぐらいは成功しないとね

867:あ
19/02/05 23:10:39.49 5yaUcCsK0.net
ミドルシュートもっと決まるイメージあったけど、打たせてもらえなかったね
左サイド乾だったら違い出せてたかもね

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/05 23:12:48.43 MftJIaDf0.net
その規律が無いんじゃないか、って気がするんだよな
「各自が考えてチームのためになるプレーをしなさい」って言われても
大迫はじめ５大でやってる連中は色んな戦術を欧州で仕込まれてるから
その引き出しから、今の状況に必要な献身的なプレーってのが導き出せるけど
堂安はその引き出しが少ないからどうして良いか分からんのちゃうか

869:あ
19/02/05 23:17:49.26 DTU5/22b0.net
>>622
鎌田ってフィジカル弱い版の本田ってイメージがあって、どうも好きになれん
周りに屈強なタイプの選手がいたら、こういう守備意識低い地蔵系シューターが輝けるかもしれんけど
代表だと席ないと思う

870:あ
19/02/05 23:19:27.57 EIZrsA7+r.net
原口も単調だけどね
前プレ苦手だから参加しないし
だから守備から攻撃に移れない

871:あ
19/02/05 23:25:24.68 EIZrsA7+r.net
>>846
同意。代表には呼ばれるけど定着しないと思う
鎌田はポジション争いをしなければ、いつまで立っても短所を克服しないまま年を重ねるだろう
今のチームはノーゴールだとしてもスタメンが確実だからね

872:あ
19/02/05 23:42:47.19 5yaUcCsK0.net
公式戦になると視野狭まっちゃうよなw

873:あ
19/02/05 23:49:13.61 5yaUcCsK0.net
縦に速く後は個人技任せのサッカーやるなら、柴崎必要ないような鎌田はまるかもしれないけど

874:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:06:11.17 QEviHzbDd.net
NHKBSで日本人で現在最も旬のベーハセの首位ドルトムント戦「キッカー」採点単独最高点"MOM"の録画放送が今始まったぞ！
サッカー　ドイツ・ブンデスリーガ　第２０節「フランクフルト」対「ドルトムント」
2月6日(水)　午前0:00～

875:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:06:51.59 QEviHzbDd.net
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)

876:名無しさん@お腹いっぱい。
19/02/06 00:14:04.32 b1//pL+J0.net
>>842
ぽいちって絶対ドSだよなw

877:あ
19/02/06 00:20:46.97 xAPTWc+Xa.net
堂安はスピードの無いアタッカーが成功するにはどうしたらいいか現実見てちゃんと考えた方がいい
カットインして左だけで勝負とか脳ミソ腐ってる
メッシやロッベンには頑張ったて成れないんだよ

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 00:58:35.93 /xAK5jXo0.net
>>854
でもおまえのほうが脳ミソ腐ってるじゃん

879:あ
19/02/06 01:29:52.77 Z7UhWqbm0.net
堂安期待してる人も今はゴミ虫のように叩いたほうがいい
それのほうが堂安のため

880:代表愛
19/02/06 01:44:58.47 Wr+ahRAu0.net
柴崎、長友、堂安
堂安だけはまだ若さって可能性あるからな
すぐ長友と縁を切って原口乾あたりに話を聞くといい

881:あ
19/02/06 02:09:12.82 va/M0trQ0.net
柴崎は周り次第かな
柴崎って代表だと一人だけパススピードが図抜けて速い
柴崎のパスを大迫長友あたりはトラップできてるけど、堂安南野あたりがトラップミス連発してたのは「やっぱりなあ」って感じだった
香川もドルトムントでは平均パススピードがチーム内2位だったけど、あいつは代表だと意図的にパススピード落として受け手に優しいふんわりパス出してた
柴崎→香川がWCでズドン、と縦に入ってたように、柴崎のパスを受けられるように前の選手が育たなきゃいけないと思うわ

882:代表愛
19/02/06 02:13:05.09 Wr+ahRAu0.net
>>858
いや、その周りに依存するような選手はいらない
柴崎のプレイって
守備はカバディ
攻撃は後ろからのボールはリターンバックパス、カタール戦で狙われてイエローになったね
前向けても裏しか狙わず基本的にプレゼントして味方疲弊
サイド抜けてもボール運べずその場で味方の上がり待ち
こんなのばかり
お膳立てしてもらって最後のとこでしか仕事できない
お膳立てのできない選手、味方のために戦えない選手はいらね

883:あ
19/02/06 02:14:22.98 l7WSY6GQ0.net
これなぜかパサーだけ言われることなんだよな
クロッサーの場合は高さの概念が加わって三次元的というかより精度が求められる上に
理想的なクロスをあげても相手が合わせられないとクロッサーが叩かれるのに
パサーはなぜか受け手が悪いになる
相手に合わせたパスができない時点でパサーのミス�

884:�

885:あ
19/02/06 02:18:56.75 l7WSY6GQ0.net
柴崎はほんと古いタイプの日本ボランチって感じで、散らしと縦パスしかやれることがない
守備も不安だし、上背もないし、ミドルもないし、運動量もないパスだけに偏った選手
いまの中盤ではほぼ絶滅したタイプ
そんな選手が縦パスの精度やパスのバリエーションを欠いたら、要らないってことになる

886:あ
19/02/06 02:24:53.81 va/M0trQ0.net
依存じゃなくって、柴崎のパススピードのレベルに周りが追いついてほしい
あのレベルのパススピードは必要だよ
フィジカルが弱くて、一歩目の出足が短い日本人にとっては、あのコンマ何秒短縮できるパススピードが必要
みんな大好き中田英寿だって、キラーパスとかいって散々前の選手を奴隷労働させてたけど、通った時のチャンスはデカかった
それと比べるのは違うかもしれないけどね

887:あ
19/02/06 02:27:40.70 va/M0trQ0.net
たしかにまあ柴崎の守備は不安定だね
スペインに行って球際は多少強くなったけど、フィジカルが弱いからダーティプレイに逃げるようになってヒヤヒヤする
そこは改善点だけど、守備は才能がなくても改善できるポイントだから期待してる
そのためにはまずは試合に出なきゃいけないんだけどね
パスはメッセージ性のあるパス出せるいいパサーだと思うよ

888:あ
19/02/06 02:28:20.12 QxrTUvtQr.net
全体的にプレスも緩いよね日本は

889:あ
19/02/06 02:30:38.89 l7WSY6GQ0.net
パスしか出来ない選手がパスで結果出せなかったら要らないでしょう
そりゃヘタフェでベンチ外だわ

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/02/06 02:30:58.73 qVe3lzf30.net
>>861
まさにこれ
攻撃で違いを作れないなら守備がうまい選手を置いたほうがいい

891:あ
19/02/06 02:35:03.18 l7WSY6GQ0.net
ただ代わりが潤沢にいるわけじゃないのがいまの日本の泣き所
じゃあ柴崎外して4-1-2-3やれるかというと
遠藤航はアンカーできないし、できたとしても今度はインサイドがいない
3-5-2にしても3-4-3にしてもウイングバックがいない

892:あ
19/02/06 02:35:19.53 va/M0trQ0.net
>>860
まあクロスは点を狙うイメージだけど、パスは矢印だけ合わせてドン、だからね
パススピードの問題って、低いほうに合わせる事の弊害ってかなりデカいと思うんだけど、なかなか認知されない気がする

893:あ
19/02/06 02:36:27.90 l7WSY6GQ0.net
>>868
あのね、本番で通らなかったら意味ないの。

894:あ
19/02/06 02:39:25.37 w1mfoBxN0.net
柴崎と中田を比べてるのは無知としか言いようがない
まずフィジカルも守備の強度も圧倒的に違うし、何より中田はキープしながら自分でボール運べたんだよ
ここが一番でかくて、ただ単にパス出せる散らせる選手なら多いけどボール運べる選手は日本人ではレア
柴崎に固執してるのは森保が現代サッカーの戦術やトレンドについていけてないから
こういう古典的なタイプじゃ現代サッカーでは生き残れない

895:代表愛
19/02/06 02:41:54.91 Wr+ahRAu0.net
>>862
いや、柴崎は柴崎のパススピードのボールまともにトラップできないと思うぜ
なぜならあいつは一本通ればあたりって感じの博打パスばかり狙ってるから
チームの勝利より我が活躍なんだよ

896:あ
19/02/06 02:43:09.00 va/M0trQ0.net
>>869
でも、通さなきゃ勝てない。上には行けないぜ
受け手に優しいパスや、パス成功率を稼ぐだけのパスを求めるレベルだったら、アジアカップ準優勝で満足すべき

897:あ
19/02/06 02:44:22.98 va/M0trQ0.net
>>870
選手として比べてるわけじゃなくて、パスの性質を比べてるんだけどね
だから違うかも、と言ったんだけどそこは汲み取ってほしかったかな

898:代表愛
19/02/06 02:44:47.90 Wr+ahRAu0.net
>>867
まあ柴崎より塩谷の方が散らせてたから塩谷でいいね
南野のゴールも塩谷の縦パスだったし
中田は自分でボール運んでできたスペースに味方走らせてたね
柴崎は自分は動かず敵も体制整ってるとこに一か八かのパスばかり
そら味方も疲弊し敵は楽できる罠

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