日本代表FW統一スレ Part900

日本代表FW統一スレ Part900 at ELEVEN

[前50を表示]
400:あ
18/10/14 12:54:48.25 jlwDJKvj0.net
>>384
そのスペース作るためにCBやサイドの裏ついてほしいからウイングタイプの選手のCFコンバートが多いんだよ
さがってキープ笑ポスト笑してたらスペースはうまれない

401:あ
18/10/14 13:02:11.06 qkXKJlID0.net
>>390
じゃあ日本代表では誰をコンバートするんだって話まで行かないからずっとニワカなんだよお前はw
そんなこと言い始めたら大迫は今ブレーメンでCFとWG兼用なのを知らんのかw

402:あ
18/10/14 13:07:32.49 jlwDJKvj0.net
選手オタって一人しかしらないから厄介だよな
大迫のウイングはただのサイドのハードワーク要因
矢野とかわらん

403:あ
18/10/14 13:11:28.74 jlwDJKvj0.net
だいたいウイングからCFにコンバート多いっていったら
代表で誰コンバートするんだとかニワカかよ笑

404:あ
18/10/14 13:15:49.69 Q2hiCpkoa.net
裏を突くのが得意な選手をCFに置いて失敗しまくってきたのが
ここ数年の日本な
だから4年前のアジア杯くらいもう一回見とけと

405:あ
18/10/14 13:21:35.60 jlwDJKvj0.net
前田使ったときもPK戦までもつれてたけどな
そのあとハリルとかいうあほが大迫とか宇佐美固定したのは闇歴史だな
とりあえず11人相手に勝利できるサッカー目指さないとな笑

406:あ
18/10/14 13:22:47.78 gm09Fjs40.net
>>393
>代表で誰コンバートするんだ
そういう建設的な話ができないから大迫に対するyes/noだけでスレが進むんだぜ
お前が考えてそうなのは伊東純也のCFコンバートくらいなもんだろ
あとは突然金崎招集とかな
無理無理w
CF＝得点能力が高いってのはもう過去の話なんだよ

407:あ
18/10/14 13:23:37.92 gm09Fjs40.net
ああ、ID:jlwDJKvj0って、昨日半島バレした奴か
相手して損したわ

408:あ
18/10/14 13:24:32.16 jlwDJKvj0.net
ばかすぎｗｗ
CFコンバートなんて試合数の多いクラブでやるもんだろ
>>CF＝得点能力が高いってのはもう過去の話なんだよ
大迫固定すればそうなるわなｗｗ

409:あ
18/10/14 13:30:36.15 Q2hiCpkoa.net
なんだ韓国か
今のCFはたしかガンバのFWなんでしょ

410:あ
18/10/14 13:30:50.39 gm09Fjs40.net
>>394
なんでベスト16くらいで浮かれてるのかさっぱり分からんよ
GL突破したのは
2002：師匠
2010：本田
2018：大迫
の3回で、戦術は違うがトップ（またはトップの片割れ）に体が張れるタイプの選手を据えた
で、次の大会では必ず「得点力が高い快速系FWにしろ」って話になって弄った挙句GL敗退（2014は大迫がFWだが本大会ではほぼ機能していない）
パナマ戦でもJではそれなりにやれている川又がコロコロ転がされたくらいだし
アンチ大迫だけだ大迫にこだわってんの
ポストが得意な若いFWをどうするかってのが大きな課題なのに

411:あ
18/10/14 13:33:41.01 jlwDJKvj0.net
2014は大迫だがノーカンとかいう謎理論わろたｗ
体を張る＝ポストじゃないしまして下がってポストプレーなんて11人相手に勝利0って結果出てるじゃんか

412:あ
18/10/14 13:37:22.12 Q2hiCpkoa.net
なんで韓国はガンバFWなんか使わずソンをCFにしないのかとか
そういうモヤモヤを抱えてんのかなこいつ

413:あ
18/10/14 13:41:26.16 gm09Fjs40.net
ソンフンミンが何度もチャンスもらって兵役免除になったから嫉妬してるんでしょ

414:あ
18/10/14 13:42:49.65 gm09Fjs40.net
面白いな、このスレ
ソンのフルネームをカタカナ書きとか◯◯免除ってNGワードなんだな

415:あ
18/10/14 13:46:01.62 gm09Fjs40.net
間違えた、自分で設定したローカルルールに引っかかったw

416:あ
18/10/14 13:47:07.09 Q2hiCpkoa.net
しかし日本のFWはほぼ海外所属なのに
韓国はCFがガンバ大阪か
せめて自リーグから出せよと思うけどなぁ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 14:26:43.77 e4xIcZom0.net
韓国リーグはプレーしててもまったく面白くないんでしょ刺激もまるでない
豊田の話とかで色んな面で酷さが露呈してる

418:あ
18/10/14 14:30:22.78 gm09Fjs40.net
ガンバ大阪も韓国から見れば海外クラブだからいいんじゃね

419:あ
18/10/14 15:12:16.91 JHtYiNOi0.net
ガンバFWはこの前の大会で大活躍だったし呼ばない方が逆にな

420:あ
18/10/14 19:01:27.10 nts3/NrTd.net
どっちみち現状は誰が監督になっても大迫は最低保険だからどうでもいいがパナマ戦の中盤はなんとかならんのかな
中島柴崎なら見事にセプトキープ組み立てしてスルーパスCFにくれるのかね？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/14 20:32:12.44 9Znm1TJ80.net
大迫信者がチョンバレしててワロタｗ
相変わらずだなｗ

422:あ
18/10/14 20:34:25.85 qUHWddv60.net
これが火病か
いきなり壁に向かって吠え出すから何事かと思ったわ

423:あ
18/10/14 20:42:20.94 nts3/NrTd.net
大迫がチョン？
民団HPでも鹿児島はチョンが一番少ないんだが
チョンが多いのは関東関西反日チョンが多いのは本田香川岡崎杉本のいる関西だろ
間違ってますか？

424:あ
18/10/14 22:25:55.90 6QI6Nx02r.net
>>356
条件をいろいろ足すなよ。久保に関しては同意するが高原はクラブでしっかりと結果出したぞ
 >>358
一応プレミアでアジア人記録作ってるし、モイーズ以前は良かった
 >>371
今のペースだとあと六年頑張れば届く。高原は数年でだけどな。大迫のプレースタイル的に怪我とかなければなんとか届くかもね
 >>377
だからあったと書いただろアホか。交渉が決裂しただけだ

425:あ
18/10/14 22:36:27.30 6QI6Nx02r.net
>>385
そうだなそれがわかりやすい
シーズン平均得点
大迫ブンデスリーガ2点台。モデストのおこぼれ入れれば4点台。キャリア平均6点台(唯一の二桁得点のラストシーズン抜かすと平均4点台)
武藤ブンデスリーガ7点台。キャリア平均8点台
武藤のダブルスコアだな

426:あ
18/10/14 22:42:05.82 6QI6Nx02r.net
議論の分が悪くなるとまたチョンとか言い出してるな。ワールドカップ前もそうだったわ
更に進むとこのスレは無意味とか言い出すぞ。その前に出てけよ。アンチスレで頑張ってろ。戻ってこなくていいぞ

427:あ
18/10/14 23:26:03.21 qUHWddv60.net
ムトゥーは大迫うんぬんの前にまずクラブでスタメン確保して足元固めんかい
おかげで代表定着すら危ういのに

428:な
18/10/15 00:04:41.72 R+eY1hfQr.net
>>

429:414 07年のアジア杯の高原は出来たかもしれないって話だ結局のところ強豪相手にやれた保証はゼロなのよ。当時の高原は評価してるけど、大迫以上は無い高原も結局持ってない選手だった

430:あ
18/10/15 00:43:39.90 DXS9FAHj0.net
んじゃ逆算してみよう
なぜ大迫が選ばれたか
そしてこいつを外すにはチームには何が必要か
対抗馬は得点できそうな武藤とドン引きカウンター専用機の浅野か
そういや武藤は最近怪我しなくなったな

431:あ
18/10/15 01:17:33.73 Am5gEkzk0.net
森保ってリアリストで割りきったサッカーもやるから大迫よりカウンターで生きる浅野、武藤が主軸は今後ありえる話
あの皆川使ったりもあったから選択肢として大迫も残るだろうけどCF以外の起用もありそう

432:あ
18/10/15 01:37:51.10 BA5bGqMt0.net
>>419
だってプレミアでろくに試合出てないもの、怪我しようがない
今回武藤が招集されなかったのはいろんな面で中途半端だからだよ
最初からレターが送られていないんだから
今回の招集メンバーのうちFWだけみれば
ポストワークなら大迫の方が上、スピードなら浅野の方が上
小林はJで結果出してるし、北川は若い
武藤はもっと危機感持たないとこのまま招集されなくなるよ

433:あ
18/10/15 02:19:58.15 UEAOK5v0r.net
>>418
つクラブでの成績

434:あ
18/10/15 02:56:38.60 uItVCUD/a.net
>>414
香川のノーオファーはドルトムントのSDが言ってんだけど
お前は何に騙されてんだ？

435:あ
18/10/15 02:58:46.68 uItVCUD/a.net
>>415
条件つけすぎて比較にならんなぁ
よし同条件でいこう
日本代表
大迫 34試合8点最終予選、W杯
武藤 25試合2点親善のみ
てか下の選手、いる？そもそも

436:あ
18/10/15 03:07:33.06 HNV304Xna.net
雑魚信者は、武藤ガー香川ガーしか言えんのか

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 03:09:53.42 lrIILV8A0.net
なぜ大雑魚信者はキチガイしかいないのか・・・

438:あ
18/10/15 03:10:12.46 uItVCUD/a.net
大迫 34試合8点 W杯、最終予選
原口 37試合7点 W杯、最終予選
宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点親善のみ
アギーレの最初期から優遇されてるのに一番酷いからな

439:あ
18/10/15 03:23:45.48 JzEGXpPT0.net
高原はゴンがDFを引き付けて出来たスペースを活用して得点を量産した選手
浦和ではエジミウソンと組んだが
エジミウソンがゴンのようにDFを引き付けてくれなかったから点を取れなくなった。
エジミウソンの立場から言うと高原が上野のようにDFを引き付けてくれなかったから点を取れなくなった。
本人もみとめてたが高原は明らかに１トップに向いてない選手だが何故か１トップとして覚醒を期待された選手だったな

440:あ
18/10/15 05:41:46.63 wpKR0p3c0.net
浅野はフィジカルが貧弱すぎる
いくら速度があろうがアレでは話しにならん
結局サッカーはフィジカルありきが大前提である
極端な技術や視野力でもない限り
完全に個人の才能なので訓練しようがない
体ならば誰でもある程度まで鍛えあげることができる
いい加減認めたらどうかね
フィジカルの重要性を
キャプテン翼にだっているであろう？
小次郎が
あれは漫画なのでかなり誇張されすぎているが
フィジカルが重要だと点では正しい

441:あ
18/10/15 05:45:11.56 wpKR0p3c0.net
そもそも香川はＦＷではないのだが（苦笑
ニワカはこれだから困る
トップ下というワードぐらい聞いた事はあろう
前線にいるがＦＷではない
あくまでそのサポート役にすぎない

442:あ
18/10/15 09:01:12.20 exQyyfKrd.net
FWにアシストひとつ出来ず自分でホームラン打ち込んでるトップ下なんて日本くらいのもんだろうな

443:あ
18/10/15 09:28:58.73 uItVCUD/a.net
別格の上位互換であるミュラーすらもう居場所が怪しいんだよな

444:あ
18/10/15 09:57:18.78 V7IcVEt3a.net
流れからは何年もゴールできず、青山からも遅いとダメ出し
セットプレー要員なら他でいいんじゃないか

445:あ
18/10/15 12:08:59.88 lvoWb6vf0.net
トップ下って役割が時代遅れと言われて何年経つと思ってるんだ

446:あ
18/10/15 12:22:14.49 uItVCUD/a.net
言われてた通り普通にそうなった
だからノーオファーで困ってる選手もいるわけで

447:あ
18/10/15 16:12:35.96 3SpTlYXj0.net
代表は宇佐美重用されたり異常事態が続いて武藤もサイドの控え扱いされてたけどこれからオープンな競争が始まったらねえｗ
正直オープンな舞台であるクラブチームで証明された実力に違いがありすぎて...笑
そのうち久保とか南野もターゲットになっちゃうのかなあ

448:あ
18/10/15 16:30:46.79 BA5bGqMt0.net
なぜ裏抜けタイプのFWが以前ほど重用されなくなったのかを考えてみた
今のサッカーの潮流は攻守の切替を早くして攻撃するサッカーなので
前線でも中盤でもボール奪取・キープ能力が高い選手が重用されるようになり
裏抜けタイプのようにDFの駆け引き重視で前線からの守備がしづらい選手は
必然的に不要になってしまう

449:あ
18/10/15 16:32:52.11 BA5bGqMt0.net
日本の場合中盤は攻撃力をそこそこ持っているがボール奪取・キープ能力が高い選手が多くないので
デュエルでなく複数で相手を囲い込んだり誰かキープ力のある選手にボールを預けて折り返しのパスを待つ形が増える
今は大迫がキープ力を買われて最前線にいるけど、中盤にキープ力の高い選手がいれば
大迫を引き続き起用するなら前を向かせやすくなるし、大迫ではなく別のFWを入れてもよくなるだろう

450:あ
18/10/15 16:34:57.15 3SpTlYXj0.net
時代遅れの11人相手に勝てないおれたちのパスサッカーは勘弁な
CFが中盤まで逃げ込むとかねｗ
林　「選手っていうのはボールに触りたいものなんですけど、だからといってボールの方に寄ってしまったら、
逆に相手の罠にはまってしまうかもしれません。なので、そこではポジションを守るっていうのを考えて、仲間を信じて自分のポジションをキープします。
やっぱり［4-4］とか［5-4］で引かれた時に外から攻めるっていうのは結構あると思うんで。サイドのポジション取りで自分がどういう位置を取っておくかってことに重点を置いたり、
あるいは引かれたとしても、裏のスペースって多少あると思うんで、そこでどう（ボールを）引き出すのかっていう部分を考えてますよね、FWとしては」
URLﾘﾝｸ(www.footballista.jp)

451:あ
18/10/15 16:40:04.83 3SpTlYXj0.net
>>437
前から思ってたけど前線からの守備しない裏抜けタイプってなんの話だ？
プレーエリアが狭いボックスストライカーの話してるのか？一番近い川又も守備するし日本にはプロレベルじゃほとんどいないけどな
あと大迫CF使って喜んでるのは時代遅れの日本くらいだろ？
今のサッカーの潮流って大迫はサイドのハードワーク要因だろ？

452:あ
18/10/15 16:57:07.73 PsZqxRANa.net
>>440
なぜ大迫や川又の話が出てくるか知らんけど
裏抜けタイプのFWが生きるのはDFラインがペナルティボックスより多少でも離れたところにないとダメだからじゃね
FWが前線から守備してボール奪取したなら自分でシュートを打つか味方の上がりを待つしかない
味方の上がりを待つならキープ力がないと難しい
そうすると裏抜けタイプである意味がない

453:あ
18/10/15 17:04:37.18 PsZqxRANa.net
それに大迫がサイド要員とか代表以外の試合も見て思ってるならセンスがなさ過ぎる
大迫はドリブル突破は得意じゃないし今の代表だと前線に高さがないからグラウンダーのクロスしか打てない
大迫は中央の選手。サイドにやるくらいなら他にもいい選手がたくさんいる

454:あ
18/10/15 17:15:16.31 HNV304Xna.net
大迫は誰とも合わないと言い続けてた事が実証されたな
誰なら大迫を生かせるのかという命題に信者は答えてくれないんだよな
そもそも能力が無い
過大評価

455:あ
18/10/15 17:20:49.85 PsZqxRANa.net
>>443
自国代表がせっかくウルグアイ戦に勝ったんだからそっちを喜んでやれよ気持ち悪い

456:あ
18/10/15 17:38:35.82 HNV304Xna.net
南野とは全く合わないし、邪魔しかしてなかった
当然早い中島とも無理だろう
青山にも遅すぎでダメ出し

457:あ
18/10/15 17:44:18.70 3SpTlYXj0.net
ワッショイとアウアウ切り替えミスか？ｗ
守備しない裏抜けタイプとか○○な裏抜けタイプとか言ってることスカスカすぎてエアプばればれなんだよなあ

458:あ
18/10/15 17:52:20.37 PsZqxRANa.net
>>446
俺は代表でプレイしたことないから確かにエアプだなw

459:あ
18/10/15 18:48:53.67 2pvlGEOva.net
南野ワントップ中島トップ下も見てみたいな

460:あ
18/10/15 19:36:55.76 JzEGXpPT0.net
浦抜けタイプを起用したい理由って
スルーパスからのゴールを期待してるわけじゃない（ここはボーナス）
相手DFラインを駆け引きで下げさせて縦に間延びさせてスペースを作る為
サイドアタックで横に広げるのと同じ理由
ボールが来なくても下がらずに我慢できるCFが重要
これが出来なくて武藤はマインツで干された。
当たり前の事だけど分かっていない人がいるような気がする。

461:あ
18/10/15 19:40:59.58 JzEGXpPT0.net
>>438
それだから中盤でキープ出来る大迫をトップ下論者が多いんだよね。

462:あ
18/10/15 19:50:38.87 Am5gEkzk0.net
>>449
森保が広島や下の世代でやってる3-4-2-1はまさにDFラインとの駆け引きが肝だからね
CFがラインを押し込むことでWBの攻め上がりをアシストしてサイドから崩す戦術だからCFの裏抜けが重要になってくる
パナマ戦で本来サイドに張りたいSHを中に絞らせたのも似たようなことやってSBを高い位置に置きたかったんだろうね

463:あ
18/10/15 20:11:37.23 JzEGXpPT0.net
>>451
やはり全盛期の佐藤寿人がと思う。裏を狙いながらのポストも上手いし
近いのが小林悠でさらにサイドアタッカー、２列目も出来る万能型
森保JAPANでは1stチョイスは多分小林悠と思う
２人ともスピードはもっと欲しいだろうけど

464:あ
18/10/15 20:49:51.58 3SpTlYXj0.net
大迫トップ下とか勘弁してくれ
南野久保の方が上だろ
 >>452
小林悠が武藤に勝てる未来がまるで見えないｗ

465:あ
18/10/15 20:59:44.89 3SpTlYXj0.net
後継も下から北川田川原と出てきている
ユースのFWはスペース使える選手が多くて時代の変化を感じるね

466:.
18/10/15 21:00:49.13 1YM4f1rF0.net
武藤はスペなのがなぁ
今怪我無いのは、試合に出てないだけだし
これは小林もそうだけど、怪我多い奴は中心に据えちゃダメ

467:あ
18/10/15 21:05:28.06 LFuZkwHXd.net
寿人は2010南アの前にも何回か呼ばれて出場もしてたが前で孤立してた記憶しかない
パスが来ないのは意図的だったのか単に中盤の力量不足だったのか知らんが中盤から来ないでDFと駆け引きどころじゃない時にも大迫なら何とかしてくれるからチームとしては楽だよな

468:あ
18/10/15 21:08:21.78 3SpTlYXj0.net
武藤はJリーグ一年→アジア杯のあとにJ半年＋ブンデス1年やってしばらく怪我多かったけど
それでもブンデス限定でもリーグ戦年平均22試合でてるし特別スペと思わんけどね
ただもちろん○○中心とかいらないよｗ
しっかりとプレーモデルを整えその時点で質の高い選手がでるべき
歪な弱い11人相手に勝てないサッカーは卒業して鋭いカウンターみせてほしいね

469:あ
18/10/15 21:08:37.01 2pvlGEOva.net
鈍い大迫を外してくれれば誰でもいいよ。森保サッカーには浅野や武藤みたいやタイプの方がハマるだろ

470:あ
18/10/15 21:10:26.66 3SpTlYXj0.net
>>456
パスこなくても大迫がなんとかした？
ブラジルW杯守備的にやろうとしたら完全に消え
ロシアでは人数かけたバランスむちゃくちゃのワーワーサッカーやって11人相手にはぽかすか失点してたじゃんｗ

471:あ
18/10/15 21:10:43.56 Am5gEkzk0.net
>>452
寿人は全盛期でもACL無得点
フィジカル不足と身体能力の低さがね
脳筋でも武藤の方が適正ありそう

472:あ
18/10/15 21:14:52.32 3SpTlYXj0.net
ポテンシャルなら田川も相当なんだけどなあ
クロスの呼び込みとかまるで稚拙なんだよなあ
ここ伸びる奴はまじ覚醒って言いたくなるくらい伸びるけど成長しないやつは大迫みたいにまじで伸びない
田川はどっちかな
西村はあんま期待してない(応援はしてる)から個人的には若手なら北川田川には伸びてほしいな

473:あ
18/10/15 21:16:26.19 JzEGXpPT0.net
>>453
ペナルティエリアで1VS1を仕掛けて点を取るなら武藤が上だがそんなこと今の話の上ではどうでも良い
駆け引きでDFラインを縦に間延びさせる事が小林より武藤が上の理由が良く分からない

474:あ
18/10/15 21:16:42.33 3SpTlYXj0.net
大迫もポテンシャルはあるんだけどなあ
ほんと駆け引きがダメなんだよな脳筋すぎる
岡崎とか武藤とか駆け引きできる選手じゃないと
田川も割と脳筋の気があるのが不安だ

475:あ
18/10/15 21:19:44.25 3SpTlYXj0.net
>>462
小林の一番まずいところは味方が距離感近い前提のプレーなんだよね
川崎じゃそれでいいんだけど
突破力もだんちだし

476:あ
18/10/15 21:21:58.74 JzEGXpPT0.net
大迫のシュートを打つ距離がボックス・ストライカーを基準にすると遠すぎる
スーパーゴールで見栄えは良いのは決めるが反対に量産は難しい

477:あ
18/10/15 21:24:06.18 LFuZkwHXd.net
>>459
ブラジルのこと語ったら本田香川の泥仕合になるじゃん
なにせ岡崎と大迫はシュート1本も打たせて貰えないくらい絡ませてもくれなかったんだから
本田香川のいない2試合はとてもうまくいってるでしょ？

478:あ
18/10/15 21:25:25.36 JzEGXpPT0.net
>>464
小林自身は点を取れなくても良いんだよ
言ってる事は理解出来てると思うが
1stチョイスも現時点ではって事で

479:あ
18/10/15 21:27:01.40 uItVCUD/a.net
武藤の駆け引きなんか自分が点取るかどうかだけで
あの位置の宇佐美も見えてなくて蟹ドリブルはさすがに無いわ
視野が自分と対峙DFしかない

480:あ
18/10/15 21:28:40.14 3SpTlYXj0.net
>>467
点とかの問題じゃないんだよね距離感リズムの問題
常に味方が近くにいる前提のプレー
インターセプトのリスク度外視のむだにしゃれたプレーいれちゃったり
東アの高萩とかも自分のリズムでしかプレーできてなかった
あと開いたときの打開力がないのが周りを活かすうえで痛い

481:あ
18/10/15 21:33:16.30 JzEGXpPT0.net
武藤は基本ボールを持って仕掛けてなんぼの選手で守備も献身的だからトップ下やサイドアタッターで良い
１トップだと横からのボールに合わるせるのには強いが他の長所が消えるし我慢できない

482:あ
18/10/15 21:33:47.48 3SpTlYXj0.net
それでもアジア相手なら過酷なアウェーとか強豪国に肉弾戦に持ち込まれない限り小林はかなり有効なのは事実
軽いプレーしても味方が相手を上回ってれば大した問題にならない
その点香川と同じだな

483:あ
18/10/15 21:36:16.81 3SpTlYXj0.net
CFがサイドに開いて突破できるのってかなりでかい
サイドの裏に追いかけっこする選手は多いけど突破してアシストできると流動性が

484:全然違う田川来年どうするのかきになるなあ

485:あ
18/10/15 21:38:35.80 uItVCUD/a.net
>>470
いや武藤はゴールから遠いと何もできない
不器用さがズバ抜けてる
置くならCFしかないけど岡崎よりふた回りくらい不器用だから
チームごと脳筋化しないと機能できない

486:あ
18/10/15 21:40:00.25 JzEGXpPT0.net
アジアの２次予選とかで力量差があり相手がドン引きしてくるなら都倉を使って欲しい
いつものごとく狭い所を無理にパスこじ開けるより
ラインは下がってるんだから都倉に合わせて押し込んだら相手は嫌なはず

487:あ
18/10/15 21:40:58.28 uItVCUD/a.net
>>474
それで4年前のアジア杯は豊田を連れて行った
結果はまあ知っての通り

488:あ
18/10/15 21:42:03.29 HNV304Xna.net
岡崎以上のFWが出てこないのが問題なんだよな

489:あ
18/10/15 21:42:58.21 3SpTlYXj0.net
>>470
いやCFで出たときサイド突破してアシストしたりしてたろ
日本のウイングは体格的な問題もあり中に入りたがるからSBが高い位置が横幅とるけど高速化するサッカーでそれだけじゃ遅すぎる
カウンター考えれば当然CFはサイドの裏とらなきゃいけないしトップ下も連動してダイアゴナルにスペースつかないといけない
南野は攻撃面ではいい

490:あ
18/10/15 21:46:09.79 JzEGXpPT0.net
>>475
豊田は基本裏抜けの方が得意だし出場時間も短かった。決まっててもおかしくないシーンもあった（記憶）
UAE戦だよね
チームは中央寄りで幅は狭かった記憶はあるが
あの試合は不運も大きかったし３点ぐらい入ってても不思議じゃなかった。

491:あ
18/10/15 21:46:26.94 3SpTlYXj0.net
豊田は開幕前の練習試合インフルかなにかでダウンしてたしGLも出てないだろ
あんな状態のプレーでギャーギャー言われてたのが可哀想だったなありゃしょうがない
何もしらんやつほど叩きたがるけどな

492:あ
18/10/15 21:49:54.34 JzEGXpPT0.net
>>477
南野はなんでセレッソでサイドで使われてたのだろうと思う。
明らかに中央の方が良い　ゴールへの怖さが段違い

493:あ
18/10/15 21:53:57.24 uItVCUD/a.net
>>478
むしろ逆にいうと豊田は決まっていいシーンを外しまくったんだよ
そして脳筋武藤もUAE戦に75分いたけど役には立たず
そういうお荷物がいるなかで点を決めてくれたのは柴崎
決めなきゃいけないだけの選手は機能しなきゃ終わりだからリスクが高い

494:あ
18/10/15 21:54:56.88 3SpTlYXj0.net
>>480
あのときのセレッソ混乱してたし体もできてなかったからサイドで使われたのもしゃーないってきはする
体の使い方うまいやつは見てて楽しいから3大いってほしいなあ

495:あ
18/10/15 22:00:19.22 JzEGXpPT0.net
>>481
サッカーはあの丸いボールを枠に入れる不安定なスポーツ
例えば確率80％で決まるゴールが運悪く５発連続で外れる20％を出すこともありえるスポーツ
その確率論を無視してCFを実際の結果だけで実力を決めるのはオカシイ
メッシでもそれほぼ決めらるだろってシュートを外すこともある
WCでもCLでも

496:あ
18/10/15 22:01:17.14 3SpTlYXj0.net
やったことねえとわからないんだよ笑

497:あ
18/10/15 22:06:08.42 uItVCUD/a.net
>>483
当然それは豊田だろうが都倉だろうが変わらん
負けるリスクもね
結局UAEに勝ったのは常にゴールを狙うような岡崎豊田武藤頼りではなく
前線で常に支配できる大迫を使ってから
それを忘れちゃいけない

498:あ
18/10/15 22:08:40.66 JzEGXpPT0.net
まあここまでコメして自分の観戦力がまだまだと痛感したので
修行のしなおしを図らなければならないのは理解した。
正直な所、小林の狭い所で生きないとか考えてなかったので
勉強のし直しだ.教えて頂いてありがとうごＸざいました。

499:あ
18/10/15 22:10:25.62 HNV304Xna.net
大迫が出来ないプレーは岡崎は全部できるんだよ。
大迫を生かそうとして間違えた。
始まりは岡崎の不足を補うはずだったのに、岡崎のやってた事を何一つできない選手をヒーローに仕立てておかしくなった

500:あ
18/10/15 22:14:23.00 fOO62CR50.net
岡崎の不足とか関係なくね？

501:あ
18/10/15 22:18:46.67 3SpTlYXj0.net
常に支配できる笑中二病か？漫画じゃねーんだよｗ
これだからエアプはｗ

502:あ
18/10/15 22:23:01.47 uItVCUD/a.net
>>489
これだから脳筋チョンは…
武藤が欲しいならやるよ
お前らのガンバ大阪CFに勝てるかは知らんけど

503:あ
18/10/15 22:26:05.32 2pvlGEOva.net
ガンバの韓国人FWは来年にはプレミアだろうな。羨まし過ぎ

504:あ
18/10/15 22:32:36.66 UEAOK5v0r.net
>>424
同条件なら武藤がダブルスコアで終了。

505:あ
18/10/15 22:33:29.85 UEAOK5v0r.net
いやしかし生粋の基地外だわ
あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)これ注意な。あとわっちょいも使ってたから注意

506:あ
18/10/15 22:35:50.64 uItVCUD/a.net
ウィジョはそこそこ器用だしな
評価されてもいいFWだろう

507:あ
18/10/15 22:39:07.87 uItVCUD/a.net
>>492
宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点親善のみ
ロシアFW
4試合大迫乾
3試合本田原口岡崎
2試合宇佐美
1試合武藤
武藤はせめて宇佐美には勝とうな
難しいこと言ってるかい？

508:あ
18/10/15 22:41:21.54 3SpTlYXj0.net
武藤ほしいならやるよｷﾘｯ
こいつは生粋のやつだな
犯罪だけはやめよーな！

509:あ
18/10/15 22:43:04.26 uItVCUD/a.net
>>496
武藤はお前ら脳筋韓国の中のほうが生きるよ
日本じゃ不器用すぎて無理だ

510:あ
18/10/15 22:43:51.51 UEAOK5v0r.net
>>455
出場試合見ればスペとは言えないだろ
 >>468
武藤が宇佐美を見た時には宇佐美が棒立ちだった。次見た時にはスプリントでライン越えようとしてた。大迫もそうだが正しいタイミングでもらう動きができてない。だからブンデス二部でもダメなんだよ。素人にはわからんだろうけどな。
見直せ

511:あ
18/10/15 22:44:40.41 UEAOK5v0r.net
>>495
代表比べても無意味だから。そこしかすがるとこがないのかな？

512:あ
18/10/15 22:45:39.72 DXS9FAHj0.net
まあ実際武藤派代表では点を入れていないよな
確か初召集でいきなり点を入れてブンデス行ってすぐハットトリックして…
なんでだろ

513:あ
18/10/15 22:46:03.79 uItVCUD/a.net
>>499
代表選手スレなのに代表で比べても無意味ってアホなん？

514:あ
18/10/15 22:49:02.15 3SpTlYXj0.net
>>500
ウイングと途中出場が多いから

515:あ
18/10/15 22:49:38.16 uItVCUD/a.net
>>502
宇佐美のほうが多いのに宇佐美に負けるなよ

516:あ
18/10/15 22:49:42.24 UEAOK5v0r.net
>>501
ハリルとかいただろ。それでなくとも監督の志向で大幅に変わるもの。とてもじゃないが安定した物差しとしては見れない。(引退した時に比べるとかなら可能)
見るならクラブのキャリア
そこら編もわからないとかさすがニワカ
岡崎を3年見てきた君だけ有るね

517:あ
18/10/15 22:53:04.29 3SpTlYXj0.net
>>503
途中出場多いし対戦相手も違うだろ
宇佐美って3点から7点とった大量得点の試合で稼いでるだけだぞ

518:あ
18/10/15 22:53:33.85 uItVCUD/a.net
>>504
クラブで比べるならマインツの武藤はマインツの岡崎の半分程度
岡崎もCFで機能できなかったのに
その半分の武藤が機能するわけないのは正しいな

519:あ
18/10/15 22:54:22.60 UEAOK5v0r.net
ちなみに「代表スレなんだから代表だけで比べろ！」とかアホ抜かすなら
岡崎は10年で50ゴール
大迫は6年で8ゴール

520:あ
18/10/15 22:54:45.67 DXS9FAHj0.net
>>502
ということは歴代の監督からしたら武藤はCF失格という扱いなのか？
今回はおそらくチーム定着を優先した結果だろうと思うが

521:あ
18/10/15 22:5

522:5:11.80 ID:3SpTlYXj0.net

523:あ
18/10/15 22:56:25.98 UEAOK5v0r.net
>>506
んでその半分なのが大迫ね。>>415参照

524:あ
18/10/15 22:57:22.58 uItVCUD/a.net
>>505
そこに武藤も出てたのに武藤が取れなかっただけなんだけど

525:あ
18/10/15 22:57:23.09 3SpTlYXj0.net
>>508
そうだね
アギーレは評価してたけど
ともかくうさんくさい経歴の西野ハリルホジッチは武藤じゃなくて宇佐美とか大迫大好きだったな
まともなレベルの監督なんて日本代表まして途中交代からなんてなかなか引き受けてくれないからしょうがない

526:あ
18/10/15 22:59:31.70 uItVCUD/a.net
>>510
クラブが違うと比較しにくいな
フェアに同じ日本代表でくらべたらわかりやすいよ
宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点親善のみ
非常にわかりやすいね

527:あ
18/10/15 23:02:23.22 3SpTlYXj0.net
調べたら武藤でてたのシリア戦の6分間じゃんｗ
プレー話してたら消えてたのにゴキブリみたいに表れてコピペねつ造繰り返す行かない
サッカー未経験の愛国ネット戦士頭悪すぎｗｗｗしっしｗｗ

528:あ
18/10/15 23:12:51.49 uItVCUD/a.net
>>514
調べたなら気づけるんじゃね？
3点差とかで勝ってる試合に武藤はしょっちゅう出してもらってることに
で点を取ってないことに

529:あ
18/10/15 23:15:32.65 3SpTlYXj0.net
プレーの話にはだんまりのねつ造サッカー未経験の愛国ネット戦士って何が目的でサッカー見てるんだろ？
サッカーどころかろくに運動してなさそうだけど
TVでよくやる日本人すごいポルノにでも浸ってるのかな？芸スポから出てくるなよｗ

530:あ
18/10/15 23:18:23.61 uItVCUD/a.net
>>516
チョンに何言われてもな…
いくら工作してくれても日本は脳筋サッカーする気ないよ

531:あ
18/10/15 23:55:15.59 UEAOK5v0r.net
>>513
クラブが違うと比較しにくい(笑)アホか

532:あ
18/10/15 23:56:20.71 UEAOK5v0r.net
>>514
そうだよ。出場時間の違い、それをわかってて、けどそれしかないから (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)は荒らし続けてる

533:あ
18/10/15 23:58:26.02 PsZqxRANa.net
>>516
AVすら日本頼みの国がなんだって？

534:あ
18/10/16 00:03:51.23 krAAzfN7a.net
>>508
武藤はタメが作れるタイプじゃないから仕方ない
同じポストでも真ん中でバチバチ競るよりサイドに流れてボールを受けたがる
大迫の後釜を探そうとした時に武藤、小林悠、金崎が結果的に失格扱いになったのはそのせい
中央でポストすると右と左どっちっていう選択肢が生まれるけどサイドに流れて受けられてもポストしたサイドをケアすればよいから相手の脅威にならない

535:あ
18/10/16 00:05:06.29 m6CVE6KIa.net
>>519
ふむ
宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分
たしかに出場時間が違うな
武藤のほうが多いのに点が少ないね…

536:あ
18/10/16 00:08:45.40 krAAzfN7a.net
なんで大迫が真ん中に張ってなきゃならないかというと、全体的にパス精度が低いのとMF以下が当たりに弱くてボールをキープできないから
正確なパスがバシバシ通せる、またはボールがキープできるMFがいるのであれば大迫のポストはほぼ不要だし戦術の幅も広がる
大迫を代表からイラネするなら南野、中島、堂安、柴崎などがガチの相手に吹っ飛ばされずにボール保持できるかどうかって話

537:あ
18/10/16 00:14:58.53 7w5/XGt9r.net
ダメだこの基地外
(ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)
ワッチョイも利用の自演野郎だから注意
またテンプレ入れたほうがいいかなぁ…

538:あ
18/10/16 00:19:55.50 m6CVE6KIa.net
>>524
自分で出場時間を切り出して
宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分
データ出されたら逃げるの？
なんで直視できないの？

539:あ
18/10/16 00:20:28.0

540:1 ID:UsohSleY0.net

541:あ
18/10/16 00:25:27.49 krAAzfN7a.net
>>526
武藤はポジショニングに優れる点取り屋タイプだから武藤にボールが届くまでに相手を崩しておかなきゃならない
でもそんな能力がある選手はロシア大会までの中盤にいなかった
それならキープ力に優れる大迫に預けてタメとスペースメイクをさせ大迫からパスを受けたMFがゴールに向かう方が合理的
そうなるとMFから大迫に折り返しのパス（それを受けた大迫がシュートする）を入れる必要がないから結果的に大迫の得点力は下がる

542:あ
18/10/16 00:32:42.86 krAAzfN7a.net
ベルギー戦でも相手DFにマークされて大迫が孤立する場面が何度もあったからフィジカルに劣る日本代表は押し込まれた
他のFWを大迫の代わりにするなら中盤で押し込まれないようにキープして前線まで持ち込める超絶テクがあるかガタイのいいMFを入れるか
中盤を飛ばしてFWにロングボールを供給し、FWがキープして上がってくるMFに配球する形にしないと難しい

543:あ
18/10/16 00:36:34.51 RBuHZiua0.net
武藤はポジショニングは優れてないぞ
目の前のDFを振り切る俊敏性と勝負強さ、威力のあるシュートもふかさないで打つ身体能力で点を取ってる
ポジショニングよかったら今の倍以上シュート数と得点叩き出してるよ
武藤はとにかくチャンスに絡まない

544:あ
18/10/16 00:40:28.08 7w5/XGt9r.net
>>525
そもそもなんで宇佐美と比べてんだ？
クラブでの結果を載せないのはなぜだ？
お前はそうやって自分に都合の良いことしか見ようとしないでワールドカップ前に予想を大外しして恥かいただろ？
また同じことやってんのかよ…

545:あ
18/10/16 00:46:21.49 krAAzfN7a.net
>>529
ポジショニングよくなかったらブンデスで得点できないだろ
武藤の問題はFWらしいっちゃらしいんだが自分で得点することが第一で他の選手を活かすことが得意でないこと
だから得点数と比較するとアシスト数が少ない

546:あ
18/10/16 00:47:32.50 m6CVE6KIa.net
>>530
武藤は代表だと宇佐美以下だからだよ
宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分
武藤を推したいなら
「宇佐美以上に全然機能しない武藤」を理解した上で何とかしてやれ
という至極真っ当な話

547:あ
18/10/16 02:45:50.75 2FxNewoK0.net
岡崎っていうほど代表のCFで活躍してたか？
コロコロ転げまわってただけなんだが
なんかゴール数だけで判断してる馬鹿が多いのな
それに馬鹿ほど声がでかくて滑稽だこと

548:あ
18/10/16 06:08:14.78 uBHu27Iqd.net
岡崎が点を量産したのは2009年だが親善やアジア相手に憲剛や俊介など中盤が超絶キープして繋いでた頃で良アシストがバシバシ出てた
でもパスサッカーは強豪国に通用しないから諦めて本田をCFにしてパワーサッカーで成功して岡崎は右SHに回されたよね
岡崎CFじゃ中盤がアシストしてくれないと点取れないしそもそもスピードもなければポストも代表レベルになく無駄
右SHで守備しながら隙を見て飛び込むスタイルしか生き残る道はないが若手が台頭して来てるから不要という認識だな俺的には

549:な
18/10/16 09:26:00.25 5BZuk7Jn0.net
まぁその岡崎と同じくらい何も出来ない武藤は得点力以外で評価されない
ポスト出来ない、視野狭い、スペ、得点力無い
これでCFスタメンで使えって無理な話
ハリル、西野からスタメン起用されないってのはちゃんと理由がある
ハリル続投ならそもそも代表落ちしてただろうよ

550:あ
18/10/16 10:06:01.32 M7QiUPvza.net
岡崎は器用なほうだぞ
セネガル2点目で黒人DF背負いながら昌子から縦パス受けて
ポストで大迫に横パス通せたのは全然偶然じゃない
そのあとの大迫、乾、本田との連動も完璧

551:あ
18/10/16 10:40:03.13 N/17Mgi2a.net
岡崎は乾香川武藤でも連動できる。
本田の壁パス好きに対しても、壁役ができた。香川も壁役をよくやっていたがな。
ペナルティーエリア内でのポストや釣る動きは最高だった。
後継者を探さないとな

552:あ
18/10/16 11:24:54.03 NzmTg/720.net
凄いな
選べる立場でもないのに
ここまで熱く成れるって素敵ｗ

553:a
18/10/16 11:44:01.48 93YbrN3j0.net
ねつ造未経験の愛国ネット戦士さんまたコピペしてんのｗｗ
IQ低すぎるんよ～

554:あ
18/10/16 17:42:42.19 8st1zDHo0.net
岡ちゃんの代表ゴール集動画見た。
セカンドボール、イレギュラーなボールへの反応の早さが異常。
こぼれたボールに対して岡ちゃんだけが動いてるシーンが多すぎる。
後は岡ちゃんといえばニアのイメージあったけど
得点取るシーンは逆だね。ファー。
その時は他の選手がニアに走ってくれてる。
走りながらボールにあわせる。これはイメージ通り。
止まって受けない。
出し手が中見た時に動きを見せておくことによって前に出してくれというメッセージ

555:あ
18/10/16 17:48:13.20 E3abDORv0.net
■高度経済成長時代から1996年までの日本の経営者と日本経済
経営者はほとんどが戦前育ちで、国家観、国益という意識をしっかりもった優秀な人達に恵まれていた。
　　　　　　　　　　↓
人手不足だったが、目先の成果にはこだわらず自国と自国民の将来のために、
給料を上げて人材を確保し外国移民には頼らず設備投資、技術革新に資金を注ぎ生産性を向上。
その結果日本は高度経済成長を成し遂げて世界第2の経済大国に成長。
1985年に対日赤字解消のためにアメリカに強要されたプラザ合意まで、日本経済はまさに世界で一人勝ちであった。
ただ85年のプラザ合意を要因に日本はバブル経済に落ちいり91年にバブル崩壊し、多くの銀行、企業は不良債権処理に追われ投資も消費も落ち込むのだが、
政府の大幅な財政出動、公共投資もあって日本経済は成長ペースもさほど落とさず、96年まで成長を続け、実質賃金も上がり続けた。
　　　　　　

■1997年から現在の日本の経営者と日本経済
経営者のほぼ全てが、反日がヤリタイ放題の腐れ切った戦後体制育ちで、
国家観、国益という概念が欠落したアホが多数派に。
おまけに小泉構造改革で企業が外資に浸食され、その外資連中にコストカット、グローバル化を強圧される。
その結果、目先の利益を出すことしか頭にない経営者だらけに(もちろん国益という意識はゼロ)
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓
人手不足に陥った一部の業界は、コスト削減、人件費カットしか頭にないために、
給料を上げて人材を確保するわけでも、生産性向上するわけでもなく、さらなる低賃金奴隷を求め移民政策を政府に強要。
97年から続く政府の消費増税、公共投資削減の緊縮財政もあり、20年以上にもわたる長期のデフレ不況が日本を襲うことに。

日本が人手不足であるという誤った前提で進められている話
URLﾘﾝｸ(keizaikakumei.hatenablog.com)
10～20年後には、日本の労働人口のおよそ半分が、就いている職業においてAI(人工知能)やロボットで代替可能と予測されており、
10～20年後には現在の労働力の半分はいらなくなり、失業してしまうと予測されている。
この時代に外国人労働者受け入れなどありえないし絶対にやってはいけないのです。

人手不足が経済成長を促す　商圏分析の実務（5）生産年齢人口
URLﾘﾝｸ(sorb.co.jp)
生産性向上を阻害する移民政策
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2018年、いよいよ「給与増」が実現へ人手不足は「高度成長期」に匹敵
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
なぜ日本経済は20年以上もデフレなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)

556:あ
18/10/16 18:17:17.33 mOnW0u5Ep.net
今日、いよいよ若き才能が日本代表と融合するのか！？

557:あ
18/10/16 18:23:08.84 mOnW0u5Ep.net
大迫
中島(乾)　　南野堂安(浅野・久保)
アジア杯からこれでＯＫ
香川はイラネw

558:あ
18/10/16 18:25:16.60 N111zj1ca.net
　　　　南野
中島　　香川　　堂安
こっちの方が明らかに強い

559:あ
18/10/16 18:28:58.26 mOnW0u5Ep.net
香川は本田と同じくオワコン

560:あ
18/10/16 19:14:50.75 uBHu27Iqd.net
中島は単なるストライカーやアタッカーじゃなく総合力が高いから市場価格も高い
今夜は大迫中島というスペシャリストの連動をを見たいよな

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 19:31:15.60 hnITr2HL0.net
まーた大迫が点が取れずに過大評価、大擁護のパターンなんだろうな・・・

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