森保ジャパン　Part1 - 暇つぶし2ch

森保ジャパン　Part1 ..

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:28:14.02 .net
何がしょうがないんだ？
あんなとこ横から通されるとかボランチとしては問題外だろ。
FWの選手ならまだわかるけど

126:a
18/08/07 21:29:03.04 TGkskD/a0.net
長友は同じことやってたらまず間違いなく代表愛は叩いてるわなw

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:32:48.26 .net
セネガル戦は１失点目も原口のクリアミスの後柴崎のボールホルダーへのチェックが遅すぎてシュート打たれて失点してる
川島のせいにされてるが柴崎の対人の弱さによるところがかなり大きい。

128:あ
18/08/07 21:33:57.21 yHWDzXRL0.net
>>125
ＦＷとか関係なく誰も止めれない
あのゴール前エリアだとドリブルやシュート警戒しないといけないし飛び込めない
相手が動くまで待つが正解だし

129:クソ
18/08/07 21:34:17.71 IgjVJoHp0.net
こじつけがすごい

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:37:42.01 .net
>>128
コロンビアのDFやボランチはちゃんと止めてたから柴崎が雑魚過ぎるだけでしょ。

131:あ
18/08/07 21:38:50.62 TGkskD/a0.net
セネガルはポーランドと日本から２得点したがコロンビアには完封されたからな
守備力あるボランチがいるチームだとそこまで攻撃できない

132:あ
18/08/07 21:39:46.71 yHWDzXRL0.net
1点目と2点目見直したけど
止めるの普通に無理ですわ

133:あ
18/08/07 21:45:23.49 yHWDzXRL0.net
どっちにしろ柴崎に代わり守備的ボランチ置いたら
まんまハリルサッカーで3連敗確実
守備的な選手使ってたハリルの時から毎試合失点してたからね
柴崎のおかげであれだけ攻撃サッカーできたようなもの

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:53:20.23 .net
柴崎山口井手口とか攻撃的な前からの守備の選手ばかりじゃん。
植田や森重みたいな後ろの守備ができるタイプを置いて引いて守れば失点は相当減るっしょ。

135:a
18/08/07 21:55:31.21 TGkskD/a0.net
ハリルホジッチの時西野の時より全体では失点少ないし、守備がうまくいかないのは連携面に課題あっただけじゃね？
元々ハリルは守備より攻撃が得意な監督で西野と同じ攻撃スタイルだし

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:56:44.13 .net
１失点目　柴崎がボールホルダーへのチェックが遅れて失点
２失点目　柴崎が一対一に負けてラストパス通されて失点

137:あ
18/08/07 21:57:35.25 TGkskD/a0.net
セネガルのあの攻撃が止められないほどのものというならセネガルが決勝TN進んでるだろ

138:あ
18/08/07 21:58:53.16 yHWDzXRL0.net
山口や井手口も守備面評価されて使われてたんだし
ＣＢをボランチに置けば防御力が上がるなんてまずありえないからな
ボランチにはボランチの能力が求められる
そんな簡単ならみんなボランチ外してＣＢを使ってるわ

139:あ
18/08/07 21:59:41.56 EnrJa9Q70.net
>>118
おまえさー w w w
サッカーで通じる日本人の個の強さなんて微々たるものだよという話さ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:00:08.16 .net
>>138
ベルギーとかボランチ１枚にして３CBで守ってるじゃん。

141:あ
18/08/07 22:01:04.41 TGkskD/a0.net
>>138
海外のボランチはゴール前の守備が強いけど日本は前からの守備しかできないからCB置いた方がマシ

142:、
18/08/07 22:01:57.71 oyE4dkYw0.net
誰でもいいから柴崎よりトップリーグで活躍すればいいだけだろ。
口であーだこーだ言う必要なんかなくなる。
自慢の高さやフィジカルで戦ってこいよ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:03:15.32 .net
守備を考慮するならボランチ外してCB入れるのはよくある戦術。
メキシコもマルケスをボランチ起用したしアトレティコもホセヒメネスをボランチ起用した。
ダビドルイスもボランチで起用された。CB使った方が後ろの守備が安定する

144:あ
18/08/07 22:04:20.75 TGkskD/a0.net
柴崎→毎年リーガ降格圏の雑魚クラブのベンチ要員
高徳→毎年ブンデス降格圏の雑魚クラブでキャプテンでボランチ
高徳の方が上だろ。

145:あ
18/08/07 22:04:37.82 yHWDzXRL0.net
１失点目　原口のクリアのヘッドが地面に落ちた瞬間にシュート狙われて止めようがない
２失点目　突破を警戒しなきゃいけないから寄せられない、その上パスを相手ＦＷがヒールに当ててコースを変え上がってきたＳＢがゴール

146:あ
18/08/07 22:05:26.98 VQwhJKq40.net
ポジション奪うのに柴崎ってクラブで満足な結果が出てないからそんなにハードル高くないような
でもそれができないのが今の現実、これからに期待するしかないのよね
全盛期の長谷部も阿部も今野も戻っては来ないのだから

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:07:37.96 .net
日本のボランチは身体能力しょぼいなぁ。
コロンビアの雑魚ボランチに完封されたのがセネガルの攻撃なのに

148:、
18/08/07 22:08:13.10 oyE4dkYw0.net
※144
だったら高徳呼べばいいだけ。それだけじゃないか。
結局柴崎より活躍してるやつがいないから使われているだけで、
もっといい結果を出したやつがいるならそいつでいいわけだ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:10:02.73 .net
ヘタフェなんか毎年降格圏か２部の年もあるくらいで２部の隣みたいな雑魚クラブなのに
そこでレギュラー取れない雑魚がなぜマンセーされるのかわかんね

150:あ
18/08/07 22:11:23.78 yHWDzXRL0.net
どっちにしろ柴崎はゲーム作る攻撃面を評価されてるんだから
柴崎の代わりに守備専の選択肢はないよ
柴崎の相方に守備専置くならともかく
ボランチ3枚に守備専置いたハリルサッカーに舞い戻るだけで

151:、
18/08/07 22:12:58.24 oyE4dkYw0.net
あいつは駄目こいつは駄目と言ったところで、こかは日本だからな。
ブラジルでもなけりゃフランスでもない。
完璧に近い選手なんかなかなかいないわけで実力を証明している
ごく少数の選手を選ぶしかない。多数から選べるほど層は薄いのだから。
昌子だってCBの層が厚けりゃ選ばれていない。
層が厚い中盤は中島でも選ばれない。それだけだろ。

152:あ
18/08/07 22:15:50.70 TGkskD/a0.net
日本は選手層が薄いのだから余計に守備を重視するべきって話だろ。
守備力低いボランチはどんどん外してゴール前の守備に長けたCB系のボランチを２人並べて
クリーンシートや１失点の試合をどんどん増やしていけば必然と勝率は上がる

153:あ
18/08/07 22:16:43.27 VQwhJKq40.net
だから大島と山口を選んだのが悪い、そこには全く同意する

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:16:47.40 .net
>>152
日本はタレントがいないのだから身体能力の高い労働者系選手で固めるべきだわな
山口井出口柴崎とか日本のボランチは空中戦激弱だし地上戦もショボいからCBからコンバートするに限る。

155:あ
18/08/07 22:18:23.16 TGkskD/a0.net
日本は完璧な選手などいないのだから余計に守備を重視するべきだわな
攻撃なんか前線のメンツに任せればいい。弱小国が勝ち上がるポイントはどこのチームでも中盤の守備力と引いたサッカーにあるからね。

156:あ
18/08/07 22:19:04.72 yHWDzXRL0.net
>>152
だからそれハリルサッカーだろう
主導権放置してひたすらカウンター狙う
格上には全く通じない普通に力負けして失点するサッカー
西野サッカーは攻撃的に変えて格上にも戦えるサッカーにした

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:19:33.01 .net
ボランチの攻撃力こそ犠牲にするべきだわな
守備は絶対に犠牲にしちゃいかん。
守備力低いのならCB増やして３バック１ボランチにするべき。勿論柴崎以外でね

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:20:50.94 .net
>>156
ハリルホジッチは守備重視の監督ではないし、前からガンガンプレッシングに行くスタイル
日本で守備重視の監督は南アの岡田くらいで、ハリルはアルジェリア代表の失点数と得点数から見てかなり攻撃的

159:あ
18/08/07 22:22:09.80 VQwhJKq40.net
ボランチ不足にＣＢコンバートを持ってくるから説得力がまるでない
西野ジャパンにいつそんな時間があった
３バック？　試したよなｗ

160:あ
18/08/07 22:22:13.78 3WVvD19G0.net
お、こっち変なコテハンもいないし良いね
>>1
次スレ立てる時、【ワッチョイ無し】も入れて

161:a
18/08/07 22:22:19.05 TGkskD/a0.net
ハリルはボランチに前からの守備が得意な山口井出口を起用してた
守備的な監督なら３バックにした上で長谷部今野の２ボラで守ってただろ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:23:37.04 .net
ゴール前の守備ができないボランチしかいないからボランチ減らして３バックでいいわな
１ボラにはボランチで一番守備がマシな長谷部や今野系統でいい

163:あ
18/08/07 22:24:38.69 yHWDzXRL0.net
>>158
全然攻撃的じゃないよ
中盤3枚に全部守備的選手配置してるんだから
主導権も放置して相手に球持たせてひたすらカウンター狙う戦術なんだから

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:26:53.73 .net
>>163
守備的と言っても前からの守備が得意なタイプばかりだからショートカウンター想定の起用だから攻撃を意識してのものでしょ。
というかハリルのアルジェリア代表での失点数知ってたら守備的な監督って発想にはならないと思うが、それすら知らないの？
あと、日本でポゼッション率高い試合普通に多いし、かなり攻撃的。

165:、
18/08/07 22:27:10.29 oyE4dkYw0.net
井手口山口とか言ったところでな〜んにも通用してないからな。
自慢の守備能力で活躍してみればいい。
「柴崎なんか」ができるんだから、さぞ簡単なことだろうに。

166:あ
18/08/07 22:27:32.41 TGkskD/a0.net
ハリルはボランチに前からの守備が得意な山口井出口を起用してた
守備重視の監督なら３バックにした上で長谷部今野の２ボラで守ってる。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:28:53.89 TarMKkk60.net
守備専のボランチ増やしてもなｗ
繋ぎが下手だと結局直ぐに相手ボールになるから守備の機会増やすだけと言う
誰の事とは言わんが
山口とか細貝とか
守備専増やせば固くなるってのも間違いでな
あの位置でカウンター食らう方が怖いと言う

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:29:09.49 .net
守備的な監督ならこんな感じだろ。
　　
　　　　　　大迫
　　　武藤　　　原口
長友　長谷部　今野　　ゴリ
　　植田　　吉田　　昌子
　

169:あ
18/08/07 22:30:31.61 yHWDzXRL0.net
>>164
だからハリルなら3連敗確定に近かったわけだ
守備的な割にはやたら失点するし攻撃もしょぼい

170:あ
18/08/07 22:30:53.36 TGkskD/a0.net
勘違いしてる人が多いが井出口や山口や柴崎が得意なのは前からの守備とかチェイシングやインターセプトだから
ショートカウンター想定で攻撃を意識したものだからかなり攻撃的な起用
守備を意識するなら３CBにして２ボラに後ろの守備に長けた長谷部や今野を置いた方が守備自体は堅くなる

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:32:04.21 .net
>>169
だから守備的じゃなくて攻撃的な監督だって言ってるんだけど。
アルジェリア代表は失点は多いがそれ以上に得点数の多い得点量産型チームだったから。
カウンターでガンガン得点量産するチーム。

172:あ
18/08/07 22:34:42.00 yHWDzXRL0.net
>>170
後ろＣＢで多く固めれば守備強くなるとかならないから
攻撃はミスばかりになり永遠攻められる
ハリルサッカーの様に
ＣＢが強さと高さ備えてないと引いても破られる

173:a
18/08/07 22:35:31.60 TGkskD/a0.net
ボランチに後ろの守備ができるCB系選手置いてライン下げて中盤とDF間の距離狭くすれば日本なら余裕で守り切れるのに
なぜボランチに守備ザル系置いてラインあげて、中盤とDF間の距離も間延びさせてオープンサッカーするのかわかんね
日本代表の監督もシメオネやモウリーニョみたいな守備系の監督が全然来ないし。マジで日本サッカーは糞

174:あ
18/08/07 22:37:14.24 TGkskD/a0.net
>>172
南アのJリーガーの中澤釣男ですら守り切れたし国内リーグのDFばかりのロシアやメキシコですら守り切れてるのに
それより遥かに能力が上回る吉田ゴリらに守れないわけがない。

175:あ
18/08/07 22:38:12.93 yHWDzXRL0.net
ハリルで攻撃的ってあり得んわ
主導権放棄までしてるのに
西野はどうなるんだ

176:あ
18/08/07 22:38:23.87 TGkskD/a0.net
>>172
ハリルのサッカーってポゼッション勝ってる試合多いけど。攻められてる時間長いというのは錯覚でしょ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:38:23.95 TarMKkk60.net
GKあれだぜ？
川島も酷かったが他はそれ以下なんだからな
ベルギー戦みたいに堪え切れない

178:あ
18/08/07 22:38:31.40 o1LKv/Dc0.net
>>139
微々たるものを積み重ねた者（国）が優勝できる権利を持つ
それと元々個に限った話ではないぞ

179:クソ
18/08/07 22:38:38.75 IgjVJoHp0.net
>>175
もくよくない？
話が通じない人と話しても無駄でしょ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:39:46.15 .net
>>175
ハリルはかなり攻撃的なサッカー
アルジェリア４－２韓国
アルジェリア１－２ベルギー
アルジェリア１－１ロシア
GL３試合６得点５失点
アフリカ予選でも得点が多く失点の多いチームがアルジェリア。

181:あ
18/08/07 22:40:36.31 TGkskD/a0.net
>>179
現実問題得点が多く失点の多いサッカーをアルジェリアでしてたんだから攻撃的な監督っていうのは当然だろ。
何言ってんの？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:41:27.53 .net
あとハリルホジッチのサッカーが攻め込まれてる時間長いというのも錯覚
ポゼッション率見たら負けてる試合もあるが勝ってる試合が大半

183:あ
18/08/07 22:42:23.88 yHWDzXRL0.net
>>174
釣男や中澤は吉田ゴリとそれほど能力に差はない
引いて守る分にはむしろ釣男中澤が上
しかもアンカーに阿部置いて両ＳＨにキチガイプレスさせて
攻撃は全盛期の本田頼り

184:あ
18/08/07 22:43:08.65 TGkskD/a0.net
ハリルは引いて守るより前線からの激しい守備からカウンター狙う戦術やってたから攻撃的なサッカーだわな
山口とか井出口なんかゴール前の守備得意じゃないから引いて守るのに適した人材ではないし

185:あ
18/08/07 22:44:45.92 TGkskD/a0.net
>>183
Jリーガーが海外で実績のある吉田やゴリより引いて守るのに適した人材とかとんだ珍説だなw
そんなに中澤釣男が凄かったらビッグクラブでスタメン張ってるだろw
阿部もJリーガーだから長谷部に阿部役やらせればいいだけだし。

186:、
18/08/07 22:45:08.08 oyE4dkYw0.net
口であーだこーだ言う前にピッチで証明すればいいだけ。
トップリーグで柴崎よりも活躍できる選手が出てくれば
そいつに変えることに大賛成だわ。

187:あ
18/08/07 22:45:10.31 VQwhJKq40.net
攻撃的で点の取れないハリルから西野に代えてよかったな
しかも森保は３バックなんだろ
サッカー協会完璧じゃないか

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:45:53.85 .net
ロシアやメキシコやスウェーデンみたいな日本よりも数段DFの能力の劣る国でも余裕で守り切れてるのに日本で守れないわけないわな

189:クソ
18/08/07 22:46:23.63 IgjVJoHp0.net
そもそもハリルはリトリートとプレッシングの使い分けだし

190:あ
18/08/07 22:46:58.54 TGkskD/a0.net
日本が引いたら守れないってのは日本のDFアンチの大好きな妄言
オールJリーガーで守り切れてた南アはガン無視

191:あ
18/08/07 22:47:09.78 yHWDzXRL0.net
ハリルのアルジェリアで攻撃サッカーしたか知らんけど
日本では守備的サッカーだったしな
ハリルのベルギー戦なんてひたすら耐えて
ボール持ってもマイボールはすぐミスして
結局は最後は失点して攻撃はしょぼい

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:48:05.73 .net
ハリルはハイラインだしDFが引いたと思ったら中盤は引かずにDFと中盤の間がスペースバカ開きしてたりするから守備的とは程遠い
守備的なサッカーて韓国がドイツにやったみたいなサッカーでしょ

193:あ
18/08/07 22:49:19.00 VQwhJKq40.net
しかもロシアメキシコスウェーデンが格下だろ
私の見てない間にそこまで日本はレベルアップしてたのか
こりゃベスト8はもらったわ
そのレベルなら柴崎が控えでも無理はない

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:49:21.12 .net
>>191
日本はFWがショボ過ぎるから守備的に見えるがアルジェリアの時と日本の時でやってるサッカーは大差ない。
むしろアルジェリア時代の方が深く引いて守ってロングカウンターが多いし守備的

195:あ
18/08/07 22:50:33.78 TGkskD/a0.net
日本がアルジェリア対ドイツでアルジェリアがやったみたいなサッカーが見れると信じてた
蓋を開けてみるとハイプレスばかりの日本人大好きなサッカーでがっかり。
アルジェリアでやってたロングカウンターが見たかった。

196:あ
18/08/07 22:51:08.56 yHWDzXRL0.net
南アのやり方だと柴崎はインサイドでの起用になるだけだしな
遠藤のやってたポジ
ゲームメイカーは一枚必ず置いてた
今なら2列目で起用になる
しかしボランチの方がピルロの様に力を発揮しやすい

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:51:26.21 .net
ロシアやメキシコやスウェーデンはチームとしては日本より上
だがDFの選手の欧州での実績は遥かに日本が上。ロシアメキシコは国内リーグの雑魚DFしかいない

198:あ
18/08/07 22:52:23.10 TGkskD/a0.net
>>196
そうそう、IHで香川とポジ争いすればいい
２人起用すると守備がザルになる

199:あ
18/08/07 22:53:23.60 VQwhJKq40.net
守備力が強ければ上に行けるって行ったじゃん、嘘つき
ベスト８確定の戦力と完璧なサッカー協会がついてるって信じたのに

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:53:26.53 .net
シメオネとかモウリーニョが来てくれよ。
特にモウリーニョが日本に来たらどんな人選にするか凄く興味あるわ。
まず柴崎なんか外されると確信してる。

201:あ
18/08/07 22:54:10.62 TGkskD/a0.net
ハリルは引いて守るより前線からの激しい守備からカウンター狙う戦術やってたから攻撃的なサッカーだわな
山口とか井出口なんかゴール前の守備得意じゃないから引いて守るのに適した人材ではないし。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:54:37.10 .net
あとハリルホジッチのサッカーが攻め込まれてる時間長いというのも錯覚
ポゼッション率見たら負けてる試合もあるが勝ってる試合が大半。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:55:46.88 .net
日本はゴール前の守備が弱いボランチしかいないからボランチ減らして３バックでいいわな
１ボラにはボランチで一番守備がマシな長谷部や今野系統の選手でいい

204:あ
18/08/07 22:57:52.62 yHWDzXRL0.net
>>202
そりゃアジアの格下とばっかやってたからだろ
少し強くなるウクライナレベルにも完敗してるのに

205:クソ
18/08/07 22:58:32.84 IgjVJoHp0.net
このスレの40%が
IDなしとありの同一人物によって埋められてる
カンテもびっくりのハードワーカーだわ

206:、
18/08/07 23:05:29.49 oyE4dkYw0.net
柴崎は前のポジションでは自分よりいい選手が居るので下げてくれと言っているからな。
ボランチこそ自分のポジションだと思っている。
つまりボランチな選手が柴崎を追い越さないと変える理由にはならないということ。
それでWCのあの活躍だから今のところは柴崎で文句ないわ。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:08:59.96 iCbh34VH0.net
>>127
香川は守備そのものを逃げてる　　シュートも打てない

208:名無しさん
18/08/07 23:28:15.06 iTOKKx6b0.net
>>205
>カンテもびっくりのハードワーカーだわ
（笑）

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:29:53.00 .net
>>204
ウクライナ戦はギリギリポゼッション率負けてた気がするがハイチ戦マリ戦ブルガリア戦あたりポゼッション率勝ってたけど

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:30:17.82 iCbh34VH0.net
>>205
ｗｃで一番評価されたのは柴崎　　在日のターゲット

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:32:14.32 .net
>>204
あと、親善でいいのなら西野もガーナ戦スイス戦とかゴミそのものだけど。
ハリルの頃の試合よりずっと酷い

212:あ
18/08/07 23:33:07.39 TGkskD/a0.net
W杯の各国の採点見ても柴崎が一番なんて言ってるのはほぼないけどな
日本人ばかりが過大評価してる

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:33:56.79 .net
柴崎にはメガクラブからオファーなしで雑魚クラブのベンチ要員のままでいるのが全てでしょ。
そんな凄いなら中堅くらいのクラブには行けるだろうしレギュラーも取れる

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:34:58.44 .net
ボランチに後ろの守備ができるCB系選手置いてライン下げて中盤とDF間の距離狭くすれば日本なら余裕で守り切れるのに
なぜボランチに守備ザル系置いてラインあげて、中盤とDF間の距離も間延びさせてオープンサッカーするのかわかんね。

215:あ
18/08/07 23:40:15.07 TGkskD/a0.net
ボランチの攻撃力こそ犠牲にするべきだわな。
守備は絶対に犠牲にしちゃいかん。
守備力低いのならCB増やして３バック１ボランチにするべき。勿論柴崎以外でね

216:クソ
18/08/07 23:46:24.23 IgjVJoHp0.net
>>212
嘘はいけないよね
その人の他の発言も全て信じられなくなっちゃうよね
URLﾘﾝｸ(football-action.info)

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:50:44.98 .net
柴崎がそんな凄いならメガクラブからオファー来て移籍するだろ。
雑魚クラブのベンチ要員にしかなれないのがすべてだよ。

218:あ
18/08/07 23:52:36.07 TGkskD/a0.net
>>216
セネガル戦限定かよ
フースコの機械採点でも柴崎なんて大したことないし
海外メディアの評価も他の試合含めると長友の方が良かったりするしチームでも５番目くらいの評価だぞ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:58:30.36 .net
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
コロンビア戦　柴崎６点　長友　７点　MOM
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
ポーランド戦　柴崎　5.39　長友5.8
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
ベルギー戦　長友6.0　柴崎6.0

URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
大会全体
マルカ紙　長友2点　柴崎２点
FOXスポーツ　　長友6.5点　柴崎6点
柴崎の方を評価してるの日本人だけだわなw

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 00:00:50.01 .net
カルチョメルカート・コム
GK
川島永嗣　6.5
DF
長友佑都　6
昌子　源　6.5
吉田麻也　6.5
酒井宏樹　5
MF
長谷部誠　5
柴崎　岳　5.5
原口元気　6.5
香川真司　7
乾　貴士　6.5
FW
大迫勇也　5

221:クソ
18/08/08 00:12:45.25 hcRSPoM80.net
なぜ柴崎の評価が長友と比較対象なのかよくわからない
誰も長友が柴崎より悪いとは言ってないのに
そして、長谷部の方が世界的に評価されてないなら、長谷部外せばいいってならない思考が不思議
まぁ俺はワールドカップのメンバーなら長谷部柴崎しかないと思うけど

222:a
18/08/08 00:20:32.14 AanbkzPO0.net
柴崎なんか日本人の中でも全然評価高い方じゃないのになぜにマンセーするのかわかんね。

223:クソ
18/08/08 00:28:04.45 hcRSPoM80.net
マンセー...
あっ察し

224:名無しさん
18/08/08 05:19:17.40 l3Dti7M80.net
やはりボランチに身長はいらない
ボランチに空中戦とかわけわからん

225:a
18/08/08 05:21:37.99 AanbkzPO0.net
ボランチはゴール前の空中戦の中核。ボランチが空中戦弱いとセットプレーや放り込みでやられ放題になる

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 05:24:35.15 .net
ヤヤトゥレやマティッチやコンドグビアやポグバやヴィツェルなど１９０以上ある選手が多いのがボランチ
カンテみたいな背が低い身体能力系の選手は例外中の例外

227:、
18/08/08 06:26:37.11 QbA22AVk0.net
自慢の長身フィジカルとやらでトップリーグに行き、証明してみればいい。
日本も海外のトップで活躍できる選手も増えてきてるわけで、
それが有効なら活躍できるでしょ。期待してるよ。

228:名無しさん
18/08/08 08:07:34.60 l3Dti7M80.net
サッカーは90分セットプレーをするスポーツじゃないから

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 08:31:26.40 PEvLW0u10.net
西野は今野の招集ができなかったのを
とても残念がった。
たぶんベルギー戦で長友のところに
メルテンスに代えてフェライニを当ててきたとぎ
今野がいたら、柴崎と代えていただろう
あるいは思い切って、チビ長友を下げて槇野を入れる
という手もあった。
金縛りになって思考停止だった西野は、
戦況を考えず、ルーティーンの柴崎→蛍、
残り２０分で本田投入（攻守の要元気をさげて）、という愚策しか打てなかった

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 10:56:22.95 .net
長友はずっとムニエを抑えていた。
大して柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい。

231:a
18/08/08 11:07:57.04 AanbkzPO0.net
守備スタッツ見ても長友の方が柴崎よりも他国の同ポジの奴より上だし
各国メディアの採点もほとんどは柴崎よりも長友の方が上。
長友より柴崎の方を高く評価してるのは日本人だけ。日本人のユーザー採点だと柴崎は上だったりするから
いかに日本人が身体能力ゴミの攻撃型ボランチが好きかというのがよくわかる

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 11:27:29.43 PEvLW0u10.net
長友は１６５ｃｍの度チビ
１６９のメルテンスなら抑えられるが
１９４のフェライニと対峙すると、巨人と小人と何もできなかった
これを見切ったのがマルティネス監督

233:あ
18/08/08 11:56:02.13 z0X+4gJ60.net
長友のミスマッチはキリン杯のボスニアで体験済みなんだよな
あんときは槙野に代えて対応してたけどベルギーはもしかしたらあの試合見てたのかもしれないな

234:あ
18/08/08 12:29:32.30 AanbkzPO0.net
長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えないだろ。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:31:06.43 .net
長友が中までカットインしていくWGをマークするシステムにしてた方が守れたかもな。
柴崎では対人が弱すぎる。セネガル戦２失点目とか長友が柴崎のポジにいたら防げただろうし。

236:a
18/08/08 12:33:36.96 AanbkzPO0.net
ベルギー戦２失点目はフェライ二をマークする役目の柴崎がフリーにして決められたからな
ああゆうミス長友なら絶対してないだろ。長友にムニエではなくメルテンスやフェライ二を中までマークさせてたら良かった。
長友なら30cm身長劣っても40cm以上相手より高くジャンプして跳ね返せる。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:40:10.38 .net
機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上。
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。

238:あ
18/08/08 12:48:21.94 AanbkzPO0.net
長友は高さはないがジャンプ力があるが柴崎は高さもジャンプ力も速さもフィジカルも無い雑魚

239:あ
18/08/08 13:02:12.03 LO8SH1yo0.net
柴崎がかっこよすぎてつらい

240:あ
18/08/08 19:06:06.23 Igm2elRn0.net
それにしても高さ面で元々ミスマッチなのに
セネガル戦後半36分 #11 ヌドイェ
ベルギー戦後半20分 #8 フェライニ
のでかさはキツイ
フェライニの得点も長谷部吉田で完璧に体当ててるわけではないが根本は高さ
アザールの対応が長友だったら上げさせなかったかもしれない
（臨機応変に行った大迫を否定しているわけではない）

241:名無しさん
18/08/08 20:29:27.76 aX8/gYSr0.net
>>238
ジャンプ力って、長友と柴崎並べて測ったのかよw

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 20:32:03.00 3kxfTFBb0.net
柴崎にミニゴリラ並みの身体能力求めちゃダメだろ
彼の持ち味はそこじゃないから

243:あ
18/08/08 21:43:33.63 Igm2elRn0.net
今野の対人対応のよさは認めるがフェライニクラスにはたしてこまでやれたか
上にあるように柴崎→槙野でもいいが守備指向が強くなりすぎるし
それまで攻撃起点でいい供給してたからバランス崩したくない
何より西野好みではないはず
変えるなら長谷部だがこれもリスクあり
直ぐに交代しなかったことは選択肢として悪くないと思う

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:20:46.79 .net
長友は外の守備力は一番高いしスタッツや採点見る限り柴崎より遥かに実力が上の選手だから外すわけにはいかない。
スタッツ見ると柴崎が強豪国と比べて一番差があるから柴崎を外して植田、香川外して槙野で守ればいい。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:40:00.62 PEvLW0u10.net
柴崎外して植田だと、前にボールが蹴れる選手がいなくなり
仮にフェライニとマッチアップできても、すぐまた取れ返されて
押し込まれて無限の波状攻撃を受ける羽目になる
柴崎→蛍が、最悪の愚策だったのは誰の目にも明らかだった
むしろチビ友下げて、そこに槇野投入で良かった
フェライニは明らかに右サイドに流れて、長友とマッチアップしようとしてしていた。たぶんマルティネスの指示だろうが

246:あ
18/08/08 22:46:56.63 Igm2elRn0.net
そもそもポジ的に長友と柴崎どっちを外すという比較ではないような
フェライニは最初右IHに入ったからマークは基本柴崎か長谷部
が、サイドに流れたり動いてたからつかまえにくかった
そのなかでも日本は対処してたがアザールの切り替えしで中が揺られてしまった
長友はクアドラドが斜めに走りこんできた時しっかり対処してたりは凄かった
ゴールキックにしてガッツポーズのときも

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:02:39.23 PEvLW0u10.net
一人退場するまでのコロンビア戦と
フェライニ投入後のベルギー対策と
ごっちゃにしても、仕方ない
「チビ友に巨人を当てて潰す」、というのは
ザッケ時代のセルビア、ベラルーシ戦／ハリル時代のボスニア戦で
女兼というほど見せつけられてるけどな
チビ友は１９０ｃｍ８５ｋｇ超の巨人相手になると、
途端に小人になって何もできず、メチャクチャに蹂躙される
たぶんマルティネスはここらの親善試合をしっかり見て
分析してたと思う

248:a
18/08/08 23:13:36.82 AanbkzPO0.net
フェライ二が外で空中戦で長友に勝ったところでその先をキッチリ抑えれれば全く守備に支障はない
外の空中戦なんか所詮優先順位は低い
問題は中で柴崎みたいに空中戦に競り負けるパターン。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:14:44.74 .net
>>245
長友はムニエをマークする役目をしっかり果たしていてフェライ二はボランチが捕まえることになってたから長友はほぼフェライ二と関係ない。

250:a
18/08/08 23:15:32.40 AanbkzPO0.net
空中戦で競り負けてたのは長友ではなく柴崎
長友はフランスのSBと空中戦勝率互角くらい空中戦強い
柴崎は激弱

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:15:53.87 .net
長友はフェライ二相手でも競り負けてなかったからな。
柴崎はあっさり競り負けて失点したが

252:あ
18/08/08 23:17:26.56 AanbkzPO0.net
フェライ二は中盤の選手であってサイドの選手ではないから長友のマーク相手ではない。
中盤の選手をマークするのはボランチの役目だからフェライ二のマークは柴崎でしょ。
柴崎の所に植田、香川に変えて槙野入れて守れば余裕で守り切れる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:18:43.46 .net
長友は１８５ｃｍのムニエを完璧に抑えながら攻撃にも貢献してたからかなり立派
ベルギー戦の採点もほとんどのメディアは柴崎より上だし地上戦空中戦勝率でも上
役に立ってるのは柴崎より長友だから長友を残すべき

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:19:23.36 .net
長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えない。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:20:14.47 .net
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
コロンビア戦　柴崎６点　長友　７点　MOM
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
ポーランド戦　柴崎　5.39　長友5.8
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
ベルギー戦　長友6.0　柴崎6.0

URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
大会全体
マルカ紙　長友2点　柴崎２点
FOXスポーツ　　長友6.5点　柴崎6点
カルチョメルカート・コム
長友佑都　6
柴崎　岳　5.5

256:a
18/08/08 23:20:52.98 AanbkzPO0.net
機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:25:20.81 .net
長友はずっとムニエを抑えていた。
柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい

258:あ
18/08/08 23:26:22.60 AanbkzPO0.net
セネガル戦１失点目は柴崎がラストパスを通されて失点
あれ長友なら簡単に抑えてる

259:あ
18/08/09 00:01:37.92 DP6q0/zo0.net
>>258
機械ならそこも長友が上↑？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 00:26:22.38 .net
長友は被ドリブル回数、空中戦勝率がSBとしてはトップクラスに優秀な数字
柴崎は被ドリブル回数、空中戦勝率がボランチとしては最低ランクの数字
海外メディアの採点もほとんどは長友の方が上という評価。
長友外して柴崎残せとか馬鹿みたいなこと言ってるのこのスレの奴だけ

261:あ
18/08/09 01:19:38.96 1BP+qEvf0.net
お前ら何度も同じこと言っとって何がおもろいの？

262:クソ
18/08/09 02:37:54.23 sQgD8M2Y0.net
>>261
一人だよ
一人でずっと同じこと言ってる

263:名無しさん
18/08/09 05:19:05.87 TDsYKlYJ0.net
>>ID無し
なんで３cmしか変わらない今野を押してんの？
身長足りないじゃん

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 09:38:38.07 LBa2cnpl0.net
１６０ｃｍの度チビが
空中戦勝率が最高とか
セリエでそれ言ったら、イタリア中が爆笑に包まれるぞ

265:あ
18/08/09 10:33:59.75 ZoNTk9Kg0.net
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本

266:クソ
18/08/09 12:12:33.61 Qo+N6SPF0.net
お、ジュピラーリーグからバルセロナにセネガル代表のやつ移籍してるやん
ベルギーに行く価値はやっぱり全くないわけではないと思うな

267:あ
18/08/09 12:54:41.25 116vwH/q0.net
フィジカル君のお薦めスタメンはこれ
　　　大迫
原口　　　　武藤
　三竿　昌子　高徳
長友吉田植田ゴリ
　　　中村
ハリルホジッチのサッカーを更に酷くしたサッカーしか出来ないスタメン

268:あ
18/08/09 17:09:13.40 Wk7VfqTH0.net
長友のミスマッチはベルギー側の研究って感じするよね
かといって長友は攻撃の要でもあったから3点目取りに行ってただろう西野は代えられなかった
あの場面守備固めか3点目か　あの代表を見る限り3点目狙いに行ったんだろうけど裏目に出ちゃったね

269:あ
18/08/09 19:08:23.71 qa134JTI0.net
フェライ二は意図的に長友サイドに流れてたが高さ勝負でなければ怖くない
放り込み来そうなときは中央にいたし

270:a
18/08/09 21:16:20.73 87CpE/Mc0.net
サイドで空中戦競りまけても失点に直結はしないし長友は空中戦も強いからな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:30:10.92 .net
長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ

272:あ
18/08/09 21:50:10.93 DP6q0/zo0.net
内田はビジュアル要員みたい

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 21:54:10.66 LBa2cnpl0.net
セリエで長友がＳＢで使われずサイドやウィングで使われたのは
チビで高さじゃ守備の穴になるから、という理由だったのに
空中戦に強いとか、笑わせてクレル

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 22:01:10.11 .net
はぁ？長友がWBで使われてた時期なんか１年くらいで他全部SBだけど。

275:a
18/08/09 22:02:54.50 87CpE/Mc0.net
長友はWGやSHで使われたことは一度もない。
一番高いポジでWB。これもマッツァーリ時代の1年ちょっとの間のみ。マンチーニ～デブール～ピオーリ～スパレッティと全部SB起用

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 22:04:13.86 .net
守備重視のマンチーニの初期長友は高さがないという理由で外されてたが時間が経つごとに長友の空中戦と地上戦の強さにマンチー二が気づいて結局レギュラー奪還したからな

277:a
18/08/09 22:17:01.58 87CpE/Mc0.net
セリエでも長友が空中戦競り負けて失点とかほぼ見かけないよな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/09 22:20:33.98 JjJXJI+W0.net
>>273
ベルギー戦で、相手がヘディングでゴール前に放り込んだけど、長友は見てるだけだった　　身長差が２０ｃｍだとどうにもならない

279:あ
18/08/09 22:32:54.39 qa134JTI0.net
>>273
チェゼでSBだしF東でも元々SBだし高さ云々はあまりないだろ
揚げ足取りするつもりはないが
>ＳＢで使われずサイドやウィングで使われた
ちょっとおかしいよ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 09:25:09.68 .net
長友アンチってSHやWGで一度も使われたこともないのも知らない馬鹿だろ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 09:26:11.11 .net
>>278
長友はムニエのマークで外をカバーするのが役回りで中央の空中戦まで任されてないだけ。マジで頭悪いなお前

282:a
18/08/10 09:27:22.33 XOMogwhB0.net
長友はSBだから中央の守備はまで任されていないが時々中央の守備に入ると空中戦でも競り負けないから凄い
柴崎の所長友置いた方が守れるだろ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 09:32:55.31 .net
長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 11:31:19.74 3q8qP1N80.net
>>281
ＰA内で守備する場合もあるだろ？ＤＦなんだから　お前が馬鹿だ　　空中戦どころか、見上げて終わりのシーンがあった

285:名無しさん
18/08/10 12:49:26.12 qjL2z/Ko0.net
なぜ長友と柴崎を比較するのかわからん
チームにおける役割が違いすぎるだろう

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 13:35:26.78 .net
>>284
長友はPA内で守備する時もPA内の左側のゾーンが担当でそこは誰が攻めてこようがしっかり守ってる。
中央を守るのはCB２枚とボランチ２人だから長友とは全く関係ない。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 14:02:17.78 3q8qP1N80.net
>>286
基本的な役割分担はあるが、ＣＦの大迫が、ゴール前で守備してる。　ＰＡ内のＳＢが守備免除、空中戦で守備しないでいいなんてことはない。
まったく関係ないなんて言うほうがおかしい

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 14:06:53.07 .net
>>287
別に全く関与しないでいいとは言わないけどSBなんだから優先順位はPA内でも左サイドだろ。
左に人がいない状況だと長友も中に絞ってルカクのシュートブロックに入ったりしてたけど。

289:a
18/08/10 14:10:02.64 XOMogwhB0.net
長友がいつ守備免除的な動きしたのかわかんね
ちゃんとPA内の左側の自分の担当ゾーンは守っててそこからは失点してないのに

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 14:48:53.00 3q8qP1N80.net
>>289
左から簡単に右に回されて、右からの失点がある　　川島がパンチングばかりだから、連続で攻められるのが多いし

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 15:52:08.85 .net
左から縦に侵入されたり決定的なクロスやシュートを長友のマークの上からされたなら批判するのはわかるけど
横パス回された所で反対側のディフェンスがしっかりしてたら失点なんかしないだろ。

292:あ
18/08/10 16:53:15.23 Vv5Lf49n0.net
>>288
>>289
ワロタw
おめーここでも自演してんのかよw
どんだけ自分の意見に自信ねーんだよ
とんでもねー陰キャガイジだな
根っからの虚言癖で柴崎アンチするために多勢装ってさ
挙句にあっさりバレて恥ずかしくねーのか？
このスレも遡れば遡るほどお前の無能さが露わになっていくぞw

293:あ
18/08/10 19:36:23.66 +xnRIVKL0.net
攻撃サッカーが通じたのにドン引き戦術はあり得ないから
どちらにせよ次は柴崎中心のチームだろうな

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 19:38:27.33 .net
南アサッカー　２勝１敗１分　　２失点
ロシアサッカー　１勝２敗１分　７失点
明らかに南アサッカーの方が上

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 19:39:01.91 .net
長友は被ドリブル回数、空中戦勝率がSBとしてはトップクラスに優秀な数字
柴崎は被ドリブル回数、空中戦勝率がボランチとしては最低ランクの数字
海外メディアの採点もほとんどは長友の方が上という評価。
長友外して柴崎残せとか言ってるのこのスレの奴だけ。

296:a
18/08/10 19:40:13.14 XOMogwhB0.net
海外メディアの採点も機械のスタッツも柴崎より長友が上だから
長友がキャプテンやってチームの中心になればいい。あとは吉田酒井ゴリあたりな。
柴崎よりもはるかに海外で通用してるんだから吉田ゴリ長友中心のチームでいい。

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 19:40:43.34 .net
日本人ユーザーの採点だけは長友より柴崎が上だったからいかに柴崎が日本人だけの過大評価選手かわかるわな

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 19:56:10.82 .net
柴崎なんか海外の採点でも特別優れた選手という評価ではないのになぜに特別扱いなのかわかんね
日本人で替えが効かないのは長友吉田ゴリ乾あたりだろ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 20:31:36.56 3q8qP1N80.net
>>298
早く死ね

300:あ
18/08/10 20:37:10.27 MvtwBVK70.net
空中戦勝率っても静的と動的がある
CBや中央で求められるのは前者のその場でのジャンプ等
後者はサイドから走ってきて勢いついた上でのジャンプ等
全く別物なのでただ数値だけ追わず評価したいところ
特に日本のCBは以前も今回もサイドに引き出されることが多いから
逆サイのSBがCB役で入る場合があり、実際多かった
このときに前者の能力が求められる
この点酒井ゴリはルカクやらでかいの抑えて力を示した

301:a
18/08/10 20:44:04.98 XOMogwhB0.net
長友は中央での空中戦でも負けてないのが凄いな。
長友がマーカー相手に高さでやられて失点とかほとんど見かけないし

302:あ
18/08/10 21:02:31.55 7mEvj1d90.net
>>297
年俸1億貰ってるなら海外でもそれなりの評価だろ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:11:48.76 TqBnFGxk0.net
柴崎はドルトムント、ミラン、ポルトから獲得の打診を受けてる
長友はガラタに放出され、リーグレベル１０位のトルコしか
行くところがない

304:a
18/08/10 21:36:53.23 XOMogwhB0.net
長友はワールドカップ後プレミアからオファーがあったんだが

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:39:39.90 .net
長友はベティスやケルンからのオファー断ってガラタサライに行った。
ガラタサライは確実にヘタフェより実力上。ヘタフェは２部や一部降格圏のクラブ。
ガラタサライはCL常連クラブ。

306:あ
18/08/10 21:41:35.21 XOMogwhB0.net
所属クラブのレベルだけでも長友が数段上でしかも長友はレギュラーで柴崎はベンチ要員
比較にすらならん。ビジャレアルやセビージャクラスのクラブでレギュラー取ったら長友と互角くらいだろうけど

307:クソ
18/08/10 21:45:19.38 zxIja+X80.net
なんか選手を比較して貶めることしかできない人って可哀想だな
どっちが上とかポジションも違うし比べられないし
長友は間違いなく左サイドバックで現状日本で一番手
ただ、高さがないのは事実
柴崎も現状日本のセントラルの中じゃトップクラス
ただディフェンスに少し難がある
どっちか褒めるためにどっちか貶さないといけないルールなんてないし

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:46:48.79 .net
長友は高さが無いだけで空中戦勝率はフランスのSBと遜色ないし地上戦勝率はいわずもがな。
柴崎は高さが無い上に空中戦勝率地上戦勝率ともボランチでは最低ランク。

309:a
18/08/10 21:47:57.00 XOMogwhB0.net
高さが無くても空中戦強いならいいけど柴崎は長友より遥かに空中戦重要なボランチにいて
あの壊滅的な空中戦の弱さ。それに加えて地上戦もインターセプト以外は弱い。
比較するまでも無いわ

310:あ
18/08/10 21:51:29.71 +xnRIVKL0.net
どちらにせよ今後の日本代表は柴崎が中心だろうな
パサー柴崎の代わりができるのは大島くらい
守備専は相方に置かれるだけ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:53:01.80 .net
海外メディアの採点も機械評価も悉く柴崎より長友が上。
長友より柴崎を評価してるのは日本人だけ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/10 21:58:38.14 .net
柴崎よりも長友の方が遥かに実力上なんだから長友中心のサッカーをすればよい

313:あ
18/08/11 01:30:57.42 Ur5zD70s0.net
>>312
おいおい俺が煽ってさらにぶっ壊れちまったのか
今日は自演病の発作が激しいな
これしないと生きていけないんじゃない？？

314:代表愛
18/08/11 03:39:38.84 fpcUVb4V0.net
お前らまーたネクスト本田こと長友の
ネクストエスティーロことクオーレの
ネクストmことＩＤ無し工作員の相手してあげてんのかよ
こいつはmと同じ扱いせんと時間の無駄だぞ

315:あ
18/08/12 14:39:09.08 VLuFP73T0.net
次こっち使う？

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/12 21:50:28.23 bN9/HwKr0.net
しばらく使うか

317:あ
18/08/12 22:01:44.86 VLuFP73T0.net
プレミアムリーグの選手は超一流、フロント、スタッフは三流、チームは寄せ集めで悪環境
プラスマイナス0って感じがする

318:あ
18/08/12 22:15:19.35 VLuFP73T0.net
>>316
うむ
ーベルギー久保
ーーー中島建英堂安
ーーー柴崎遠藤航
ーー松原昌子植田小池
ーーーー中村
浅野、武藤、南野、武蔵、井手口

319:あ
18/08/12 22:36:00.51 M9og4yec0.net
にわかが考えそうなフォメ

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/13 13:25:56.18 nNial3/m0.net
勝て

321:あ
18/08/13 13:52:43.99 Bi4oIUYa0.net
長友4年後もいけるだろ
カフーとかロベカルも30半ばまで頑張ったし能力値や自己管理能力凄いから

322:あ
18/08/13 15:45:47.99 SS2pTTA70.net
柴崎の競争相手は大島山口だったんだからしょうがないだろうに

323:あ
18/08/13 21:06:23.66 jnt1a50H0.net
　　　　浅野
中島　　香川　　堂安
　　大島　　山口
車屋　昌子植田　酒井
　　　　中村
新生香川ジャパン。アジア杯はこれで戦え

324:あ
18/08/13 21:13:00.00 5E51xLMy0.net
これで行ってください

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/14 10:27:02.20 e1ToB3XX0.net
中盤と前がチビばかりだな
ＤＦとＧＫが過労死しそうだ

326:あ
18/08/14 20:46:26.04 75MOETvQ0.net
勝てないチーム作れと言われたら最適システムだな

327:ま
18/08/14 20:59:49.29 iPEtNcy10.net
やっぱり森保3バックの3-4-2-1か

328:A
18/08/14 21:11:40.64 qDcFFJJV0.net
外国人監督が良かったなードナドーニが、日本人監督だとやっぱ他国と比べて見劣りするし
日本人選手は多くが欧州でやってレベル上がったのに、なんで監督はレベル低いのを選ぶかね
より実績や戦術眼に優れてる監督を選ぶのは当たり前のこと、プロとしてさ？
それに外国人監督にもメリットはあるからね、ザックはコネを駆使して強豪と沢山試合組めたし
ドナドーニならイタリアとやれたよなぁ

329:ま
18/08/14 21:17:04.25 iPEtNcy10.net
>>328
私もそう思います。

330:あ
18/08/14 22:27:05.59 vqcLsvwV0.net
この戦術を作った奴は東京五輪前に叩き出されるだろ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 10:19:25.62 tN0Ri/220.net
>>328
ドナドーニがどれほどの日本代表チームを作れたか？は疑問
イタリア代表とやれるのはいいが、
むしろスペイン、ドイツ、フランスなどとやりたいね
ただ、これまでもベルギー、ブラジルに加えて
直前にガーナ、スイス、パラグアイと親善試合組めるＪＦＡはいい仕事してる
今回も、チリとウルグアイとマッチメイクしてるし、別に有名監督のコネに頼らなくても
いいんじゃね？メリットがあるとしたら、セリエのクラブに移籍できる可能性があることかな？

332:あ
18/08/15 11:31:12.73 QLuNInM00.net
>>1
南野ゴール決めたぞ。
>>310
南野の戦術眼はハンパない。
パスの精度も良い。
コンバートすれば凄い事になる。
あとゴートクもボランチが出来てゴリとの相性が良い。
>>311
メディアがあ本田二世にしたいだけだよ。あんなガス欠。
>>323
南野が居ない、やり直し。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 12:33:09.94 tN0Ri/220.net
南野は守備しないからな
劣化メッシなんか日本は

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 12:33:33.34 tN0Ri/220.net
代表に呼ぶ余裕はない

335:あ
18/08/15 13:10:32.65 eYd8qBxI0.net
守備しないとかタッチ集すらみてないんか
最先端のサッカーやってるチームだぞ
それでもサッカー好きか

336:あ
18/08/15 14:46:46.17 42gNn3fX0.net
昨夜BSでアーセナル対マンC戦観たんだけど、アーセナル酷いな
多分エメリ途中解任されると思う

337:あ
18/08/15 18:51:51.74 OBXg+Ogi0.net
初戦からボール回しとはｗ

338:あ
18/08/15 19:36:23.86 QQ3hmgEA0.net
南野ってまだ23なんだね
ザルツブルグあがりのサディオ・マネになれる可能性は残されている

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/15 20:54:11.67 .net
長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ

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