森保ジャパン　Part1 - 暇つぶし2ch

森保ジャパン　Part1 at ELEVEN

[1からを表示]
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/30 08:38:04.17 Ock8+SSa0.net
新生ジャパンいつ始動？
いきなり久保君と中井くん入れてきたらサプライズだが

51:あ
18/07/30 08:54:49.45 wQddnsF40.net
>>48
ダイジェストで好プレー集見てるじゃないんだろうな？

52:あ
18/07/30 09:14:21.28 N2EhgE8K0.net
中田はダイジェストより実際に生で見た方が凄さがよく分かる選手だと思うぞ
テレビでしか見てないと本当の凄さは分からんよ
テクニックっていう意味では中田より上手い選手は沢山いるけど
日本人で中田よりサッカー上手い選手はまだ居ない

53:あ
18/07/30 09:49:50.61 0ev/0F8L0.net
生でサッカー観戦すると全然違うよな
Jの試合観戦したりするけどほんと下手くそだからな
代表に呼ばれるような選手はJだとやっぱりうまい
代表のテレビ観戦だけだとボールが普通に収まるのが当たり前に見えるけど、そのすごさがわかるようになる

54:あ
18/07/30 15:08:49.18 veEw+ZEv0.net
アジアカップは優勝目標もいいけど新顔で4年後見据えて挑んで欲しいね

55:あ
18/07/30 15:12:25.09 veEw+ZEv0.net
やっぱ優魔、堂杏、中縞でしょ

56:代表愛
18/07/30 18:08:54.17 PRONHvix0.net
>>54
アジアチャンピオンという肩書きは親善組む上で一つの武器になるよ

57:あ
18/07/30 19:55:21.70 YW/xjCKn0.net
>>53
むしろＪのが上手いと感じるわ
クラブワールドカップの鹿島とか
代表みたくパスミスしないからな

58:あ
18/07/30 20:00:29.51 NXtQYLrG0.net
>>57
確かに最近の代表はパス回しが下手やね
山口が目立ってる

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/30 20:03:02.70 He/s9Pnq0.net
■松本人志語録
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ～マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生ともセックス出来る。やっていい、悪いを年齢で制限するのはおかしい。
　身体の成長度は人それぞれ違うから、胸がぷっくり出たらご賞味あれ、ということでいい。
（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
　「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
　その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
　浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。
・女子高生とやりまくってた時期あったけど、最近の女子高生は汚すぎる。
　パンツとかちゃんと洗ってないんちゃう？
・淫行条例は少女に興味のないヤツが作った法律。誰が得すんねん。
・処女が嫌い。処女って痛がるやん。鬱陶しいねん。（笑撃的電影箱の頃のガキの使いで）
・俺以外の男がどんな不細工女とであれ、セックスしていると思うだけで胸糞悪くなった
・女は馬鹿でもいい。元々俺より賢い女なんていない訳やから
・野球を見てるようなアホな日本国民が多いからごっつＳＰは一桁だった、
野球を見てるよなバカを自分が教育してやらなにゃアカンと思いましたね
・サッカー日本代表がドーハで負けた時に嬉しくてキム兄とガッツポーズしたりましたわ

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/31 08:08:22.63 PEWqhz8R0.net
五輪＆Ａ代表兼任の先駆者トルシエ氏が警鐘…兼任は「不可能」「間違い」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トルシエのこの記事説得力ある

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/01 17:46:11.91 MiR8YNgc0.net
>>20
>>21
>>22
テクニシャンタイプは、攻撃の2，3人　　後は、ゴリみたいな高さや強さと、ある程度の技術が必要

62:a
18/08/01 18:18:37.25 wifqXH9o0.net
重複
↓に移動
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/02 06:50:43.23 Q3A9aVpd0.net
>>62
統一してほしかったら一々IP丸出しのスレ立てんな

64:あ
18/08/02 08:37:25.82 j6p9LU2s0.net
森保ジャパンには期待できん

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/02 10:47:08.04 K2e6uAC60.net
森保は加茂並みに大コケしそうな気がする

66:あ
18/08/05 01:33:13.24 ljJ7IXMD0.net
世界バドミントン見てる人いる？日本勢凄いわ
強化の積み重ねの結果だろう
やはり日本人はスタミナが強い（落ちない）
これは他の競技でも言えることで、サッカーでも活かせたらいい

67:あ
18/08/05 16:45:04.87 ljJ7IXMD0.net
ハーフタイムにカロリー取ってるんかな？
自転車競技ではチョコ食べたりしてるが

68:名無しさん
18/08/06 19:01:04.26 xdHIorgY0.net
ageてみよう

69:あ
18/08/06 20:07:44.12 30CCLC2t0.net
ハーフタイムに食べてるの観たことない
バドミントンもサッカーも、テニスはよく見る

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/06 20:18:07.16 tIbkNAy10.net
フルマラソンに関しては男子も女子もかつては世界トップレベルだったしな
最近は弱くなっちゃったけど
駅伝偏重と実業団スポーツ自体が斜陽で

71:あ
18/08/06 21:02:07.05 AjoA9zEa0.net
ワッチョイなしスレを本スレに使用

72:あ
18/08/06 21:25:12.46 30CCLC2t0.net
どっち使えばいいのかな～迷

73:名無しさん
18/08/06 21:31:50.91 xdHIorgY0.net
やはりボランチに身長はいらない
ボランチに空中戦とかわけわからん

74:あ
18/08/06 22:46:01.47 QJmcxqgv0.net
>>69
試合後のおにぎり（炭水化物）はどこかでやってたような、代表だったかな？
疲労回復にいいらしい
HTでそこまでガッツリ食べては逆効果だが少量ならいいかも
延長PKあるラウンドでは特に

75:あ
18/08/06 23:03:54.30 htP/VFv70.net
>>69
ハーフタイムに食べるとしたらバナナやゼリー
バナナに関しては試合中でも食べてる選手がおるけどw

76:あ
18/08/06 23:29:49.66 30CCLC2t0.net
バドミントン男子は強いの桃田だけ
サッカーとバドミントンじゃ使う筋肉違うんじゃないの

77:あ
18/08/07 02:07:00.28 TGkskD/a0.net
ボランチは空中戦が最も重要なポジション
モドリッチやラキティッチでも柴崎より遥かに空中戦勝率高い

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 02:08:44.78 .net
ボランチに柴崎みたいな身体能力ゴミ選手置くとセットプレーやられ放題になるからな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 02:28:34.87 F0lWJ+Ay0.net
神戸が外人補強しまくっててこれから先はJもレベル上がりそう
三木谷はよくやった！
この調子ならサッカー人気上がりそうだわｗ
野球の楽天じゃなくサッカーの神戸ってのも理に適ってるしまさにワールドワイドやなぁ
ソフバンはサッカーにこないのかね？？
やきうじゃ日本だけだろうに…

80:名無しさん
18/08/07 03:54:48.49 CuFvoD+g0.net
>>78
柴崎のところでセットプレーやられたの？

81:名無しさん
18/08/07 07:24:26.51 CuFvoD+g0.net
サッカーは90分セットプレーをするスポーツじゃないから

82:あ
18/08/07 10:13:09.94 TGkskD/a0.net
>>80
ベルギー戦１失点目も２失点目も柴崎に守備力があれば余裕で跳ね返せてる。
特に２失点目なんか相手は中盤のフェライ二だから柴崎がマークするべき相手っしょ。
高さで競り負けるのはわかるがマークすらしてないからマジ雑魚過ぎる。

83:あ
18/08/07 14:03:48.43 dEupcNKm0.net
柴崎がいたから決勝トーナメントまで行ったんだよ
完璧を求めたらいけない

84:あ
18/08/07 15:04:13.59 g4872kAx0.net
柴崎を外すなら戦い方そのものを変える必要あるから
戦い方を変えたいってなら外すのはありだと思う　プランB、Cはあったほうが絶対いいからね

85:あ
18/08/07 15:07:31.29 TGkskD/a0.net
柴崎がいなくても決勝TNなんか余裕で進めるだろ。
柴崎の所植田に変えるだけでも失点は相当減るだろうし。

86:クソ
18/08/07 15:11:07.23 m7nDLhHk0.net
自分で柴崎は日本代表に不要ってスレ建てて
そこでIDなしとありでずっとやりとりしてればいいのに

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 15:11:51.37 .net
セネガル戦何とか引き分けに持ち込めたの長友のサイド突破のおかげだもんな
ああゆうプレー柴崎はできないだろ。

88:a
18/08/07 15:16:31.34 TGkskD/a0.net
セネガル戦２失点目は柴崎が右サイドからクロスを入れられてそこから失点
あれ植田だったら余裕で防いでる

89:名無しさん
18/08/07 18:50:50.25 iTOKKx6b0.net
>>82
>中盤のフェライ二だから柴崎がマークするべき相手っしょ。
ゾーンで守っているはずなら一概に柴崎がマークと言えないはずだが

90:クソ
18/08/07 18:56:42.72 IgjVJoHp0.net
>>89
サッカー知らないんだよ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:21:49.85 euakbL700.net
フェライニのマークは長友でしょ
長友とマッチアップしていたメルテンスｏｕｔ→フェライニＩｎなんだから
チビ長友に巨人フェライニをぶつける
というのが、マルティネス監督の狙いだからな

92:あ
18/08/07 19:29:04.52 TGkskD/a0.net
元々長友はムニエをマーク。メルテンスはボランチがマークすることになっていた。
だからメルテンスの位置に入ったフェライ二は柴崎が担当でしょ。競り合いすら放棄してるけど。

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:31:29.95 .net
ゾーンDFでもルカクが中にいるからCB二枚はフェライ二をカバーしきれないのはしょうがない。
そこで重要になるのがボランチの守備力。SBはWB２人をマークする役目だから中をケアしないのは当然。

94:あ
18/08/07 19:32:52.97 yHWDzXRL0.net
どっちにしろ次の中心は柴崎になるからな
柴崎なしだとゲームを作れないだろう

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:36:30.70 .net
ゲームなんか作れなくても試合に勝てばよい。
南アの日本やスウェーデンやロシアやメキシコみたいなスタイルを目指せばよい。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 19:37:34.73 euakbL700.net
マルティネスは背の低い長友にフェライニを当てた
と地元メディアで狙いを語ってるけどね

97:クソ
18/08/07 19:40:48.98 IgjVJoHp0.net
>>96
そもそもの付いてたの長谷部だし
あんな状態で入れられたら一番強い吉田ですら競り勝てないよ
問題はその前なのにそれ無視して競り合いのことだからな

98:あ
18/08/07 19:41:32.34 yHWDzXRL0.net
南アの時もゲーム作れる遠藤置いてるんだよな
あと釣男や中澤の外国の高さに負けないＣＢと阿部のアンカーがあったからハマったんで
守備的すぎて今回の柴崎中心の攻撃パスサッカーのが良かったし

99:、
18/08/07 19:44:00.69 oyE4dkYw0.net
長友叩いたところで長友よりいい選手は日本に居ないわけだからこの話は意味がないな。
世界に出て長友よりいい選手のだということを証明すればいいだけ。
強豪チームは全員欧州組だよ。ロシアは国内組がほとんどだが、世界6位の自国リーグを持っている。

100:クソ
18/08/07 19:47:02.63 IgjVJoHp0.net
>>99
誰も長友叩いてないよ

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:12:56.20 .net
>>96
長友は外のムニエをマークする仕事。最初からフェライ二の所の選手との中での競り合いは担当から外れる。

102:あ
18/08/07 20:14:47.85 TGkskD/a0.net
>>97
その前の段階でなんであんな簡単にクロスを入れられてしまったのかって話なんだよな。
柴崎がシャドリをバイタル近辺でちゃんとマークしとけば失点してないのに。

103:あ
18/08/07 20:15:13.01 VQwhJKq40.net
残った唯一のボランチだから柴崎を叩け
残った唯一のCFだから大迫を叩け

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:16:15.16 .net
南ア　　２勝１敗１分　４試合２失点
ロシア　１勝２敗１分　４試合７失点
ロシア大会の唯一の勝利はハメスなしの雑魚２軍コロンビアのみ。

105:あ
18/08/07 20:17:17.17 TGkskD/a0.net
セネガル戦２失点目は柴崎が右サイドからクロスを入れられてそこから失点。
柴崎の所が植田だったら余裕で防いでる。

106:あ
18/08/07 20:18:32.83 TGkskD/a0.net
勝率と失点数から考えて目指すべきは南アのサッカーだわな。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:18:45.47 iCbh34VH0.net
>>104
香川の有無　　ハリルは頑張ったけどね

108:あ
18/08/07 20:21:45.18 VQwhJKq40.net
２勝が欲しけりゃポーランド戦全力で戦いベルギーに虐殺されればいい
それが出来たこともそれを選ばなかったこともみんな知ってるのに

109:あ
18/08/07 20:29:49.56 yHWDzXRL0.net
今回のパスサッカーのが日本のサッカーに合ってるしな
南アのサッカーなんて引いて守って釣男中澤が尽くはじき返してくれて
攻撃は本田のＦＫとかまぐれ頼りだしな

110:名無しさん
18/08/07 20:32:40.12 iTOKKx6b0.net
Bチームで臨んだポーランド戦、点を取る寸前までいったことを考えると、南アから随分強くなったと思うわ

111:クソ
18/08/07 20:34:42.57 IgjVJoHp0.net
まぁ別にどっちかを絶対選べってわけじゃないからね
時間帯によって使い分けたり、相手によって使い分けたり
なぜどっちかしかないみたいな言い方するのかが理解不能
壊れたラジオは

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 20:40:09.63 .net
南ア　　２勝１敗１分　４試合２失点　　
ロシア　１勝２敗１分　４試合７失点
海外での活躍を考えるとメンバーの質はロシア＞＞＞南ア
だからどっちが日本にあったサッカーかは馬鹿でもわかる

113:a
18/08/07 20:41:43.87 TGkskD/a0.net
海外での活躍考えたら中澤や釣男よりも吉田やゴリの方が遥かに優秀だからな
中澤釣男にできたことが吉田ゴリにできないわけないし。

114:あ
18/08/07 20:42:41.57 yHWDzXRL0.net
>>112
最初から2軍で勝つ気なかったポーランド戦入れて計算しても意味ないし
高徳とかＳＨで使ってたし負けなきゃ良いだろう位でやったんだろうなあれ

115:あ
18/08/07 20:44:51.03 VQwhJKq40.net
南アの戦い方　も　必要だということもそれだけでは足りないのも　みんな知っている

116:、
18/08/07 20:48:33.03 oyE4dkYw0.net
ロシアは日本歴史上初めて強者のサッカーで強豪相手にも戦えたわけで、
世界一のチームを目指す上での地盤は出来たよね。
ここを基本としてさらにブラッシュアップしていけば創造性もどんどん磨かれていくし、
スタミナもある上でテクニックのある選手がどんどんでてくる。
やっと日本ともまともなサッカーができるようになった、日本サッカー元年と言ってもいいよね。

117:クソ
18/08/07 20:49:46.68 IgjVJoHp0.net
別に柴崎が誰よりも必要とかは思わないが
柴崎変えて初めっから植田とかはない
リード時なら1000歩譲ってまだわかる
東アジアで再度バックでボールロストチーム最高、パスミスチーム最高のやつを置いたらどうなるか結果はわかる
そもそも柴崎以外にキッカーがいない
セットプレー捨てるならそれでもいいけど
ショートは吉田がけれるけど
コーナーがいない

118:あ
18/08/07 21:07:04.45 o1LKv/Dc0.net
>>76
女子も強いぞ
筋肉違うのは当然、そういうことでなく日本人の強みのこと

119:あ
18/08/07 21:12:13.94 yHWDzXRL0.net
植田とかはないよな一つポジ上げるだけで求められる技術が違うのに
柴崎もトップ下だとイマイチだしな
ボランチだから攻撃も作れる
元々ボランチ向きなのだ

120:あ
18/08/07 21:18:16.02 yHWDzXRL0.net
柴崎はあたりもそれほど弱くない
セネガル相手でも良く守備してたし
ちかいタイプだった遠藤より玉持てる
キックの精度は遠藤がやや上の様だが

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:21:24.04 .net
柴崎は競り合いでも負けまくてったぞ。セネガル戦２失点目も柴崎が一対一負けてグラウンダーパス通されての失点だし

122:あ
18/08/07 21:24:17.08 TGkskD/a0.net
柴崎は空中戦スタッツ最低ランクなんだが

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:25:06.84 .net
ゴール前の守備ザルな選手ボランチでは要らないだろ。

124:あ
18/08/07 21:27:13.34 yHWDzXRL0.net
2失点目はしょうがない誰も止められんよ
不用意に飛び込めばかわされるから待ってたんで
他の選手でもクロス止めるのは無理

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:28:14.02 .net
何がしょうがないんだ？
あんなとこ横から通されるとかボランチとしては問題外だろ。
FWの選手ならまだわかるけど

126:a
18/08/07 21:29:03.04 TGkskD/a0.net
長友は同じことやってたらまず間違いなく代表愛は叩いてるわなw

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:32:48.26 .net
セネガル戦は１失点目も原口のクリアミスの後柴崎のボールホルダーへのチェックが遅すぎてシュート打たれて失点してる
川島のせいにされてるが柴崎の対人の弱さによるところがかなり大きい。

128:あ
18/08/07 21:33:57.21 yHWDzXRL0.net
>>125
ＦＷとか関係なく誰も止めれない
あのゴール前エリアだとドリブルやシュート警戒しないといけないし飛び込めない
相手が動くまで待つが正解だし

129:クソ
18/08/07 21:34:17.71 IgjVJoHp0.net
こじつけがすごい

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:37:42.01 .net
>>128
コロンビアのDFやボランチはちゃんと止めてたから柴崎が雑魚過ぎるだけでしょ。

131:あ
18/08/07 21:38:50.62 TGkskD/a0.net
セネガルはポーランドと日本から２得点したがコロンビアには完封されたからな
守備力あるボランチがいるチームだとそこまで攻撃できない

132:あ
18/08/07 21:39:46.71 yHWDzXRL0.net
1点目と2点目見直したけど
止めるの普通に無理ですわ

133:あ
18/08/07 21:45:23.49 yHWDzXRL0.net
どっちにしろ柴崎に代わり守備的ボランチ置いたら
まんまハリルサッカーで3連敗確実
守備的な選手使ってたハリルの時から毎試合失点してたからね
柴崎のおかげであれだけ攻撃サッカーできたようなもの

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:53:20.23 .net
柴崎山口井手口とか攻撃的な前からの守備の選手ばかりじゃん。
植田や森重みたいな後ろの守備ができるタイプを置いて引いて守れば失点は相当減るっしょ。

135:a
18/08/07 21:55:31.21 TGkskD/a0.net
ハリルホジッチの時西野の時より全体では失点少ないし、守備がうまくいかないのは連携面に課題あっただけじゃね？
元々ハリルは守備より攻撃が得意な監督で西野と同じ攻撃スタイルだし

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 21:56:44.13 .net
１失点目　柴崎がボールホルダーへのチェックが遅れて失点
２失点目　柴崎が一対一に負けてラストパス通されて失点

137:あ
18/08/07 21:57:35.25 TGkskD/a0.net
セネガルのあの攻撃が止められないほどのものというならセネガルが決勝TN進んでるだろ

138:あ
18/08/07 21:58:53.16 yHWDzXRL0.net
山口や井手口も守備面評価されて使われてたんだし
ＣＢをボランチに置けば防御力が上がるなんてまずありえないからな
ボランチにはボランチの能力が求められる
そんな簡単ならみんなボランチ外してＣＢを使ってるわ

139:あ
18/08/07 21:59:41.56 EnrJa9Q70.net
>>118
おまえさー w w w
サッカーで通じる日本人の個の強さなんて微々たるものだよという話さ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:00:08.16 .net
>>138
ベルギーとかボランチ１枚にして３CBで守ってるじゃん。

141:あ
18/08/07 22:01:04.41 TGkskD/a0.net
>>138
海外のボランチはゴール前の守備が強いけど日本は前からの守備しかできないからCB置いた方がマシ

142:、
18/08/07 22:01:57.71 oyE4dkYw0.net
誰でもいいから柴崎よりトップリーグで活躍すればいいだけだろ。
口であーだこーだ言う必要なんかなくなる。
自慢の高さやフィジカルで戦ってこいよ。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:03:15.32 .net
守備を考慮するならボランチ外してCB入れるのはよくある戦術。
メキシコもマルケスをボランチ起用したしアトレティコもホセヒメネスをボランチ起用した。
ダビドルイスもボランチで起用された。CB使った方が後ろの守備が安定する

144:あ
18/08/07 22:04:20.75 TGkskD/a0.net
柴崎→毎年リーガ降格圏の雑魚クラブのベンチ要員
高徳→毎年ブンデス降格圏の雑魚クラブでキャプテンでボランチ
高徳の方が上だろ。

145:あ
18/08/07 22:04:37.82 yHWDzXRL0.net
１失点目　原口のクリアのヘッドが地面に落ちた瞬間にシュート狙われて止めようがない
２失点目　突破を警戒しなきゃいけないから寄せられない、その上パスを相手ＦＷがヒールに当ててコースを変え上がってきたＳＢがゴール

146:あ
18/08/07 22:05:26.98 VQwhJKq40.net
ポジション奪うのに柴崎ってクラブで満足な結果が出てないからそんなにハードル高くないような
でもそれができないのが今の現実、これからに期待するしかないのよね
全盛期の長谷部も阿部も今野も戻っては来ないのだから

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:07:37.96 .net
日本のボランチは身体能力しょぼいなぁ。
コロンビアの雑魚ボランチに完封されたのがセネガルの攻撃なのに

148:、
18/08/07 22:08:13.10 oyE4dkYw0.net
※144
だったら高徳呼べばいいだけ。それだけじゃないか。
結局柴崎より活躍してるやつがいないから使われているだけで、
もっといい結果を出したやつがいるならそいつでいいわけだ

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:10:02.73 .net
ヘタフェなんか毎年降格圏か２部の年もあるくらいで２部の隣みたいな雑魚クラブなのに
そこでレギュラー取れない雑魚がなぜマンセーされるのかわかんね

150:あ
18/08/07 22:11:23.78 yHWDzXRL0.net
どっちにしろ柴崎はゲーム作る攻撃面を評価されてるんだから
柴崎の代わりに守備専の選択肢はないよ
柴崎の相方に守備専置くならともかく
ボランチ3枚に守備専置いたハリルサッカーに舞い戻るだけで

151:、
18/08/07 22:12:58.24 oyE4dkYw0.net
あいつは駄目こいつは駄目と言ったところで、こかは日本だからな。
ブラジルでもなけりゃフランスでもない。
完璧に近い選手なんかなかなかいないわけで実力を証明している
ごく少数の選手を選ぶしかない。多数から選べるほど層は薄いのだから。
昌子だってCBの層が厚けりゃ選ばれていない。
層が厚い中盤は中島でも選ばれない。それだけだろ。

152:あ
18/08/07 22:15:50.70 TGkskD/a0.net
日本は選手層が薄いのだから余計に守備を重視するべきって話だろ。
守備力低いボランチはどんどん外してゴール前の守備に長けたCB系のボランチを２人並べて
クリーンシートや１失点の試合をどんどん増やしていけば必然と勝率は上がる

153:あ
18/08/07 22:16:43.27 VQwhJKq40.net
だから大島と山口を選んだのが悪い、そこには全く同意する

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:16:47.40 .net
>>152
日本はタレントがいないのだから身体能力の高い労働者系選手で固めるべきだわな
山口井出口柴崎とか日本のボランチは空中戦激弱だし地上戦もショボいからCBからコンバートするに限る。

155:あ
18/08/07 22:18:23.16 TGkskD/a0.net
日本は完璧な選手などいないのだから余計に守備を重視するべきだわな
攻撃なんか前線のメンツに任せればいい。弱小国が勝ち上がるポイントはどこのチームでも中盤の守備力と引いたサッカーにあるからね。

156:あ
18/08/07 22:19:04.72 yHWDzXRL0.net
>>152
だからそれハリルサッカーだろう
主導権放置してひたすらカウンター狙う
格上には全く通じない普通に力負けして失点するサッカー
西野サッカーは攻撃的に変えて格上にも戦えるサッカーにした

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:19:33.01 .net
ボランチの攻撃力こそ犠牲にするべきだわな
守備は絶対に犠牲にしちゃいかん。
守備力低いのならCB増やして３バック１ボランチにするべき。勿論柴崎以外でね

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:20:50.94 .net
>>156
ハリルホジッチは守備重視の監督ではないし、前からガンガンプレッシングに行くスタイル
日本で守備重視の監督は南アの岡田くらいで、ハリルはアルジェリア代表の失点数と得点数から見てかなり攻撃的

159:あ
18/08/07 22:22:09.80 VQwhJKq40.net
ボランチ不足にＣＢコンバートを持ってくるから説得力がまるでない
西野ジャパンにいつそんな時間があった
３バック？　試したよなｗ

160:あ
18/08/07 22:22:13.78 3WVvD19G0.net
お、こっち変なコテハンもいないし良いね
>>1
次スレ立てる時、【ワッチョイ無し】も入れて

161:a
18/08/07 22:22:19.05 TGkskD/a0.net
ハリルはボランチに前からの守備が得意な山口井出口を起用してた
守備的な監督なら３バックにした上で長谷部今野の２ボラで守ってただろ。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:23:37.04 .net
ゴール前の守備ができないボランチしかいないからボランチ減らして３バックでいいわな
１ボラにはボランチで一番守備がマシな長谷部や今野系統でいい

163:あ
18/08/07 22:24:38.69 yHWDzXRL0.net
>>158
全然攻撃的じゃないよ
中盤3枚に全部守備的選手配置してるんだから
主導権も放置して相手に球持たせてひたすらカウンター狙う戦術なんだから

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:26:53.73 .net
>>163
守備的と言っても前からの守備が得意なタイプばかりだからショートカウンター想定の起用だから攻撃を意識してのものでしょ。
というかハリルのアルジェリア代表での失点数知ってたら守備的な監督って発想にはならないと思うが、それすら知らないの？
あと、日本でポゼッション率高い試合普通に多いし、かなり攻撃的。

165:、
18/08/07 22:27:10.29 oyE4dkYw0.net
井手口山口とか言ったところでな〜んにも通用してないからな。
自慢の守備能力で活躍してみればいい。
「柴崎なんか」ができるんだから、さぞ簡単なことだろうに。

166:あ
18/08/07 22:27:32.41 TGkskD/a0.net
ハリルはボランチに前からの守備が得意な山口井出口を起用してた
守備重視の監督なら３バックにした上で長谷部今野の２ボラで守ってる。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:28:53.89 TarMKkk60.net
守備専のボランチ増やしてもなｗ
繋ぎが下手だと結局直ぐに相手ボールになるから守備の機会増やすだけと言う
誰の事とは言わんが
山口とか細貝とか
守備専増やせば固くなるってのも間違いでな
あの位置でカウンター食らう方が怖いと言う

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:29:09.49 .net
守備的な監督ならこんな感じだろ。
　　
　　　　　　大迫
　　　武藤　　　原口
長友　長谷部　今野　　ゴリ
　　植田　　吉田　　昌子
　

169:あ
18/08/07 22:30:31.61 yHWDzXRL0.net
>>164
だからハリルなら3連敗確定に近かったわけだ
守備的な割にはやたら失点するし攻撃もしょぼい

170:あ
18/08/07 22:30:53.36 TGkskD/a0.net
勘違いしてる人が多いが井出口や山口や柴崎が得意なのは前からの守備とかチェイシングやインターセプトだから
ショートカウンター想定で攻撃を意識したものだからかなり攻撃的な起用
守備を意識するなら３CBにして２ボラに後ろの守備に長けた長谷部や今野を置いた方が守備自体は堅くなる

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:32:04.21 .net
>>169
だから守備的じゃなくて攻撃的な監督だって言ってるんだけど。
アルジェリア代表は失点は多いがそれ以上に得点数の多い得点量産型チームだったから。
カウンターでガンガン得点量産するチーム。

172:あ
18/08/07 22:34:42.00 yHWDzXRL0.net
>>170
後ろＣＢで多く固めれば守備強くなるとかならないから
攻撃はミスばかりになり永遠攻められる
ハリルサッカーの様に
ＣＢが強さと高さ備えてないと引いても破られる

173:a
18/08/07 22:35:31.60 TGkskD/a0.net
ボランチに後ろの守備ができるCB系選手置いてライン下げて中盤とDF間の距離狭くすれば日本なら余裕で守り切れるのに
なぜボランチに守備ザル系置いてラインあげて、中盤とDF間の距離も間延びさせてオープンサッカーするのかわかんね
日本代表の監督もシメオネやモウリーニョみたいな守備系の監督が全然来ないし。マジで日本サッカーは糞

174:あ
18/08/07 22:37:14.24 TGkskD/a0.net
>>172
南アのJリーガーの中澤釣男ですら守り切れたし国内リーグのDFばかりのロシアやメキシコですら守り切れてるのに
それより遥かに能力が上回る吉田ゴリらに守れないわけがない。

175:あ
18/08/07 22:38:12.93 yHWDzXRL0.net
ハリルで攻撃的ってあり得んわ
主導権放棄までしてるのに
西野はどうなるんだ

176:あ
18/08/07 22:38:23.87 TGkskD/a0.net
>>172
ハリルのサッカーってポゼッション勝ってる試合多いけど。攻められてる時間長いというのは錯覚でしょ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:38:23.95 TarMKkk60.net
GKあれだぜ？
川島も酷かったが他はそれ以下なんだからな
ベルギー戦みたいに堪え切れない

178:あ
18/08/07 22:38:31.40 o1LKv/Dc0.net
>>139
微々たるものを積み重ねた者（国）が優勝できる権利を持つ
それと元々個に限った話ではないぞ

179:クソ
18/08/07 22:38:38.75 IgjVJoHp0.net
>>175
もくよくない？
話が通じない人と話しても無駄でしょ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:39:46.15 .net
>>175
ハリルはかなり攻撃的なサッカー
アルジェリア４－２韓国
アルジェリア１－２ベルギー
アルジェリア１－１ロシア
GL３試合６得点５失点
アフリカ予選でも得点が多く失点の多いチームがアルジェリア。

181:あ
18/08/07 22:40:36.31 TGkskD/a0.net
>>179
現実問題得点が多く失点の多いサッカーをアルジェリアでしてたんだから攻撃的な監督っていうのは当然だろ。
何言ってんの？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:41:27.53 .net
あとハリルホジッチのサッカーが攻め込まれてる時間長いというのも錯覚
ポゼッション率見たら負けてる試合もあるが勝ってる試合が大半

183:あ
18/08/07 22:42:23.88 yHWDzXRL0.net
>>174
釣男や中澤は吉田ゴリとそれほど能力に差はない
引いて守る分にはむしろ釣男中澤が上
しかもアンカーに阿部置いて両ＳＨにキチガイプレスさせて
攻撃は全盛期の本田頼り

184:あ
18/08/07 22:43:08.65 TGkskD/a0.net
ハリルは引いて守るより前線からの激しい守備からカウンター狙う戦術やってたから攻撃的なサッカーだわな
山口とか井出口なんかゴール前の守備得意じゃないから引いて守るのに適した人材ではないし

185:あ
18/08/07 22:44:45.92 TGkskD/a0.net
>>183
Jリーガーが海外で実績のある吉田やゴリより引いて守るのに適した人材とかとんだ珍説だなw
そんなに中澤釣男が凄かったらビッグクラブでスタメン張ってるだろw
阿部もJリーガーだから長谷部に阿部役やらせればいいだけだし。

186:、
18/08/07 22:45:08.08 oyE4dkYw0.net
口であーだこーだ言う前にピッチで証明すればいいだけ。
トップリーグで柴崎よりも活躍できる選手が出てくれば
そいつに変えることに大賛成だわ。

187:あ
18/08/07 22:45:10.31 VQwhJKq40.net
攻撃的で点の取れないハリルから西野に代えてよかったな
しかも森保は３バックなんだろ
サッカー協会完璧じゃないか

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:45:53.85 .net
ロシアやメキシコやスウェーデンみたいな日本よりも数段DFの能力の劣る国でも余裕で守り切れてるのに日本で守れないわけないわな

189:クソ
18/08/07 22:46:23.63 IgjVJoHp0.net
そもそもハリルはリトリートとプレッシングの使い分けだし

190:あ
18/08/07 22:46:58.54 TGkskD/a0.net
日本が引いたら守れないってのは日本のDFアンチの大好きな妄言
オールJリーガーで守り切れてた南アはガン無視

191:あ
18/08/07 22:47:09.78 yHWDzXRL0.net
ハリルのアルジェリアで攻撃サッカーしたか知らんけど
日本では守備的サッカーだったしな
ハリルのベルギー戦なんてひたすら耐えて
ボール持ってもマイボールはすぐミスして
結局は最後は失点して攻撃はしょぼい

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:48:05.73 .net
ハリルはハイラインだしDFが引いたと思ったら中盤は引かずにDFと中盤の間がスペースバカ開きしてたりするから守備的とは程遠い
守備的なサッカーて韓国がドイツにやったみたいなサッカーでしょ

193:あ
18/08/07 22:49:19.00 VQwhJKq40.net
しかもロシアメキシコスウェーデンが格下だろ
私の見てない間にそこまで日本はレベルアップしてたのか
こりゃベスト8はもらったわ
そのレベルなら柴崎が控えでも無理はない

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:49:21.12 .net
>>191
日本はFWがショボ過ぎるから守備的に見えるがアルジェリアの時と日本の時でやってるサッカーは大差ない。
むしろアルジェリア時代の方が深く引いて守ってロングカウンターが多いし守備的

195:あ
18/08/07 22:50:33.78 TGkskD/a0.net
日本がアルジェリア対ドイツでアルジェリアがやったみたいなサッカーが見れると信じてた
蓋を開けてみるとハイプレスばかりの日本人大好きなサッカーでがっかり。
アルジェリアでやってたロングカウンターが見たかった。

196:あ
18/08/07 22:51:08.56 yHWDzXRL0.net
南アのやり方だと柴崎はインサイドでの起用になるだけだしな
遠藤のやってたポジ
ゲームメイカーは一枚必ず置いてた
今なら2列目で起用になる
しかしボランチの方がピルロの様に力を発揮しやすい

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:51:26.21 .net
ロシアやメキシコやスウェーデンはチームとしては日本より上
だがDFの選手の欧州での実績は遥かに日本が上。ロシアメキシコは国内リーグの雑魚DFしかいない

198:あ
18/08/07 22:52:23.10 TGkskD/a0.net
>>196
そうそう、IHで香川とポジ争いすればいい
２人起用すると守備がザルになる

199:あ
18/08/07 22:53:23.60 VQwhJKq40.net
守備力が強ければ上に行けるって行ったじゃん、嘘つき
ベスト８確定の戦力と完璧なサッカー協会がついてるって信じたのに

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:53:26.53 .net
シメオネとかモウリーニョが来てくれよ。
特にモウリーニョが日本に来たらどんな人選にするか凄く興味あるわ。
まず柴崎なんか外されると確信してる。

201:あ
18/08/07 22:54:10.62 TGkskD/a0.net
ハリルは引いて守るより前線からの激しい守備からカウンター狙う戦術やってたから攻撃的なサッカーだわな
山口とか井出口なんかゴール前の守備得意じゃないから引いて守るのに適した人材ではないし。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:54:37.10 .net
あとハリルホジッチのサッカーが攻め込まれてる時間長いというのも錯覚
ポゼッション率見たら負けてる試合もあるが勝ってる試合が大半。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 22:55:46.88 .net
日本はゴール前の守備が弱いボランチしかいないからボランチ減らして３バックでいいわな
１ボラにはボランチで一番守備がマシな長谷部や今野系統の選手でいい

204:あ
18/08/07 22:57:52.62 yHWDzXRL0.net
>>202
そりゃアジアの格下とばっかやってたからだろ
少し強くなるウクライナレベルにも完敗してるのに

205:クソ
18/08/07 22:58:32.84 IgjVJoHp0.net
このスレの40%が
IDなしとありの同一人物によって埋められてる
カンテもびっくりのハードワーカーだわ

206:、
18/08/07 23:05:29.49 oyE4dkYw0.net
柴崎は前のポジションでは自分よりいい選手が居るので下げてくれと言っているからな。
ボランチこそ自分のポジションだと思っている。
つまりボランチな選手が柴崎を追い越さないと変える理由にはならないということ。
それでWCのあの活躍だから今のところは柴崎で文句ないわ。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:08:59.96 iCbh34VH0.net
>>127
香川は守備そのものを逃げてる　　シュートも打てない

208:名無しさん
18/08/07 23:28:15.06 iTOKKx6b0.net
>>205
>カンテもびっくりのハードワーカーだわ
（笑）

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:29:53.00 .net
>>204
ウクライナ戦はギリギリポゼッション率負けてた気がするがハイチ戦マリ戦ブルガリア戦あたりポゼッション率勝ってたけど

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:30:17.82 iCbh34VH0.net
>>205
ｗｃで一番評価されたのは柴崎　　在日のターゲット

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:32:14.32 .net
>>204
あと、親善でいいのなら西野もガーナ戦スイス戦とかゴミそのものだけど。
ハリルの頃の試合よりずっと酷い

212:あ
18/08/07 23:33:07.39 TGkskD/a0.net
W杯の各国の採点見ても柴崎が一番なんて言ってるのはほぼないけどな
日本人ばかりが過大評価してる

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:33:56.79 .net
柴崎にはメガクラブからオファーなしで雑魚クラブのベンチ要員のままでいるのが全てでしょ。
そんな凄いなら中堅くらいのクラブには行けるだろうしレギュラーも取れる

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:34:58.44 .net
ボランチに後ろの守備ができるCB系選手置いてライン下げて中盤とDF間の距離狭くすれば日本なら余裕で守り切れるのに
なぜボランチに守備ザル系置いてラインあげて、中盤とDF間の距離も間延びさせてオープンサッカーするのかわかんね。

215:あ
18/08/07 23:40:15.07 TGkskD/a0.net
ボランチの攻撃力こそ犠牲にするべきだわな。
守備は絶対に犠牲にしちゃいかん。
守備力低いのならCB増やして３バック１ボランチにするべき。勿論柴崎以外でね

216:クソ
18/08/07 23:46:24.23 IgjVJoHp0.net
>>212
嘘はいけないよね
その人の他の発言も全て信じられなくなっちゃうよね
URLﾘﾝｸ(football-action.info)

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:50:44.98 .net
柴崎がそんな凄いならメガクラブからオファー来て移籍するだろ。
雑魚クラブのベンチ要員にしかなれないのがすべてだよ。

218:あ
18/08/07 23:52:36.07 TGkskD/a0.net
>>216
セネガル戦限定かよ
フースコの機械採点でも柴崎なんて大したことないし
海外メディアの評価も他の試合含めると長友の方が良かったりするしチームでも５番目くらいの評価だぞ

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/07 23:58:30.36 .net
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
コロンビア戦　柴崎６点　長友　７点　MOM
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
ポーランド戦　柴崎　5.39　長友5.8
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
ベルギー戦　長友6.0　柴崎6.0

URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
大会全体
マルカ紙　長友2点　柴崎２点
FOXスポーツ　　長友6.5点　柴崎6点
柴崎の方を評価してるの日本人だけだわなw

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 00:00:50.01 .net
カルチョメルカート・コム
GK
川島永嗣　6.5
DF
長友佑都　6
昌子　源　6.5
吉田麻也　6.5
酒井宏樹　5
MF
長谷部誠　5
柴崎　岳　5.5
原口元気　6.5
香川真司　7
乾　貴士　6.5
FW
大迫勇也　5

221:クソ
18/08/08 00:12:45.25 hcRSPoM80.net
なぜ柴崎の評価が長友と比較対象なのかよくわからない
誰も長友が柴崎より悪いとは言ってないのに
そして、長谷部の方が世界的に評価されてないなら、長谷部外せばいいってならない思考が不思議
まぁ俺はワールドカップのメンバーなら長谷部柴崎しかないと思うけど

222:a
18/08/08 00:20:32.14 AanbkzPO0.net
柴崎なんか日本人の中でも全然評価高い方じゃないのになぜにマンセーするのかわかんね。

223:クソ
18/08/08 00:28:04.45 hcRSPoM80.net
マンセー...
あっ察し

224:名無しさん
18/08/08 05:19:17.40 l3Dti7M80.net
やはりボランチに身長はいらない
ボランチに空中戦とかわけわからん

225:a
18/08/08 05:21:37.99 AanbkzPO0.net
ボランチはゴール前の空中戦の中核。ボランチが空中戦弱いとセットプレーや放り込みでやられ放題になる

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 05:24:35.15 .net
ヤヤトゥレやマティッチやコンドグビアやポグバやヴィツェルなど１９０以上ある選手が多いのがボランチ
カンテみたいな背が低い身体能力系の選手は例外中の例外

227:、
18/08/08 06:26:37.11 QbA22AVk0.net
自慢の長身フィジカルとやらでトップリーグに行き、証明してみればいい。
日本も海外のトップで活躍できる選手も増えてきてるわけで、
それが有効なら活躍できるでしょ。期待してるよ。

228:名無しさん
18/08/08 08:07:34.60 l3Dti7M80.net
サッカーは90分セットプレーをするスポーツじゃないから

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 08:31:26.40 PEvLW0u10.net
西野は今野の招集ができなかったのを
とても残念がった。
たぶんベルギー戦で長友のところに
メルテンスに代えてフェライニを当ててきたとぎ
今野がいたら、柴崎と代えていただろう
あるいは思い切って、チビ長友を下げて槇野を入れる
という手もあった。
金縛りになって思考停止だった西野は、
戦況を考えず、ルーティーンの柴崎→蛍、
残り２０分で本田投入（攻守の要元気をさげて）、という愚策しか打てなかった

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 10:56:22.95 .net
長友はずっとムニエを抑えていた。
大して柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい。

231:a
18/08/08 11:07:57.04 AanbkzPO0.net
守備スタッツ見ても長友の方が柴崎よりも他国の同ポジの奴より上だし
各国メディアの採点もほとんどは柴崎よりも長友の方が上。
長友より柴崎の方を高く評価してるのは日本人だけ。日本人のユーザー採点だと柴崎は上だったりするから
いかに日本人が身体能力ゴミの攻撃型ボランチが好きかというのがよくわかる

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 11:27:29.43 PEvLW0u10.net
長友は１６５ｃｍの度チビ
１６９のメルテンスなら抑えられるが
１９４のフェライニと対峙すると、巨人と小人と何もできなかった
これを見切ったのがマルティネス監督

233:あ
18/08/08 11:56:02.13 z0X+4gJ60.net
長友のミスマッチはキリン杯のボスニアで体験済みなんだよな
あんときは槙野に代えて対応してたけどベルギーはもしかしたらあの試合見てたのかもしれないな

234:あ
18/08/08 12:29:32.30 AanbkzPO0.net
長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えないだろ。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:31:06.43 .net
長友が中までカットインしていくWGをマークするシステムにしてた方が守れたかもな。
柴崎では対人が弱すぎる。セネガル戦２失点目とか長友が柴崎のポジにいたら防げただろうし。

236:a
18/08/08 12:33:36.96 AanbkzPO0.net
ベルギー戦２失点目はフェライ二をマークする役目の柴崎がフリーにして決められたからな
ああゆうミス長友なら絶対してないだろ。長友にムニエではなくメルテンスやフェライ二を中までマークさせてたら良かった。
長友なら30cm身長劣っても40cm以上相手より高くジャンプして跳ね返せる。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 12:40:10.38 .net
機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上。
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。

238:あ
18/08/08 12:48:21.94 AanbkzPO0.net
長友は高さはないがジャンプ力があるが柴崎は高さもジャンプ力も速さもフィジカルも無い雑魚

239:あ
18/08/08 13:02:12.03 LO8SH1yo0.net
柴崎がかっこよすぎてつらい

240:あ
18/08/08 19:06:06.23 Igm2elRn0.net
それにしても高さ面で元々ミスマッチなのに
セネガル戦後半36分 #11 ヌドイェ
ベルギー戦後半20分 #8 フェライニ
のでかさはキツイ
フェライニの得点も長谷部吉田で完璧に体当ててるわけではないが根本は高さ
アザールの対応が長友だったら上げさせなかったかもしれない
（臨機応変に行った大迫を否定しているわけではない）

241:名無しさん
18/08/08 20:29:27.76 aX8/gYSr0.net
>>238
ジャンプ力って、長友と柴崎並べて測ったのかよw

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 20:32:03.00 3kxfTFBb0.net
柴崎にミニゴリラ並みの身体能力求めちゃダメだろ
彼の持ち味はそこじゃないから

243:あ
18/08/08 21:43:33.63 Igm2elRn0.net
今野の対人対応のよさは認めるがフェライニクラスにはたしてこまでやれたか
上にあるように柴崎→槙野でもいいが守備指向が強くなりすぎるし
それまで攻撃起点でいい供給してたからバランス崩したくない
何より西野好みではないはず
変えるなら長谷部だがこれもリスクあり
直ぐに交代しなかったことは選択肢として悪くないと思う

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:20:46.79 .net
長友は外の守備力は一番高いしスタッツや採点見る限り柴崎より遥かに実力が上の選手だから外すわけにはいかない。
スタッツ見ると柴崎が強豪国と比べて一番差があるから柴崎を外して植田、香川外して槙野で守ればいい。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 22:40:00.62 PEvLW0u10.net
柴崎外して植田だと、前にボールが蹴れる選手がいなくなり
仮にフェライニとマッチアップできても、すぐまた取れ返されて
押し込まれて無限の波状攻撃を受ける羽目になる
柴崎→蛍が、最悪の愚策だったのは誰の目にも明らかだった
むしろチビ友下げて、そこに槇野投入で良かった
フェライニは明らかに右サイドに流れて、長友とマッチアップしようとしてしていた。たぶんマルティネスの指示だろうが

246:あ
18/08/08 22:46:56.63 Igm2elRn0.net
そもそもポジ的に長友と柴崎どっちを外すという比較ではないような
フェライニは最初右IHに入ったからマークは基本柴崎か長谷部
が、サイドに流れたり動いてたからつかまえにくかった
そのなかでも日本は対処してたがアザールの切り替えしで中が揺られてしまった
長友はクアドラドが斜めに走りこんできた時しっかり対処してたりは凄かった
ゴールキックにしてガッツポーズのときも

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:02:39.23 PEvLW0u10.net
一人退場するまでのコロンビア戦と
フェライニ投入後のベルギー対策と
ごっちゃにしても、仕方ない
「チビ友に巨人を当てて潰す」、というのは
ザッケ時代のセルビア、ベラルーシ戦／ハリル時代のボスニア戦で
女兼というほど見せつけられてるけどな
チビ友は１９０ｃｍ８５ｋｇ超の巨人相手になると、
途端に小人になって何もできず、メチャクチャに蹂躙される
たぶんマルティネスはここらの親善試合をしっかり見て
分析してたと思う

248:a
18/08/08 23:13:36.82 AanbkzPO0.net
フェライ二が外で空中戦で長友に勝ったところでその先をキッチリ抑えれれば全く守備に支障はない
外の空中戦なんか所詮優先順位は低い
問題は中で柴崎みたいに空中戦に競り負けるパターン。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:14:44.74 .net
>>245
長友はムニエをマークする役目をしっかり果たしていてフェライ二はボランチが捕まえることになってたから長友はほぼフェライ二と関係ない。

250:a
18/08/08 23:15:32.40 AanbkzPO0.net
空中戦で競り負けてたのは長友ではなく柴崎
長友はフランスのSBと空中戦勝率互角くらい空中戦強い
柴崎は激弱

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:15:53.87 .net
長友はフェライ二相手でも競り負けてなかったからな。
柴崎はあっさり競り負けて失点したが

252:あ
18/08/08 23:17:26.56 AanbkzPO0.net
フェライ二は中盤の選手であってサイドの選手ではないから長友のマーク相手ではない。
中盤の選手をマークするのはボランチの役目だからフェライ二のマークは柴崎でしょ。
柴崎の所に植田、香川に変えて槙野入れて守れば余裕で守り切れる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:18:43.46 .net
長友は１８５ｃｍのムニエを完璧に抑えながら攻撃にも貢献してたからかなり立派
ベルギー戦の採点もほとんどのメディアは柴崎より上だし地上戦空中戦勝率でも上
役に立ってるのは柴崎より長友だから長友を残すべき

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:19:23.36 .net
長友は165しかなくても180以上あるSBと空中戦勝率変わらないどころか勝ってたりするのが凄いよな。
あの身長なら普通は競り合えない。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:20:14.47 .net
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
コロンビア戦　柴崎６点　長友　７点　MOM
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
ポーランド戦　柴崎　5.39　長友5.8
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
ベルギー戦　長友6.0　柴崎6.0

URLﾘﾝｸ(article.auone.jp)
大会全体
マルカ紙　長友2点　柴崎２点
FOXスポーツ　　長友6.5点　柴崎6点
カルチョメルカート・コム
長友佑都　6
柴崎　岳　5.5

256:a
18/08/08 23:20:52.98 AanbkzPO0.net
機会採点も柴崎より長友が上。海外メディアの採点もほとんどは長友が上
長友外して柴崎を置くようなフォメ書いてる奴は日本人だけ。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/08 23:25:20.81 .net
長友はずっとムニエを抑えていた。
柴崎は前線からの守備以外は守備では役に立ってなかった。だから変えるなら間違いなく柴崎の方だろ。
柴崎と香川を植田と槙野に変えればいい

258:あ
18/08/08 23:26:22.60 AanbkzPO0.net
セネガル戦１失点目は柴崎がラストパスを通されて失点
あれ長友なら簡単に抑えてる

259:あ
18/08/09 00:01:37.92 DP6q0/zo0.net
>>258
機械ならそこも長友が上↑？

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