ハリルホジッチジャパ ..
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.173])
16/09/11 16:41:32.54 LLlBOQsaM.net
ていうか、ハリルじゃなくても、誰でも442は見てみたくなるわ
今の日本のＦＷなんて、２トップ向きのばっかやん
１トップでなんとかサマになりそうなのは、武藤に期待するか、本田を戻すかくらいなんでさ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.18.170])
16/09/11 16:43:39.30 WVGRxZDZa.net
４−４−２にしたいのは山々なんだけど
それだとボランチのゲームメイク力が鍵になるし
攻撃的ボランチ使うと守備がおろそかになるし
なんで守備専用が必要になるかといわれれば
センターバックがいまいちだからだし
539:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.4])
16/09/11 16:44:39.37 j4D0pWGHa.net
自由気ままに動く香川を周りがサポートすればどるとなんちゃらみたいに点がガバガバ入ると思ってる協会がバカなのです
540:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d179-tq+X [58.3.24.159])
16/09/11 16:48:38.86 6fpZAOdb0.net
日本で4-4-2ねぇ・・・
相当流動的かつ組織的に戦えないと簡単に対応されそうな予感しかｗ
香川を外すのが前提になるしハードル高そう
541:あ (ﾜｯﾁｮｲ 966c-JwPv [203.140.191.40])
16/09/11 16:49:38.11 /mzMVqkT0.net
本田がＣＦやればアジアでは442でも問題ない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X [106.168.4.214])
16/09/11 16:52:09.68 3p7pe7YN0.net
すでに日本は４４２だろ意図してそうなってるのか香川がバイタル前に固執するせいかわからんけど
守備でブロックに組み込まれず中盤で間受けしてビルド助けたりサイド攻撃で寄ってワンツーのリンクになったりしないで
バイタル周辺で動かずほとんどゲームメイクに関与しないんだから縦に並んだ２トップになってるだろ
543:あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-j70e [49.239.67.154])
16/09/11 16:53:07.47 kAf9UwrZM.net
今は4-4-1だろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.18.170])
16/09/11 16:54:15.94 WVGRxZDZa.net
完全なFWを2枚置いてない辺りが
ハリルのジレンマだと思う
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.173])
16/09/11 16:54:33.52 LLlBOQsaM.net
4-4-1で、相手のＤＦが何故か１枚増えると
546:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d179-tq+X [58.3.24.159])
16/09/11 16:56:08.57 6fpZAOdb0.net
>>531
縦に並んでるだけで全く連携しない2トップだけどな
動きのない2トップなんか世界中見ても機能するとは思えないわ
547:あ (ﾜｯﾁｮｲW c15b-j70e [106.174.14.102])
16/09/11 17:00:00.16 8/f1AH0D0.net
>>529
4-4-2の弱点はボランチの前後のスペース。
ボランチ１枚が楔のボールに釣り出され、1ボランチになった両脇のスペースを使われて失点。
目に浮かぶわ。
攻撃は2トップにしたいしのは山々だけどなぁ
あとは3-5-2か
548:あ (ﾜｯﾁｮｲ f053-fZg2 [125.30.69.199])
16/09/11 17:00:13.39 IYbFUCnE0.net
結局、香川は負傷を隠して無理やり出てたの？
本当ならクズ野郎もいいとこだな
なんで、日本には怪我でパフォーマンスが保証出来ない状態でも無理やりでる馬鹿が後を絶たないの？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd6-tq+X [118.83.24.242])
16/09/11 17:00:34.49 xaXipSIV0.net
Bildのブンデスベスト11にはヘルタの選手が4人選出。2アシストの原口選手も
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【ﾄﾞｲﾂの反応】「スーパーな試合をした」原口、圧巻の2アシストに現地ヘルタサポが絶賛！
URLﾘﾝｸ(nofootynolife.blog.fc2.com)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d179-tq+X [58.3.24.159])
16/09/11 17:03:06.29 6fpZAOdb0.net
>>536
まー普通はそう考えるわな
4-4-2で一番最初に思い浮かぶのがCHタイプ2枚誰置くの？そもそも居るの？だわ
4-4-2の前6枚が攻守に一つの生き物みたいに動かない
551:限りかなりきつくなると思うｗ
552:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.169.127])
16/09/11 17:06:53.04 5iEoz+Nmd.net
ナンバー読んだけど、アギーレの契約解除が本当に悔やまれる
日本はハリルの4231よりアギーレの433がベスト
553:あ (ﾜｯﾁｮｲ 966c-JwPv [203.140.191.40])
16/09/11 17:07:57.56 /mzMVqkT0.net
----------本田--浅野------------
---------(武藤)-(岡崎)-----------
---清武-------------------原口----
(宇佐美、香川)----------(清武、香川)------
---------柏木----長谷部---------
----(香川、山口)--------------------
-アモーレ--森重--吉田-----ゴリ----
--------------西川-------------
554:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e [126.186.243.177])
16/09/11 17:10:58.20 4+iFoP2yr.net
>>523
シャドーストライカー兼トップ下じゃないか
両サイドにもサイドに張り付きを求めてないし香川が前線に張り付きすぎてても注意してなかったからなるべく高い位置で攻撃に絡んで欲しいんだと思ってる
433じゃなくて4231だし多分そんなところだろ
555:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e [126.186.243.177])
16/09/11 17:13:17.32 4+iFoP2yr.net
442だけだとボックスがダイヤかラインか分からないからそこまで書いてよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.173])
16/09/11 17:17:14.44 LLlBOQsaM.net
ダイヤねえ．．．
武藤 浅野
清武
原口 本田
長谷部
まあ、なにをどうしても守備の不安はつきまとうかｗ
557:セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ e641-tq+X [219.107.34.178])
16/09/11 17:18:06.23 Jqs4GCub0.net
元々コンディション安定度低いというか波がある選手だからアジリティとかさほど関係ない気がするんだがｗ
大柄なチーム相手にしたってどうなるか蓋を開けるまでわからな過ぎるのが香川だと思うわ
てか日本はボランチが糞だからトップ下置いてもパス入らず死にやすいしアジアなら442でもイケそうな気は確かにする
ザック政権下パス交換
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ハリル政権下パス交換
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ザック政権下では遠藤→香川、遠藤→本田のパスは多いのに、
ハリル下ではボランチから二列目へのパスが上位に入ってないし、長谷部からCBへのバックパスやCB間、CB−SB間のパス交換だらけｗ
ボランチが糞で香川が欲しいタイミングでボールが入らないのもうまくいかない一因な気がする
558:あ (ﾜｯﾁｮｲW 5317-Te6E [116.220.20.176])
16/09/11 17:28:26.47 ucfinJ0S0.net
>>544
バランス的にいいし守備も強くなるしいいと思うけどなあ
4231でトップ下香川と2ボラよかよっぽど安定感あるし相手からしたらこのフォメのが怖いと思う
559:い (ﾜｯﾁｮｲW f8a6-j70e [101.111.240.164])
16/09/11 17:31:16.60 KB1wciRj0.net
憲剛の泥臭い得点いいねー
560:セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ e641-tq+X [219.107.34.178])
16/09/11 17:34:44.79 Jqs4GCub0.net
ボランチは色々試していたから柏木なんかが上位に入らないのは仕方ない面もあるけど。
長谷部も元々ビルドアップタイプのボランチじゃないしなあ
ビルドアップできそうな選手は総じて守備が残念過ぎるイメージだし
561:あ (ｽｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.97.100.19])
16/09/11 17:42:26.31 286grJVtd.net
>>527
長谷部と本田でいいじゃん
562:あ (ｽｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.97.100.19])
16/09/11 17:46:51.38 286grJVtd.net
本田はボランチではきついという声もあるがぶっちゃけMFのほうが無理だと思う。もっと速い選手がいい
ボランチは人手不足で攻撃人は溢れすぎ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-tq+X [60.47.71.102])
16/09/11 17:51:09.55 5nHL5CnU0.net
>>537
怪我をしてるから実力は出ませんと予防線を張って、八百長負けで敗退するのが目的
564:あ (ﾜｯﾁｮｲ b5a1-Pjrj [14.11.45.160])
16/09/11 17:56:32.44 X1LpmnPH0.net
本田をボランチで使うなら前で受けさせた方が良いんじゃないのか？
アジアでさえ本田に1回ボール預ける事が多いと感じるし受け手が居ない時に
寄せられてもプレーできる選手は前線に置いたほうが良いと思うが・・・
565:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c15b-tq+X [106.168.4.214])
16/09/11 17:57:36.34 3p7pe7YN0.net
>>550
プレスきつい場面で本田が前にいることで助けられる場面多いから本田はボランチだともったいない
566:あ (ﾜｯﾁｮｲW c15b-j70e [106.174.14.102])
16/09/11 18:00:36.08 8/f1AH0D0.net
>>546
ダイヤモンド型の4-4-2はハマると攻守に強いんだけどねぇ。
守備の構築が中途半端だと、フラットの4-4-2よりも守備リスクが高くなる。
結局、なにをどうしてもボランチの能力が低いから、守備の不安は取れないのよね
567:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.173.25])
16/09/11 18:00:49.61 hujdlDQNd.net
ワントップなら本田か浅野
できればツートップで本田と岡崎
二列目は人材が多過ぎ
中盤はやっぱり長谷部と山口が無難な選択になりそう
他に選択肢あるか？
568:あ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.47.73])
16/09/11 18:01:18.56 Rme33TXdd.net
日本にトップ下いらない
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.173])
16/09/11 18:04:18.62 LLlBOQsaM.net
そうか、山口はほぼ頭から消えてたな、１試合だけでは頭に刷り込まれないｗ
１０月の２試合で良好なパフォ見せて、レギュラー格上げになるかどうか
570:あ (ﾜｯﾁｮｲ b5a1-Pjrj [14.11.45.160])
16/09/11 18:05:42.02 X1LpmnPH0.net
>>554
所詮はアジアだから
ＵＡＥみたいにぽんぽん繋いでくるチームは中盤増やせばいい
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-tq+X [60.47.71.102])
16/09/11 18:05:56.60 5nHL5CnU0.net
>>556
香川はトップ蓋 １２人目のDF
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb77-tq+X [124.255.46.226])
16/09/11 18:27:59.38 SgWtzN9Q0.net
香川はバーレーン代表ＤＦターク・ハルを軽く超えてると思う
573:あ (ｽｯﾌﾟ Sd28-Mgfb [49.97.102.182])
16/09/11 18:43:29.59 tJT8IEWvd.net
本田が二人いればどんだけいいか。いや、三人だな。ワントップ、トップ下、ボランチ。
574:あ (ﾜｯﾁｮｲW 5e53-Te6E [115.163.206.38])
16/09/11 18:52:34.59 rIQX4UqC0.net
>>555
中盤は岡崎、本田、原口、宇佐美から2枚だろうね
現状宇佐美と原口に決定力はないが少なくとも相手を脅かせる選手が中盤の前にもいないとFWへのプレッシャーがキツくなる
575:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e [126.229.92.112])
16/09/11 19:07:43.56 ZOns62Ljr.net
>>548
日本はボランチが誰であろうと縦パス出せるように前がポジショニング考えないといかんわ。ビルドアップの為に守備力落とすわけにはいかん
576:あ (ﾜｯﾁｮｲ e53c-qJFm [126.219.10.89])
16/09/11 19:45:28.88 Bab16qzq0.net
お前らがあまりに真面目にサッカー談義するもんだから香川ファンが蚊帳の外になっちゃってんじゃねーか
577:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 19:46:20.14 JXYknaDGr.net
>>548
あんたはね、頼むから外で働いて、自立して。
母さんも父さんももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
今40歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、母さんと父さんに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この15年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？ 彼女は作れた？ いないでしょ。誰も。
母さんと父さんしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、母さんと父さんもいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、結婚して自分のために自立しなきゃ。
人生は時間との戦い。
過ぎ去った時間は二度と戻らないんだよ。
今のままだと取り返しのつかないことになるよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b016-tq+X [61.245.40.193])
16/09/11 19:46:22.49 ojWwqfBy0.net
Jリーグはまたブラジル人FWばかり点取るパターンに戻ってる。
いい子となんだか悪い子となんだか。
579:アホんだ (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E [182.250.250.35])
16/09/11 19:56:19.31 4rP+UpA0a.net
>>563
その通りだな
タイ戦で山口入れたのも守備強化のためだからな
しかし、そうするとボランチからのパスがサイドに散らすだけになってしまう
思うんだけど４３３にしてアンカー山口、長谷部、香川にしたらどうだろ？
トップ下置くより良いと思うけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-tq+X [60.47.71.102])
16/09/11 19:57:26.22 5nHL5CnU0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
香川は最終予選で得点してない。ほとんどキリンチャレンジカップと親善試合でのゴール
581:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 20:00:16.40 JXYknaDGr.net
>>491
あんたはね、頼むから外で働いて、自立して。
母さんも父さんももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
今３０歳で、アンタはもうおっさんなんだから、母さんと父さんに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この8年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？ 彼女は作れた？ いないでしょ。誰も。
母さんと父さんしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、母さんと父さんもいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、結婚して自分のために自立しなきゃ。
人生は時間との戦い。
過ぎ去った時間は二度と戻らないんだよ。
今のままだと取り返しのつかないことになるよ。
582:あ (ｱｳｱｳ Sade-j70e [119.104.25.140])
16/09/11 20:01:32.57 PGKQI5pIa.net
鼻ホジになっても本田中心にしてるから弱い弱いw
もうどうにかならんの？w
583:あ (ﾜｯﾁｮｲW 933e-j70e [180.49.194.49])
16/09/11 20:03:41.58 ka8ZzLEP0.net
オーストラリアに勝てるイメージが全く湧かない
攻撃もだけど守備が無理
584:あ (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-j70e [219.121.108.29])
16/09/11 20:08:20.49 i6brA18v0.net
日本に一番多いのは香川型だからな
特に電通創価戦士は他人の迷惑顧みず得点だけ狙う
それを日本型ではアタッカーだのシャドウだの末はストライカーと呼んで盛り上げる
585:あ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.47.73])
16/09/11 20:13:00.87 Rme33TXdd.net
香川はなんであんなにトップ中央に張り付くようになったのかな？
前のように、サイドによったり、ポジション入れ換えたり、動き回った方が調子が出やすそうだったのに！
586:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e [126.186.227.127])
16/09/11 20:15:26.11 cRuc1eJor.net
>>572
それは構わないだろ、サッカーてのは我が得点を奪ってかつ相手に得点を奪われない競技だから
香川の問題はさんざんお膳立てしてもらってるのにアジア予選すら得点0なこと
しかも他人の得点チャンスを無駄にしてること
タイ戦とかひどすぎた
587:あ (ｱｳｱｳ Sade-j70e [119.104.25.140])
16/09/11 20:27:29.13 PGKQI5pIa.net
>>573
ハリルの指示だろ
本田が中に入って下手くそなビルドアップしてるしw
得点能力が一番高いのが香川だから
ハリルがそうするのも分からなくはないが
本田とボランチ２人の能力じゃ無理だなw
ゴール前で香川にボール入らないんじゃ全く意味がない
588:あ (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-j70e [219.121.108.29])
16/09/11 20:29:14.90 i6brA18v0.net
>>574
焦ってるんだと思うけどそもそも図抜けた力はなくてドル行ってたまたま得点出来てただけだからね
もう5年前にはアジア相手の試合見てみんな気づいてたと思うよ
589:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 20:31:45.09 JXYknaDGr.net
香川はボランチで使うのが一番いい
キープうまいし
長谷部はもうダメだ
590:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 20:35:35.12 JXYknaDGr.net
香川はゴール前でスルーパス出してたからもう自分で決める自信が無いんだろう
591:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 20:38:57.96 CR4dqgp40.net
大迫ってハリルなってからちゃんとCFで試されたことないよね？
592:3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BWVR [116.91.70.164])
16/09/11 20:43:54.68 oI/0bJDl0.net
>>577
確かに香川の理想形はギリシャのザゴラキスみたいなボランチだな
ただ、守備に穴を空けず的確に攻守のバランス取ってプレイしてくれるかどうか
センターハーフとしてトゥヘルに失格の烙印押されてるようじゃ駄目だ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-tq+X [114.164.229.155])
16/09/11 20:44:54.29 kUUB0VYR0.net
大迫もJ帰ってこいよ
無駄にしがみつくより適正ポジで試合出られる方が成長するよ
594:あ (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-j70e [219.121.108.29])
16/09/11 20:45:04.93 i6brA18v0.net
いわゆる乞食は大成しない
俺がチームを勝たせてやる俺が点を取らせてやる
6年前の本田が懐かしいわ
いつから乞食になったのか
595:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 20:46:48.47 CR4dqgp40.net
>>581
今季から2トップで出て好調
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b016-tq+X [61.245.40.193])
16/09/11 21:01:30.82 ojWwqfBy0.net
>>577
香川がキープうまいってギャグだろ。
狩り場にされるわ。
597:無名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-RG0E [1.79.80.110])
16/09/11 21:03:38.12 wFphY96fd.net
プレーに余裕、緩急がない
足遅くても技術あれば抜ける
リケルメみたいに
緩急があればイニエスタみたいに抜けるし
598:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 21:03:38.68 JXYknaDGr.net
>>584
すまんが、ホンシンの方かな？
本田のキープ()に比べたら遥かに上手い
世界クラスのキープ力
599:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 21:05:57.94 CR4dqgp40.net
香川がキープ力発揮してくれるのドルトムントだけやん。
600:あ (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-j70e [219.121.108.29])
16/09/11 21:06:12.60 i6brA18v0.net
>>586
釣られませんよ
601:あ (ｱｳｱｳ Sade-j70e [119.104.25.140])
16/09/11 21:09:18.33 PGKQI5pIa.net
>>584
ギャグか？w
数々のロストを繰り広げてきた本田さんさしおいて香川が狩り場とかw
602:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.164.76])
16/09/11 21:10:33.97 tkNaKKIBd.net
香川って元々ドルトムントでもセカンドトップだったろ
点だけ取ってくれればいい
無理にゲームメイクしなくていいから
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb7b-tq+X [60.47.71.102])
16/09/11 21:10:40.64 5nHL5CnU0.net
>>586
スパイとしての能力はある 原口のドリブル阻止したし
604:あ (ﾜｯﾁｮｲW 69ba-j70e [114.164.55.15])
16/09/11 21:11:20.46 yzvT3guE0.net
香川が起点と流れを作らないと二流に落ち込むのがドルな
605:あ (ﾜｯﾁｮｲW e53c-1gdI [126.219.10.89])
16/09/11 21:13:20.93 Bab16qzq0.net
な？他のみんなが真面目に話してたら結局「ホンダガー」しか言えなくなるだろ？
606:あ (ﾜｯﾁｮｲW b5c7-RG0E [14.132.54.164])
16/09/11 21:15:10.30 ZgBBGYLX0.net
真田丸でやってたのが戦術
「戦は始まる前に決まる」
その通り
始まる前からハーフナーや守備に効く選手を外し、クラブでベンチの選手や調子の上がらない海外組とやらを呼ぶ
運動量もなく、武器もなく、相手に事前に研究され尽くしている選手選考で、相手には情報を与え、こちらは情報を活かす駒が無い
やる前から苦戦必至な状況を作り上げ、UAE戦の結果は自業自得としか言えない
虚を実とし、実を虚とする戦術の醍醐味の前段階の準備からしてなってないのが今の代表
本田や香川なんか使わずとも、さらにいいサッカーは出来る
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b016-tq+X [61.245.40.193])
16/09/11 21:16:22.15 ojWwqfBy0.net
>>589
オワコン香川の話したい人に釣られちゃったみたいねw
608:あ (ﾜｯﾁｮｲ 96fc-tlVP [203.136.205.33])
16/09/11 21:19:07.69 iyqZWo340.net
まだ香川ボランチとか言ってるのがいるんだなｗロシア行く気がないんだろうから
もういいけどさ本田香川どうしても同時に使うっていうなら使い方考えて欲しいよ
たぶんこっちの方が機能するだろ
香川
原口 本田 (武藤、浅野、清武)
DH DH
武藤 香川 浅野
原口 本田
森重
609:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.164.76])
16/09/11 21:24:44.69 tkNaKKIBd.net
どうしても共存させたいなら本田の下に香川のゼロトップがベスト
岡田もずっと言ってる
岡崎はワントップじゃ生きないし香川と組み合わせると動きが被って機能しない
10〜12年のドルトムントでの香川の強みはバイタルでの決定力だったはず
セレッソでもボランチじゃあんまり良かった記憶ないんだよ香川って
セカンドトップ、シャドーストライカーだろ香川って
いつからプレーメーカー扱いされるようになった？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f0b5-sMwW [125.198.149.73])
16/09/11 21:26:13.84 5tR+rDfh0.net
本田スタパンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 745b-tq+X [113.144.27.2])
16/09/11 21:27:24.54 zspLXwFE0.net
これでいいと思う
香川 岡崎 原口
山口 長谷 遠航
高徳 森重 吉田 宏樹
西川
612:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-eHQy [126.212.152.191])
16/09/11 21:30:09.63 Nw/Nxqx2r.net
トゥヘルが下がるなと言って下がらなくなっても困るんだよな香川の場合は
ボール受けるの上手いから相手が混乱する場所で受けられる
これも強みなんだけどなぁ
613:あ (ﾜｯﾁｮｲW 9319-RG0E [180.33.111.216])
16/09/11 21:37:34.30 w5G8sL7o0.net
香川は受けるのが上手いというより
守備の隙間を見つけるのが上手い
ただそのスポットに入るだけで
味方がパスしやすい位置ではない
だから出し手にパスが出せるドリブルやパス能力が
必要になってしまう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-tq+X [114.164.229.155])
16/09/11 21:39:44.44 kUUB0VYR0.net
現状見てたら清武原口は普通スタメン
615:あ (ﾜｯﾁｮｲ 96fc-tlVP [203.136.205.33])
16/09/11 21:39:55.47 iyqZWo340.net
怪我と病気の前の本田なら1トップもありだけど今の本田じゃFWなんて無理じゃん、
大迫ハーフナーあたりおいといたほうがまし。
本田スタミナなさすぎてもう動けないんだから香川を一番前で自由にポジション
チェンジさせとけばいんだよ
616:あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.157.230])
16/09/11 21:43:55.34 J3WhtkCHd.net
大迫 岡崎(浅野) 原口 清武
長谷部 蛍 こっちの方が絶対に強いと思うのは、私だけでしょうか？
617:あ (ﾜｯﾁｮｲW 93c8-w5Y4 [180.62.190.201])
16/09/11 21:44:22.90 RH/yXcMf0.net
香川ってボールの位置は見てもホルダーの状況を全く鑑みないよね
それが原口の邪魔や武藤の邪魔に繋がった
618:あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-1gdI [126.247.24.236])
16/09/11 21:44:26.42 cw07pAGdp.net
開幕3試合連続スタパンきたあああああああああああああああああああ
619:あ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-GoLj [220.211.89.60])
16/09/11 21:45:27.67 zRNa6VYG0.net
大迫昨日見たけど普通によかった
でもワントップは岡崎、武藤、浅野とただでさえ2枠のところ似たタイプだけど3人揃ってるから次も呼ばれないんだろうな
620:あ (ﾜｯﾁｮｲW c1a1-Te6E [106.73.74.160])
16/09/11 21:46:18.77 UyTyjFrY0.net
一回宇佐美トップ下やらせてみたいな
621:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 21:47:39.86 CR4dqgp40.net
香川は受けるのは上手いけどパスを受けたがる位置が独特すぎて、CBやボランチからしたら「そこにパス通すのが1番こわい」って位置でボールを受けようとしてる。
ドルトムントならフンメルス、ギュンドアン、ヴァイグルみたいな世界屈指のパサーがいたからその位置にいてもパスはちゃんと来たし、パスを受ける位置としては非常識すぎて相手DFも困惑してチャンスを多く作れてた。
ドルトムントではこれがチームにとってメリットになるけど代表ではむしろそのポジショニングが浮いちゃってデメリットになってる。
622:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 21:48:16.18 JXYknaDGr.net
>>605
×香川が邪魔
○原口が邪魔
623:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 21:49:17.00 CR4dqgp40.net
ハーフナーと大迫を同じ扱いにしてるやつはどっちかだけ見て言ってないか？二人ともプレースタイル別物やぞ。
624:あ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-GoLj [220.211.89.60])
16/09/11 21:51:26.32 zRNa6VYG0.net
>>609
そのタイミングで出せればいいが出せなかったらDFにカバーされ香川が消え、無理にパスしてボールを奪われたらもろ逆襲くらうもんな
625:あ (ﾜｯﾁｮｲW d179-j70e [58.3.153.140])
16/09/11 21:51:54.68 of3azPKa0.net
香川が得点能力一番高いということだけは絶対ないわw
626:あ (ﾜｯﾁｮｲW e53c-Te6E [126.99.211.113])
16/09/11 21:53:47.14 M1G8W65+0.net
宇佐美パンキ外...
627:あ (ﾜｯﾁｮｲ 96fc-tlVP [203.136.205.33])
16/09/11 21:54:44.89 iyqZWo340.net
てかあれだよな前回はおれ達のサッカーとWC本戦で心中だったけど、今回は本戦に
行く気さえなくて予選で心中する気だからなんかわからんけどすごいよなｗ
628:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.11])
16/09/11 21:55:31.37 NVXGfUCna.net
>>604
そら強いだろ。でもそれだけじゃ儲からないんだよ
629:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 21:57:12.99 CR4dqgp40.net
>>612
まさに代表の香川が「ふわふわしてる」って形容されてロスト多くなる原因。
630:あ (ﾜｯﾁｮｲ 966c-JwPv [203.140.191.40])
16/09/11 21:57:25.96 /mzMVqkT0.net
つかザックは悪くなかっただろ
コートジの２失点無ければ行けてたからな・・・
予選は余裕だし強豪にも勝ったり引き分けたりしたし
631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-tq+X [114.164.229.155])
16/09/11 21:59:32.44 kUUB0VYR0.net
最後に勝ったか負けたかで天国と地獄みたいな評価しかできないニワカが多いから
その割にアギーレやオシムは持ち上げる奴多いしな
ほんまクソばっか
632:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:01:54.96 JXYknaDGr.net
ザックジャパンは最高だったよ
イタリアをパスサッカーで翻弄したのは歴史に残る試合だった
ベルギー叩きのめしたしな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8af2-tq+X [111.108.57.43])
16/09/11 22:02:03.58 xTxgsYvN0.net
本田は安定のパンキで宇佐美はパンキ外
終わってんな
634:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 22:03:20.47 CR4dqgp40.net
オランダ戦の大迫が忘れられないわ。あれのせいでずっと期待してる。
635:あ (ﾜｯﾁｮｲ f053-fZg2 [125.30.69.199])
16/09/11 22:05:59.73 IYbFUCnE0.net
>>617
結局、サッカーはチームスポーツって事よ
あのメッシですら代表でイマイチなのは、同じ理由
彼が欲しがるタイミング、精度でパスが来ないって事が大きいそうだからな
アルゼンチン代表クラスですらメッシの要求には答えられない
当然だわな、ショートパスでは間違いなく世界一のバルサレベルなんて無理にきまっている
そこまでいかなくても、香川も同じなんでしょ
彼の欲しいタイミングでパスを出せる人間が日本にはいない
大体、ドルやマンUですら多分数える程しかいないだろ
636:あ (ﾜｯﾁｮｲ 96fc-tlVP [203.136.205.33])
16/09/11 22:08:58.14 iyqZWo340.net
ザッケローニで釣ろうとするなよｗザッケローニが良かったとか試合見てたら
だれも騙されないよｗ
637:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 22:10:19.89 CR4dqgp40.net
>>623
俺が言いたいのは「周りが合わせられないのがダメ」って事じゃなくて、香川がドルトムントとは切り替えて「周りに合わせる」じゃないとダメってことで真逆。これが出来ないなら代表にはいらないって言われっぱなし。
638:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.11])
16/09/11 22:13:37.90 NVXGfUCna.net
>>622
あれは本田のプライドを大きく傷つけたよ。徹底的にハブってたのにオランダから初ゴール。
二点目は大迫からお情けのアシスト。本田が大迫を嫌う原因になってる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e53c-xXB7 [126.122.33.31])
16/09/11 22:13:42.94 p2lJUpN30.net
ハリルホジッチも何で４２３１に拘るかね
EURO見ろEURO見ろ煩かったけどこいつが一番見てねえんじゃねえの？
前からプレスにいかずに自陣のスペースを埋めるチームのどこに
トップ下のプレーするスペースがあるんだよｗ
640:あ (ﾜｯﾁｮｲW 9319-RG0E [180.33.111.216])
16/09/11 22:13:51.78 w5G8sL7o0.net
>>623
メッシはあくまでトライアングルの延長だけど
香川はスポットの位置だから出しにくい
またブンデスで活躍出来るのは
ドイツのゾーンが守備組織として穴が多いのも理由
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.9.137])
16/09/11 22:14:19.61 HOL+wsVCa.net
>>603
それはボランチに入った場合にも言える
その上30だし
>でもワントップは岡崎、武藤、浅野とただでさえ2枠のところ似たタイプだけど3人揃ってるから次も呼ばれないんだろうな
岡崎を外したい
武藤は化ける可能性がある
642:あ (ﾜｯﾁｮｲ 966c-JwPv [203.140.191.40])
16/09/11 22:15:13.37 /mzMVqkT0.net
香川を使うにはチャレンジパスを増やさないとな
でも日本はそんなスタイルでは勝率下げるだけ
守備に問題があるからな
643:あ (ﾜｯﾁｮｲ db9f-GoLj [220.211.89.60])
16/09/11 22:15:23.25 zRNa6VYG0.net
でもハリルは香川を見つけられなかったとか かなり含みのある言葉使ってるんだよな
このままで次のイラク戦まで進んでいくんだろうけど本当に不安
644:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:16:04.04 JXYknaDGr.net
>>626
嫌ってるの？w
サッカー界で本田に嫌われたらやばいでしょ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.9.137])
16/09/11 22:16:46.75 HOL+wsVCa.net
>>626
本田と似たタイプに見えるけど
ポスト上手いし、両足使えるからなあ
タイミング外したシュートも上手いしこれは今どうなってるかわからんがw
646:あ (ﾜｯﾁｮｲ f053-fZg2 [125.30.69.199])
16/09/11 22:18:05.40 IYbFUCnE0.net
>>625
使えないんだから呼ばなきゃいいんだよ、
チームスポーツなんだから合わないって事もある
そもそも何年試してるのよって
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-tq+X [106.161.119.251])
16/09/11 22:18:29.27 Nl0PnXaLa.net
【サッカー】ミラン本田が3試合連続スタメン落ち スーパーサブとして今季初出場を果たせるか [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.9.137])
16/09/11 22:20:20.41 HOL+wsVCa.net
内田、長友がいないと
本田、香川、岡崎は苦しくなるな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.9.137])
16/09/11 22:21:12.50 HOL+wsVCa.net
個人的に
鈴木武蔵も見てみたい
得点を求めなきゃwかなり仕事しそう
650:あ (ﾜｯﾁｮｲW 3eeb-/QWt [211.124.90.2])
16/09/11 22:21:32.17 CR4dqgp40.net
>>633
ハリルも呼んだ時は本田の控えとして使ったよね。
651:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:21:36.28 BlYT9+l/0.net
>>623
一理あるな ふむ カガシンか？ｗ的を得た意見だな
俺は香川が悪いのではなく協会とハリルが悪いとおもう
652:た (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-3DIy [49.98.72.180])
16/09/11 22:23:08.54 +CpNaH8ud.net
パンキがミラン戦力外でクビで
代表もクビになりそうで
パンシン焦ってるなw
653:あ (ﾜｯﾁｮｲ f053-fZg2 [125.30.69.199])
16/09/11 22:23:32.38 IYbFUCnE0.net
>>639
ほい、カガシンですｗ
クラブで活躍して欲しいんで、代表はどうでもいい派
この間みないな醜態を晒すくらいなら代表引退してしまえと本気で思う
654:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.11])
16/09/11 22:25:17.95 NVXGfUCna.net
>>633
定着されたら一番困るタイプだからな。まだ若いし
655:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:25:26.13 BlYT9+l/0.net
ジーコも怪我の俊輔使い続けたよなｗ
久保はあきらめたが 久保好きだったんだけどなあ
潜在能力はＮＯ１だと思う
656:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:25:44.44 JXYknaDGr.net
>>639
ゴミカスはNG
657:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.17])
16/09/11 22:25:54.99 MNR6o8i+M.net
まあもう、クラブについては本田はミランが例年のようにぐちゃぐちゃになるのを期待するしかないね
ただ、代表戦では意地と気合で帳尻を合わせてしまうからな
658:3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BWVR [116.91.70.164])
16/09/11 22:26:02.80 oI/0bJDl0.net
>>619
オシムみたいな三流リーグでしか指導実績の無い
口先だけの二流監督（しかもCLでの実績はジーコの足元にも及ばない）と
W杯でもリーガでも一級の実績のあるアギーレ監督じゃ全くレベルが違うけどな
オシムなんて口先だけのデブで、東欧版のマツコデラックスみたいなもんだ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-tq+X [114.164.229.155])
16/09/11 22:26:13.37 kUUB0VYR0.net
ザックの時にもイラク戦だったか何かで
清武がスタメンにされて香川が謎の腰痛でベンチ外だった事あったよな
まあ本当に腰痛だったのかもしれんけど
660:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:27:59.77 BlYT9+l/0.net
>>646 オシムの凄さが分からないとはｗにわか乙ｗ
662:あ (ﾜｯﾁｮｲ f053-fZg2 [125.30.69.199])
16/09/11 22:29:09.57 IYbFUCnE0.net
日本に1流の監督なんて来たことないから、誰の話しても同じ事ｗ
663:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:29:22.44 BlYT9+l/0.net
>>507
は的を得てるのになｗ
664:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:30:19.19 JXYknaDGr.net
>>650
あんたはね、頼むから外で働いて、自立して。
母さんも父さんももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。
今40歳で、アンタはもうジジイなんだから、母さんと父さんに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この15年間、ずっと部屋でパソコンして、にちゃんねる見て、ゲームして
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？ 彼女は作れた？ いないでしょ。誰も。
母さんと父さんしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、母さんと父さんもいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、結婚して自分のために自立しなきゃ。
人生は時間との戦い。
過ぎ去った時間は二度と戻らないんだよ。
今のままだと取り返しのつかないことになるよ。
665:3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BWVR [116.91.70.164])
16/09/11 22:30:50.76 oI/0bJDl0.net
>>648
確かに凄いなオシムはｗｗｗｗｗｗｗｗ
■「名将」オシムの“真実”（欧州ＣＬでの対３大リーグ戦績）
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME １ - ６
AWAY １ - ５
オシムグラーツVSインテル
HOME ０ - ２
AWAY ０ - １
オシムグラーツＶＳマンチェスターＵ
HOME ０ - ２
AWAY ０ - ３
オシムグラーツＶＳバレンシアＣＦ
HOME ０ - ５
AWAY ０ - ２
合計 ８戦０勝８敗、２得点２６失点
■「無能ド素人」ジーコ監督の実績（欧州ＣＬでの対３大リーグ戦績）
フェネルバフチェ（トルコ）ＶＳインテル（イタリア）
HOME １ - ０
AWAY ０ - ３
フェネルバフチェ（トルコ）ＶＳセビージャ（スペイン）
HOME ３ - ２
AWAY ２ - ３
フェネルバフチェ（トルコ）ＶＳチェルシー（イングランド）
HOME ２ - １
AWAY ０ - ２
オリンピアコス（ギリシャ）ＶＳアーセナル（イングランド）
HOME １ - ０
HOME ０ - ２
合計 ４戦０勝４敗、９得点１３失点
666:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.17])
16/09/11 22:31:14.03 MNR6o8i+M.net
>>651
そんな長文書いてまで、相手するこたあないｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e53c-xXB7 [126.122.33.31])
16/09/11 22:33:02.36 p2lJUpN30.net
オシムはあの難しい時期のユーゴ代表率いてＷ杯８強だからなぁ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳT Sa09-XNJE [106.154.9.137])
16/09/11 22:33:18.52 HOL+wsVCa.net
ザックにも言えるけど
ジーコは監督としてW杯初めてで
ヒヨっただけだからなw
669:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.11])
16/09/11 22:34:11.14 NVXGfUCna.net
一流の監督呼んでも意味ないよ。やるのは日本人だからね。代表に必要なのは一流のシェフより冷蔵庫の残りものでもなんとか美味しい１品仕上げられる人
670:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:35:04.60 BlYT9+l/0.net
欧州チャンピオンズリーグだけの成績で評価とかｗ
短絡的な奴ｗ物事は全体最適で見ないとなｗ
671:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:37:39.90 JXYknaDGr.net
>>657
＞短絡的な奴ｗ物事は全体最適で見ないとなｗ
ガアアアアアアアアアイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ語彙力可笑しいんだよこいつ
672:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:41:11.76 BlYT9+l/0.net
全レスに負けるとも劣らない屑ゴミカスがいるなｗ
673:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 22:41:25.94 JXYknaDGr.net
ベンゲル日常生活送るのも大変そうだなf^_^;)
一番大変なのは君の親だけど
そろそろハロワ行くか電車止めるか選ぼうなf^_^;)
674:3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BWVR [116.91.70.164])
16/09/11 22:44:55.24 oI/0bJDl0.net
>>657
CLの実績を抜けば、クラブレベルじゃ低レベル三流リーグでのゴミみたいな実績しかないのがオシムだぞｗ
ナビスコ杯だとか、ちばぎんカップでの実績でも挙げればいいのか？ｗ
675:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:44:55.34 BlYT9+l/0.net
さて
短期的視点で見ると４４２ワイドＷＧシステムを採用するべき
サイドを制する者は試合を制す！
長期的な視点でみると育成を根本的に改革するべき
676:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-eHQy [126.212.152.191])
16/09/11 22:46:48.23 Nw/Nxqx2r.net
というか山口がブンデスからボロが出ない内に戻ってきたが右足に出すパスが左足に行くとかドイツ代表クラスには居ないからな
日本のレベルが低すぎるんだよ
サポートもタイ戦では進歩してて見直したが技術的な問題があるのはな
677:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:47:19.95 BlYT9+l/0.net
日本はバルサを超えられるか【育成論】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
育成論についてはここで語ってるから見てほしい
678:サカヲタＷ (ﾜｯﾁｮｲW 7dde-9Vhf [182.21.243.206])
16/09/11 22:48:14.16 EN1hep+H0.net
>>618
いやぶっちゃけ同等クラス以上の相手から研究されたら手も足も出なかったやん
それにそんなタラレバZicoでも誰にでも同じ事言えちゃうし・・・
ザックから学んだのはflexibilityの重要性
「自分達のサッカー」以外のサッカーができないようだとワールドカップは厳しいよ
679:3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-BWVR [116.91.70.164])
16/09/11 22:48:36.17 oI/0bJDl0.net
本当に長期的に物事を見るなら、ジェフをぺんぺん草も生えない焼野原と化したオシムは最悪の無能だ
オシムの負の遺産が残らないうちに、あのタイミングでとっととぶっ倒れてくれ良かった
一方で鹿島を常勝クラブへ育て上げたのがジーコさん
どちらの言葉を信じるかは火を見るより明らかだな
「アフリカを目指せ、フィジカルを鍛えろ」この言葉は日本サッカーの金言だ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6942-tq+X [114.164.229.155])
16/09/11 22:51:02.94 kUUB0VYR0.net
>>663
世界最強のドイツとドヤ顔で比較とか小学生かよ
681:あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-eHQy [126.212.152.191])
16/09/11 22:52:03.16 Nw/Nxqx2r.net
>>667
パスで日本が負けてたら話にならんだろ
それでなくてもフィジカル的に不利なのに
682:セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ e641-tq+X [219.107.34.178])
16/09/11 22:53:55.19 Jqs4GCub0.net
ジーコって放任主義の超絶無能だろ・・・怠慢というか
監督の仕事してないレベル
683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.17])
16/09/11 22:54:06.73 MNR6o8i+M.net
>>665
攻撃については、その通りだな
日本ごときが、自分たちの形がどうでこうでとか、わざわざ相手に晒すのは３０年は早い
やれることはなんでもやらせていただきますという謙虚さが必要だ
守備は、逆にがっつり決め事を作って、厳格に守らせないとどうもならんだろうがね
684:た (ｽﾌｯ Sd28-3DIy [49.106.202.196])
16/09/11 22:54:30.58 RFrgyKq1d.net
パンキをさっさとクビにしないと
代表介護なしだと海外では戦力外
685:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 22:55:15.11 BlYT9+l/0.net
>>666
惜しいなｗオシムをたたくのには反対だがジーコ信者だったとはｗ
ジーコは全体最適で理想が高すぎて失敗した監督
日本化した最初の監督だ そこだけは評価できる
がしかし フィジカルが足りないは言い訳にすぎん
フィジカル重視の戦い方をする中国オージーが世界的に強いのか？
失敗してるだろ
俺は目指すべきはスペイン流だと思うけどな
反論ありそうだけどｗ
686:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 22:55:23.93 ucgO5pXo0.net
ドルでもベンチ外の香川をdisるのやめて
687:あ (ｱｳｱｳ Sa35-YP0k [182.250.253.11])
16/09/11 22:56:29.20 NVXGfUCna.net
日本人が速い強いボールを止めるのが下手くそだからパスも上手いというのも間違いだよね
688:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 22:58:13.17 ucgO5pXo0.net
>>672
フィジカルだけ重視、テクだけ重視・・・どっちにも答えはない
フィジカルベースのテク重視が答え。
本田、長友、武藤、原口らだな
689:中西 (ﾜｯﾁｮｲW 69dc-RG0E [114.144.23.233])
16/09/11 22:58:38.01 BUXMfAqc0.net
大迫ハンパないって！
690:あ (ﾜｯﾁｮｲW 9319-RG0E [180.33.111.216])
16/09/11 22:59:09.76 w5G8sL7o0.net
スペインがパスサッカーというのは
ニワカはどうか判別する材料になっている
ここで勘違いしている人とは戦術とか話しても
意味がない
691:あ (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-Ex9u [111.104.17.140])
16/09/11 22:59:38.60 sL1Auihp0.net
鹿島時代のジーコは「監督」という肩書きのない無責任な立場のクセして、やりたい放題だったのが非常に気に入らない。
692:あ (ﾜｯﾁｮｲ 0673-eyhJ [123.222.204.67])
16/09/11 23:03:27.70 F5vyG1Ku0.net
ボナベンバッカスソ
これだと有り
ボナベンバッカ本田
これだと無し
本田をＦＷだと見ていないんだよセリエの監督は
一回もＦＷで起用されたことはない
693:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:05:09.94 ucgO5pXo0.net
ドルでも ベ ン チ 外 の香川さん
694:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 23:07:13.72 BlYT9+l/0.net
>>675
なるほどな さすが平ストｗ料亭に行くだけあるわｗ
695:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:09:05.99 ucgO5pXo0.net
料亭に行ったのではなく、料亭貸し切りなｗ
696:あ (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-Ex9u [111.104.17.140])
16/09/11 23:12:50.93 sL1Auihp0.net
美食倶楽部レベルじゃなきゃたいして驚かんわ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11ce-tq+X [122.19.110.245])
16/09/11 23:15:46.46 u6CN+bI70.net
ミランで試合出れなくても10月の代表戦で本田使うのかな？まぁ海外で試合出てるやつも日程と移動でコンディション悪いけど
698:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 23:15:49.93 BlYT9+l/0.net
なんにせよ このスレは平和だなｗ
全レスがいないからｗ
699:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:16:37.74 ucgO5pXo0.net
>>685
そうやって呼ぶなよw
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:18:12.92 .net
>>659
お前以下のそのキチガイでさえゴッド氏には知能では勝てないと認めてるんだけどなあｗ
下記がその証拠な
栃木OCNさ、何IDコロコロして悔しがってるの？ｗ
頭がキレるって認めたから悔しくなったの？ｗ
481 ：あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.212.240.193])[sage] ：2016/09/11(日) 12:58:59.91 ID:HG53e8hLr [9/9]
全カスは頭の中はキレる屑
565 ：あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])[sage] ：2016/09/11(日) 19:46:20.14 ID:JXYknaDGr [1/4]
>>548
あんたはね、頼むから外で働いて、自立して。
〜
今40歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、母さんと父さんに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
569 ：あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])[sage] ：2016/09/11(日) 20:00:16.40 ID:JXYknaDGr [2/4]
>>491
あんたはね、頼むから外で働いて、自立して。
〜
今３０歳で、アンタはもうおっさんなんだから、母さんと父さんに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
なんで40歳だの30歳だの変えてるんだよｗｗｗ
と思ったら40歳の方はセル爺に書いてたのかｗ
10歳以上の年の差を認識できるとはいい線ついてるが、そこだけでありゴッド氏はお前と違ってもっと若いんだスマンなｗ
別人に同じコピペを貼るとはマッチポンプしまくりか？ｗ
ついでに雇われの身なんだから貸し切ったのはテメーじゃねえだろ法螺ッチョｗ
また法螺がバレちゃったな、平クソニート氏ｗ
>>683
設定上の話でさえ会社で行っただけでそいつはその名の通り、平だから当人が借り切った訳じゃないしただの便乗法螺吹き
ま、それでさえ嘘の可能性が大だがｗ
そして40代だと見抜かれる母ちゃんから1000円貰うニートおっさんベンジョマンｗ
701:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:23:25.15 ucgO5pXo0.net
ゴミが来た
702:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 23:24:03.07 BlYT9+l/0.net
皆すまねえええええええええええええええええ〜！呼んじまったようだ・・・・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM09-tq+X [106.184.21.17])
16/09/11 23:24:55.87 MNR6o8i+M.net
オワタｗ
おまえら、同一人物じゃねえだろうなｗ
704:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:24:59.47 ucgO5pXo0.net
わざとだろw
705:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 23:25:47.83 JXYknaDGr.net
>>682
いくらや？
706:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:28:05.41 ucgO5pXo0.net
詳細は幹事しか知らんが
おおよそ500万くらいじゃね？
707:あ (ｵｯﾍﾟｹT Sr3d-Te6E [126.161.112.60])
16/09/11 23:28:55.22 JXYknaDGr.net
もっとマシな嘘つけよ猿
708:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:29:22.07 ucgO5pXo0.net
出た、貧乏人の僻みｗ
嘘認定ｷﾀｰ
709:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ 3d1e-tq+X [118.9.178.109])
16/09/11 23:31:38.55 ucgO5pXo0.net
全レスと同レベルｗ
チキンとケーキがごちそうのほうが現実的ｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/11 23:32:50.00 .net
はい、結局ゴミカス荒らし２匹だけが即発狂ｗ
いいや、とっくに書いてるし、とっくにいるが？ｗ
皆も糞も無い、荒らししかいないスレだしｗｗ
会社で料亭を貸し切った(それでさえ証拠皆無で嘘)だけで俺が貸し切ったような印象操作をする負け犬荒らし平クソ
預貯金自慢だの嘘ばかりで、過去証拠だした事は一度も無い
【 一度もだｗ 】
そして便乗する知恵遅れニートは母ちゃんに1000円の小遣いを貰い生きる究極ニートのスネカジリｗ
184 ：ベンゲル ◆/VFqAqd2aM ：2015/05/08(金) 01:51:51.04 ID:OzqItpdx0 ←毎日１０００円を母ちゃんに貰うジジイｗｗｗｗ
訓練校は金が入らない・・・・逆にはらはないといけないかもしれない・・・・
母ちゃんに毎日千円も
711:らうがこれをためるしかない・・・・ふっ・・・ 荒らしを注意されゴッド氏にボコられた以降、下記から手のひらを反す負け犬コテｗ 337 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] ：2015/04/12(日) 12:35:07.83 ID:JKbsghmR0 [1/12] ←本当に口だけ馬鹿ｗｗ まぁ全レスも全レスであれだが、 全レスがいない時には名無しの進,藤が暴れるので その鎮圧効果がある分だけ全レスのほうがマシ。 カガシン＝新藤 ホンシン役＝香川アンチ役＝平クソ
712:ベンゲル ◆/VFqAqd2aM (ﾜｯﾁｮｲ 3479-tq+X [49.156.238.86])
16/09/11 23:36:07.81 BlYT9+l/0.net
お前らサッカーの話ししろやｗ
全レスは皆しかとな ｗ今俺は働いて給料いいから嫉妬してるんだろうｗ
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