ベーシックインカムを ..
[2ch|▼Menu]
2:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 02:52:13.03 MzBSSCOt0.net
さあさあBI反対BI反対www
FIREしたけりゃ必死こいて自分で貯めろwww

3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 02:58:30.34 MzBSSCOt0.net
弱者救済を盾にテメエはちゃっかり勝ち逃げアーリーリタイヤwww
そんなおいしい思いはさせないぜwww
BI断固却下

4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 04:52:57.70 bRw8BhMF0.net
ベーシックインカムは竹中が推奨する政策。
こんな政策を主張する奴はバカか悪党。

5:早く10万配れよ!
21/12/08 11:16:17.10 OBfayf7pM.net
早く10万配れよ!

6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 11:32:19.85 iPs38vVNr.net
オラッ!血税をもっと出せ!
お前らの好きな血税だよ血税!
血を出すんだよ!
BI反対派はジョーカーの格好して包丁持って暴れてろ!
それが出来ないなら生活保護受けろ!

7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 11:35:15.77 VXGiVMaDr.net
さあさあ!
BI反対派するような無駄にプライド高い無能はベーシックインカムで隔離するぞ!

8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 13:24:26.68 HIAm9M2D0.net
遺伝子が汚れた家系の末代THINDRAMONのTHINTHINはおこちゃまサイズで未使用。

9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 15:32:28.38 czfVJj1br.net
結婚できないこどおじこどおば!
障害者!ホモ!レズ!マイノリティ!
隔離するためにベーシックインカムやるぞ!
社会に迎合できないやつのためにベーシックインカムやるぞ!

10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 17:49:35.32 HIAm9M2D0.net
結婚できないこどおじこどおば!
障害者!ホモ!レズ!マイノリティ!BI乞食!
隔離するために廃村に収容やるぞ!
社会に迎合できないやつのために隔離やるぞ!

11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 18:52:47.46 cC8Lc2xDr.net
>>10
それはベーシックインカムの次の段階だぞ!
けれどね!けれども!社会的弱者の反乱軍が都心部に押し寄せて暴動を起こすぞ!
お金の無い社会的弱者を怒らせると国が転覆する事態になるぞ!それ以降の世界が本当の地獄だぞ!
そうだ!俺達が!俺がガンダムだ!

12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 20:16:45.58 3o3h3jEU0.net
岡田斗司夫に影響されまくりじゃん。
そんな世の中になる可能性があるだけで、BIの行先は社会主義国家になるだけ。そしてクーデターが起こってまた自由主義、資本主義になって。何度も時代を繰り返すだけ。結局、国民は国家に不満を持ち、国家は国民を統制できない。

13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:07:47.12 xWL6FBtFr.net
クズどもの断末魔がココチE-wキャハwwww
アフォが怒涛の連打をしてスレを流していまふねぃw
まあw僕ちんが木端微塵に理論的かつ論理的かつ常識的に馬鹿BIが不可能だと完膚無きまでに
完全無欠に否定し、賛成馬鹿は反論すら一切しないで逃げてまふからねぃw
賛成馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーwwww
ホトボリが醒めると完全無欠に否定され尽したタワゴトをショーコリモナクほざき散らす究極のアフォでしからねぃwキャハwww
親切な僕ちんは賛成馬鹿が一切反論できずに逃げることになった僕ちんの完全無欠の論理的かつ理論的かつ常識的な
馬鹿BIが不可能だというショーコを賛成馬鹿が逃げなくなるまで貼りまくってやりまふよぅwキャハwww
なんて親切な僕ちんw
賛成馬鹿どもは泣いて土下座して感謝しろよんwキャハwww

14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:08:55.70 xWL6FBtFr.net
さーてw
常識wであるはずの国債を無視して、完全無欠にロンパwされ尽した所得税40%馬鹿財源を
ショーコリモナクほざき散らす究極のアフォアフォが再度現れたので、きちんと論破wして
やりまんもふwwww
まあwここまでエラソーにほざいたからには、僕ちんに反論すらせずに逃げたりなんて∞が一にも
ありえんでそwww

15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:09:21.26 xWL6FBtFr.net
しょの1w
日本は税収だけじゃ足りなくて、毎年赤字国債を発行し、去年までの合計負債は990兆円ww
こんな状況で、100兆円もかかる馬鹿BIができるわけがないのは常識中の常識どすえww
しょの2w
所得税40%なんてアフォアフォなことをしたら、定年間近の人間はこぞって馬鹿税が導入される前に退職しまふwww
馬鹿税を取られる前に辞めないと退職金をごっそり強奪されますからねぃw
常識でしよwww
おまけに退職する人は、退職金が多い人でやんすwww
つまり、年収も多い人材なわけどすえwww
その穴埋めは一体どうするんですかにゅwww
おっとw
それだけじゃおまへんでぃwww
日本は超少子高齢化www
黙ってても働く人が減るわけどすえwww
自然現象で働く人が減り、さらに馬鹿所得税40%で高給取りの人が減るわけどすwww

16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:09:44.85 xWL6FBtFr.net
しょの3w
賛成馬鹿は、馬鹿BIで子供が増えるとほざいちょりましたwww
子供が増えたら、その分、馬鹿BIの財源が必要になるワケどすえwww
クズほど子供を増やすでしょうねぃwキャハwww
増えた分の負担をほざいている賛成馬鹿を見たことがないんでしけどwwww
しょの4
賛成馬鹿は、月6万で足りなければ追加で出すとほざいちょりましたwww
家賃にすらならない金でどうやって最低限度wの生活とやらができるのやらwww
一度も働いたことがなく、馬鹿親に寄生しているから月6万で生活できると思ってるんでしょうねぃwキャハwww
足りなければ追加で出すとほざくなら全国民が毎月追加を要求しましよwww
その金額や負担について、賛成馬鹿が答えたところを一度タリトモ見たことがないんでしけどwww

17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:10:04.96 xWL6FBtFr.net
しょの5w
賛成馬鹿は常に月6万貰えるとほざいちょりましがwwww
実にフシギwwwww
月6万増えるのは、財源を一切負担しないクズだけでしよwww
まっとーに働いて納税している人間様は、馬鹿負担で月6万貰えるどころかドマイナスどすえwww
人間様が、毎月BIで6万もらって馬鹿負担として毎月12万払わされたらどうするのかにゅwww
ただの増税でそwww
しかもその目的が、クズに毎月6万をやるためってでしモソwww
マトモな人間様なら絶対に賛成しないでしよwww

18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:10:25.72 xWL6FBtFr.net
どんどんいきまっせーwwww
しょの6w
賛成馬鹿は、馬鹿BIで最低限度wの生活を保障するとほざいちょりましたwww
コレをほざいたからには、全国民が馬鹿BIで毎月6万プラスにならないといけないのは
当然の常識www
一円でも負担したら、ほざいてる最低限度wの生活を保障してないことになりやんすwww
よってw国民に馬鹿BIの財源を負担させることはできないのは当然の常識wwww
もしw強引に所得税40%を財源にするなら、負担した全ての人間様は、最低限度wの生活を保障されてないって
ことで、余裕で裁判で勝利し、馬鹿負担を全て返却してもらうことができやんすwww
よって財源は消滅w
馬鹿BIは廃止でやんすwww
まあw当然でしよねぃww
なんせ、賛成馬鹿が月6万で生活できないなら追加するとほざいちょりましモソwww
負担が一切なく、毎月6万プラスになる奴ですら追加で金を貰えるなら、馬鹿財源を負担させられる
人間様は、月6万プラスというスタート地点にすら立ってないんでしよwww

19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:11:08.45 xWL6FBtFr.net
さてさてさーてw
賛成馬鹿は必ず逃げるだろうからw
僕ちんから、馬鹿BIを実現する唯一無二の方法を教えてやりまふまふwww
先に説明したとおりw
国がBIで国民に最低限度wの生活を保障すると言うのなら、財源はヒトツしかありまてんwww
それはクズ税wwww
国民の3大義務を果たしてない奴が対象でやんすwww
義務も果たさずに権利だけを主張するのはクズですしおすしw国民にあらずwww
コレで国民に一切負担させることなく、BIを実現できましぞwwww
しかも、義務を果たしてない賛成馬鹿が、財源はなんでもいいからとにかく馬鹿BIをやれって
ほざいてんだから反対する賛成馬鹿は一匹もおりやせんwww
しかもしかもw
賛成馬鹿は、月6万で足りなければ追加で出すとほざいちょりますしw
財源が足りなくなったら、税率を上げろとほざいちょりましたwww
反対者が一切おらず財源も∞w
これこそが馬鹿BI導入の唯一無二の方法どすえwww

20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:12:05.52 xWL6FBtFr.net
おっとw
すっかり忘れるとこだったでしwww
おーいw賛成馬鹿どもこれでもくらいりゃwwwww
121はなくそ ◆mk7SuNrLKo (ワッチョイ 3389-jt95 [14.12.112.225])2021/10/07(木) 21:27:59.47ID:caWzMmhz0>>124
物質的貧困撲滅が主目的であり、額は文化的な生活を可能とする額(国や地域による)、財源は政府支出(国債)
常識を知らんとは、、もしかして官僚さんでちゅか?w
なんじゃこりゃwwwwww
一体どこの国でコレが常識なのやらwwww
おーいwはなくそwww
えらっそーにほざいたからにはどこでコレが常識になってるのかほざいてみろよんww
まあ今まで逃げてるのが常識ではないというナニヨリのショーコwww
よいこのミンナーw
このとーりw賛成馬鹿は、オオウソwねつ造なんでもござれですじゃwwww
常識という言葉の意味すら知らずに常識ではないオオウソをほざくwww
これが賛成馬鹿のデフォwwww

21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:12:33.86 xWL6FBtFr.net
どんどんいきまっせーwwww
311ぺろ (ワッチョイ 2e2c-du8U [153.242.209.4])2021/10/09(土) 22:45:42.44ID:feJmsz8l0
財源の宿題。
子ども1、6兆円
国年3、7兆円
なまぽ 3兆円
失業保険1、2兆円
医療費削減 10兆円
消費税 5、8兆円 BIの6割消費
相続税 2、2兆円 増額
所得税 15兆円  増額
コレでも42.5兆円半分以下。
なまぽは差額払わなければならないし、税収だけじゃあ無理厳しいか。
もうちょい調べるかな。
馬鹿馬鹿の人、逃げているわけではなく、もう少し時間頂戴ね。
もう少しっていつまでなんですかにゅwww
間もなく2か月ですねぃwキャハwwwww
よいこのミンナーw
このとーりw賛成馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーwwwwってのが、このレスでよーくおわかりに
なりますでがしょwwww
賛成馬鹿はオオウソwねつ造w非常識を常識とほざく騙りなど様々なタワゴトをほざくだけなんでしよwww

22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 22:18:25.37 xWL6FBtFr.net
おーいw賛成馬鹿どもwww
僕ちんの完全無欠かつ理論的かつ論理的かつ常識的な馬鹿BIが不可能な証拠を
毎回馬鹿スレを作る度にテンプレとして貼っとけよんww
それと馬鹿BIの財源はクズ税しかありえないのは僕ちんが完全に証明し、賛成馬鹿が一切の
反論をしないで逃げたので確定しますたwww
コレもテンプレで貼っとけwwww
おっとww
僕ちんは賛成馬鹿と違って、逃げも隠れも発狂も必死こいて連投してスレを流すような
即死級の恥さらしは一切しまてんwwww
コレが人間様とクズの格と身分とイキモノとしての違いって奴どすえwwww
偉そうにほざいてる分際で、自虫でほざいたタワゴトの説明を一切せずに逃げるだなんて
無限が一にもありえないでしからwwww
おっとwww
人間様の余裕をちとひけらかしすぎたかしらんwwキャハwww
くぅwwwwwwwwwww
賛成馬鹿みたいにコッパミジンコに完全論破wされて悶絶したいもんどすえwww
まあw無いモノネダリなのは無限も承知wwwwww
賛成馬鹿が究極の馬鹿すぎてオハナシになりまてんわwwwwww

23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 23:28:40.32 iooZBvjrd.net
>>22
いいね。正論だよ。言葉悪いけどw
BIの本質は高福祉国家かつ重税国家。そして働く者と働かない者の差別が今までの議論で判断出来る事は明確だよな。
所得税40%などは単純すぎる計算なんだろう。
ペロさんが計算途中までしたけど、何かを犠牲にしなければならないのは明白。生贄を捧げるように。国民が望めばコレも正解かも知れない。
はなくそさんはMMT論者。これも未知数。暗闇を全力で走るのと同じ。ただこれも正解かも知れない。
民主主義的に超高福祉かつ重税国家を国民の過半数以上が望むならBIは正しい。望まないのならば、正しくない。それだけ。時代によって、環境によってその認識の変化は必要だな。まさにイデオロギーの戦争。
ただ国家を存続したいので有れば少子化対策は必須。
BIが最善かは謎だけどな。

24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/08 23:58:56.44 iooZBvjrd.net
BI後のこの労働者と非労働者の差別問題から内戦にまで行き着くだろう。障がい者も労働できる環境を整えて来た今までを全否定し、障がい者や無能を完全に労働社会から隔離することになる。労働はしなくていいから黙って生きてろと。
その後はどうだろう?労働者側が疲弊し始め、非労働者への虐殺が起こる。非労働者も負けられない。こうなれば戦争だ。社会主義と資本主義のイデオロギーの内戦。
BIはそれだけ社会に大きな影響を及ぼすほどの巨大な事象。しかし私はBIに大賛成だ。革命のようなリセットボタンこそが今の日本に必要なのだから。

25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/09 08:34:58.24 Vfq91rt0a.net
>>24
妄想が凄すぎるw
今も日本人の半数は非労働者だけど、差別問題などない

26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/09 17:25:48.81 SM/faMPp0.net
>>25
人種差別ほどではないけど非正規雇用と正規雇用内でも差別はあるし、ニートに対して公的なお金を渡すことについてはボロクソだよね。そんな隠れてる差別がBIによって浮き彫りになる気もするよ。

27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/10 00:42:43.98 c+o0Yguxd.net
>>24
野良人間に餌をやっても噛まれる事に変わりないなら、餌なんかやらずに処分すればいいだけ。

28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/10 01:03:06.72 c+o0Yguxd.net
>>26
それただの明確な区別。
隠れてもなければ隠す必要も無い。

29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/10 07:55:43.30 uJZlFxMMr.net
そうです
私が本土側で精製されたアルター使い無常矜侍です

30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/11 11:10:33.63 hIFO59Vcd.net
子供にだけでも配ってくんないかなぁ

31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/11 13:32:54.39 zR/NSZTc0.net
竹中平蔵「ベーシックインカム、月7万円程度なら大きな財政負担にならずに実施できる。」
スレリンク(newsplus板)
年金や生活保護の予算を小さくできる

32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/11 13:51:05.30 ahUlQx1od.net
>>31
ソイツ医療もぶっ壊す論者だけどな。
壊した後に「なにかする」と言うだけで何建てるのかは言わないw

33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 00:39:41.73 sSL58SVZ0.net
>>32
新しい価値観を生み出すためには、破壊王は必要。
ただ竹中氏は己の多大な利益が伴わないと、破壊をしない。BIが彼の利益につながることになれば実現可能かもね。それは何かは想像できないがね。
ただ今彼がBIを薦めるようなことを言うってことは、その何かを水面下で実行しているのかも知れない。

34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 05:26:32.57 petLHDJF0.net
BIは経済格差を縮めて経済を回す制度だから経済に関わる人なら大概得だよ
消費が活発になれば失業が減って人材の取り合いが起こる。
竹中で言えば経済が回ることで人材を扱う派遣業も潤うし普通に経済が良くなると派遣業も得

35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 07:28:27.57 PTbsqr09d.net
>>33
単純な事。
使い捨てユニットに厚生年金やら健保やら出したくないだけ。
自分の本業で集めたカモから、出来る奴ほどそれのある正社員に引き抜かれるので屑カードしか手元に残らない。
これでは俺のは屑の上前跳ねるだけのショボい

36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 07:35:53.70 PTbsqr09d.net
ショボい稼ぎしかできないじゃないか〜
>>34
BIを処方しても次の景気悪化を止められないって言い張るなら、そりゃ基礎体力を上げる薬じゃなくてただの覚醒剤じゃんw
補助政策込ででもオマイラの主張する景気効果があるなら企業は人材を囲い込むので、
上前を撥ねる相手が居なくなって派遣屋は詰む。

37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 08:20:17.10 petLHDJF0.net
派遣社員を雇用する時は別途契約料みたいなのがかかるから結局派遣会社が儲かる話やな
仕事の無い派遣社員が減って派遣数増えて、単価も上がって、社員の移籍料も入ると

38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 10:58:23.75 EulD65SN0.net
ベーシックインカムやるなら今から貯金を始めた方が良い

39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 11:11:12.61 6FhBEqB70.net
竹中が言ってるということは実現しそうだな。

40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 11:15:54.30 PTbsqr09d.net
>>37
売る物が無くなるんだから派遣業は潰れるってのもBI乞食の主張で有ったけどなー
それが逆に儲かるって言うなら、BIは人買い一人勝ちの制度って事だわー

41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 11:32:03.26 y/+Nj+kW0.net
ほんとかよ

42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/12 12:14:05.41 TJ2kokukd.net
>>31
そりゃあ現状の年金や生活保護を貰いながら、なおかつ月7万円プラスでもらえるなら、
年金生活者や生活保護受給者も反対しないだろうけどw
そんな虫のいい話は無いからなぁ

43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 11:16:16.77 NyCf0t7FM.net
2021/09/08
[FT]所得保障 生活安定の解か
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOCB021560S1A900C2000000/
URLリンク(moon5771.livedoor.blog)

44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 11:21:08.57 NyCf0t7FM.net
だが変化する労働市場への対応策としてUBIを導入した場合、その変化を予測困難な形でさらに促してしまうという側面もある。
スイング暴動の事例では、よかれと思って導入した福祉制度が実際には農場労働者の窮状を悪化させたと指摘する歴史家もいる。1790年代半ば、英南部バークシャー州スピーナムランドで貧困層に対し、所得がパンの値段を基準とする最低生活費を下回れば、その分を公費で補填するという救貧制度が定められた。
この制度は他の地域にも広がったが、ウィーン出身の経済史家カール・ポラニーは著書「大転換」の中でこれを「愚者の楽園」と評した。
公的資金による埋め合わせがあるのを知って賃金を減らす農場主が続出したためだ。やがて制度の維持費が膨らみ、補填額は大幅に減少した。
ポラニーは「『生存権(所得)』は制度上、その支援対象であるべき人々を結局のところ破滅させることになった」と記した。

45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 11:21:26.28 NyCf0t7FM.net
UBIの導入で、仕事とは労働者の生計を十分保障するものでなければならないという考えから完全に解放されたら、雇用主は短時間勤務の労働者を臨時に、または一時的に雇用するのが容易になるだろう。
最低限の生活に必要な賃金水準や労働時間の保障を求める英リビングウェージ財団の主張は勢いを失うかもしれない。最低賃金の概念すら否定される可能性がある。
もし労働者が所得の安定を維持し、雇用主は柔軟に人を雇えるようになるなら悪くはないと思うかもしれない。
しかし仕事があるかどうか予測できない状況から生まれる問題は所得の変動だけではない。
託児サービスの手配や仕事以外の人生設計、パートナーなどとの関係の維持などにも影響が出る。
仕事の未来をより明るくするためにできることは他にもある。第一歩として、すべての問題が技術の変化によってもたらされるわけではないと認識することが肝要だ。
例えばラズベリーの収量の低い労働者が報酬をもらえず宿泊所で待機を言い渡されるのは、アルゴリズムや機械のせいではない。こうした処遇を許す法律があるから農場主はそうするのだ。
UBIはもっと議論する価値がある。その際、仕事の不安定化はすべて必然で、われわれはそれに適応していかなければならないと考えてしまう危険があることも忘れてはならない。
(抜粋)

46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 17:13:09.93 sg1VUPvd0.net
国に口座登録でスムーズな給付金受け取り
スレリンク(bizplus板)
「公金受取口座登録制度」 22年度中にも開始へ

47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 20:22:13.82 3b5PDlPY0.net
少子化に関係する問題さえ解決すれば良いから、大学の奨学金問題と子育て世代の困窮さえ救えれば良いのでは?22歳まで10万円給付とか。大学院は延長で。
とにかく、生めよ増やせよ。と研究者支援。
子育てが保障されれば、会社も辞めやすいし、子供いても起業しやすい。

48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 20:28:16.44 hB8iVsps0.net
山本太郎:公務員を増やします
ホリエモン:ITで仕事が減っているのに無理に事務員を増やしてもさ、
「給料が安い」とか「仕事がつまらな」とか、文句言われるだけだよ。
どうして、「ベーシックインカムやるから好きな事してていいよ」という発想がないんだろうか。
みんな雇用という呪縛にとらわれすぎだよ。

49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 21:24:30.61 3b5PDlPY0.net
>>48
山本太郎、意味不明。国会で牛歩したり、頭おかしいやつ。

50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/13 22:16:25.45 3b5PDlPY0.net
年金があるのに子供に無いのがおかしい。後からその分納税すれば良いやん。年金より仕組み簡単やろ。

51:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/14 19:23:56.09 D1pNBabu0.net
税金<支出

52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/14 19:41:32.72 4pQXF10r0.net
>>51
ちゃうちゃう。それ企業の常識であって国は違う。
税収<支出 インフレ調整
税収>支出 デフレ調整
支出と税収で国内に出回っているお金を調整するだけ。

53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/14 22:19:02.86 3DyAVOIpd.net
BI導入の場合、難病持ちの貧困者は医療費が払えず詰む可能性がある。
そうなったら痔撮するしかないかぁ
竹中の家の前とかどうだろうね

54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/14 23:10:18.74 4pQXF10r0.net
>>53
難病の医療費カットは流石に無いでしょ。
高齢者の整形外科はカットしても良いけどね。

55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/15 18:37:55.21 6v9BR63k0.net
医療費って半分自分の生活習慣によってもたらされるものだから、難病とか脳梗塞の後遺症とかどうしようもないのとか以外は、極力お金がかかるから病気にならないように気をつけるようにさせるのと、大したことない病気は生活習慣改善して自力で治すよう、持っていくようにするべきだと思う。
そもそも病院から処方される薬とか本当は必要のないものばかりだし、病気だって家でゆっくりしてたら、時間とともに勝手に治るものばかり。
そういうのを一切無くしたとしたら、医療費は今の半分程度で済むだろう。

56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/15 21:05:12.87 iTDr7DUG0.net
>>55
うん。同感です。
ただ政治家、厚生省、医師会がズブズブなのでそれを行うのは厳しいかと。まずは医師会の解体。

57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/16 02:13:11.28 7vtlH2aId.net
医師を公務員にして初診担当に水際作戦を割り振れば一発で激減よw
したいの?

58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/16 22:32:07.10 fUaydMLH0.net
BIを取り入れて人生がイージーモードになりますように。

59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 01:36:00.97 BjuwcXDJ0.net
>>58
おい、逃げずに答えろよボケなす。
オマイの>>55を実装したら水際作戦の医療版になるじゃん。

60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 10:06:02.80 AKOmgR6zd.net
>>59
医師会解体だよね。組織票と見返りのいろんな利権があるから現実的には無理なんじゃない?
悪が多数だけど多数が強い民主主義なわけだし、民主主義そのものの否定から入らないと無理だよね。

61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 10:53:41.55 AKOmgR6zd.net
医師会解体が目的ではなく、ベーシックインカムによって、それぞれの人生がイージーモードになることが目的。医療業界からの税収か何かしらの資金でBIの財源になれば、問題ない。

62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 15:38:39.78 E+XsmeORd.net
>>61
死なない程度の病気なら医療を受けずにじっくり苦しめって制度で、
何がイージーモードだよ糞野郎が。

63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 18:45:56.46 tkt4xzIY0.net
>>62
逆だよ。医療費カットしないし。難病指定受けれるかどうか微妙なグレーゾーンの人にも補助が行き渡るようにできる制度だよ。そんな持病のせいでフルタイム働けない人もいるからね。

64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 19:19:09.93 E+XsmeORd.net
大したことない(根拠は何?)病気は生活習慣改善して自力で治すよう、持っていくようにするべきだと思う。
そもそも病院から処方される薬は削る、病気だって家で放置
これの何処が医療版水際作戦じゃ無いって?

65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/17 23:56:16.33 AKOmgR6zd.net
>>64
その考えは財源のためには大切だよね。賛同するよ。
ただ、日本の医療の悪は根が深い。理想論だけじゃ無い部分もある。ちなみに貴殿はBI推奨派なの?

66:アヌスオブ阪京
21/12/18 00:45:30.60 dmtDS2ZY0.net
Basic Anus Income
そうやな わてもそうおもうで 
まあ 12円がいいとこやな
きょうはあぶなかったなあ もう少し早く病院へいっておればたいへんだった!
よのなか きちがいがおおいでええ きいつけや

67:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/18 00:49:35.93 dmtDS2ZY0.net
Basic Anus Income of ANUS
Yes it is.
URLリンク(o.5ch.net)

68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/18 07:25:44.07 Boiwep2Qa.net
何故政治家、厚労省役人が打たないか、報道しろ!テレビや新聞は???

69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/18 15:33:16.86 ObCjpOB50.net
>>65
既存の福祉やインフラ整備を全部21世紀基準に向上させて、国民負担を名目も実質も引き下げて、
その上でやるなら賛成。
その前にやるのは順序が違う。

70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/18 15:48:46.48 naa6XZMB0.net
>>69
同感です。金くれ金くれの賛成派は違うと思う。

71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/18 19:25:02.60 r++XZmJHd.net
ベーシック・インカム推しのひろゆきさん
ひろゆき氏がベーシックインカムに賛成「日本人が絶滅する」と危機感
URLリンク(news.livedoor.com)
ひろゆき氏がベーシックインカム導入に賛成 現状のままでは「日本人が絶滅する」
2021年12月17日 21時47分 東スポWeb

72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 01:45:03.11 tRYzZwBT0.net
子供が出来たら出せばいいのでBIは邪魔。

73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 07:57:53.66 XLwxpn3q0.net
>>72
その子供が安心して生活できる社会にするためにも犯罪抑止の意味で
独身の底辺へのバラ撒きは必要だよ
BIは電子マネーのみにして公営賭博やパチンコでは使えないようにする
それでもどうにかして換金しようと試みる者はいるし
換金を生業にする闇業者も現れるだろうけどね
食品や生活必需品の購入に限って割引するようにして
それらに使わないと損という方向に持っていくのもいい

74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 08:03:26.07 XLwxpn3q0.net
>>62
現状だって保険適用でもカネがなくて手術が受けられずに死ぬ人
が大量にいるんだから変わらないよ

75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 08:30:14.66 tRYzZwBT0.net
>>73
つまり
子供手当が先
消費税取っ払うのが先。
屑ニートを収容所で真人間に戻すのが先。

76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 10:57:02.22 9qOrfYb70.net
>>73
そうそう。
薬中、アル中、ギャンブル中毒はお金あげた方が本人にとっても害があるからね。自身は辞めたいのにお金貰えるから、辞められない。これ最悪。ブラックマーケットに流れるのも抑えられるし。
電子マネーで配るのは世の中もデジタル化が進むし。
有効期限付ければ、消費に回るし。
良いことしかない。

77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 12:29:43.06 tRYzZwBT0.net
>>76
ちゃんと治療しないと治らないんだから、そちらに予算を回すのが先。
子供手当が先
消費税取っ払うのが先。
屑ニートを収容所で真人間に戻すのが先。

78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 21:05:30.56 dbqUfl4X0.net
>>77
よくよく考えてみると、産油国みたく国益が出て再分配するならわかるけど、国民が国民のためのBI財源を全額国民自身が負担させるのはどうなんだろうね。
 無駄な処方薬問題などの医療費を子供手当て増額、生活保護受給を審査を緩々にするとか、無駄な税金をお金が必要なところへの予算を増額した方がいい。
 薬中、アル中、ギャンブル中毒の治療だったり、自殺願望ある人の救済などお金じゃ解決出来ない問題もある。
経済対策は消費税撤廃が一番だよ。消費税がない頃のイケイケな雰囲気は良かったし。消費税導入から日本が暗くなった気がする。
貴方の言う通り。
マジで考えが変わった。
今ならひろゆきも論破できそうw

79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/19 22:04:46.86 HHIaYiAlr.net
全世界の国の地下金庫にある金塊を集めたら6万トンぐらいあって
それを金額に直すと全人類70億人に5億円配れるとかなんとか聞いたことがある
ベーシックインカムの問題はお金の問題ではなく人の心を思い通りに出来ないからだと思っている
人間なんて時計じかけのオレンジみたいに治療で人格矯正してもまた悪さをやり始めるはずだ
このスレにもサイコパスがたくさん潜んでいる

80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 02:23:00.05 FjDD+r030.net
悪さっていうのも基本的には金に困ったり、金で揉めたりで起こることに関しては減るから大丈夫でしょ
BIで働く人が減って人手不足になるなら金に困った場合犯罪に手を染めるより働いたほうが稼げる状態になるし
BIを行ってなお仕事が足りないような状態なら給付を増やすことで仕事を増やし、金に困る人をさらに減らすように誘導も出来るし
お金に余裕が出来ればそれに関して他人に相談する必要が減るから余計ないざこざが生まれにくくなるのは結構大きい

81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 06:23:51.58 b+rg7t9k0.net
減らない。
所持金0の犯罪者は確かに存在するが、じゃあそいつが生まれてこの方文無しだったのかと言えばそんなことは無い訳で。
そいつらに必要なのは、金ではなく信用だったのだ。
信用さえあれば、後で働いて返すから食べさせて、でも生きられるのだ。
そういう信用を食い潰していくのをBIでは止められない。

82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 08:32:13.04 FjDD+r030.net
>>81
日本ではまず借金をするって時点で信用が落ちる風潮だから
BIで借金をしないで済む環境を作ったほうが個人間の信用は落とさずに済むぞ

83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 09:44:32.67 YxkIexJ4d.net
>>82
借金で減るのは信用を食い潰してる状況だから借りる直前より痩せるのは当たり前だが、
返せば元より増える物。
返さないから0になるし、そういう屑にはそもそも人間としての資格も無い。

84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 10:37:21.20 2dpCblnBd.net
【ベーシックインカム】「日本人が働かなくても自信を持てるように」生活保護との違いは?困窮者を救う?ひろゆき&成田悠輔と考える|#アベプラ《アベマで放送中》
URLリンク(www.youtube.com)
abemaの番組

85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 12:36:14.08 KO6fylUPM.net
維新「消費税5%に引き下げ!ベーシックインカム導入!」 おまえらがそれでも維新を叩く理由
スレリンク(poverty板)

86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 13:16:04.13 FjDD+r030.net
>>83
それはクレジットカードとかの評価な
個人間では借りるという行為が評価を下げる行動だから返済しようが借りる毎に評価は下がり続ける

87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 14:24:09.53 YxkIexJ4d.net
>>86
相応の利息を付けなかったり返済を遅らせたりする屑基準でしか言えないんだね。

88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 14:30:18.49 aqDSyXNCd.net
>>85
毎日新聞世論調査
政党支持率 自民27% 維新22% 立民11% [135853815]
スレリンク(news板)
>政党支持率は、自民党が27%で最も高かったが前回(32%)から5ポイント減少した。日本維新の会は前回の16%から22%に伸ばした。

89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 15:11:39.05 FjDD+r030.net
>>87
信用をなくす人間の話をしてんだからそりゃそうだろ

90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 18:50:16.77 YxkIexJ4d.net
>>89
そんな奴は自業自得だし、
BI配っても生活水準さえ上がらない浪費(飲む打つ買う)に垂れ流すだけなのでなんの役にも立たない。

91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 20:15:06.69 FjDD+r030.net
>>90
自業自得じゃなくて、そういう輩と金銭トラブルやらが起きて被害者が発生するのを防げるって話だろ

92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/20 21:03:35.87 FLQs75uO0.net
信用あるからお金を貸すだけじゃなく支払うことも一緒。
ボロボロのゴキブリがいるお店で生牡蠣食うかい?露店でロレックス買うかい?
つまり政府が誰にでもお金払うかい?ってこと。
所得税さえ納税しない信用の無い人間に給付などしない。
働きたくてもフルタイムで働けないぐらいの低所得者には生活保護受給の幅を広げる。もちろん生活保護に変わる差別が起きない呼称を変える必要がある。
金銭トラブルなんて、金が有ろうが無かろうが起こること。犯罪は貧困が原因では無い。社会不適合者が犯罪を起こす。こいつらの生きる道を水面化で支援するしかない。
ボロボロのゴキブリがいる店を清潔な店舗に、露店をブティックに変え、社会保障と経済対策が終わってからBIを行えば良い。急ぐことはない。まずは目の前の信用を築くことだ。

93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 07:12:11.54 LkPLDaQV0.net
>>92
有無じゃなくて減るか減らんかだから一部であろうと金の貸し借りが減れば自動的にトラブルも減る

94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 08:00:31.44 yprJjc4Ba.net
>>92
先の10万円給付も、政府が誰にでも金を払ったわけだが
それはどう説明するん?

95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 08:50:20.37 iqCCzeMVd.net
>>93
減らない。
要するに家計管理のできない奴なので、年収1000万(毎月80万w)に持ち上げようがその分支出増やして自爆する。
>>94
糞ニートと風邪引いて休んだ子を一緒にする馬鹿は無駄口叩かず手を動かせよw

96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 12:15:42.07 LkPLDaQV0.net
反対派は客観的な根拠くらい添えないと説得力無いよ
所得が増えるというプラス条件があって効果が0ってのは無いし人間の行動は一律じゃないから所得が増えれば改善されるケースは確実にあるわけで
0〜100の予測範囲で議論するにしても0になると予測するなら相応の根拠を示さないとただの負けず嫌いのガキにしか見えん

97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 12:22:43.06 yLcZaSUWr.net
ベーシックインカムを反対する人にはベーシックインカムは配らないけど税金だけ払い続けてもらいます

98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 12:56:42.29 RFDOXFSld.net
>>94
コロナでダメージがあるから給付した。
何もせずにただあげるお金は無い。

99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 13:14:48.84 LkPLDaQV0.net
>>98
コロナで売上が増加した人にも配ってるけど

100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 14:07:25.46 LU8Y2h5O0.net
>>96
金でトラブルを起こす奴ってのはどの所得階層にもいるわけで。
で、URLリンク(www8.cao.go.jp)
6ページ目のグラフを見る。
右の一般消費者に占める割合が少なくて左の借り入れ経験者に占める割合が多いほど借金率の高い所得階層だってのは理解できるよね。
(注:それぞれの定義は5ページにある)
500万以下:1.3
700万以下:1.56
1000万以下:1.69
それ以上:1.74
えー、以上のように所得が増えるほど借金の経験があるってオチでした。
ま、所得が無い奴に金を貸すバカもそうそういないですしねー

101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 14:13:40.15 LU8Y2h5O0.net
収入なし:0,617
100万以下:0.593
200万以下:0.707
300万以下:1.10
500万以下:1.3
700万以下:1.56
1000万以下:1.69
それ以上:1.74
えー、以上のように所得が増えるほど借金の経験があるってオチでした。
ま、所得が無い奴に金を貸すバカもそうそういないですしねー

102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 14:17:55.69 LU8Y2h5O0.net
トラブルに発展するかはともかく金の貸し借りは明確に増えてる
貸し借りの額だって年収に応じて貸付枠は増えるわけですから、年収が増えれば焦げ付かなくなると言い張るのは今のところ根拠レスw

103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 15:24:24.86 LkPLDaQV0.net
反対派が何を言いたいのか全くわからん
何の意図でその発言してんの?
話に関連性が見当たらないんだが

104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 15:25:31.58 LkPLDaQV0.net
自分でトラブルに発展するかはともかくって言ってるし
返せない可能性の高めになる貧困層の借金を減らすとトラブルが減るって話との違いも理解してんだろ?

105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 16:27:03.10 LU8Y2h5O0.net
>>103
>>104
まず93(オマイ)な
>金の貸し借りが減れば自動的にトラブルも減る
だから、100で証明したように年収が増えるのに応じて貸し借りが増えればトラブルも増えるわな。
したがって91(これもオマイ)
>金銭トラブルやらが起きて被害者が発生するのを防げる
効果はBIにはない、むしろ問題を増やす。これはオマイの主張した理屈と統計により明白だw
高所得者の貸し借りはきれいな貸し借りって言い張るなら、自分でそういう統計持って来てからどうぞ。

106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 16:47:04.41 LkPLDaQV0.net
>>105
個人間の借金でトラブルになりやすいのは返済不能に陥りやすい貧困層の話だろ
返せる層の借金なんか何も問題にならんだろうに

107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 16:53:23.84 LkPLDaQV0.net
自分でトラブルになるかはともかくってわかってるくせに
返せる層の借金の増加を問題にした意図はなんなんだって聞いてんだ
ただの難癖か?

108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 16:57:24.25 LU8Y2h5O0.net
>>106
じゃあ、オマイはバフェット爺さんとかの信頼できる金持ちが倍にして返すって言ったら幾らまで貸せるよ?
その額をメモったうえでだ。
ホームレスに同じ条件で同じ額だけ貸せるか?w 貸せないよなw
このように貸し手がリスク管理を行うのでどの所得階層でもトラブルになるときはトラブルになるのだ。
否定するなら、根拠なしのくちプロレスじゃなくて相応の資料持って来いよ。

109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 17:04:01.21 LU8Y2h5O0.net
>>107
それを証明するのはそっちの仕事。
BIで貸し借りが減って(ここが嘘だった)トラブルが減る(根拠なし)
のままだぞ。
108でそれぞれ幾らまで貸せるか言ってみ?
金持ちには大口で貸し付けるだろ? 実際生活水準が高いんだから消費も多い訳で。

110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 17:33:58.95 LU8Y2h5O0.net
負債現在高をみると,第T階級が90万円,第X階級が1064万円となっており,年間収入が高く
なるに従って負債現在高が多くなっている。
所得階層別の平均年収と平均負債
256 395 541 742 1236(平均年収)
090 245 592 869 1064(平均負債)
こちらも、要するに収入が増えるほど「収入以上に」負債残高が増えている。
返済能力が年収に依存する以上、やはり金持ちだから焦げ付かない、も妄想だったわけです。

111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 17:41:44.88 2GqH3BKVM.net
信用での貸し借りのスレになったのか、債権者は担保とって債務者から搾り取るやろ

112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 17:53:16.28 LkPLDaQV0.net
>>109
会話が成立してないからお前スレ読み直せ
トラブルを起こしやすい層の話をしてるんだろ
文脈読めよ

113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:06:30.32 LU8Y2h5O0.net
>>111
担保取っての貸し借りなら、担保で足の出ないような額で貸し付けるのでどの所得でも関係ない。
担保が移って終了、はトラブルでもなんでもない。
>>112
まず、ちゃんと返済できてりゃトラブルにならない訳です。
従って、トラブルの発生する可能性は借りた額と年収の比率に掛かってる訳で。(ご利用は計画的にって奴だな)
>>110は年収が増えると逆にそれが悪化してるって実証してるわけです。
君は誰が借りに来ても「同額までしか貸せない」と言い張る基地外かも知らんが、
世の金貸しは年収見ながら貸せる額を増やしてるのだよ。
これ以上何か言いたいなら、証拠になる資料持って来てからどうぞ。

114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:13:47.53 LkPLDaQV0.net
>>113
返済できる余裕が増えればトラブルも減るだろ
お前自分でトラブルに発展するかはともかくって理解しながら言ってるんだからただの負け惜しみをいつまでも続けてても滑稽なだけだぞ

115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:25:57.60 2GqH3BKVM.net
どっかの誰かの貸し借りでトラブルになっていても自分に関係なければスルーで良いのでないのか?

116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:26:19.33 LU8Y2h5O0.net
>>113
余裕の目安になる「借りた額と年収の比」が悪化してるって何度言わせるのかねw
オマイが金持ちほどトラブルが少ないと言い張るなら、相応の資料持って来いよ。
出来ないならオマイが負け犬w

117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:36:04.48 LU8Y2h5O0.net
>>114
余裕の目安になる「借りた額と年収の比」が年収の高い層ほど悪化してるってデータ付けて説明したけど?
オマイが金持ちほどトラブルが少ないと言い張るなら、相応の資料持って来いよ。
オマイの主張全部根拠レスだからこっちが資料探してはただの妄想だったぉ、の繰り返しじゃん。
これ以上何か言いたいなら、証拠になる資料持って来てからどうぞ。

118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 18:45:10.54 LkPLDaQV0.net
>>117
仕事の安定度も考慮に入れてみろ

119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
21/12/21 19:12:21.20 LU8Y2h5O0.net
>>118
減収時にそれをカバーできないBIは糞の役にも立たねぇって事ですねー。
失業手当とかを増強する方が先。って事だわ。
やっぱりBIの前に20世紀型福祉をきちんと完成させないと何の問題も解決しないわー


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

912日前に更新/53 KB
担当:undef