ベーシックインカムを日本にも普及させよう236

ベーシックインカムを ..

30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 05:44:09.57 81ut9o+t0.net
実際自動運転だけでも完成してしまえば失う仕事量で言えば1千万人分以上の規模になりかねないし
そういう状況への緩衝材的に実施しておく必要が現実的にあるわけだ
3Dプリンタの発展もかなりそういう面では驚異だと言えるし
本格的に日本で稼働すれば建築分野の仕事がおそらく半分くらいはなくなるように見える
それくらい革新的な技術が近年誕生してきてる

31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 06:32:31.33 YSiGd7540.net
>>27
そんな金持ちの�

32:ﾆは特殊事例やろー普通の家庭とかで、よろしく

33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 07:48:32.85 miZhHxmn0.net
>>30
いや、金持ちだったら相談に行く相手が違うのでネタにはならぬ。
（ＦＰとか会計士とか税理士とか...）
市役所に行かなきゃいけないのは親が一般人だったからｗ
 >>29
んーとね、今なら人切り包丁なんて、テキトーな鋼材をそれらしく削れば一定の品質の物が出来ちゃう。折れず曲がらずそこそこ切れるｗ
そもそも人殺しに剣や刀が必須って状況でもない。
じゃあ刀鍛冶は居なくなったかって言ったらそんな事は無い訳で。
まして３Ｄプリンターの家なんて、素材の費用と家を作るほどの巨大なプリンターが劇的に値下がりしても
出力する素材が今のままでは、「テントの代用品」以上の物にはなり得ない。

34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 07:55:39.17 miZhHxmn0.net
正規雇用者より無業の女性の方が「特に異性との交際を望んでいない」者の割合が高く、
「いずれ結婚するつもり」という意欲を持つ者の割合も低くなっている。
しかも、親元が裕福という人はおらず、普通の世帯か、むしろ経済的には苦しい世帯もあった。
要するに、家事手伝いもニートとしてきちんとテコ入れしないとダメって事ですね。
特に上の方は少子化問題にリンクしてくるし、男性も同様な傾向にある訳で。
問題は収入ではなく社会性の欠落ｗ　故に処方箋はＢＩではない。

35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 09:49:44.11 81ut9o+t0.net
>>31
3Dプリント建築は素材は徐々に更新されていくだろうし隙間を開けて作り
隙間に断熱材を投入することで快適な住居に仕上げられるようになったものも有るしで普通に住めるレベルにはなってるぞ
日本での主な課題は耐震性周りで、そのへんが解決する素材や工法が開発されれば一気に普及する可能性を秘めてる

36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 11:13:16.24 miZhHxmn0.net
>>33
隙間を開けて断熱材とか、強度をぶん投げるのも大概にしろと。
やっぱりテントとかせいぜい仮設住宅ではないか。
っと、ここでちょっと読んで来る...
ああ、プリンターで作るのは型枠で、そこにコンクリを流し込むって手も有るのか。
日本だと更に鉄筋鉄骨は必須になるし、そこまで行ったら本物の家の重さになるから基礎工事も手を抜けない。
配管や配線なんかもままごと程度なら導電性プラスティックとかで対応できるだろうが、本気で住むなら本物の管や電線、光ファイバーが必要になる。
窓も全部嵌め殺しって訳にも行かないから従来型の取り付け作業が待ってるし、室内のスイッチや蛇口も同様。
結局のところ、ほとんど何も変わらない。

37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 12:27:43.23 JJtEG2XFa.net
>>23
健常者なら月7万でなんとか生きていけるだろ
月一円だと、完全に自給自足でないと生きていけない
もしおまいさんが怪我や病気で月7万では生活できないなら別だけど

38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 12:40:25.71 miZhHxmn0.net
>>35
オマイの様な引きニートと違って、家賃だけで終わるわー
引っ越しする金もないし、そもそも不動産屋は無職を信用しないので次の家も無い。
生きていけないのは1円も7万も同じだ。　
セーフティネットさえあれば死なないと言い張るなら、>>23のダイブをやってからにしろよ。
地面に当たらなきゃセーフなのではない。　
ネットの安全な高さは今居る高さによって変わるものである。　
だから、糞ニートやワープワのセーフティーネットともっと稼ぐ層のネットは同じで良い訳が無いのだ。

39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 12:44:01.88 miZhHxmn0.net
糞ニートは全員自治体の雑用にこき使ってからＢＩと同額を渡せばいい。
働きに来なくて理由も示せない奴は支給を止めても構わない。
だって生きる手段を提示して受け取らないのだから、生存権の侵害に当たらないｗ

40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/03 18:30:39.72 hsxiClJ70.net
全集中　引籠もりの呼吸
壱ノ型　頭痛
弐ノ型　腹痛
参ノ型　蕁麻疹
肆ノ型　立ち眩み
伍ノ型　鼻血流々
陸ノ型　過呼吸
漆ノ型　意識消失
捌ノ型　全裸固着
玖ノ型　幻想幻聴
拾ノ型　ガラス割り

41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 00:24:03.27 NVTe0B/9a.net
>>36
首都圏でも月2万のアパートあるよ
スーモとかで検索してみるといい
大屋もBIの収入が信用になるから貸してくれるだろ
1円と7万は明らかに違うよ
収入の増減に合わせて生活は変えるべき
今でもリストラされたら生活レベルを落とすのが普通だろ

42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 07:18:13.43 AnTduOTEM.net
>>39
０円でも七万でも不安な事は同じ。
どーせ今の生活を維持できないという点は同じだからな。
(元々七万しか稼げないボンクラでさえ、ＢＩを前提に14万で生活費を見積りだせばば同じ穴に落ちる)
故に馬鹿テンプレの最後の行は大嘘。
もし、不安に対処すると言い張るなら、
収入がなくなったり減ったときだけの分にすればいい。
つまり、ＢＩでは無い。

43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 07:27:04.73 AnTduOTEM.net
>>39
七万に根拠がない。
市営住宅に落とせば一万、食費を効率化すれば一万以内で収まるから、三万でも出し過ぎだな。
物価の安い所に放り出して金だけ送れば、初期費用を分割払いしながらでもまだ削れるかもー

44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 08:42:30.80 NVTe0B/9a.net
>>40
0円と7万ではまるで違うだろ
0円ではどう頑張っても食えないが、7万ならどうにか食える
その上、今の生活を維持したいなら働けばいい
病気や怪我でどうしても働けないなら加算制度を申請すればいい
0と7が同じと言い張るのは、さすがに無理があると思うぞ

45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 08:55:01.59 Bkab2Tyf0.net
どうにか食えたら働かないだろ
今だって働かないのに
労働者が減るだけの、労働意欲は減衰しかない

46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 09:38:41.59 Vqx1tA+yM.net
>>42
不安があるから子供は後回し、消費も後回し。
これらに対する解決策にはなってない。
従って不安解消も少子化対策も景気も全部嘘。

47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 10:30:15.69 wlWtGelma.net
そう、働かない奴に不安は無いんだからそいつらに配ることは無意味
負担は子供ができたら子供手当配るとか、最低限にしないとな

48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 14:20:29.84 xeO2P3vNM.net
>>39
41を根拠に三万配れば捕捉率と有用性は確保できるから三万で良いのだ。
今まで41に反論がないからそれで良いよね？

49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/04 14:54:46.35 zNJFuxK10.net
最低レベルの生活が営める額はいくらなの?
何を基準に額を決めるの?
ナマホの額が基準なのか?
あー何が基準なんだー!

50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 07:45:46.52 hBZ6Okfqa.net
>>43
どうにか食える生活に満足する人はひと握りだから、
ほとんどの人はそれ以上の生活を求めて働くよ
俺は月6万を推してるが、内訳は
住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万
満足はできないが死なない、というバランスが大切なのよ

51:早く１０万配れよ！
20/11/05 07:51:13.46 vIG+eM7rM.net
早く１０万配れよ！

52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 08:13:28.30 BRCEIrqq0.net
>>48
皆保険維持なら保険料が3万位必要
1ヶ月位入院したら、食事代が2万で
は無理だし、入院費も払えないよ？

53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 08:21:47.90 lKiePv/6M.net
>>48
働かないなら
住居一万食費一万光熱費五千、雑費五千
の三万で十分。

54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 08:33:44.44 hBZ6Okfqa.net
>>50
所得がない人の保険料は月1600円くらいだから、雑費から出せるだろ

55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 08:58:45.48 S6CFquhRF.net
>>52
みんながそうなったら1600円で維持できる訳が無いじゃん。

56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 09:03:38.21 z3vxhhima.net
国民健康保険制度が残るなら7万でいいけど75才になったら12万に上げないと年寄りが大変だと思う
あと障害者も12万にして大体の生活保護は廃止がいいね

57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 09:16:05.66 lKiePv/6M.net
>>54
若い成人の健常者は三万で、後は１２万で良い。

58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 11:14:36.63 4q+8UhZa0.net
若くて健常者ならゴミ拾いでもやらせてから日当を渡せばいい。
たとえゴミが落ちて無くても日当は出すから不安はなくなるよなｗ

59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 11:29:15.11 z3vxhhima.net
若い健常者にお金あげたら出生率回復すると思う

60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 11:49:45.80 4q+8UhZa0.net
>>57
馬鹿ニートにやるだけ無駄。
出来高払い（子供の数に応じて支給）すればいい。

61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/05 21:22:57.86 hBZ6Okfqa.net
>>53
そんなありえない仮定を論じるは意味がないと思うが

62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 06:14:03.11 cl7MWCDb0.net
>>59
糞ニートの餌代の為に年金やら他の福祉を捨てて重税マシマシの方が有り得ないので、
このスレ自体意味がなくなるｗ

63:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 08:39:26.97 q1rnKvhxa.net
>>57
子供を作らない理由の上位にはいつも経済的な理由があるから、出生率は上がるだろうね

64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 09:09:16.08 cl7MWCDb0.net
>>61
馬鹿ニートにやるだけ無駄。
子供の数に応じて支給すればいい。
なお、糞ニートが子供牧場を始めた場合は親権と子供取り上げて支給停止な。
ＢＩだとここまでやっても「減収」で済むので馬鹿しか増えない。

65:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 13:13:18.18 JfTfwMTP0.net
「すべての国民に対して最低限の生活」の制度なのに
ニートは駄目や子供の数で支給や若いから高齢者だからとか
脱線した書込みばっかりだなwww

66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 13:49:13.10 cl7MWCDb0.net
>>63
ＢＩの効能と主張してるものを、
より効率よく副作用少なめで達成する対案を出しているだけだが？
その対案を超えられないならＢＩ自体がカスって事だｗ
 >>3の主張どおりなら糞ニート一匹の生涯に「60年分＊72万」で4千万以上突っ込む事になる訳だが。
（20歳前は全員に掛ける投資だからある程度仕

67:方ない部分は有るよね。その後平均寿命（数十年後の）まで生きるとしたらこの位）

68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 14:24:05.55 tNvKPPWIM.net
ニートの数っていかほど？

69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 14:38:23.69 JfTfwMTP0.net
高収入の人の支給制限はアリかも知れんが
BIは最低限の生活保障する社会保障だから
ニート、子供の数、年齢で制限したらBIではなくなるw
制限したら今の社会保障と同じになるのでは?

70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 14:40:21.79 JfTfwMTP0.net
>>65
60万とか100万とか報道があるが自分は5000万ぐらいいると思ってる

71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 16:09:19.15 cl7MWCDb0.net
ＢＩだと >>67の60万とかだが、
糞野郎の数自体は、その後ＳＮＥＰに横滑りで突っ込んで更に倍、と見ないと。
>>66
高収入で切っていいなら働く能力で切っても良い。
「能力があるのに」働かずに餓死するのは本人の選択であって政府のせいではない。
子供や老人は見做して差し支えない「できない」方。妊婦とか病人もこっち側。
ここにだけ落とせばいい。

72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 16:36:47.17 JfTfwMTP0.net
>>68
昔ならともかく、能力があれば仕事に就けると思ってるの?
大勢の能力のある人たちは現在ガクガクブルブル状態になってるのご存知?

73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:07:51.57 cl7MWCDb0.net
>>69
大企業の総合職じゃなきゃヤダとか
前の職と同等以上の待遇でなきゃダメとか
身の程知らずがドアでも無い所に突っ込んで自滅してるだけじゃん。
そういうのは能力があるとは言わないｗ
身の丈に合った会社を選べよボンクラ。

74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:10:59.91 cl7MWCDb0.net
俺はｘｘをやってたからｘｘ以外じゃ働かないし、
仮にやるとしてもｘｘと同等以上の待遇じゃないと働かない、なんてのは
 >>69の認識を前提にするなら、求職活動とはもはやカウントしなくていいわな。

75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:20:30.78 JfTfwMTP0.net
ご存知無いんですね、
大企業の総合職の大勢の人が数年前からどんなあつかいになっているか…

76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:35:33.88 cl7MWCDb0.net
>>72
有能な方は残ってるじゃん。
能無しは能力に応じた席にさっさと移れｗ

77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:43:00.84 JfTfwMTP0.net
有能な人の状態の話なのに能無しの話が出てくるのはなぜ?

78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:43:34.07 JfTfwMTP0.net
www

79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:48:21.61 cl7MWCDb0.net
たまたま能力がある人の席に座れただけの能無しが、
然るべき席に移れと言われてるだけ。

80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 17:58:26.49 JfTfwMTP0.net
移れる席を用意してると思ってるんですか?

81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 18:04:09.92 cl7MWCDb0.net
有能な振りが出来る程度には何かあるんだろ？
それをまともな方向に使えば良いだけ。
お隣の屑どもでさえ、チキン屋を自分で始める位の甲斐性は有るぞ。

82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 22:27:55.68 pLgUT+kGa.net
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-hJ+A [106.133.54.41])2020/11/01(日) 08:01:01.49ID:NVN28JJqa >>4
>>2
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
今年は２０２０年ですけどｗ
なんで１２年前のデータでほざいとんのｗ？
最低でも２０１９年のデータでほざけよｗ

83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 22:29:53.62 pLgUT+kGa.net
１２年前だと少子高齢化が今よりも進んでねーよなｗ
きちんと１２年前のデータでほざいた理由を答えろよｗ
きちんとした理由があるだろｗ
普通に常識的に全くありえない話だぞｗ
何かを決める時に１２年前のデータで決めるなんてことはありえないｗｗ
逃げんじゃねーぞｗ

84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 23:12:18.71 cl7MWCDb0.net
>>79
2002年？だとすると実際の徴収は8.8兆だったがなー
URLﾘﾝｸ(www.bing.com)
つまり、平均10倍の大増税。しかも倍率は所得が低い方程跳ね上がる。

85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/06 23:19:34.85 cl7MWCDb0.net
消費性向？元々1～2割しか差が無いので、動かした金の1～2割分の効果しかない。
なお一番下の層にさえ貯蓄に回す奴がいる事から、更に動いた金がそのまま通帳で半分くらい固まる。
これならばら撒いた直後にほぼ消費される箱物の方が余程効果があるわー
（箱物ガーいう馬鹿が居たなら、ＢＩの効果はそれ以下のカス＝全く無意味に成り果てるだけ）

86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 07:49:04.37 mITmpOMo0.net
労働市場の質が以前から悲惨な上にコロナが加わってる。
一般の求人をハローワークとして、地方などでは手取りが１５前後とか。マトモな生活ができる求人が無い。全国の金は東京へ、公的企業群と政府へ認可を求める金融安全関係ほか規制関係が東京へ集中してる。
東京の人には理解出来ないと思うが地方は衰退が酷い。安い求人で会社経営は成り立ち、安い求人は必然的に外人となる。
日本人の少子化は必然やろー
今の時代、地方の時代とは東京と利権が繋がって成立することを意味し地方独自は希です。
金の歪な流れを変え、再分配が必要と思える。

87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 08:07:11.40 ViN/OhOqa.net
>>79
ここ20年くらいはほとんど変わってないからその数字を使い続けてるんだよ
ちなみに、2018年度は名目で280兆らしい
実質は260兆くらいかな
まあ今年は少しは下がるかもしれないね
ちゃんと調べたら、次に >>2を貼る時に更新しておくよ

88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 10:38:35.33 1SGB4Kg60.net
結局カネを求める労働者間でのカネの再分配であって、働かない奴は無関係だから混ぜてはいけないんだね
労働意欲ゼロも分配される負の再分配になる

89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 14:10:44.85 9toohQuAM.net
>>83
手取りが十五で死ぬなら
ＢＩの七万はさっさと死ねという意味だな。
ＢＩで金の流れを歪めてまで糞ニートに撒く必要はない。

90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 16:14:59.34 mITmpOMo0.net
手取りとBIで底上げ。労働市場が流動化しコスパの悪い劣悪な環境の仕事は淘汰され生産性の上昇があるかも。

91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 16:18:14.21 mITmpOMo0.net
>>86
86さんの周りにはニート数が多いのか？
ニート嫌いは理解できるが、ニートを前面出して全てを否定するとこまでは行き過ぎと思うけど

92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 17:16:44.71 JEhp3YsHM.net
>>87
労働市場の流動化ってさ、
次の仕事に就いて初めて機能するんだわ。
手取りが安くてもアホのばら蒔きインカムのせいで長男でなくても耐えられる。
あれ？逆に固まってるじゃん(笑)

93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 17:23:34.22 1SGB4Kg60.net
会社や経営者など他人のために働くのに生産性の上昇とかあるわけないだろ
やる気になるのは賃金が上がった時だけ
貰って当たり前のBIではやる気は上がらない

94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 17:51:35.40 ID3augdSa.net
働いても賃金が低いからモチベーションが上がらなくなる
それをBIで補完するだけでしょ

95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 19:14:30.92 1SGB4Kg60.net
頑張っても頑張らなくても変わらないから上がらないんだよ
頑張らなくてもいいのに誰が頑張るの？

96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 19:49:04.84 JEhp3YsHM.net
>>88
時給千円かそこらな人なら70時間分の対価を、勝手に怠けてる屑に毎月くれてやる根拠がないからそいつらの分だけ引けば良いだけ。(配るだけ配って同額を別の制度で回収したって良い)
ただそれだけの事から逃げ回る屑が賛成派を自称して同じコピペを何度も掲示するのが悪い。

97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 19:53:49.13 JEhp3YsHM.net
>>91
だったら所得税を０にして糞ニートの一家から財産を全部没収してしまえば良い。

98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 20:05:30.02 ID3augdSa.net
>>94
ニートは財産ないでしょ

99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 20:09:11.64 rFnK6RBu0.net
賃金は需給の問題だから
安くてもいいから働きたいって人が多ければ上がらないし
安い賃金は嫌だって人が多ければ上がるっていう単純な話
これの対処としては消費を増やして儲かる仕事を増やして高い賃金を払える仕事を増やすのと
BIのように生活を支えて無理に安い賃金で働かなくても平気な状態を作らなきゃならない
どっちかが欠けると高い賃金を払えない、または安い賃金でも人を雇えるから賃金を上げないのどちらかが発生してしまう

100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/07 21:18:53.13 1SGB4Kg60.net
どっちにしろ働かない労働意欲の無い奴を混ぜるとおかしくなるってことだよな
あとBIで生活できれば逆にいつでも辞めれるから無責任な仕事になるしモチベは逆に下がるってことよな

101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 02:11:14.18 VIOiZ7XsM.net
>>95
ニートの親からも取る。
>>96
ＢＩではなく公的貸付で支援すれば良い。
1000万程度を上限に短期国債の利回りで。返さずに居たら年金から天引きな。

102:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 07:33:04.60 CwQIDwJA0.net
ニートも金をやる。但し社会貢献１日７時間の貢献として10日。
BIは背中に吸血される普通に働く若年層を支えるのに必要。
このままでは金を持ってる高齢者も共倒れとなるやろー
企業も労働力も市場も国内になく海外へ

103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 08:04:55.13 8jSmejwha.net
ニートだって元は普通に暮らしていたただの人なんだけどね

104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 08:37:53.17 AuIs7YHTM.net
>>98
最低賃金で支給額割った時間で。
最低賃金を取っ払うなら、類似の仕から日払い式の日当の相場で

105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 08:43:36.03 AuIs7YHTM.net
>>100
人間じゃないだろ、寄生虫は。

106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 09:06:51.90 CwQIDwJA0.net
知人の女性の旦那は元大手の商社マンだったけど会社経営者で何かがあって退職しニートとなった。
離婚してない。離婚したら旦那がスイサイドするやろーと言ってる。
多分、旦那は精神的疾患やろー
ニートもいろいろやからなー
エリートほど挫折に弱いと聞くし

107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 09:07:22.91 CwQIDwJA0.net
会社経営者→会社　

108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 09:33:15.49 8jSmejwha.net
>>102
どんな思考してる人なんだか気持ち悪いわ

109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 09:59:28.38 FO2MpIV50.net
BIは挫折の救済にはならないよ
助長するだけで
で本当に必要なのはカネじゃなく周りの励ましとかだろ
でもそんなことする気さらさら無いんだろ
あんま知らないみたいだし助ける気無いんだろ、どうでもいいんだろ

110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 10:04:15.87 OAosjCDB0.net
>>103
キチガイ病院でさっさと診断書書いて貰えばぁ？
そういう障害者枠は、もう元に戻れなくても助けるべき。
糞ニートとは違う。

111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 10:42:32.02 DRR0BM0w0.net
>>107
そういう精神的ダメージから社会に出れなくなった人をニートから除外するなら
はっきり言って気にするほどの数にならんから無視でいいレベルだろうけどな
増加が問題化してからの対処で十分だわ

112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 10:58:23.07 OAosjCDB0.net
ＢＩを配るって言うなら、最初から何もしてない屑には強制的に何かやらせるべきだな。
怠け者には原子炉の掃除がいい。
放射線の許容量のおかげで年に数週間も働けば今年のお仕事はおしまい。
残りは訓練とお休みだｗ

113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 12:12:14.53 UvqlZZLN0.net
障害や精神的な理由でニートや引きこもりになったんだろう、正常ならならない
「ニートや引きこもりを叩くのは嫉妬心とストレス解消のため」
叩いてる人ほど惨めに見えが、その人も精神的にあれなんだろう…

114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 12:13:27.46 Iv0z50ulF.net
何かにつけて強制は人権等の法の壁があり難しいやろー
BIの受け取り要件を無職とかの場合に社会貢献を10以上課せれば、憲法上の勤労の義務も満足するやろー
問題になってるニセ弱者を装いは自然と病院へと運べることになりそうな気がする。

115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 12:14:45.36 Iv0z50ulF.net
またやった。　10　→　10日

116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/08 22:06:28.23 So9kZX7Rd.net
コレから台湾に移住しようと思ってる方のためのスレ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
【国外脱出】日本人、すでに１３９万人が海外で暮らす
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 00:13:13.16 9XshwhOaa.net
>>111
憲法の勤労の義務は、倫理条項だという解釈が大勢だよ
でないと、高齢者や主婦、資産家など不労所得を得てる人はみんな憲法違反になってしまう
個人的には、憲法に勤労の義務は必要ないと思う
憲法に勤労の義務を明記してるのは中国と韓国だけだ

118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 00:29:09.94 GD2A8tJz0.net
BIが必要ないのと一緒よな
労働者頼み

119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 06:17:53.12 60IHPr5E0.net
Biは低い給料に抑えられてる若年層を底上げし多くの問題を>2あたりに記載通り解決すると思える。
ただ、BIの受け取り要件は必要と思える。
今の日本の社会の若年層の状態が続けば取り返しのつかない少子化が近未来に大きな問題となると思える。（外人ばかりになるんかー田舎では既になってる所もあるとか）
BI反対者どう思う。掲示板だけでは日本は動かんけど

120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 08:30:41.36 Zk6nWyIba.net
>>115
BIはむしろ、労働者を助けるものになると思うよ
基礎所得が保証されることで労働者の立場が相対的に強くなる
このことが労働環境の改善につながる
BIは社会通念や人生観も変えうる制度だ、というのはこのことも理由のひとつ

121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 08:51:00.70 lI2XtBY6M.net
>>117
七万で強くなる程度の屑しか強くならないし、そんな屑ばかり強くなっても仕方ない。
だいたいそんな屑で良いなら輸入品で十分。

122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 09:41:11.04 OOrh3VnZa.net
BIが来ればその負担で賃金は減らされる
競争社会なんだしな
もし負けたら大借金だよ
働かない奴のために働く奴が損をする
そんな社会作っちゃ駄目だよ

123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 10:07:38.90 JELU5ma90.net
>>119
「働かない奴のために働く奴が損をする
そんな社会作っちゃ駄目だよ」
すでに出来ています

124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 11:03:19.97 0JC5//mW0.net
糞ニートは政府で回収して家庭から切り離す事。
失敗作の処分を政府が認めない限り、ＢＩを出そうが少子化は止まらない。

125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 12:45:00.08 Zk6nWyIba.net
>>119
労働者の立場が相対的に強くなるから、そうそう賃金は下げられないよ
労働者の売り手市場に寄るからね
まさに競争社会だから、労働者の取り合いがより激しくなる

126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 13:21:19.07 GD2A8tJz0.net
何言ってんの
低価格競争だからな
BI負担して賃金もそのまま価格に乗せたらその会社負けて潰れるだろ

127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 13:49:48.34 Zk6nWyIba.net
>>123
賃金を下げたら社員が他の会社に行くよ？

128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 13:54:24.01 0JC5//mW0.net
>>124
オマイの様な馬鹿はイラネー。どうせ機械で代替できる。
必要な奴らはＢＩ目的のアホ税の無い海外に引き抜かれてオシマイ。

129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 14:21:30.05 WX6qauU3a.net
>>124
君が高い方の店で買うんならいいよ

130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 15:06:20.34 Zk6nWyIba.net
>>126
俺がどこで買おうが、賃金が下がったら転職を考える人は増えるだろ
だから、そう簡単に賃金は下げられないよ
さらにBIで露頭に迷う心配が減るから、雇用が流動的になる
人々の仕事感が変わるだろうね

131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 15:47:01.19 XS4/VLFGM.net
>>127
ＢＩが無いと転職の勝算が見えないって奴=ポンコツしか市場に出てこない(笑)
オマイ、鮎や鯛が手元に有るのにどぶ川で釣った魚を食いたいか？
そうだよな？食わないよな？どぶの魚なんか幾ら店頭に並んだって。
だから、ＢＩで増える求職者などで雇用は流動化しない。

132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 16:02:15.14 XS4/VLFGM.net
>>127
絶対零度よりマシだからー
って真冬の南極に飛び出す馬鹿は居ない。
いや、君がペンギンなら裸でもできるけどさ。

133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 17:57:43.31 Zk6nWyIba.net
>>128
ポンコツが多いのは今も同じで、BIがあればそのレベルが少し上がる
今はどぶ川で釣った魚がほとんどなのが、ちょっと綺麗な川で釣った魚も並ぶようになる、って感じかなw
鮎や鯛が市場に出回らないのは今と同じだろう

134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 18:02:12.98 GD2A8tJz0.net
>>127
それで誰も働かんかったらどうすんだよ
誰かが働くだろとか言うなよな
どっちにしろBI負担も価格に転嫁されて生活費は跳ね上がるからな

135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/10 18:24:58.28 0JC5//mW0.net
>>130
何で？
元々有能な人間は同じ会社の能無しに比べてマシな給料を貰ってる訳だから、
次の水槽に移るまで耐えられるように準備ができる。
で、有能な方と能無しとの間の収入の差を縮めるのがＢＩの効果なんだから、
会社にしがみ付いてないと死�

136:ｶゃう能無しを釣り出す効果がＢＩに有る。従って、魚屋の店頭を荒らすのはＢＩの方。

137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 02:39:38.15 EbwIe4aka.net
>>132
それはいいことだろ
能無しを釣り出せればその会社はより効率的になる
で、その能無しも別の会社では使えるかもしれない
この場合、給与は下がるかもしれんがね
ある作業では能無しでも、別の作業なら有能なケースはいくらでもある
そしてそれが雇用が流動的になる効果なのよ
人材がより適材適所に配置されて、結果的に社会全体も効率的になる
しかも、そこで働く人も自分のレベルに合った仕事に就ける
いいことばかりに思えるが

138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 07:21:25.95 Ih9yMIoo0.net
つまり、平均給与は下がる。
従って所得税収も下がる。
ＢＩの財源に所得税は最もふさわしくないｗ

139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 07:50:36.40 Ih9yMIoo0.net
>>133
能無しって所が問題で、そのまんま誰も飼わないで店頭で腐っていくだけ。
能無しに合った仕事って給料が安い訳で。
そんな所に行くためにＢＩだけライフを送るって馬鹿げた選択を誰がするって言うのさｗ
能無しは能無しなりに今の給料にＢＩ足して生きて行くだけだよねｗ
ＢＩで飛び出すのは身の程知らずだから冒頭の店頭の生ごみだけと言うオチ。
泳げたいやきくんって歌が昔あったが、腐ったたい焼きではラストのオチで食べて貰えんわなぁｗ

140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 07:57:17.33 EbwIe4aka.net
>>134
平均給与は下がるだろうね
しかし、企業が人件費にかけれる額は変わらないから総所得は変わらないよ
結果的により多くの人が職に就けることになる

141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 07:59:47.74 Ih9yMIoo0.net
>>136
その謎理論、誰が主張してるの？
オマイの一行書きじゃなくてちゃんとした説明どうぞ。
（飲食店ネタとかで原価率厨ってのが居るけど、そいつら程の説得力も意味も無いじゃん）

142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 08:07:37.30 J3Z8qboG0.net
>>95
金持ちだからニートができるんだろ、一度も働いたことのない40代の知人は2000万以上持ってるぞ

143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 08:38:42.09 EbwIe4aka.net
>>137
謎理論ではなくて、現状分析を基にした予測だよ
ここ20年は平均給与は下がり続けてるが、総所得は変わってない
で、労働者数は増えている
この傾向はBIがあっても同じだろ
変わるというならその根拠をどうぞ

144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 08:49:36.27 Ih9yMIoo0.net
>>139
それは給料に出せる金に上限がある、までしか証明してないじゃん。
身の程知らずに払う分をカットして余った分が別の従業員に払われるって証拠はここ20年存在しない。
って自分で見てる訳だろ？ｗ

145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 11:14:50.23 N2TogS4Ka.net
生活のために働いてるんだよ
BI貰ったら減るのは当然
増えるかどうかは、働かない奴がBI貰って働くようになるかどうか、のみ

146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 12:09:00.73 EbwIe4aka.net
>>140
ここ20年、正社員がリストラされて非正規の数を増やしたわけだから、
身の程知らずに払う分をカットして余った分が別の従業員に払われてるじゃん
だから平均は下がっても総所得は変わっていないのよ

147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 12:13:23.61 Z9IUIRE70.net
BI負担はどこ行った？

148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 12:44:14.10 Ih9yMIoo0.net
>>142
ここ20年の総雇用数は横ばいで、平均の給料が下がっている。
が実態。
つまり、労働者が不変のパイを奪い合ってると言う仮定は大嘘

149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 13:19:07.66 Ih9yMIoo0.net
Share News Japan @sharenewsjapan1
生活保護受給の男性、車でパチンコ店１０カ所巡る → 居眠り運転で大学生をはね死亡させる
→ 遺族に電話するも名前間を違える → 生活保護費で賠償したいと申し出る
・小太りで黒いＴシャツを着た被告の男（２６）。自動車運転処罰法違反（過失致死）の
　罪に問われていた。
・男はゲームや動画を見て不規則な生活を送っていた。梅雨の真っただ中だったその日、
　「雨にぬれたくなかった」とレンタカーを借りた。生活保護を受給しているため車の
　運転を禁じられていたにもかかわらずだ。
・向かったのはパチンコ店。兄と１０カ所を巡った。夜が更け、眠気を覚えても休憩しなかった。
　居眠り運転で横断歩道を渡っていた２１歳の男子大学生をはね、死亡させた。
　信号は男側が赤。ブレーキを踏んでいなかった。
・「尊い命を奪い、大変申し訳ない」と謝罪したが、事件後２度もドライブをしていたことが明らかになった。
　張り詰めた空気の中、喪服に身を包んだ遺族３人が傍聴席からやり取りを見守っていた。
・事故を起こした認識が薄れていったとする被告に、検察官は間髪を入れず
　「薄れるような出来事か。ご遺族がどんな気持ちで過ごしてきたと思うか」と声を張り上げた。
　「あなたに無念さが分かるか。生きているから償いたいとか言えるけど、
　被害者は何も言えないんだよ。分かる？」と一気にまくし立てた。
・事故３日後に被告から電話があり、名前を間違えられた。生活保護費で賠償したいと言われ、
　ばかにされていると思った。
・「息子と幸せな時間をもっと分かち合いたかった。被告への憎しみは日に日に増すばかり。
　最大限の罰を」

150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/11 13:33:52.13 Ih9yMIoo0.net
ナマポがダメだというならこういう糞野郎をＢＩから外す案に賛成すべきなのだ。

151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 07:29:03.78 6mM4HaJhM.net
なんでＢＩの対象から屑を外す話になると賛成派逃げるの？
屑だから？

152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 07:50:22.41 0C1bDD9W0.net
根本からしてパチンカスなのが問題なのであって
生活保護関係なくね？としか思えん話題を出されてもな
生活保護は別に車の所有は禁じることはあっても運転は禁じていないし
10箇所巡るという用途ならレンタカーという選択肢は合理的でおそらく一番安価で便利だし
やはりパチンカスなのが問題なだけに見えるから
反応欲しいならここじゃなくてギャンブル規制とかそういう方面のスレで話題振ったほうが反応あると思う

153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 08:25:19.13 TT1tIDCya.net
>>144
ではなぜ総所得は変わってないの？
矛盾してるでしょ

154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 10:18:58.39 u4Ft/bMBM.net
>>149
総所得(とオマイが思い込んでる物)のソース見せれ。
変わってないと言い張るなら有るんだろ？

155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 12:01:50.36 Hv/1aNQc0.net
>139で賃金減ったけど労働者数が増えて額を維持してるって言ってるよな
けど逆の証明にはならんじゃん

156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 12:42:07.19 TT1tIDCya.net
>>150
ちょっとググればあるよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)

157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 15:08:45.90 h0XhpN2HM.net
>>148
車の運転には事故の可能性が付きまとう。
で、次は賠償だな？
ナマポで払う？そんな余力が有るわけ無い(筈だよな？)
それ故、記事に有る通り運転も禁止なのだ。

158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 20:00:55.03 u4Ft/bMBM.net
>>152
額が増えてるな。

159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/12 22:14:19.95 aTjL9ppO0.net
>>153
レンタカーには基本的に賠償の保険が付いてるはずだから
その元ネタなんかおかしいんじゃないか

160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/13 01:36:08.00 agqMplZdM.net
>>155
事故状況が文句無しに糞ニートの過失だからな。(横断歩道に赤信号で居眠りって)
その上殺したのが大卒直後とか(億行くぞ)到底お座なり保険の出す額で示談取れるわけがないので、上積みをナマポでと言うことかと。

161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/13 05:11:57.67 zePiYkek0.net
>>109
っていうか日本人は無意味な仕事をしすぎ。
日本人の労働生産性が低いのは「働きすぎ」だからであって病院の入院でも
海外では2日で退院するのを2週間も入院させて、看護師、医者、病院、とか全部儲けさせてるし、
それで「過労死」してるならマヌケじゃね？
働いてるのが無条件で偉いと信じてるバカが多いが、北海道の人口過疎地に
高速やダムをいまだに作ったり、日本中無駄な仕事だらけなんですよ。

162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
20/11/13 05:14:29.55 zePiYkek0.net
社会主義の中国が完全雇用を目指して、資本主義国のヨーロッパがBIを目指してるのは
皮肉だよね。
日本は「国家資本主義」で需要のないところにも国が地方にまで金をばら撒いて
行政とかかわりのない企業はほとんどないとか。

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