ベーシックインカムを日本にも普及させよう220

ベーシックインカムを日本にも普及させよう220 at ECO

247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 14:40:06.84 mI38o4mc0.net
それは優秀な人しかもらえなかったりしない？
あとたしか奨学金て親の収入次第では貰えなかった気がするから3人兄弟とかで世帯収入1000ちょいの家庭とかだとキツイ
お金のある家の子はそこまで優秀じゃなくても進学できる現状もあるし
あと毒親で金はあるけど大学に行かせてもらえない人とか自宅から通える範囲っていう条件付きで進学OKの家庭は結構あるよね
そういう人たちが自由に進路選んだり留学したりできたら良いなと思う
あと20後半の若い夫婦も合わせて20万とか貰えれば余裕のある子育てできるから、若いうちに産み終わって30過ぎから社会復帰するぞー！ってライフプランの人が増えれば良くない？

248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 14:45:44.31 mI38o4mc0.net
自分が言いたいのは全員にベーシックインカムは現実的に厳しいから青年期に多目の補助金を出したいっていう妥協案ですね
もちろん財源やインフレなどの問題が無ければベーシックインカムに賛成ですが
青年期の補助金か食料品やトイレットペーパーなど生活必需品の価格のみ行政の補助で9割安くするとかが現実的な落としどころじゃないですかね

249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 15:29:03.71 jcCiZmol0.net
予算の枠内で優秀な学生に頑張ってもらうための制度だから、馬鹿にやるつもりはない。
そういう意味でBIやその類似品は不要。
>>247
その中古品夫婦を使う会社が有れば、だよね。
有るの？

250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 15:47:41.06 mI38o4mc0.net
>>249
なかなか無いに決まってるじゃん
新卒から働き続けた人の方がそりゃ良いさ
でも現実的に少子化と教育の充実だけじゃなくて高齢出産を減らすには結婚や出産年齢を引き下げるようにした方が良いと思う
不妊治療に補助金出すより若いうちに産めよ殖やせよした方が確実じゃない？
男性が20代だと遊びたいとかじゃなく給料が低すぎて妻子を養えないから結婚は考えられないってケースもあるし
優秀でないともらえない奨学金、もらえないなら大学なんて行かんでいい！なんて言い切れないのが親心。長男だけ大学行かせればいいなんて考えじゃなくて、きょうだい皆に同じようにしてあげたいから子供は2人までとかってなってる現状があるよ
言うなれば産み控え。これを減らすことができれば3人産みたいって夫婦はかなりいると思う

251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 16:21:35.71 jcCiZmol0.net
大学に行く子供がー：
それは、親の世代で言ったら３０とか４０とかで必要な金って事じゃん。
最初の提案だとその前に配り終えてるよね？
それに20代夫婦に投与する少子化対策だったら、出来た子供の数に応じて青天井に出すべきじゃね？
結局、未成年手当として16～20年程度産まれた子供に配るべき。
それを大学まで取っておくかは親の采配でしょう。

252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 16:34:30.66 mI38o4mc0.net
>>251
え？配り終えてるよ。その頃には子供に直接配布されるから問題無し。そうなったら親夫婦は自分達の食い扶持を稼げばいいんだから問題無いじゃん
親に配るんじゃなくて、若い世代に配りたいんだよね
子供手当みたいに子供のいる親に配ったら使い道は親次第になっちゃうじゃん

253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 17:35:03.23 jcCiZmol0.net
>>250
そちらの主張した例で言えば、
子供を大学にやる所まで考えて産児制限をする親なら、先に渡しておいてもちゃんと取って置いてくれるんで問題ないし、
高校から先は自分の才覚でどうぞって親なら、小さいうちの予算に使うだろうね。
で、親さえ見放すほど才覚が無い奴に無理に大学に行かせる必要はない訳で。

254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 18:09:11.19 6YxSMDPy0.net
話の流れからすると「支給対象を絞らない」というコンセプトは
おそらく破綻しているんだろうな
どうしても助けたい層への支給をまず考えるのはごく自然だもんなあ

255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 18:28:24.63 mI38o4mc0.net
>>253
高校から先は～って親の元に生まれた子のために18から本人に支給しようよって言ってるんだけど…

256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 18:29:01.52 mI38o4mc0.net
大学行かないとしても結婚子育てする年代だから補助金上げる価値あるでしょ

257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 18:51:44.75 jcCiZmol0.net
>>256
その条件に「子供作ったら」を入れるのから何で逃げるの？
最重要項目ジャン。

258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 19:01:48.04 mI38o4mc0.net
>>257
別に逃げてないけど
子供作ったらって何歳を基準に決めるの？
子育てでお金が足りなくなりがちなのは幼少期母親が働けない時と大学進学時
20代で子供を産めばその間は親が補助金受け取れる、18以降は子供が補助金受け取れるから親は子供の金銭面の心配はほぼ無くなる
何か問題ある？

259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 19:06:42.31 mI38o4mc0.net
てかID:jcCiZmol0 話噛み合わなさすぎw
>>239で18～30に期間と毎月の金額選べるようにして配ればいいじゃんて言ってるのに貯金する親もいるけど親が違う使い方するとか目先の金目当てにポンポン産んじゃうとか言ってるし…
そういうのを防止するために青年期に一律で配布しましょうってことなのに

260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 19:16:59.54 3bMpiRQd0.net
書き込み内容が脱線してる気がする

261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 19:52:17.15 mI38o4mc0.net
たしかに青年期手当なんて長々とスレチでしたね
すみません

262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 19:55:19.21 6YxSMDPy0.net
明らかにBIではないんだけどそういう流れになるのも
仕方がない感じはする
結局導入されたのがベーシックインカムでなくて現行のような社会保障制度になっていったのも
こんな感じで議論が進んだからなのかも

263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 20:10:38.87 U3JjNeu/0.net
いやそもそもは働かざる者食うべからずって考えが当然だったから社会保障なんて考えてもなかったのが
実社会を続けていくうちにそうも行かなくなって小出しに継ぎ接ぎで社会保障を増やしていったのが現状だろ
そこでいい加減まとめようぜっていうのがBIでしょ

264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 20:26:26.19 3BmjoZnl0.net
違うよ
困ってる人を救う社会保障を全てまとめても、無関係に配るBIにはならないよ

265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 20:28:33.04 t9u7bzWwd.net
役所はあえて教えないけど、申請すればもらえるお金。
知らんかったし、教えてほしいし、てか申請めんどいし、ベーシックインカムにしてし。
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266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/25 21:22:16.90 6YxSMDPy0.net
>>263
現行のような社会保障になる前にベーシックインカムの考え方はあった
少し議論するともうダメで、ほかのものを追求した
そんなに新しい考え方ではないよBIは

267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
18/03/26 00:50:54.33 GHgW696a0.net
>>266
BIを提唱した人がいただけで、真剣に議論されてきたことなんてないだろ
BIの是非を議論した後に、今の社会保障制度が出来たとかどこの国の話？