■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1507兆円

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1507兆円 at ECO

1008:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d3-eoZT)
16/04/03 08:08:57.32 LHmYRCHA0.net
もっと言うと、計算式は経済学の教科書に記載されてるけど、

内訳に何を加えるかが、統一されてないように思うから。

1009:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-ekOs)
16/04/03 10:34:00.95 Wn06eSsLK.net
GDPにしても物価にしても雇用にしてもマネーしても質をキチンと問わないでは駄目なんだよ
労働や所得や厚生の質を細やかに注視しないで指標が良くなったとかじゃあ駄目

1010:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-eoZT)
16/04/03 10:46:30.14 LyxPiflr0.net
>>984
そうですね。よくGDPがマイナスになったと騒がれますけど、

GDPの構成要素の内、どこがマイナスになったのか、

例えば投資なら、投資の内訳のどこがマイナスになっているのか、いったん落ち着いて考えないといけないでしょうね。

仰る通り、これは、所得や雇用など他の事についても同様ですね。

1011:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-eoZT)
16/04/03 10:49:26.60 LyxPiflr0.net
各国の経済力を比較する指標として、GDPがあまり当てにならなく思えて来た。

各国で純粋に統一された経済指標はないのだろうか？

それともGDPの構成要素の内訳を各国で統一するとか。

1012:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-ekOs)
16/04/03 12:02:12.18 Wn06eSsLK.net
>>986
生産や取引の国際比較の指標としてなら別にGDPでも良いんじゃねえの？
ただ、GDPを目標にしたり、伸びている事をもって経済政策の成功なりって評価をするべき指標じゃあ無いんだよ
で、それは物価やマネーストックなんかも同様だよねって話

1013:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4f-pU0W)
16/04/03 12:41:05.07 mxkojwkja.net
GDPの計算法で疑問があるなら、もっとシンプルにマネーストックM2、M3の増加率の改善で判断すればいい。

1014:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-eoZT)
16/04/03 13:50:41.77 5Ou33yjf0.net
>>987
>>988
なるほど、ありがとうございます。

1015:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 17:58:05.18 +DNKWsxq0.net
日本国の豊かさ。人々がどれだけ豊かに生活をしているか？という指標なら

つまりどれだけ消費しているか？国内消費しているのか？という事なので

GDPの中の家計消費支出(帰属家賃除く)と民間住宅の合計とかが実際の生活水準を表す面はある。

労働者の豊かさなら毎月勤労統計や民間給与実態統計調査の賃金指数の推移とかが豊かさを表すことになる。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

それで見ると、国民の消費水準は名目値は過去の最盛期に比べ低下しているが
実質消費水準は2014年当たりが一番高かったようだ。でも、ここにきて消費水準が低下し始めている。

賃金でみると、実質でも名目でもどんどん悲しいことになってきている。

1016:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-ekOs)
16/04/03 19:23:01.26 Wn06eSsLK.net
>>990
自身で検証してる事では全く無いんだけど、家計消費支出がずっと伸びていて、他の指標と解離してる原因に関しては核家族化が一因ってのを暇人さんが昨日かな？呟いていたね

1017:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 19:35:36.96 +DNKWsxq0.net
>>991
そもそも家計消費支出はグラフの通りずっと伸びていっているわけではないという理解なので、
基本的な認識の部分(家計消費がずっと伸びていて)から異なりそうだ。

1018:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-ekOs)
16/04/03 20:04:25.99 Wn06eSsLK.net
>>992
リンク先が見れないんで一般的な実質家計消費支出として扱われている統計を暇人さんが扱っていた資料の話だとかなり堅調に推移してたるんだけど、どうやら一般的な実質家計消費支出の統計とは異なる統計を何処からか拾ってきてるんだな

1019:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-pU0W)
16/04/03 20:08:23.69 F0TE7JpF0.net
>>990
名目家計消費支出が実質家計消費支出より少ないってどういうことだ

1020:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 20:11:07.56 +DNKWsxq0.net
>>993

内閣府のGDP速報からもってきてるけれど。
国民経済計算のGDPだよ

帰属家賃を除いていたのが原因かと思って帰属家賃を加えたのでも見たけれど、たいして差はない。

1021:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-TqCv)
16/04/03 20:11:16.40 4830qbZWK.net
あべちゃんよ
増税しなきゃ日本終わるぞ

1022:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 20:15:22.47 +DNKWsxq0.net
>>994
名目が実質よりも少ないという事は

生産量や製品の質は増大しているけれど価格が変わっていないか下がっているという事だね。
つまりデフレが起こっている。

名目消費が1000の時、生産量自体は10％増大している場合実質消費は1100になるということなので

1023:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 20:21:33.70 +DNKWsxq0.net
インフレ、デフレは基準年が必要になるけれど

現在のGDP速報の場合基準年は2005年になってるみたいね。
だから2005年当たりは消費のグラフが重なっているはず。

これが元データだね。(国民経済計算GDP速報)

URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)

名目値をこれで割って100をかければ実質値になる。

消費者物価指数と比較してずっと大きなデフレが起こっているとGDP統計上の家計消費は示しているね。
乖離が大きいなぁ

1024:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-pU0W)
16/04/03 20:43:45.83 F0TE7JpF0.net
>>997
安倍政権になってからずっとデフレってことか

1025:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b4-eoZT)
16/04/03 20:47:51.67 +DNKWsxq0.net
>>999
997の表だと家計消費は2014年と2015年はインフレになってるからずっとデフレではないね。
その前はデフレ

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