オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その52

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その52 at DOUJIN

[1からを表示]
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/05 14:08:05.20 Sr5Xaix+.net
松山は問い合わせればいける（問い合わせが面倒くさい）
織田は運が悪いと盛大に事故る（凶を引かないの祈りながらおみくじを引くしかない）
猪口は予約取りそこねてる

51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/05 23:19:55.01 Dh3jn4NP.net
松山は問い合わせればｒｙなのはそうだけど
そもそもPP貼れなかったりとかもあるしね
安くて装丁色々できるという意味ではやはり織田になるのかな
猪口松山使ってて織田は使ったことないけど

52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 07:23:43.65 uG1xRc7w.net
>>40
三方裁断機が使えるのは無線綴じの中でもクリアPPとか普通の仕様のものだけね。ベルベットとかものすごく厚みのある小説、逆に8pとか薄すぎる本だと上手くいかない

53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 11:54:15.00 wdz5S5TR.net
織田が本社移転の告知してるな
コミスパ例大祭前だから普段使ってる人は注意したほうが良いね
欠品・受注制限が起きにくくなるんだったら
今現在使ってる人にとっては喜ばしいんだろうけど、
新人社員増員による人為ミスは当分減りそうにないのかな

54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 12:16:20.19 uG1xRc7w.net
>>53
受注制限するって言っても移転前後はその分仕事量が増えてプチ繁忙期になる。求人情報出してるって事は新人が増えてるからしばらくは新人教育とかでドタバタしてる。いずれにせよ移転、会社全体の休暇、求人募集の前後はやめておいた方がいい。

55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 13:05:49.20 7spSgJw7.net
【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】無線綴じ（9日）、カバー（箔押し、巻き有り）
【時期】夏
【漫画or小説】小説
【カバー】コート紙（クリアPP）
【表紙】ファンタス
【本文】書籍70
【余部等その他】4

前回小説機で刷り上がってきたものが字が太っていて嫌だったので従来機を選択
すっきり見える仕上がりになっていて良かった
カバーはテンプレの背幅のど真ん中に文字を配置していたものの左に寄っている
巻き方にも個体差があるのでかなり左に寄っているものからちょっとマシなものまで様々
ただこのズレは恩でも一緒だったのでこっちで微調整するしかないのかもしれない
因みに巻き作業を頼めるのはカバーがクリアPP加工の場合のみ。もっと分かりやすいところに書いてもらえるとありがたい
箔押しは初めて頼んだけど細かい部分も思ったより綺麗に抜けていたので納期に余裕があればお勧めです

56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 20:55:54.60 2qwcyHTu.net
遊び紙で黒系の紙に銀インクで印刷出来るところありますか？
前に酸でつくった本を再版したくて、可能な印刷所があればあまり仕様変えずに出せるんですが…

57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 22:44:39.37 Pm/ntpJ7.net
>>49
4年前に出した漫画本で星の方がオペラホワイトウルトラ暁が美弾紙ホワイトのやつの比較だから参考にならんかもだけど
49が漫画か小説かわからないけどもし漫画でマットがいいなら暁の方が良いと思う
オペラ～はグラデ優先だから比べるとテカりは結構ある
黒！っていうのは星の方かなあ小説なら気にならなそう

58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/06 23:04:43.75 YbppF8y3.net
身内向けでフルカラーイラスト本を少部数で作るんだけど、猪口っとの高彩度印刷ってどんな感じでしょうか？
安いところでは織田が綺麗なのは承知なのですが仕上がり博打なところもあるということで躊躇してます

59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/07 11:47:30.46 vv3UPXv9.net
>>55
従来機を選んだってことは漫画原稿を選択したってことだろうか
小説オンリーでそっち選んでも何か言われたりしなかったのかが気になる

60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/07 19:51:30.19 FbqIq62D.net
>>59
『小説原稿は、お客様の目的に応じた印刷機をお選び頂きます』
とサイト上にあるから問題ないと思う
文字優先が新型機、挿絵優先が従来機だと思われ

61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/07 21:36:03.43 vv3UPXv9.net
>>60
ありがとうもう一度確認しとく
今度頼む予定があったから助かった

62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/08 07:52:21.62 uTIQChcr.net
しまうま出版の広告を見たけど一冊からでしかも激安だったのであれはオンデマかな
新しく漫画もokになってて本文のテカりはどんな感じだろう

63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/08 08:08:26.50 s8vAebts.net
縞馬は少部数イラスト集向きじゃないの
HPの写真見る限りは普通にテカるみたいだけど
プリントと出版で表記ぶれてるかと思いきや同じとこか
コンビニ払いがやたら充実してたりアプリあったりするの客層が本当に初心者向けって感じだね

64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/10 06:41:13.39 Lzw+QQrH.net
織田で小説本を従来機で印刷したけど正解だったわ

65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/10 07:48:49.87 kNbAOwfr.net
今日くらいがリミットかな

66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 09:05:27.46 PtWHfZUC.net
>>49
マットにしたいなら暁一択
星本グラデは蜜柑工房系のマットみたいなテッカテカ

67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 12:57:53.81 U99OkN/Y.net
本文マットがいいけど遊び紙も懲りたいのにどちらも力いれてるところがない
遊び紙可愛いのに本文テカテカなとこばかりなので毎回どっちとるか悩む

68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 13:12:10.28 XtRM/vXc.net
>>67
星本か縞屋極匠じゃダメか？
星本使ってみたい印刷所なんだけど、モノクロ機だと細かいトーンが抜けやすいらしくて悩んでる
グラデ機使うんだったらわざわざ星本にしなくて良くなるし
印刷再現度のまとめ表は作られないのかな

69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 19:39:19.79 D67oH0fC.net
>>67
遊び紙も使いたい紙があるなら問い合わせれば取り寄せてくれると思うけど
表紙より製本機に左右されそうだから駄目元になりそうだけど

70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 21:42:21.80 U99OkN/Y.net
>>68
>>69
星本沢山選べていいね
同じく以前ここで細かいトーンが消えちゃったって見たので躊躇してる
早めに入稿出来れば安くなるし一度試してみようかな

取り寄せてその分値段が上がるのも困るし絵が印刷された遊び紙をいろんなところでやってくれたら嬉しいんだけどな

71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/11 22:44:09.93 9c4pDH8l.net
既に決められたデザインでよければ、希望のアート遊び紙や暁のプリントトレペ遊び紙フェアなどもあるよ

72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 00:13:47.19 +DXv0B+G.net
>>71
栗英もやってるね

73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 13:44:49.98 CSreYW0J.net
留守で小説本を作ろうと思っているのですが本文の用紙で悩んでいます
テンプレだとコミック紙だとマットとのことですが、コミック紙で小説を作られた方いらっしゃいますか？
キンマリとどれくらい違うのか気になっています

74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 17:23:45.39 yGQuF53d.net
コミック紙でも読みやすいって意見をどっかでみかけたことあるけど
このスレの人的にはどう？

75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/13 21:14:58.54 BeBhmZbx.net
>>70
恩はダメ？
新機種はマットになったと聞くけど

76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 04:18:02.99 Ya2UWXv5.net
夏コミ新刊のレポします

【印刷所】暁
【セット・フェア・オプション】特殊紙フルカラー
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】シャインフェイスシルバー
【本文】美弾紙ホワイト
【余部等その他】 50刷って余部6
ここで評判が良かったので暁さんで刷ってみました
青系が綺麗に出たとあったので青や紫を多めにしてみたけど
青よりもむしろ少し赤を足された感じでした
でも鮮やかに見えて大満足です
本文はかなりマットでほぼテカリ無し
もちろんオフセット程ではないけど気をつけて見ないとわからないくらいかな
ついでに早割り特典でポスターも刷ってもらったけど
さすが暁さん...！と呟くほど綺麗でした
リピする予定です

77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 06:25:00.99 tx04hgeU.net
>>76
暁綺麗だよね
オフセと見間違える
今は超マイナージャンルだから使えないけど機会があればまた使いたいな

78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 18:45:41.63 4ZwSy2Z0.net
夏コミとレポおつ
暁好きでずっとお願いしてるから使ってる人見ると嬉しいわ

79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/14 19:05:09.15 DBKkmo6P.net
【印刷所】星本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】ハイマッキンレーポスト220k
【本文】オペラホワイトマックス73k
【余部等その他】25刷って4
元々グラデ優先でオペラホワイトウルトラ80kを使う予定だったけれど銘柄変更の発表があったのでオペラホワイトマックス73kになった
いつもキンマリ90k使ってたからそれとの比較になるけど
手触りはキンマリほどツルツルしてなくて薄さの割に裏ページの透けは気にならない
グラデ優先だったけどベタのテカリも個人的にはそんなに気にならなかった
蛍光イエローとハイマッキンレーの併用で青白さが強調される表紙になって面白かった
初めて遊び紙使ったり表紙に特殊加工してみたり星本で作ったぞって満足感のある本が作れて個人的に満足

80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/15 11:58:45.30 l2w5umSN.net
【印刷所】希望
【セット・フェア・オプション】夏セット+早割30%引　表紙箔押し
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】羊皮紙
【本文】コミックルンバ
【余部等その他】 2
度々話題になる希望のカラーだけど、
色の再現度については元からCMYK域内なら問題ないのでは？と思った
レポで度々報告のある肌の色が黄色くなる現象には遭遇せず、
むしろ狙った通りの色が出てくれたと思っている
彩度の高い色がおそらく苦手なのだろうか？原稿作る時に気を遣う必要はありそう
一方で粒子感はちょっと目立つ
本文はテカリ抑えめでベタでも気にならないレベルだが、
オフセと見紛う程ではない、グレスケ再現度は高め
遊び紙にトレーシングペーパーを使ったけど、ノド側のシワは一切無かった
冬に希望で本作ったときはそれなりにシワが出たので、ここは時期次第か
箔押しの仕上がりは相変わらず文句の付け所がない、
細かい部分も潰れずに、更に特殊紙に押してくれるのは本当に素晴らしい
絵と合わせたデザインもほぼズレ無しで仕上げてくれるので安心してお願いできる

81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/16 12:48:22.59 y2coex0v.net
遊び紙のノド側のシワが起きるのは何故？
夏に買った猪口の本と見せてもらった本(印刷所不明、オンデマ)は
どれもシワが寄ってた

82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/16 20:38:02.68 1m+sZvlW.net
>>81
本文用紙より薄い紙だからじゃない？
無線綴じの糊は180℃くらいで溶かして常温に冷やして固めるときに縮むから
それに引っ張られてるんだと思う。（本文用紙と表紙用紙は厚みで耐えてる（ときどき耐えられない））

83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/16 20:45:15.15 y2coex0v.net
81だけど
 >>82　ありがとう　そういうの知らないから勉強になった
オンデマだから起きる現象ではないってことか
あまり意識してなこかったけど今回友人の指摘で気付いたんだよね

84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/16 21:44:55.03 FyPguPb1.net
薄い紙だとなりやすいね
色上質紙ならならないけど色ついてるだけだと物足りないんだよな

85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/16 22:24:26.53 0RDb3+c0.net
分かる
久し振りにトレペ入れたら楽しかった

86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 13:58:52.80 EW1v2tHd.net
トレペ遊び紙読みにくくない？パリパリ音するし読んでて気になる

87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/17 19:35:31.60 4GaGLrab.net
トレペ使ったら出来上がりのときはピシッとしてたのに保管しておいたらパリパリに波打ってて
読むたびパリパリ音がして次は使うのやめようって思ったな
うちの部屋が湿気が多いせいかもしれないけど
片面プリントしてあるものはそうならないから単品だと駄目っぽい

88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/21 11:37:29.02 5s0yt1Ig.net
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】表紙高彩度カラー
【時期】8月
【漫画or小説】小説
【表紙】高彩度フルカラー印刷・ペルーラにクリアPP
【本文】クリキン90k
【余部等その他】20頼んで1
ここで評価高めだったから少部数の再版で使用
高彩度にしたらかなり明るく印刷されて蛍光グリーンがちゃんと蛍光グリーンになった！
暁でも印刷した本だけどそっちより明るくなったからビックリ
ビビットカラーの表紙作りたい人はかなりオススメ！
再版したところで比べてみた本文のテカリは暁＞猪口＞戦艦＞富むって感じだった
思ったより全然テカってなかった

89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 17:03:52.38 ozZNS6bi.net
>>88
レポ読む限り富む結構テカる感じ？
今度使ってみようと思ってるけど
〆切の遅さ最優先だからまあいいっちゃいいんだけど

90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/22 21:06:46.19 nr/RxocA.net
>>89
表紙イラストをグレスケにして印刷してるページ見て判断してるんだけど、思ったよりテカってるよ
最近マットなオンデマ増えてるから余計にテカりを感じた
でも富むは締切遅いのに安いから好きだ

91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/23 00:38:15.09 76inHLDk.net
>>90
レスありがとう！
そうそう、〆切遅いのに安いからいいなーって
せめて本文アドニスラフにするからちょっとでもテカり気にならないといいな

92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/24 05:01:44.36 YeRQ8fBB.net
【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】表紙カラーの無線綴じ冊子13日後発送のプラン
【時期】今年夏コミ前
【漫画or小説】漫画・イラスト・小説混在
【表紙】標準の用紙ハイマッキンレーにマットPP
【本文】書籍用紙90kg
【余部等その他】50発注して余部は7部
突発無配本だけどコピー本にするとイベント前に製本などの作業が大変そうで頼んだ
表紙はカラーイラストでRGB入稿。画面で見たイメージに近い感じに仕上がったのは嬉しい
コスト面ではデジオフでなくてオンデマでも良かったが、大型イベント前で入稿制限があり
オンデマが選べなかった
ただ、冊子と同時に入稿したオンデマ印刷のポストカードは黄色が強く出てあまり綺麗だと
思えない仕上がりだったので結果的には冊子の方はデジオフにして良かったのかもしれない
本文は文字の読みやすさや白黒はっきりした印刷が良かったので、小説本の印刷にしてみた
ベタ部分にかすかにテカりがあったのとグレスケの原稿部分がモノクロコピーっぽい感じだった
グレスケの原稿もはっきり見えやすくしたかったのでこれはこれで良かったと思う

93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/25 11:11:55.87 q0LTR0Pf.net
違う印刷所使ったまとめてのレポになります
【印刷所】ぷりぺら
【セット・フェア・オプション】カラクロぱっく
【時期】去年冬コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】4
〆切遅めだったため使ったが
表紙の薄いグレー着色部分全てが画面よりかなり薄く印刷された
データ見直したらK70％以下だと数値の半分程薄くなり
ほぼ白色で印刷された様に見える部分もあった
キャラの小物や身につけてる物で薄いグレーが多くて目についた
印刷所に薄いグレーが薄くなっている旨を質問したら機械の仕様と言われた
本文グレスケ多用でテカりが目立った
【印刷所】日の出
【セット・フェア・オプション】オンデマンドセットPP
【時期】今年春オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】アートポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】4
冬コミ本と同じもので印刷所変えたら
カラー表紙色味が鮮やかで薄いグレーもちゃんと出たし
本文グレスケも綺麗に刷ってもらえた
お財布に余裕があればまたお願いしたい
【印刷所】猫尻尾
【セット・フェア・オプション】本文オンデマンド1色刷の本
【時期】夏コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】ホワイトポスト（クリアPP）
【本文】上質90Kg
【余部等その他】6
書店委託の分納しやすさで初めて使った
カラーは問題なく綺麗に刷ってもらえたが
グレスケ多用したからテカリ気になった
線細めの原稿やトーン貼ってる原稿は問題なく綺麗に刷ってもらえた
黒ベタ多めなページがあったせいか
1冊のみ見開き2ページ両端にインク汚れが付いていたから印刷見本用によけた
本文原稿はグレスケ塗り避けて次も使いたい

94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 11:12:17.26 lNFQa9/V.net
>>92
書籍用紙って淡クリームキンマリのツルツル系か
再生紙みたいなザラザラ系か
わかる？

95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/27 22:34:20.23 K7PrvplC.net
書籍用紙って一律に淡クリームキンマリのことだと思ってた

96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 08:50:44.06 0EYDMRB3.net
書籍用紙に漫画ってどんな感じなんだろう
90なら裏に透けたりはしないのかな
キンマリに漫画は透けるって前に見たような気がする

97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 15:09:40.48 uO/45QSI.net
少し透けるけど別に気にならない
商業の単行本見てみ

98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 15:10:35.69 uO/45QSI.net
>>97
商業漫画も結構透けてるけど読む時気にならなくない？
って意味です

99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 15:18:06.91 lkQ14uhy.net
漫画でも小説でも裏抜け気にする人一定数いるよね
商業は大概透けてるんだけど

100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 20:02:14.34 0viBSWmR.net
まあ線太めベタ多めみたいな作風なら裏抜けを気にしたくなるのも分かる
でも文庫本用とかのよほど薄い用紙をあえて使いたいとかでもなければ
一般的な同人誌の本文用紙でそこまで透け具合に神経質になっても仕方ないかなとも思うわ

101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/28 20:21:22.28 i9edWo2L.net
110kオプションあるところは110k使いたくなる

102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/29 08:38:09.00 ELEtzIEF.net
>>94
織田は淡クリームキンマリではないみたいだけど、似た感じの表面がつるつるした紙だった
90kgだとめくった時に一般的な商業の小説本などよりしっかりと厚みがあると感じた
裏透けは特に気にならなかったよ

103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 06:48:27.40 ak5mR0tm.net
>>102
94です
ありがとう
織田は書籍用紙琥珀って書いてあるからどんな紙か気になってた
クリキンと変わらない感じなんだね

104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 09:36:41.12 YypQbaRv.net
クリキン90kgは商業小説本に比べたら分厚いよねコピー紙より厚いんじゃなかった？
商業の紙って65くらい？72でもまだ厚い
だけど裏透けは気にならないから72以下の紙を使っても大丈夫なんだなーって思ってる

105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/30 11:07:46.13 PfICbkk1.net
商業は多分50代以下だと思う
詩集とかの薄い本だと72があるかって感じ

106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 16:12:53.07 ovfUGxCk.net
織田って納期より早めに届くことある？
別に納期通りでいいんだけど猪口は早めに届いたから織田はどうなのかなってちょっと気になった
ちなみに自宅納品です

107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 18:03:39.24 ZXYwQB2i.net
>>106
5営業日で注文した本が2営業日で届いたことはあるし同じことを呟いてる人も見かけたことがある
でも大体期日通りだよ
たまたま機械が空いてたのかも

108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 19:59:34.73 5ZkbTne8.net
>>107
なるほどそういう時もあるって感じなんだね
教えてくれてありがとう！

109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 21:07:56.98 aWsNXc2A.net
早めに届くこともあるんだね

110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/08/31 23:49:36.25 liUQtMVO.net
希望で割引とか特殊紙にPPとかめいっぱい使うと締め切り日が一ヶ月前とかになるので
急いで原稿作って入稿するけど毎回一ヶ月もかからず半月くらいで送られてくる
あれもう少し締め切り遅くしてもらえたらいいんだけどなあ

111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 00:12:09.69 aGh/xv5N.net
それだけ閑散期は仕事ないってことだね

112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/01 00:25:43.16 QuPggt0C.net
星の早割MAXも時期によってはめちゃくちゃ早い
納期の1ヶ月前とかに来る

113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/04 16:08:43.95 KTdoDRX3.net
織田で文庫カバーだけ印刷してもらって他の印刷所で印刷した本に巻いたことある人いる？
織田で巻いてもらったらズレた的なレポ見たから自分で巻いたらどうかなって思ったんだよね
筋入れしてくれるから同じなんだろうか？
したことある人いたら教えて欲しいです！

114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/04 17:48:50.56 nynAyYFu.net
文庫じゃなくてB6だけどカバーだけ織田やったよ
ズレるって聞いてたから最初からズレが気にならないデザインにしたっていうのと
自分で巻くから特に気にしなかった
ただスジは裏表が逆に入ってないか？て不安になるくらい折りにくくて邪魔だった

115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 00:29:44.94 Qx2b/8x6.net
【印刷】曳航
【セット・フェア・オプション】舞姫カラーセット
【時期】７下旬
【漫画or小説】漫画40P
【表紙】シェルリンN プレーン 180kg（オンデマンドカラー+ピンク）
【本文】上質90
【余部等】30刷って+2

最悪。もう絶対使わない。ここで初めてオンデマで作ったんだけど、全冊小口側に0.5~1mm本文がせりだしてる（上部にもわずかに）。つまり表紙裏表紙から本文部分がはみ出してる。まるで化粧裁ちしてないって感じ（行程でするかはしらないが）。
メールしたら「オンデマの仕様」だと。こんな本出来たことも買ったこともないが？否は認めず今後もこんなことあるのかって質問にも仕様だからって。送り返したら切って戻すってなったけど、、。みん評みたら同じ時期で同じ苦情が書き込まれててその人はオフセって書いてたんだが？完全に検品してないよ…気がつかないはずないはみ出し…
本文印刷はオフセかと思うぐらい綺麗だったし今まで数回（オフセ）お世話になってたけど残念だわ。
ちなみにカラーも色ひどくて、それも特殊紙の仕様って言われたわ。推しだったのにな。

116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 01:08:50.56 F2DZsiE+.net
レポありがとう

117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 08:04:25.02 3nawqy6L.net
レポ乙
無線綴じならそうはならんやろと思うけど何でそんな事になるんだ
製本前に表紙を切ってしまったとか…？
だとしてもオンデマで30なんて刷り直した方が製本する側も楽だろうに謎だね

118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 08:08:00.82 4mV7YdSz.net
>>114
ありがとう
一応Twitterで検索してみたら何件か写真載せてる人いたからそっちも見てみた
意外と成功例が多い印象だったけど、失敗例は載せてないだけよね
スジの件は怖いけど試しに自宅納品でやってみようかな

119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 08:18:21.82 LjfCY4mQ.net
>>115
レポ乙
自分も曳航で特殊紙使ったとき表紙がかなりくすんだから仕様かもしれない
本文がはみ出してるのは気になるな
表紙を切りすぎて縮んでるのかそれとも本文が切られてないのか
持ってる本そんなことになってないからそっちは仕様じゃないと思う

120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 11:52:28.48 2h6OGv2N.net
曳航のオンデマ本文印刷はめちゃくちゃ綺麗だけどカラーは最低だし製本も微妙だよね
本文がほんの少しはみ出してたことは自分もあるわ
少ない部数でも安いから妥協して使ってるけど

121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 11:57:48.31 Qx2b/8x6.net
115だけど、あっちの説明は用紙の伸び縮みかオンデマンドの波打の特性で仕様ですって。「今後は無いように気を付けます」だったらまだ許せるものの、「仕方のない仕様です」って言われたらもう利用できないよ…。
（ちなみに無線とじ、製造完了すぐ送付されて到着してすぐの確認で発覚）
表紙はむしろ濃く出ちゃって肌が色黒赤味強く、想定してなかった塗りむら濃く出ちゃった感じ。水彩っぽい塗りは向いてないかも。カラーはまぁしゃーなしなところあるけど、別のとこで刷った同じ絵のポスターはちゃんと綺麗に出きたよ。
（そして去年、猪口で作ったフルカラーイラスト本は綺麗に出来たのでおすすめしとく）
レポ落とせたので切り替えて次は暁に頼んでみるかー

122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/05 13:35:42.27 Fnx9JHQF.net
曳航そんななんだ
残念だね

123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 19:49:18.36 rPzNAIpp.net
オンデマンドは色濃く出るもんだからしゃーない
特殊紙だしなおさら
他社のポスター印刷も曳航のオンデマとは印刷の機械違うだろうし比べちゃいかんよ　そもそも会社違うなら入稿データの調整のやり方も違うだろうし
入稿したデータから色変わらずで印刷してくれる印刷所探してみたらどうかなと思ったけどそういうのってオンデマでは無理か

124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 22:38:09.31 MkEUq6DL.net
比べちゃいかんよって何？
比較検討するためのスレでしょ

125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 22:38:57.45 mBiiHZAC.net
オンデマの印刷について情報交換するのがこのスレだからその擁護はイミフ

126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 22:43:37.87 UhKnOOmH.net
比べちゃいかんよは流石に草

127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 23:05:30.15 /6vRczb4.net
123です
個人的にはポスター印刷と同人誌表紙印刷って紙の種類も違う(＝色の出方違う)し印刷機も違うことが多いだろうから比較するには条件が違いすぎるって思って書いたんだ
でも確かにスレの内容的にそうだねごめん

128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 23:05:33.35 /6vRczb4.net
123です
個人的にはポスター印刷と同人誌表紙印刷って紙の種類も違う(＝色の出方違う)し印刷機も違うことが多いだろうから比較するには条件が違いすぎるって思って書いたんだ
でも確かにスレの内容的にそうだねごめん

129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/06 23:47:38.92 YILd5/QI.net
比べちゃいかんよ

130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 01:58:40.45 qgRUSlAf.net
115だけど、確かにポスター印刷と比べるのは確かに紙も違うしナンセンスだったかも;ごめん
ちらっと書いた猪口や織田でもパール紙で表紙印刷したことあるんだけど綺麗に出来たからおすすめ。スレに書き込まれてる比較情報わりと合ってるから本当に助かってる（まあ織田は背表紙かなりずれたんだけど表紙きれいだからゆるした）

131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 07:42:10.34 guYiLZF9.net
表紙綺麗だと少しのことは許せてしまうな
本文綺麗でも表紙があれだとガッカリ度高い
夏コミの新刊☆で刷ったんだけどまさにこれだった
冬は暁か日の出にする

132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 07:59:08.19 Qz1F3Grx.net
自分も星本のカラー赤みが強くてダメだったわ
RGB印刷にすれば綺麗なんだろうけど使いたい紙が対応してなかった

133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 08:57:30.13 DQcA/jVu.net
暁綺麗だよね
表紙もだけど本文も綺麗でオンデマっぽくない
ある程度の冊数刷るなら真っ先に暁にする

134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 08:58:35.93 zaVHhS2P.net
自分は小説だから本文は字がよほど太ったりしない限り気にしないんだけど、代わりに表紙はかなり気にしてしまう
130が言ってるみたいにパール系の紙ってオンデマと相性いい気がする
猪口のペルーラとか日航のきらびきとか綺麗だった

135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 12:41:32.23 YK3IYZ87.net
✩は表紙をRGB再現性重視にしたらデータどおりの色合いで感動したよ
ただめちゃくちゃ反ったがw
CMYKでも反るのかは分からないけど上の話聞く感じCMYKで刷るのはやめといたほうがよさげかな

136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/07 17:19:31.77 WjKF6GPq.net
ええ…色校出してないからそりゃカラーの仕上がりに関してはしょうがないけどさ
印刷所の仕上がりにモニタ合わせてるわけじゃないし
でも製本に関しては100％印刷所の責任じゃん　作業者の問題でしかないのに仕様なんで諦めては無責任すぎるわ
どこの会社もそうだけど大口発注（大手サー）だったら丁寧で細やかな仕事と対応するんだろうな
別のとこでもそこまで気にするほどでない裏抜け（商業誌と同レベル）を大手サーが
言ったら交換対応だか全冊刷り直しだかしてたし小部数はやっぱ泣き寝入りすること多いと思う
イベントに企業出展してアイドルのように社長が立つ暇あるならちゃんと現場の仕事を見た方がいいね曳航

137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 00:19:24.48 zZM2y2Fm.net
湿気が多い時期に表紙だけ縮むのは仕様といえば仕様だよ
オンデマなら稀によくあるって感じだからどこの印刷所でもありえる話だよ

138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 07:18:28.58 fC0uL9KG.net
買い手でもあるけどそういう本見たことないわ

139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 07:36:35.60 DOXPQOVc.net
印刷エアプか
湿気で反りはするけど縮みはしないだろ
極度に乾燥すれば縮むかもしれないけど

140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 09:17:50.19 quCxIIeC.net
中の遊び紙とかが見えるように表紙を意図的に断裁してる本以外寸足らずは見たことないけどな
てか「稀によくある」ってどっちだよ

141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 09:23:32.15 +LQObque.net
買った本の遊び紙が波打ってパリパリになるのは湿気ある時期に作られた本が水分抜けて縮んでるからなのか
同じイベントで買って同じ保管方法とってるのにパリパリなるのとならないのとあるのも製本当時雨振ってる地域の印刷所で作られたとかなのかな

142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 09:30:15.89 +HOIBLMg.net
表紙はそのままで本文と遊び紙が伸びるのはあるんでない？
表紙本文が共紙じゃないんだし。
薄い紙なんか影響受けそうなイメージだけど。

143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 12:41:44.47 E9UPQIfJ.net
トレペ遊び紙はほんと波打ってパリパリになるね

144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 12:46:47.64 yGptK0xs.net
マンゴー色とかピンクのトレペ遊び紙可愛いしやってみたいと思ってたけど
波打つとかっこ悪いねぇ

145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 13:23:11.61 HPLUX9bw.net
表紙印刷微妙な上に本文伸びる印刷所とか嫌だな

146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 14:39:58.90 2cdnc6FJ.net
>>136
曳航はオフセ一択時代から安かろう悪かろうで品質捨ててとにかく低価格重視向けって評価だから上のレポも納得だわ
その割に巨大ジャンル大手とか見ると普通に使ってるとこ多いし少部数サークルに皺寄せ来てるのはあながちあり得ない話じゃないのかもね

147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 18:15:44.95 BtkiWkRh.net
擁護すると曳航は本文だけはめちゃくちゃ綺麗なんだよ
ベタ多用のR18漫画もすごく綺麗に作ってくれるからたまに使う
サイトも分かりやすくて入稿しやすいから初心者でも安心だし
ここでは他社のが人気だけどサイトが見辛いところは結局諦めちゃうことが多いんだよね

148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 19:00:17.57 NBfNliPE.net
昔の曳航ってごん太修正で不評ってイメージだったけど今はどこもごんぶとだから相対的に変わらなくなったね

149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 19:24:16.28 a7K+SMpV.net
いや…表紙も本文もそれなりに綺麗に刷ってくれて入稿も簡単なとこなんていくらでもあるんで…

150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 20:05:12.70 Y5eTyNJ7.net
今年発行のやつで買った本のマットさを見比べてみた
目視なので参考程度に

恩≒織田＞星本マット優先≧留守コミック紙

留守のコミック紙は多分モンテシオンだと思うんだけど留守クリームキンマリで刷られた別の本とテカリ度は大して変わらないように見えた

151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 20:06:45.24 fC0uL9KG.net
恩の新機種そんなにマットなんだ
今度初めて使うから楽しみだ

152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/08 22:08:25.47 zZM2y2Fm.net
猪口で刷った本が届いたけど特殊紙にPP貼らずに濃い色印刷してもらったら背や紙の端が白く剥げてて残念な感じになってしまった

153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 00:22:42.40 Seke/RRQ.net
自分のもほかの印刷所で同じ印刷した時に
黒のとこが角からどんどん禿げてしまった

買ってくれた人はなんともないみたい
自分は自分の同人誌を読みこむからだと思うけど
人に読み込まれてボロボロになる同人誌作りてえなあって自分の実力の無さに凹んでしまった

154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 00:44:06.00 GSR+lNeX.net
そもそもオンデマンド印刷はPPなり貼らないと角から剥げるものだよ

155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 01:30:23.61 +BeeKpph.net
インク染み込ませるじゃなくて
粉載せて貼り付けてるだけだしね

156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 08:59:56.91 TabnVRts.net
オンデマの仕様を知らずに印刷所のせいだと思ってるのはさすがに印刷所が可哀想だ

157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 09:25:56.12 4pNAdblz.net
濃い色を使わない
キラ系特殊紙を使い光沢で目立たないようにする
は基本

158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 10:05:49.35 CTCn2MfC.net
137で表紙縮むのはオンデマの仕様って言ってる人が152で表紙に濃い色使って剥げたって言ってるのはさすがにネタだよな？

159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 11:45:19.19 ybszwFhz.net
暁の資料請求したら豪華すぎて感動
各社のサンプル集めたくなってきた

160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 12:09:13.95 kQmVUXRo.net
色が濃い表示のときはPP推奨って説明書いてあるし猪口
いや他の印刷所もか

161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 13:34:31.54 +BeeKpph.net
CMYKが300％超えると剥がれやすいって印刷会社がツイートしてたから
濃い色がある時は一応確認してる

162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 14:00:53.35 45955UW1.net
>>159
資料請求楽しいよね
本作る意欲が高まる

163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 14:15:33.03 +RYeW55e.net
>>161
目安ありがたいね

164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 14:25:32.66 s04CvtaY.net
>>152
曳航を必死フォロー、猪口（他社）下げ、、、察し
どこまでが仕様でどこからがミスかくらい素人とはいえこのスレの住人はだいたいわかるのにな
その意見交換をずっとやってきてるんだし

165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 14:38:24.80 LL3UhUQt.net
猪口でエスプリVエンボスアラレにベタ多めで刷ってもらったことあるけどトナー割れもなくていい感じだったよ
猪口に限らずキラキラ系の紙だとトナーのノリが良くてオンデマでもきれいに仕上がるから好き

166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 15:14:23.05 OvyZYl/w.net
キラキラ系いいよね
猪口でペルーラ+ppで刷ったことあるけど鮮やかな表紙になって良かった
他の印刷所だと高くなるから選択肢になかったんだけどやってみて正解だったわ

167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 18:46:16.97 YmMeS4Dt.net
別に曳航のこと必死フォローしたつもりないし猪口で刷った本は栗で刷った本の再版だったけど栗はトナー剥げとかもなかったからただの報告のつもりだったんだけど
濃い色のトナーが剥げやすいとかは勿論知ってるけど特殊紙に濃い色載せてPP貼ったらPP剥がれやすくなるから貼らなかっただけだよ

168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 20:41:03.17 MLePDMZo.net
同じく猪口ペルーラにクリアppよかったよ　濃い色（濃紺）使って刷ったけどほんのりキラキラしててハゲもなくきれい
エンボスアラレの凹凸の感じいいなと思う一方であのザリザリした感触が苦手でppかけたいんだけどエンボスアラレにppは相性悪いって聞いて迷ってる
ちな次も猪口に頼むつもり

169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 21:24:58.31 +RYeW55e.net
>>168
ミスって猪口でエスプリにマットPPかけちゃったことあったんだけど良さがほぼ消えるからマットはおすすめしないよー

170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 21:26:18.65 TabnVRts.net
ペルーラはクリアPPもマットPPも綺麗だよね
気に入ってる紙だ

171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/09 22:35:24.99 ogb5iWHl.net
エンボスアラレにクリアPPかけると
うっすらヒビが入ってるみたいな見た目になって面白いよ
かけないのが一番ではあるけど

172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 05:01:33.46 ZJRgClRr.net
猪口ペルーラPPって反らない？
今度試してみたいけど猪口でアラベールにマットPPをかけたら反りまくって残念な見た目になってしまった事があるから躊躇してる

173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 09:04:05.15 IDV1cYD0.net
猪口でペルーラにクリアPPとマットPPどっちもしたけど今のところ反ってない
薄めの本で読んだらすぐ本棚に入れるからかもだけど

174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 10:30:36.59 RWp9xdYi.net
ペルーラはPPなしも綺麗だよ
白背景にしたり工夫もいるけど

175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 10:40:09.52 izYOAV3q.net
濃度や印刷所によって折れ目がはげるしね

176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 10:52:43.39 35VnCG0R.net
猪口で去年作ったペルーラ＋マットPPは現在全く反ってない
ペルーラは裏面もキラキラだから表2、3の印刷超おすすめ
値段も安い

177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 11:20:54.47 UvcSnz/a.net
PPかけて反るのは星本のイメージ
四隅の反った本見ると一周回って面白くなる

178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 15:02:53.39 otFKOiKQ.net
PPは熱かけてるんだから反るだろ。

179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/10 16:05:16.65 fB0v2kaF.net
PPの反りは紙や刷った時期にもよるよね
先月の夏インテは設営写真からもわかるほど反りまくってたわ

180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 07:44:20.61 1SO0xTDF.net
>>172だけど猪口ペルーラを勧めてくれた人ありがとう！次の新刊はペルーラを使ってみる

181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 14:19:55.24 4F17tFlH.net
初めて使ったのでレポ投下

【印刷所】織田
【セット・フェア・オプション】本体プラン13日
【時期】8月末
【漫画or小説】小説
【表紙】クラフト紙にモノクロ
【本文】書籍57kにモノクロ
【余部等その他】
ここで織田って早く来ることある？って聞いた者ですが、閑散期だったからマジで早く来てビックリした
注文して4日後に発送された
とはいえイレギュラーだと思うけどね

背表紙15mmだったんだけど心配してたタイトルはちゃんと真ん中にあった
ちなみに織田のテンプレ使用
全部ズレなしだし斜めにもなってなかったから運が良かったのかも？
小説機は文字が太るってことだったけど猪口の方が太ってたからもしかしたらデジオフの方で刷ってくれたのかもしれない
文字しかないからテカりの有無がよく分からず申し訳ない…

個人的には満足だから次も使ってみようと思う
ここで急に締め切ることがあるって言ってたからイベント前に使うことがあれば常に見張っとくしかないかな

182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 16:56:17.67 EehGFLHJ.net
>>181
レポあり
偶数/奇数ページでのズレはあった？

183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 18:04:44.13 iTEcupnp.net
>>182
本文用紙薄いから透かして見たけどズレはまったくない
300P以上あるページのノンブルがちゃんと同じ位置にピシッと揃ってる
閑散期だから手練の人がしてくれたのかもしれないけど今回の印刷は大成功だよ

184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 18:20:17.28 EehGFLHJ.net
>>183
レスあり
きれいに刷ってもらえて良かったね

185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/11 18:49:13.59 rBfESj+4.net
>>169
>>171
エンボスアラレのppについて詳しくありがとう
マットppは避けてクリアppやってみようと思います

186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 01:03:17.52 tQvYVID6.net
特殊紙表紙に関しては星の用紙紹介ページに
使った人のレビューがあるから参考になるよ
星のレビューは発注した人しか書けないようになってるし信用出来る
個人的にエスプリVシリーズはPPなしでも印刷はげないしそのままが手触りも良い

187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 09:22:37.25 hf1w8Hn4.net
買ったオンデマ本の表紙がめちゃくちゃ反るから恩かな？と思ったら織田だった

188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/12 18:28:54.86 K4EWhuVK.net
初めてグレスケで刷るんだけどオススメありますでしょうか
サンプルいろいろ取り寄せてみたけど、綺麗に刷ってくれたとしてもテカってしまうのかなと(コミック紙を使う予定なのでサンプルほどはテカらないかもですが)
グラデが綺麗でテカリがないと嬉しい

189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 00:13:45.83 40pFZM2p.net
>>188
暁か日の出はどうかな？
グレスケで使ったことあるけどテカらなかったよ

190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 06:59:10.50 E5t4ptO5.net
私もそこの2つオススメ
どっちもマットだし
日の出はモアレ軽減モードある

191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 14:40:16.11 i838geVI.net
うちのジャンル小規模（創作者が10人程度）だし同人誌出す人ゼロだし
自分はドhtrだしで結局1冊か2冊しか発注しないから選択肢が少ないんだよな
猪口、〆犬、縞馬、支部工場あたりで猪口が一番自由度が高い
いま猪口で刷ってるけど今度この4軒での比較してみたいなー
同じ内容同じ仕様じゃないと完全な比較にならんし
超小部数（自分用）で何箇所かで刷った人のレポ聞いてみたいです

192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/13 15:07:46.99 rxRg8EIh.net
>>188です
ありがとうございます
暁か日の出にします！

193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 01:21:50.77 4Z5QrPyd.net
日の出って暁と同じくらいマットなの？
前はかなりテカってたけど変わったのかな

194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 02:22:19.21 ofgfARV3.net
>>193
去年の冬に日の出で作った時はテカリなかったよ
比べたら暁の方がややマット感あるかなってくらい
友達も日の出で作ってるけどテカリは気にならなかったな
でも私は暁の方が好きw

195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 07:33:15.04 a7e1yayI.net
申し込みの簡単さでは日の出
仕上がりでは暁が好きだな
暁はもう少しサイトを今風にしてく欲しい
印刷所のサイトがゴチャついてるのはある程度仕方ないと思ってたが
今リニューアルして見やすくなってるところも多いしさ…

196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 11:00:29.93 Sa6KxIre.net
あのインターネット黎明期そのものなサイトがいいんじゃん
戦艦は分かりやすくなって助かりはするがちょっと寂しかったな

197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 11:17:48.69 ofgfARV3.net
日の出は不備があった時に電話で丁寧に対応してくれたから印象良い
早割り期間だったから余裕あったのかもしれないけど
暁のサイトは確かにゴチャついてるけど慣れちゃえば平気かな
焦ってる時はしんどいかもw
でも印刷が綺麗だから他のことはどうでも良くなる

198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 12:33:32.18 YsKuUZme.net
整理されてる方だと思うよ
盛るに比べれば

199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 13:12:53.59 BxCiAMsu.net
パッと見てわかるとこに見積もりツールがあるサイトじゃないと使いたい気持ちにならないな
フェアやってるのはわかってもフェア適用後の金額がわからないと躊躇する

200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 13:59:10.98 HrEsCM8r.net
暁高くない？いくら綺麗でも少部数ではとても使えないや

201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 14:28:34.89 653cCDck.net
50冊以上なら言うほど高くはないよ
早割とかもあるし
暁好きなんだけど本当に少部数では使えないのは確かにネック
20冊くらいじゃ印刷所の元手が取れないか…

202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 15:01:02.06 ohr3Wvo6.net
わかる
マイナーだと使うの躊躇する
印刷は綺麗で好きなんだけどね

203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
23/09/14 16:00:03.36 y0ZuOoKM.net
暁1冊から刷れるよ
他の1冊から刷れる印刷所と比べると割高かもしれんが…まぁ結局は部数だよね
自分は50部刷ってるけど早割使えば自分の身の丈に合う金額だし、早割が5%刻みなのもいい
値段、締切の遅さ、印刷の綺麗さと総合的に見ると使い勝手がいいからずっと使ってる
あと箔押しの種類が多いのがデカい
もっと箔の種類が多い恩や星本ではなく暁を使うのは結局総合力だな