ゆるパクについて語るスレPart.8 at DOUJIN
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150:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 08:29:36.98 UDEYw+eg.net
馴れ合いと協調は違うよ
小人は馴れ合い君子は協調する

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 08:40:00.90 qeCuCWyp.net
>>148
いやどこに通訳求めてるん?

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 08:41:35.28 qeCuCWyp.net
>>149
え、このスレも創作活動においてパクられたことのある被害者が集まって話をするスレでしょ
ていうかその言い方だとパクラーが創作してるってことにならない?

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 08:44:24.33 KExuKyYz.net
共通の話題で集うことを群れるって言うんじゃないの……

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 08:47:15.43 hy3+lTka.net
なんかまた湧いてきたなって感じ
パクラーって一生懸命スレ民に成りすまそうとして「パクラーは群れたがるよな、あれなんで?」みたいないかにもラレ目線で会話振ってくるけど所詮は成りすましだから見当外れなことしか言えない
だからすぐに間違いを指摘されるし、指摘されるとすぐにパニクって馬脚丸出しにする

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 09:48:54.84 A9POG3V+.net
とパクラーがラレに成りすまして連投しております
※いつものアレ
せめて時間ずらして投稿しろよ

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 10:30:11.43 hy3+lTka.net
時間ずらせって意味不明すぎて草
もうそれぐらいしか言えることなくなったか?パクラー

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 10:37:48.40 PXeTIVVy.net
群れるに食いつきすぎだろって
群れるパクラーってワードが刺さったにしろ
そこまで興奮しなくても…

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 11:00:49.95 ORWp3t3v.net
まだ言ってんのこいつ・・・

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 11:06:26.46 rxmLcz1X.net
へー、パクラーにとって群れるって言葉はネガティブな意味があるものだったんだ
なるほど、だからスレ民になりすますために「パクラーって群れたがるよな」なんて話題の振り方したわけだ
で、パクラー関係なく人は群れるものでしょと訂正されて逆ギレ
パクラーは創作活動において群れている、お前らは被害者の集まりだから群れているとはいえないだとか意味不明なことをわめきだして嘲笑の対象にされたってわけだ
 
ほんと頭悪いよねパクラーって

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 11:45:19.55 9uj5RJ40.net
どうせどっかのスレで馴れ合ってる奴うぜえみたいな書き込みを見て絵描きは馴れ合いが嫌いだと認識=絵描きは群れることを嫌がるものだとでも思い込んだんじゃないの
人のものを盗むだけで自分では何も作れず何も考えられないマヌケなパクラーらしい思考と言える

161:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 11:53:26.90 1buadTrS.net
ラレだって交流持ってる人と持たない人とでいるだろうし
その違いで疑心暗鬼になっても仕方ない
ただパクラーに交流厨や互助会員が多いのは確か
ここの報告見てても自分の体感でもパクラーがぼっち系のケース見ないな
パクリ行為自体が自己顕示欲の暴走も入ってると思うから
証拠集めで交流厨で騒がしくて既刊にエロ本多いパクラーのツイ見に行かなきゃいけないの苦痛です

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 12:16:02.51 c9rYgEYr.net
>>156
2分置きに連投してるから時間ずらしたら?って提案されてるんだよパクラーさん

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 12:17:37.12 9uj5RJ40.net
>>162
同じ人が二分おきに書き込んでること前提で話してるから通じないんじゃない?
思い込み激しいタイプかな

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 12:32:45.53 flWvdlZG.net
まぁ何にせよパクラーに群れるって言葉が相当癇に障ったんだろなとしか
心当たりでもなきゃここまで暴れないし
ラレに群れてるってピンとこないよどう考えても
それ言われても何とも思わない

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:05:11.76 BGhrwIOX.net
何度でも指摘してやるけどパクラー自身がまずラレ被害者に成りすまして「パクラーって群れるの好きだよな」という話を振ってきたんだよ
それを>>147で「パクラー関係なくヒトは群れるけど」と呆気なく否定された
パクラーは自身が否定されることが苦痛でたまらないから>>148>>149でIDコロコロしながら大発狂したんだよ
群れるというワード自体で発狂した、とすり替えても無駄
お前が発狂したのは自分の意見を否定されてなりすましを瞬時に見破られたから
いくら嘘ついても何回でも訂正してやるからな

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:20:11.06 1buadTrS.net
その最初の断定がまず分からない
最初の人が青葉とかラレの勘違いとか主張しだすいつものパクラーの論調じゃないから話してもキリがないよ
ラレ同士で疑心暗鬼になってるだけな気がする
どう話しても決着付かないからここで終わってくれ

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:35:41.34 KotY/8VG.net
上でも言ってる人いるけど群れるってワードにマイナスなイメージ持ってるのってそれこそパクラーぐらいだしな
群れるって言われて発狂してる!とか説明されてもまずそのワードにマイナスなイメージがないから説明になってないのよな

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:43:58.53 /hSGMFuP.net
>>165
病院行きなよ悪いこと言わないからさ
ID転がしてるのも、たかが群れるという一言で大発狂してるのもどう見てもあんただよw

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:48:08.87 KotY/8VG.net
いやIDコロコロしてるのは誰がどう見てもお前の方だよ
気づいてないの?お前単発でしか書き込んでないよ

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 13:57:51.09 /hSGMFuP.net
>>169
とりあえずここのログ全部スクショしてあるから思う存分暴れていいよ

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:11:07.58 BGhrwIOX.net
単発指摘された瞬間だけ同じIDで書き込んでも意味ないんですよID:/hSGMFuPさん

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:30:24.39 dGaZjiH8.net
>>171
お前の自己愛憤怒見飽きたよ

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:34:46.19 dGaZjiH8.net
てか複数人いると思ってたけどやっぱお前の一人芝居だったんだな
今回でそれがよく分かったわ
それだけでも収穫

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:40:31.35 MoewRC3M.net
捨て台詞までよそのスレのパクリとかこいつ救いようなさすぎだろ
救う義理もないけど

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:43:55.17 dGaZjiH8.net
ふーん
どこのスレ?一応聞いてやるわ

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 14:50:11.54 dGaZjiH8.net
>>174
どこのスレのパクりか早く言えよ
適当か?

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 15:22:52.37 Cx4PkZ6Z.net
豚切り
ピコのパクリは今まで見逃したり許容してきたけど強烈なのが出てきた
創作論りに家庭の事情丸出しに私のツイに反応した様な逆張り語りもたまにする
オバ絵に私からパクった要素付け足した絵で見ててアレルギー起こしそう
ピコにパクられても好意あるのは一応許せた
この人は敵意とか嫉妬心を感じる
相当年上だから対処どうしよう
下手に注意したら暴れそうな匂いがする

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 15:29:44.33 DDotCQJ3.net
パクラー大発狂

179:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 15:57:04.99 cVo9LKdv.net
動画でいらす◯屋のパチモンみたいな絵がゆるパクっぽく感じて不快になるので観ないようにしてるけど
そういう動画のサムネがいらす◯屋(本家)で中身がゆるパクのヘタな絵だから詐欺じゃんって不愉快になる
あれどうにかなんないかな

180:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 15:57:25.20 iEjwM6aX.net
普通の人が集まる場合だと協調と協力、連携になるけど、パクラーのそれは付和雷同とか同調圧力とか相手の養分化とかそっち側なんだよね
力を分け合って協力する目的と、相手から貰いっぱなしになるのをよしとしたり奪うために群れるのとでは全く性質が異なる

181:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 15:59:34.20 1buadTrS.net
>>177
年配の人はとにかく認めないんだよね、プライドも高い
証拠上げるなら相手と話さないといけないけど暴れそうな人なら極力接触しない様にブロックして警告文でいいんじゃない

182:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 16:01:34.18 iEjwM6aX.net
>>179
いらすとやは確か収益など発生する可能性がある場で20点以上を使おうとすると利用料金取られるから、その対策の可能性があるかもね
しょっぱさも込みでそれが若干不愉快なのはわかる

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 18:53:40.37 2PHHrdra.net
>>174
結局どこのスレのパクりか答えられず逃亡か
嘘ばっかついてるからボロが出るんだぞ自己愛パクラー
お前の手口ぜんぶバレバレ

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 19:12:41.98 BGhrwIOX.net
どうした単発

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 20:09:46.10 TBsu+4iw.net
どうしたもこうしたも
スレのパクりって何?発想おかしくね?
で、どこのスレ?

186:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/21 23:53:57.22 3Tjy72rl.net
パクラーの煽りに乗る方も荒らし
パクラーは自分が危害を加えたラレに向けてひたすらここで嫌がらせや煽りを繰り返したがってるだけ
違和感を感じたら触らない様に

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 00:55:37.69 zKPer7no.net
自己愛劇場おわった?

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 01:44:51.11 sfuW0zP/.net
>>181
やっぱりそういうものなんだなあ
警告とか注意なんかのべったー上げたらそれこそ暴れそうなタイプ
どう対応しても発狂しそう
いやもう30代以上のパクラーとか絶対直らんから面倒臭い
その人多分40代だからもうオワットル

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 01:59:08.32 6dFcZUtx.net
自己愛は怒らせると長引くぞっと
勝たせて終わらないと

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 02:42:38.45 1nzNISl8.net
年齢関係なくパクラーはクソだけど
ただ素直に認めて引き下がるのってトレパクする系の気の弱いリアちゃんくらいでそ
ゆるパクトレパク問わずパクラーが素直に認めて謝罪までするケースなんて滅多に見ない

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 03:02:02.59 YBQRd7pT.net
>>190
パクラーが謝罪するケースはあるけど炎上した時くらいかね
個人間のやり取りで解決するパターンは少ないんじゃない

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 08:55:02.96 AgisXmLN.net
>>188
181とは別の者だけど
年配のパクラーだと好意悪意問わずブロると発狂するからどうか慎重に
自分がブロした相手は交流厨も兼ねてたから通話駆使してこっちが加害側にすり替えられた
忙しくて弁解する暇もなかったから諦めて界隈から離れたよ
パクったのは相手だから弁解も何もないんだけど
パクラーはタゲを選んでると思う
あちこちツバつけてよさげな相手から無言でパクるからムカつく
馬が多い界隈だったから爆死してたのが救いだ

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 09:28:33.84 U+JPkDaT.net
パクったくせに爆死ってのはざまあみろと言うべきかもっと真面目にパクれよと言うべきか
まずパクるなよってのが大前提ではあるけど人のものパクっておきながら爆死を遂げるのはそれはそれでパクラレ元に対するまた別の侮辱にもなるよね
ほんと存在するだけで癌、ゴミ

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 11:11:40.06 sakaVQCa.net
>>192
超分かる
被害者面で交流相手にラレが冤罪ふっかけてきたと騒ぎ立てる
高齢ほど一切謝らない
最終的には許してあげると聖女ムーブまでしだす

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 13:45:34.94 6R2sg+9s.net
興味ないか元々好きでもない奴に盗作される事で強制的に関わり持たされて
そのまま何も言わなければ何度もパクられて
それで詰めても認めないのか
腹立つ通り越して笑っちゃう
本当に虫みたいな奴だなパクラーとその取り巻きは
詰めようと思ってたけど徹底的にやるわ
胃を痛めてたのが馬鹿らしく感じる

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 18:49:54.95 N6BsGTPP.net
決定打になるくらい強く出ないとパクり続けるのはMPとynym先生が証明しちゃってるからねえ
前回の個展でブロックされて遠回しにお気持ちもされてたのにエスカレートしとる

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 19:20:30.72 +qy1yeIB.net
>>196
>>1
なお、このスレでは ※晒し厳禁※
・投稿者や作品が特定できる話題は禁止です
・どうしてもという場合は然るべき板でご自分でスレ建てお願いします

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 23:39:16.66 dKZdNsZd.net
>>196
その人昔交流あってむしろ絵柄パク反対派だったのにね
例の絵柄パク推奨してるおじさん出てきて一気に絵柄キメラになったよ
2、3年前の絵柄全然違う別の人のパクりの複合体だから一回見てきてみ

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 23:50:28.65 ozm8miix.net
またパクラーの自演レス始まった

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 23:52:12.83 ozm8miix.net
晒し厳禁って注意されたら聞こえません無視しますアピールのためにわざわざ別人になりすましていかにも会話してるふうを装って自己レス
これで何回目だよ?

201:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/22 23:58:54.79 eU7+pDoB.net
ぶっちゃけmpくらい悪質なのは各所で散々名前出てるから今更感ある
プロアマ問わず今日本の絵描きなら大体知ってそうな二人の件だし

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 00:30:05.10 C/Yozr1m.net
>>195
これ何でだろうね
うちのパクラー一時期交流あって作品に関してはそこそこ馬なのに解釈合わなくて全然興味持てなかった
やけに話しかけてくるから対応してただけなのに豹変してパクられた感じ

203:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 01:28:01.89 D9t7W02U.net
商業プロ同士ですらパクリパクられやってるのが世も末というか夢も希望もないのはまあそうだよね
その辺は他の人達のケースも見ていてめちゃくちゃ胸糞悪かった
他だとセミプロのパクられ側が散々やめろってプロのパク側に言い続けてたのに執拗にパクり続け、嫌気が差したラレが絵柄変えて逃げたらまたそれも真似して来て…みたいな地獄の話を見た
パク側の方がパクってますと明言した上でそこまでするの、もはや執念と執着なんだよな…怖…

204:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 14:57:50.56 D9A4+dkK.net
友達とか知り合いに服装とか身につける物から行動まで全部真似されて気持ち悪いとかあるけど、やってる事は違うだけで根っこの部分は同じなんだろうなと某絵師で感じたわ

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 17:06:20.63 HsQtWOvQ.net
普通にサイコホラーや
今話題のやつは髪型や服とかも真似してると聞いたからまさにそれ
個人のバックボーンや思想があって作品に反映される
上澄みだけパクっても真似た人の物にはならんしすぐ消える
ぶっちゃけると仲が良い人間に好意持って聞かれるならいくらでも教える
パクラーは何も言わずにしれっと盗み続けるからサイコホラーになる

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 17:17:14.98 8s8E4ji6.net
ヘアスタイルまで似せてくるのはラレ本人的に恐怖以外ないよね

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 18:38:01.03 Z3CxgUK+.net
ヲチってるネタパクやってる奴が執着してる人の髪型とか同じブランドの服バック買ってるの気味が悪いし、某絵師のあの執着のしようみて自己愛って同じ事するんだなと確信したよ

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/23 19:37:13.26 q08PREeh.net
完全に同一化とかなりかわり願望だよねあれ

どこかしら真似る対象にされた際の薄気味悪さとドン引き感と相手への軽蔑感が凄い
後ろを付いてくるのが雛鳥ならまだ可愛いけど、根性腐った大人にやられても蹴り入れたくなるだけだわ

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 04:47:28.38 LlPewmsI.net
真似する女とか真似っ子するやつに直に「真似してるでしょやめて」と禁止させようとしても逆に真似し続けるんだって
こういうガツガツとした卑しさが不気味なんだよな

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 08:13:15.36 YUJOslKg.net
垢消しして支部専になったがパクラーも支部やってる同推しだが推しCPが違う
自分違う名前で活動してて誘導してない宣伝もしてなかったのでパクは自分の支部垢を知らない可能性がある
なので推しのキャラ名タグは付けることが出来ないストーカーされそうで

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 10:54:21.73 MymhM4Re.net
同人に限らず真似する人はASDが多いって見て腑に落ちた
正解が分からないし模索出来ないから人真似するらしい
そうやって生きてきたから真似の何が悪いか嫌がられる事なのか分からないんだろうね

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 12:29:55.47 YunbkMQb.net
すいませんラレだけど併発型でASD持ちなので一緒にするの勘弁してください

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 12:41:06.00 3nm4c5TQ.net
ASDって逆にマイペースにやってて味方作るの上手くない人だと積極的にパクから利用される側になりやすい印象

どちらかと言うと褒めと称賛が欲しくてとか、チヤホヤされたいとか、人に認められたくてとか、動機がどこまでも他人軸という人がやりそう
少なくともやられたパクラー皆権威主義で取り巻きに囲まれてチヤホヤされたい姫や女王タイプだったわ

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 12:42:33.82 dy++CjwP.net
ASDってラレの特徴だよね
真似する人はASDが多いって初めて聞いたけどどこの情報なんだろ

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 12:52:31.24 GgCLMjsz.net
ASDもADHDもどちらかというとラレの属性でパクは自己愛なイマゲ

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 12:58:09.57 yjOsriOx.net
上でも言われてるけどASDのマネする傾向は分からないからが原因だから同人で言われる真似は自己愛性人格障害だな

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 13:12:40.02 Y8U1EJ7O.net
自パクは診断済み発達だったわ
自称かもしれないけど
とにかく話が通じなかったしこっちの嫌だって気持ち最後まで理解しなかったよ

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 13:24:04.22 3nm4c5TQ.net
いわゆる積極奇異型とか他のなにかが併発してるパターンだね
発達障害傾向の強い人の大多数は互助と交流が死ぬほど苦手だから、孤立しやすかったり壁打ちになったり馬でも人々から遠巻きに見られるポジションになりがちだけど、時々イケイケ気味に謎の積極性と行動力を見せる迷惑なやつが出てくる
数人そのパターンを見たけど大抵統失や自己愛性を併発してたな

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 14:24:27.41 jfEp5k1h.net
自己愛はまあパクラーの特徴に大体当てはまるとは思うけど
発達は個人ごとに症状違うと聞いてから安易に言わない様にしてるわ
いわゆるギフテッドも発達の一種だから場合によっては褒め言葉になるという

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 15:00:26.83 l0bbm1Fu.net
心理学ではミラーリングっていって
好かれたいなら相手の真似をしろってのがある
クソみたいなものを学術で公開してるせいでそれを鵜呑みにしてるバカもいるかもね
ミラーリングって相手の人間性を好きになれるかどうかだから真似されて嬉しい相手と
腸煮えくり返って殺したくなるほど嫌いな相手もいる
真似するの止めてって言うとますます真似するのは
反応してもらえて嬉しいからだよ
それが好意か悪意による真意には関わらない等しくそうだし
いじめのメカニズムもそう
反応しないなら反応するまでエスカレートすら
反応してもらえないとつまらないから構ってほしくてしょうがない歳だけ重ねた子供丸出しのガ○ジってかんじ
つまるところコミュニケーション障害の特徴のひとつだよ

221:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 16:25:43.37 zeYKJBjX.net
>>220
つまり真似されたくなければ徹底的に無視しろってことかな?
>>218
イケイケにちょっと笑ってしまった
けどいるよねそういう人

222:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 19:13:06.08 BOiKKRnb.net
うちのパクラーもイケイケ交流厨
パクラーってどこも一緒だね

223:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 20:41:11.77 MIp4zQ7y.net
>>220
もう少し短く!

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 22:48:05.61 zeYKJBjX.net
>>220
ミラーリングって調べたら
相手の言動やしぐさなどを鏡のようにマネることにより、相手に親近感を持たせたり好感を抱かせる心理テクニックって書いてあったけど
これ逆効果だよね
人によるだろうけど好感より不快の方が大きいわ

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 23:09:56.07 MIp4zQ7y.net
なんで2回もレスしてるの

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 23:13:49.68 29YShBZi.net
多分だけど後からレスを被せて前のレスを潰したい意図があるんじゃないかと
このスレ推敲できない人がときどきものすごい下手な長文を投げに来るから>>223みたいにもう少し短くまとめてねって注意されたりする
それが腹立だしいんじゃないかな?
 
こういう迷惑タイプの人はtalkに移住したと思ってたけど まだ生き残ってる人もいたんだね

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 23:16:16.26 DhOnFRmn.net
まーた変なのわいてきたぞ
ここからしつこそうだな

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 23:44:02.95 O/MdVzoo.net
同じ人に分けて2回レスする意味が分からなかったけどそういう変な人もいるもんなのか
まあほっとけばしつこくされることもないでしょ

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/24 23:56:24.50 b1m6PKoe.net
>>228
変なのわいてきたってお前のことだぞ

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:04:41.60 ZScq4vVy.net
スルー案件だろうけど>>220が長くて読めないって真面目に脳に障害ありそう

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:15:38.95 V5aqMetn.net
>>220
パク被害は大小あれど一番酷かった時本当に色々真似されて疲れてた
スペースの展示方法真似るしイベントでひたすらこっち見てくのもあったしホラー
夏コミに持っていったカバンをインテで真似されてた時は鳥肌ものだった
こっちが嫌そうな対応してた時も喜んでたと思うとほんと無理
別件で勝手に炎上して終わったけど未だにあの時の生理的嫌悪は思い出せる

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:22:15.27 iD0AL1r9.net
脳に障害とかそういう誹謗中傷ワード使う時点でお察しなんですよね

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:23:05.46 ZftzV+qC.net
>>229>>230
どんだけ必死なのよ、パクラー大発狂じゃん
せめて時間開けてレスすれば?

234:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:27:57.85 ZScq4vVy.net
id:MIp4zQ7y(2/2)
id:29YShBZi
id:O/MdVzoo
ID:iD0AL1r9
id:ZftzV+qC
擬態する気のないパクラーで草
NGぶっ込んでもID変えてくるから面倒だな

235:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 00:55:33.72 HYtQrzqj.net
>>231
個展の被害者の方まさしくこの状態だと思ってる
放置してるとただの絵と文のパク被害に留まらなくなるパターンの最悪の例だよね
231も乙

236:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 01:12:26.80 18jhYWry.net
>>234
パクラーバレして大慌てで自分以外のID必死に羅列してて草
そんなことしてもお前が脳に障害どうこうとか言って誹謗中傷した事実はなかったことにはできんのよ
そもそもこのスレに居る人をそうやって誹謗中傷しようと考えてる時点で少なくともお前はラレ側ではないの、自覚ある?

237:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 02:58:06.60 q/mUQ7mz.net
>>224
じつは相手の嫌なところをミラーリングしてやることで
相手の嫌な部分を客観的に見せて自覚させて矯正させることもできる
矯正できるのはある程度知能が高い相手じゃないと無理だけど
自分で自分の悪いところに気づける知能ね
つまり相手によってはパク返しも効果は一理あるってこと
まあ知能が高いなら粘着パクリなんてしないから諸刃の剣ではあるね

238:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 03:22:18.83 7LEU5mOl.net
>>237
理屈は分かるんだけど
関わりたくないからスルー一択だなぁ…

239:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 03:52:05.21 5rI/aOXO.net
>>237
👓とmpで既に実例がある
mpが2020年頃に露骨に👓に作風寄せてから👓がmpのカラーリングやエフェクトを真似し返した
そこで相互でパクりあってたら良いもののmpは👓の絵柄フォロワーやめてynymパクに乗り換えて今の大惨事になってる
ミラーリングされるとパクラーはラレに飽きる実例
ただミラーリングを返せるのは同じパクリマインドや強メンタルの持ち主であって普通のラレではやらない
というか拒否反応出て出来なさそう

240:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 03:57:18.57 p4rEfVhD.net
パクリマインドなぞ持ち合わせてないから無理ですな
同類にはなりたくないんで

241:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 06:22:00.86 7XWjGCro.net
>>239
そろそろその話やめようか
 
>>1
>なお、このスレでは ※晒し厳禁※
>・投稿者や作品が特定できる話題は禁止です
>・どうしてもという場合は然るべき板でご自分でスレ建てお願いします

242:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 06:31:16.97 RgdybU62.net
>>239
前スレでうちのパクが別のラレから上等のパクリ返し(綺麗でセンス良くモチーフを取り入れた×2)の良いされて撃沈した理由がよくわかった

243:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 07:30:01.66 C5QG45I4.net
その話やめろって言われてんのに

244:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 07:31:16.61 RtuotZdj.net
特定個人を曝す話題は禁止って>>1に書いてあるのにそれすら読めないってどうなの
しかもそれを指摘されたら意固地になってわざと安価つけてレス伸ばし始めるし

245:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 09:08:25.42 HYtQrzqj.net
MPとさいとうなんちゃらはここ数年のゆるパクの教祖の様な存在なので例題として上げるのは問題ないと思う
というかこの二人の話題を外してしまうとゆるパクについて解明しにくい
この二人の解明はラレにはメリットしかない
ゆるパクの教科書のようなもの
まずここ同人板だから個人特定話題が駄目なのは同人で炎上中の件とかじゃないかと

246:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 09:12:51.70 YLNgiI42.net
隙自語ですまんがミラーリングの話読んで自分がやられたパクもこのタイプだったわ
最初気づかなくて愛想良くしてたらエスカレートしてようやくパクラーと気づき
でも相手がジャンル声デカで界隈に嵐を起こしたくなかったのでフェードアウト作戦
塩対応、接触ツール撤去、別ジャンル同時活動でようやくパクから解放された
半年かかったけどパクは今ターゲットを移しその相手からもシカトされてる模様
諦めて界隈去ってくれと祈るばかり

247:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 09:43:32.23 ZbrPr/s9.net
>>245
問題ないと思う、とか勝手な自分ルール設けるのやめてくれる?
>>1にはっきり書いてあるじゃん特定できる話題は禁止って

248:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 09:44:18.80 ZbrPr/s9.net
ていうか二人とも専スレあるんだからそっちで語れよ
なんで特定できる話題禁止のここでしつこく続けようとするわけ

249:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 09:52:35.35 M2NzxPAP.net
声優とVのいざこざもゆるパクと根っこおなじだよなって見てて思った
似てるって言われてモノマネするまでは良いけど言動まで寄せるのはキモい
それに苦言呈したラレが叩かれるのも見たことある流れ過ぎてどこも一緒だなって思った
パク信者が全然似てないとか自意識過剰とか言うってラレ叩くのも同じ
苦労して積み上げてきたものを横から摘み食いされたら誰だって気分良くないよ

250:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:00:01.12 wNM2L70c.net
>>245
その二人以外の時はほとんど止めに来ないからそれを教祖と崇めてる奴が止めに来てるんだろ
今までも🏀に除に呪に色々話されてたのに


>>246

声デカはパクラーのテンプレなんかね
自分の所もパクも若いしエロ厨だし何かあるごとに騒ぎたがるしでどう対処していいやら

251:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:05:33.28 4+UxastW.net
壁打ちからパクった字書きがパクの指摘受けてラレ元に直接ネタの使用許可くれと凸っててドン引き
日頃から三次創作多い界隈だけど頭お花畑かよ

252:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:20:00.81 E1DiJDur.net
>>250
教祖と崇めてるわけじゃなくて>>1のお約束ぐらい守れって言ってるだけなんだけど

253:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:21:57.14 AIPOsjR8.net
今度は特定絵師ヲチャーが暴れてんのか
 
しかし>>250の成りすまし方の下手なこと下手なこと
ラレ目線で話してるくせに具体的なこと何一つ言えないのはラレ側じゃないんだろうなって丸わかりすぎる

254:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:26:09.67 MuHUnD7L.net
今までも特定絵師の話は出てたから とか何の理由にもなってないよね
今までコンビニで万引きする人は沢山いたからといってこれからもコンビニで万引きしていい理由にはならない
 
その某絵師がよほど憎いんだろうけどそもそもここにいる奴で直接の被害者なんていないだろうし
自分と関係ない世界の話をテンプレ違反してまでここに持ち込もうと躍起になるのがもうおかしいんだよね
躍起になってる本人だけが気付いてないみたいだけど

255:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 10:38:15.38 wNM2L70c.net
ほらなミカピカとなおきだけ単発連投で過剰反応するだろ
そいつら崇めたり庇う前にやる事あるだろって

256:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:08:10.07 s/DdWvDk.net
過剰反応してるのはお前だろ
>>1のテンプレ300回音読してこい

257:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:21:20.45 jp5zlyyg.net
>>249
VはVヲタが過激すぎてどうあがいてもヲタが介入してくる
腐っても金が直接絡んだ客商売だからヲタとの結びつきが強い
ラレへの3次4次レイポ起きまくりよ
V内でもキャラパク法的措置が出てくるから内外問わず常に泥沼

258:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:32:55.13 jESUiePD.net
お前らこのクソ暑いのによくレスバできるな
底辺同士の争いもほどほどにな

259:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:32:57.73 jESUiePD.net
お前らこのクソ暑いのによくレスバできるな
底辺同士の争いもほどほどにな

260:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:34:19.77 jESUiePD.net
念押し

261:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 11:34:22.82 rNfKLLBD.net
流れ読まずに自分語り

他人を変えるのは無理だからパクリする人を変えるのも無理ってわかってる
ブロックとミュート駆使して視野に入れないようにしてたけどいよいよほぼコピペ状態のツッコミ待ちとしか思えないパクリ(小説)されてこっちは何年も前の投稿なのにパクリ元の閲覧が倍になって怖い
パクられを放置するのも同罪て言われるけどこっちは完全壁打ちで向こうはフォロワー三桁だよ
戦っても負けるだけだし向こうは何したいの?戦って勝ちたいのか?
大体パクリしかしてないのにフォロワー三桁どこから来るの?
ラレ対策のために交流とかしたくないしもう疲れたよ

262:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 12:05:37.50 xwYSZ6lA.net
ほぼコピペ状態なら比較画像並べておくだけで注意喚起にならないかな
自分も壁打ちだからいい方法があったら知りたい

263:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 12:26:33.10 4iGg4kYB.net
>>239
はえ~
妖怪大戦争みあるw

264:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/25 12:49:19.84 DN+KzZJ+.net
ラレの閲覧急に回ってるって事は読み手が気付いてるって事よね?
放っておいても自滅しそうじゃない?
コピペレベルなら証拠揃えて支部に通報できそうだし表で何かやる必要すらない感じがする
相手が弱すぎるよ

265:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 00:58:35.41 a1N696c2.net
個展被害者の家族がボヤいたら「あいつの事だ」って皆して連想できてる罠
本当にやってたらボカそうと名前伏せようと大体みんな該当者が誰かピンと来てる
部外者でも元から薄々気付いてる

266:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 06:29:24.74 IsnzrT0Q.net
>>261
261さんが相手しないから躍起になってるんじゃないかな
めんどくさいね


267:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 12:02:37.73 jG3/0s3Q.net
ラレパクの比較画像って作品もだけど投稿日も載せないものなの?
状況証拠というかパクがいつもラレより後出しなのバレるってのも効きそうだけど

268:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 12:36:05.20 DVMHgXjT.net
普通は日付まで載せなきゃ駄目
後出しなのバレるの効きそうっていうか、むしろちゃんとバラさなきゃ効かない
何も知らずに見る人はどっちが先だよ?と疑う人もいるからね

269:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 14:45:14.50 HSDCxUes.net
今年べったーで告発があったジャンルだけど気がすまないので吐き捨て
あの告発の裏で全く別の人にゆるパクされてた
べったーが出た途端びびったのか自分のとこのパクが大人しくなって今の所鎮火してる
でもこっちが対応するタイミング逃した所ある
鎮火する要因になってくれて助かる反面スッキリしない
再発しないとも限らないしもうこいつ監視したくないよ

270:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/26 14:51:34.42 HSDCxUes.net
告発したラレが悪いとかではない
自分の方のパクラーにムカついてるし不満言う機会なかったのでここで

271:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/27 00:34:59.02 VWXg06vx.net
べったーの人も>>269も乙としか言えないね
割と最近でべったーのパク告発あったの思い付くだけでも大きいジャンル2つだったと思う
告発に隠れてる別のパクは全然ありえる

272:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/27 01:12:37.23 pSjUUKa0.net
あきらかに他人の絵をi2iでAIパクリしてるやついる
他人の絵をi2iを通して微妙にモチーフ変える、加筆する、これはオリジナル!ってやってるけど
トレパクじゃないから完全一致はしないし、パクラーにとってAIは神ツールだな
色もモチーフも変えて、人の絵を私の絵にしてみた!って黙ってやってんだもんな

273:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/27 05:01:28.56 jO69Kn8o.net
AI自体そういうもんというか
まあ今のところAI使ってる絵師は全員パクラーという認識でいい
時短になるとか言ってるけどやってることはただの盗作なわけで
他人が時間かけて描いたものを盗んで利用すればそりゃ時短にはなるわな

274:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/27 15:45:28.81 K3y4awi2.net
AI自体は否定しないが、それを個人の作品展示する場でやるのは本物の自己顕示欲しかない
意味がないというか
AI技術を練習してます、または仕事でやってるとbioで公言してるならまだしも
プロンプトの組み方が上手くなるだけで手先の技術は何も変わらない
そこを機械に丸投げするシステムだから

275:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 01:12:34.79 wTcCnu17.net
Sいとう信者のhtrと箱庭信者のhtrにゆるくパクられてるからダブルで胃が痛い
こいつらと同カプなのが苦痛
ただの三次創作じゃなくやる事なす事全て姑息だから嫌いなんだよ
本買いに来るのも代理立ててるっぽいの知ってより気持ち悪い

276:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 01:48:52.53 c04KYqdF.net
>>275
お前もいい加減>>1ぐらい読んでから来いよ
 
>>1
>なお、このスレでは ※晒し厳禁※
>・投稿者や作品が特定できる話題は禁止です
>・どうしてもという場合は然るべき板でご自分でスレ建てお願いします

277:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 01:51:32.63 11A+1DBW.net
パクラー教祖のSいとう信者発狂

278:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 01:59:08.24 mYvckCkw.net
その絵師本人の話題ではなくその絵師の信者の話題だからセーフ!とか言ってきそうだなぁと勘繰ってしまったから勝手に補足しておくけどここ『晒し厳禁』なんだよねぇ
特定できる名前出した時点でアウト
スレに書き込むならスレのお約束は守ろうねぇ

279:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 07:17:13.32 66Mx88v9.net
同人で炎上中の件やジャンルを指す話題は該当のラレに迷惑かかるからなるべく禁止って意味でそんなガチガチの意味ないよ
べったーで告発あったとかには触れずに👓とピカぞだけ過剰反応するからなあ
そっちの方がよっぽど同人者への名指しなんだけど

280:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 08:37:24.85 39isUHA7.net
また自分ルールっすか
>>1に晒し禁止と書いてある時点で晒し禁止なの
なんで>>1も読めないの?

281:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 08:46:20.37 3iRT4pn9.net
都合悪いみたいだね

282:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 09:01:50.95 lxCh69nN.net
毎回のように過剰反応って単語使うけどテンプレ無視した書き込みなんだから怒られて当たり前じゃん
むしろ怒ってもらえるだけありがたいんじゃない?

283:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 09:02:03.00 A9enwHKZ.net
スレのルール変えたいならどういう理由があってこうした方が良いみたいな意見出して欲しい
でもルール違反しておいてこのくらいは良いだろはやってる事パクラーと変わらないよ
自分は確黒出てるプロなら話題に出しても良いんじゃとは思うけどね
でも>>1で禁止してる以上は駄目

284:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:22:17.65 66Mx88v9.net
それなら同人の個人や炎上指してる話題も止めなきゃ筋通ってないって
👓とピカだけ止めて単発で必死こくからパクラーが透けてる
むしろ👓とピカはゆるパクのお手本の様な生き物だからこいつらの話題はラレにはメリットしかない

285:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:44:37.68 kEmZtdny.net
メリットとかそういう話じゃないから
テンプレぐらい守れば?

286:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:48:36.47 66Mx88v9.net
>>285
テンプレ徹底して守るなら同人の特定ジャンルの話題の時に止めにくれば?
むしろそっちがそのルールの本題でしょ

287:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:51:56.83 uYl5hPeT.net
>>284
そもそもその二人はイラレ板に専スレあるんだわ
そんなにメリットがある話ならそれこそ専スレでやってこいよ
 
スレリンク(illustrator板)
 
スレリンク(illustrator板)

288:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:53:06.52 uYl5hPeT.net
>>286
特定ジャンルの話題は別に禁止ではないので・・・
 
もう名前出したすぎて頭おかしくなってるやん

289:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 10:55:03.76 dBmBz2GW.net
今後はテンプレ守らない奴=パクラー扱いでいいよ
テンプレが意味をなしてない
ルール守れない奴がラレを気取っていても説得力がない
どれだけ御託並べて言い訳しても無駄
ルールはルール

290:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 11:00:27.60 Y/kIYt7/.net
なんかラレどころか人の気持ち汲めないし説明されても意図読み取れないからパクるんだろねラーは
根本の>>275はその人達じゃなくそれらの信者にパクられてますの話だと思う

291:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 11:05:43.55 66Mx88v9.net
>>290
わざと読み飛ばして言論統制してるだけでしょ
パクラー教祖達の名前出ようものならムキになって脊髄反射してる所まで来てるから内容なんて読んでない

292:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 11:18:36.59 uYl5hPeT.net
>>278で言われたことを地で行く屁理屈
 
278 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2023/07/28(金) 01:59:08.24 ID:mYvckCkw
>その絵師本人の話題ではなくその絵師の信者の話題だからセーフ!とか言ってきそうだなぁと勘繰ってしまったから勝手に補足しておくけどここ『晒し厳禁』なんだよねぇ
>特定できる名前出した時点でアウト
>スレに書き込むならスレのお約束は守ろうねぇ
 
教祖だとか言論統制だとかいよいよ糖質じみてきたな

293:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 11:36:26.61 9HY+od9d.net
プロゴミパクラーの名前出したらパクラーがすっ飛んで来て発狂するの皆知ってて触らない様にしてるから触ってる方も自重して欲しい
触る方も荒らし

294:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 11:59:13.37 jtkn4lJR.net
脊髄反射とか発狂とか使うワードが毎回一緒なのはボキャブラリーも他人のパクリだから?

295:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 12:47:52.53 dBmBz2GW.net
※パクラー発狂中につきスルー推奨

296:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 13:08:10.79 mdAPja7U.net
創作って自分で過去現在の自分が見て来た諸々や知識をレゴブロックみたく分解再構築して遊ぶのが楽しみの肝だと思っていたし、影響を受けた良かった部分を噛み砕いて組み立て直すものだと思っていたから、そのままパクるのってつまらなくない?
承認欲求モンスターや喝采称賛ジャンキーの成れの果てがパクラーなのかな

297:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 13:31:26.42 JGFlFr2x.net
夏コミの配置よく見たらパクラーのスペから一方的に自スペ見えるわ
キモい4ね

298:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 13:33:13.40 JGFlFr2x.net
>>296
最後一行ほんとそれ
パクラーは承認欲求モンスター以外いない

299:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 17:26:37.61 PmvoqH7v.net
某絵師はアシも募集してたしパクラーは絵を描くのがそもそも好きじゃなくて、チヤホヤされたいだけだから手っ取り早い時短として既に完成されている作品をパクるんだろ
フォロワー増えてきたら黒よりのグレーなパクリ方しててもアクロバティック擁護してくれるし、トレパクじゃない限り知らぬ存ぜぬ無敵でパクれるし

300:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 18:55:00.42 SRJXtFGz.net
パクラーがいかに原作版が好きかいかに公式に貢いでるかを声高らかに主張してるのはマウント取りだろうか
前もここで似通った報告されてた気がする

301:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 20:05:13.81 zm4EBZBG.net
好きな個人絵師が描いてきたぬいキャラがhtrに堂々とパクられてた
今はもうビビって消してるみたいだけどアイコンにそのキャラ選んでてキモいんだわ

302:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/28 23:24:04.04 HkDqxUNZ.net
嫌いなタイプの絵描き(大陸の人)プロ級の模写絵なんだけどパクリ元の写真(他人の顔写真)を提示しないんだよね
オリジナルか模写か自分から注釈入れないタイプの絵描きが嫌いなんだけど
そういうのを平気でうちのパクはRTしたりいいねする
パクラー必死で巧くてセンスのある絵を見つけられる自分を演出したいんだろうがラレから見たらああパクリ癖の人らしいねとしか思わねえ

303:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/29 14:33:50.43 5BUV3sLQ.net
古参ゆるパクラーの素はオヴァ絵で
新参絵馬の部分パーツや影付けだけ真似るからキメラになっててキモすぎ
そのうち自分がパクったの忘れてラレ被害者ぶったこともあって最悪

304:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/30 16:47:36.95 w67rhPEa.net
パクったの忘れるのが一番厄介
ラレが指摘したらいじめられた!ってポーズ取るのは忘れたり上手く記憶置き換えられてるのが原因
自分の場合イベント毎にパクられるから期間空きがちだったし話し合った時に食い違いがすごくて話にならなかった

305:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/30 17:23:07.57 skqXn4jJ.net
それ完全に自己愛性パーソナリティなんとやらの特徴なんだよな…
あれ普通に記憶改竄して自身の精神の均衡を保ったり悪行の罪悪感などから心を守るやつだから、タゲから外されるだけの怖いか絡まれたら面倒臭いやつにならないといけないからめちゃくちゃ厄介

306:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/30 18:50:21.47 i7Bq47BM.net
まず話し合おうとしない方がいい
そこで分かり合えること自体稀
こいつは人の作品パクってますと注意喚起するだけでいい
いくら噛みつかれても感情的にならず淡々と証拠を出してやるのが一番効く

307:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/30 18:57:53.31 Efg1CBz+.net
冤罪さんがnoteで先出しした嘘そのものじゃん
やってないのに責められた、いじめられた
あれ演技じゃなくガチの可能性あるなら尚怖い

308:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/30 19:10:51.06 wXwUimCT.net
そいや冤罪さんの界隈まだ揉めてんのね
あそこまで拗れるのも珍しい

309:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/07/31 18:14:45.73 gLPp8eGM.net
>>305

その辺まで自己愛の症状に合致しちゃうのか
証拠溜まったら自パクと話し合うつもりでいたけど避けた方が無難か


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273日前に更新/97 KB
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