デジ同人 中堅スレ 25 at DOUJIN
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450:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/16 15:19:49.12 Mvqz5m3x.net
気持ちは分かる
販売戦略より読者への義理や誠実さが気になっちゃうんだよな
でも大半の読者はそんなこと気にしてないし、なんなら片方しか登録してないユーザーはなんで両方で売ってくれねーんだよって思ってるよ
結局両方で売るのがお前も読者も販売サイトも各方面が一番得するんだから併売しとけ

451:自称中堅
23/01/16 15:35:50.06 PnZp5/T9.net
>>447
俺は修正はDL基準にして
FANZAは追加修正は向こうに任せてる。または、さらにこちらに修正を求められたときは、言われるまま合わせるか、販売を諦めてる
修正を諦めて販売やめたのは動画の追加修正をしなきゃならなくなったとかの
修正がやってられないレベルの2作品くらいやけど。

452:自称中堅
23/01/16 15:45:56.79 PnZp5/T9.net
昔の作品の再版しようとしたんだけど、GIFアニメのもとの無圧縮のデーター残ってなくてさ
昔の作品のGIFアニメのデーターをモザイクしなおすと
絵が荒れて同一性が保てなくなるから、そんなら出さん方がましやわ
って感じのやつだけFANZAでの販売諦めたな

453:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/16 15:51:22.33 tCMXpKow.net
FANZAの追加修正って黒海苔なら黒海苔でモザイクならモザイクでとか合わせてくれるの?怖くて追加修正も自分でやってるわ

454:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/16 15:53:02.25 uf7jbmjH.net
支援サイトとか追加修正は投げるって手段もあったか
ありがとうちょっと考えてみる
動画とかじゃないからそこは平気だけど
黒ベタの修正のやつお任せでやるとどうなるんだろ
あと初めて作って出したときにそう思って絞ったという話だからそのときには中堅スレの基準はちゃんと満たしてないよほっとけ

455:自称中堅
23/01/16 15:53:55.00 PnZp5/T9.net
そんなわけで
モザイクはFANZAの方がDLより厳しく強くかかってるから
(俺がかけてるんじゃなく、FANZAの人が追加でかけてくれてるんやけど)
うちの客はFANZAから離れてDLで買ってるな。FANZAはDLの3割くらいになっちゃった
どっちがモザイクが強いとかの話しは客にはしたことはないんだが、お客同士で情報を取り合ってるとかかね

456:自称中堅
23/01/16 15:58:23.47 PnZp5/T9.net
>>453
FANZAって売ってるやつ確認できんからなぁ(買うしかない)
なのでどのように直されたかわからん

457:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/16 16:00:52.82 fCtb9CyE.net
確かに動画だときつそうだね
DLがゲーム強いのはアップデートの対応速度のせいと思ってたけど修正で断念してるケースもあるのか

458:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 09:01:54.58 QUQznUK0.net
fanzaの10円セールって値引き負担ってどっち持ちなんだろ?サークル?

459:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 09:54:11.99 VDNbOsF4.net
そりゃサークルなのでは?

460:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 17:00:44.55 eXVDGCGa.net
FANZAはもうMY作品で自分の作品を確認できるじゃろ

461:自称中堅
23/01/17 17:08:29.60 wwKE3kE6.net
>>460
ダウンロードできるようになってたん?
知らんかったわ、ありがとう

462:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 17:12:36.02 DyomfQ4v.net
何年も前から見れたけど?中堅のくせにそれを知らんとか有り得んだろ?

463:自称中慳
23/01/17 17:55:07.25 LZ9gC5LY.net
>>462
お前喧嘩売ってるの?

464:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 18:05:19.82 5FHo/wfD.net
>>463
いや普通に思われることだろ
FANZAのマイページ作品一覧に「閲覧」ボタンがある
新作を出してないとしても時々売上をチェックしないとかありえん
そのページを見てれば気づく

465:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 18:05:52.30 5FHo/wfD.net
あ、うっかりなりすましにレスを

466:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/17 21:27:40.28 EmAzO9y4.net
サムネの下部なんて見ないから気づかなきゃずっと気づかんよ
特にFANZAは自作品確認できないって先入観があると余計にな

467:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 08:10:02.44 aln6Y2yr.net
jkが実際に起きたことに対してありえなーいって言ってるのと同じタイプのあり得ない
あるよ、その程度のことは、いっぱい

468:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 10:42:49.74 ImHQhq3R.net
告知のメールも来たわ
これからはあまりボサーッとせず生きることだ

469:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 11:00:22.31 IWWZBIOd.net
100越えて2度目の中堅です!コツがわかってきた気がします皆さんよろしくお願いします

470:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 11:20:11.18 aWvvnKhs.net
ピコよりだけどあっちのスレ好きじゃないからこっちで聞く
割引って発売いつからやるのがいいんだろ出して1週間経つが止まったし悩む
2月は売れないって聞くからモチベ用にそれまでにちょっとはってのもあるし

471:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 11:37:13.97 RCGlAeeB.net
>>470
そんな早さで割引してしまったら誰も定価で買ってくれなくなるんじゃないか?
割引前提で強気な値段設定とかにしてるならありかもしれんが
そうじゃないなら半年とか年単位とかあるいは続編が出たタイミングじゃない限り無闇にしない方が良いとは思う

472:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 11:39:51.42 aWvvnKhs.net
ありがとう
やっぱり早すぎるか
新作の目処立った時に良かったらな感じが良いか

473:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 11:44:01.02 RCGlAeeB.net
あとその一作でどれくらいの本数・売上が出たら合格ラインなのか決めておいて
割引によるブーストでそこに辿りつける算段があるかどうかで決めるとか
そもそも割引ってそのブーストで2000本とか5000本とかに伸ばせて、それ見た人が
「おっ そんなに売れてる作品なら買ってみるか 安いし」みたいなの誘発できないと効果薄そう

474:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 12:45:48.85 napxKbn0.net
正直20%30%引きで、売れてない=惹きつける力が弱い人の作品わざわざ買うかっていうとね…
日が経ってネットの海に埋もれたらほぼ値段関係なくなるし
100本売れてない段階なら俺も定価1本の利益と1人のお客さんを大事にした方がいいと思う
のちのちサイト主催のテーマセールとかに参加するのはいいと思うけど

475:自称中慳
23/01/18 13:32:34.90 BRXkWxTk.net
>>469
気のせいです
さようなら

476:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 14:38:38.19 kSnofl2Z.net
>>469
おかえりよろしく
気をつけろ気が緩んだ時こそピコるんだぜ
俺みたいにw
値引きした事ないし定価で買ってくれた人に悪いと思って出来ない

477:自称中堅
23/01/18 14:49:57.91 LYZjuKQG.net
>>470
知らんし、セオリーもない
その上で大雑把な話をすると、販売直後割り引きし、そのあと戻すとことこあったとおもう
最新作が割引で買えるし、しかも時間制限つきだから、それに引っ張られて買う人もいると思われる
んで
発売直後にブースターかかるからランキングにも乗りやすい
と考える戦法だ

んで
それとは別に、そもそも買う人間は限られるという考え方もある
例えば俺の絵の方向性が好きな人で
かつ今のタイミングでお金があり、新着をみて買ってやろうという人が30にんいたとして
その三十人以外は俺の絵は無料でもほしくない場合
いくら安くしようとも30人以上増えないし、安くしなければ定額で買ってくれたのに、ムザムザ安く売って、さらに次回以降もその値段でないと買うのに躊躇するようになってしまう
という、安くしてもマイナス
という考え方もある
色んな必殺技をそれぞれのサークルが持ってる
なおうちのサークルでは、安くしてもまったくお客は増えなかった。なので安くした分そのまま自分へのダメージになって
半額にしたら売上が半減したようなもんで(しかも、利率が下がるからもっとえぐいダメージになる)
正直死ぬかと思ったほどだ
という自爆したうちのようなアホな例もあるのでさっぱりわからんのですきにしろ

478:自称中堅
23/01/18 14:56:00.72 LYZjuKQG.net
>>469
おめおめ

479:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 14:56:57.09 P9fHa49R.net
他作家の半額ありがたいしよく買ったりするけど中堅程度の自分で半額にすると結構売上に響いて驚くよな

480:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 15:06:36.30 RCGlAeeB.net
それが怖くて自分は一度もしたことないなぁ
毎日ちびちび買ってくれる人いるしどうせずっと活動続けるから急いで売る必要も感じられないし

481:自称中堅
23/01/18 15:27:51.97 LYZjuKQG.net
特に今の時期は安くしても特がない気がするな
Ai作家が安く売るのがはびこってるだろ?
安くしてもAiに対抗できるわけない。
なお、もしうちがそういう売りたいのにすぐ止まってしまった状況に陥ったら
1,見本や煽り文句を見直してアップする
2、pixivとかに売れてない作品の見所をアップして、デジの売れてない新作に誘導する
3,Ci-enは割引とかのサービスできるから、Ci-enにいま入ってくれたら新作が⚫割引! みたいなCi-enと新作の双方に客を見込む
4.まったく関係ない絵をTwitterやpixivにアップして、興味を持ってもらって新作に誘導する
とかかなぁ

482:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 15:46:39.25 RCGlAeeB.net
たしかに割引で対策するよりはパッケージやらサンプル見直した方が良さそう
見てるとめっちゃ表紙雑だったりサンプル選び適当だったりする人ちらほら見かけるし

483:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 16:32:06.52 unl3/95w.net
470だけどありがとう
実績ないならデメリットの方が多いか…
売れてないがTwitterとかで感想書いてくれた人にも悪いしな
サンプルは気をつけたつもりだけど
色々あるがTwitterもpixivも全然人いないのもあるw
cienはラフや没原置き場用に無料プランだけ使ってるが入ったら割引は面白いかもね

484:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 17:42:05.48 HKKJzlHa.net
まあピコスレとかは荒らしが居着いてまともな人たちは去っていって、
つまんないやつがつまんないことを…の典型になっちゃったから
まともに同人の話したくなるのも分かる

485:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/18 20:49:27.52 qNvnkUJd.net
テストしてみた

486:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/19 00:16:43.20 RRAGmWgQ.net
中堅ともなると皆んな販売戦略考えてて偉いな
俺も「こういう作品作ってますよ~」って感じで10ページくらいの漫画をサンプルのつもりで100円で売ってる
セール時は90%OFFで10円
そこから「へぇ~。この作者なかなか性癖に刺さる作品作ってるな」みたいな感じでファンになってもらう機会を作ってる

487:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/19 16:13:13.21 adKbUcGB.net
ただの先行販売なのに専売で売ってる所はイラッときます

488:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/19 17:36:14.48 /CKyVKj6.net
専売って結構なんでもありだよね

489:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/19 17:44:28.02 d5QnH+Ds.net
最初は専売で売り出してしばらくして解除後に他で売り出すとかも可能なんだろ

490:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/19 17:45:57.28 onb23eXO.net
でも専売は解除すれば他で売っていいって書いてあるからな

491:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 15:51:23.14 i4VHdp48.net
別にいいけどちゃんと元専売とか専売だった期間とか明記しとくべきだな
購入側は専売でここでしか買えないなら買うかってマインドで買ってる場合もあるのに

492:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 17:41:20.94 7h9ymgkD.net
先行販売だろうが、その期間そこでしか売ってないのなら専売でしょう
なにが気に入らないのか分からない
ゲームや動画でも特定のプラットフォームで独占配信して一定期間後に他でも解禁ってよくあることじゃん
製作側の売上を最大化するための権利だよ

493:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 18:21:43.03 pIeFdFmV.net
DLsiteちょっと経ってからな人結構見るがそういうの狙いかね
前はDLsiteのが割られやすいってあったけど今は逆な気がするし

494:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 19:06:11.84 tK84reIb.net
先行販売と専売は同じ意味ではないですけど
あなたが言うなら同じなのでしょう

495:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 19:11:27.19 pt46QMkx.net
専売と先行販売は分けたほうが買う側としては助かる

496:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 19:18:48.27 nFLNWXrF.net
>>492
転売屋の正当化と同じ論調やね君

497:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 19:35:41.66 lrDIJ0bf.net
そんなに文句あるならサイトに直訴してこい
行動しただけの成果はないと思うがな
このことでたいして得してるやつも損してるやつもおらん

498:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 19:42:52.50 nFLNWXrF.net
>>497
この程度で「そんなに文句があるなら」とか言うほどイライラしちゃうのなら専売詐欺やめたら?w
大して得なんかしてないんだろ?w

499:自称中堅
23/01/20 19:46:08.86 dwdXS+DU.net
まあ、売れなくて専売から先行販売に切り替えるサークルも普通にあるし、そうせざるをえないとこもあるので
なんか変な動きしててもスルーしてやれ
(専売にしたらスッゴク売れるんやろうな)とワクワクしてたら爆死して、あわてて他のとこでも売り始めるとかな

500:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 20:29:47.70 7h9ymgkD.net
専売解除に文句言ってる人は
一度専売にした作品は他のサイトでは今後一切売るなって言ってるの?
それはサークル側の権利を放棄してると思うよ
専売が永続ということになるならFANZAやDLsiteより売れるプラットフォームが出てきてもそこでは販売できないという事になる
それではあまりにもサークル側の不利益が大きすぎる
お客さんが専売や専売解除に不満を持つという事は分かる
でもサークルが別のサークルに不満を持つのは分からない

501:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 20:47:14.59 P7jTKqrQ.net
>>500
あんたの>>492のレスの時点ではその「客には悪いが」という意識が見られん

502:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 20:53:12.99 tMGxr2+M.net
専売や専売解除そのものに文句つけてる人はいないでしょ
やり方に疑問を感じる部分があるサークルがあるってだけで

503:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 20:57:31.40 pIeFdFmV.net
ちょっと気になったけど漫画描いてる人サイズと解像度どうしてる?
今まではオフ同人用だったからB5サイズ600dpiだったけどデジのみの短いの
出すかもなんでスマホよりちょっと大き目かA6位のサイズで解像度も低め気になってる
時短になるかは分からんけどデータ軽くなるから3D背景弄る時楽になるかなって

504:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 22:16:25.07 VY8qCeb/.net
>>500
話を長期ケースで極端化すれば短期専売解除の詐欺が正当化出来る訳じゃないぞ

505:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 22:23:15.46 lrDIJ0bf.net
まあ付けても変わらんから専売やめてもいいぞ
変えても意味がないってわざわざ説明してあげたのにキレた扱いですか…w

506:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 23:37:45.42 VhgpppP/.net
>>503
オフのB5テンプレで描いてるよ
まあ何があるかわからないし印刷に耐えれるサイズで描いて損はないだろうってのと
ツイッター用にA6サイズくらいで描くときもあるけど3Dが軽くなるとなはないから
わざわざ小さいサイズで描くメリットがあんまりないというか

507:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/20 23:42:06.57 pIeFdFmV.net
>>506
ありがとう
時間掛けてマシにしてるしメリットあんまりないか
有名エロ漫画家が「電子だとスマホで見る人多いから同人は大ゴマにしてる」って
あったけど自分がしたらスカスカなだけになりそうw

508:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 01:00:13.04 219flHEK.net
昔はあんまりデカいサイズだと表示遅いし重くて嫌がられるって言われてたけど
もう今は気にすること無いよね

509:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 02:38:46.69 fFZ4HKRu.net
最近はテレビやPCも4Kに移行しつつあって縦2160以下だと元データを拡大表示することになってしまうから
デジタル閲覧解像度はその辺りに合わせるのが正解な気がする

510:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 09:38:22.74 cl2gkdV3.net
原稿の解像度、実際の作品の解像度、それとコマやフォントの大きさは別の話だが
最近はB5 400dpiのグレスケ、アップするのは縦2000くらいに縮小
フォントやコマは少し大きめにしてる

511:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 13:20:37.14 J2OcUNEi.net
>>509
ちょいと話ズレますが
4k信仰ってあんまり信じてなくてAmazonのディスプレイ売れ筋トップ50みると4kって34位に1つあるだけなんですよね
スマホユーザーは確実に購入率増えてますのでこっちは対応していきたいですけど

512:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 19:13:15.93 fFZ4HKRu.net
>>511
テレビの方は大型化が主流になって圧倒的に4Kの売れ行きが伸びてるけど
ディスプレイの方は22インチ位の安価モデルか大画面の4Kかで二極化してる感じですね
PCの方は23インチくらいのFHD時代が長すぎてソフトやブラウザがそれ基準で作られてるからちょっと遅れてる感じですよね
デジタル閲覧はPC持っていればそれで見るだろうけど、スマホの人はあの小さい画面で見てるのだろうか?
勝手にミラーリングやFire TV Stickみたいなものを使ってテレビで見てるんじゃないかと思ってるけど
実際はどうなんだろう

513:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 19:34:42.76 219flHEK.net
>>512
そりゃ当然スマホの小さい画面で見てると思うよ
ミラーリングなんて99%のユーザーはやらないよマジで

514:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/21 23:04:28.42 fFZ4HKRu.net
>>513
そうかー
販売サイトも人気ジャンルとかの連絡はいいから
スマホユーザーがどうやって見てるのかのアンケートとかして教えてくれたらいいのになあ

515:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 00:58:55.72 9kvPmL1q.net
マンガの人たちは結構戦略持ってんだなぁ。ワイはゲームだけど、作って売るだけの無策脳筋ムーブしか出来ん。当然Twitterとかシエンとかはやってるけど。

516:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 03:10:21.62 125IDt18.net
>>515
ゲームでシエンって毎月何出してるの?
それとも何も出さないけどそれでも良い人だけ支援してねってかんじ?

517:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 16:47:13.57 ifVtIzkw.net
漫画初めて書いてるんだけどページ数100ページとか超えてもまだまだ終わりが見えなくて困ってます
描いてる人に質問なのですが描きたいシーンを削るのって辛くないですか?何かコツなどありますか?
あと例えば40ページくらいの作品を作るとして登場人物は何人くらいに抑えるのが妥当でしょうか?

518:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 17:19:56.52 ss4J72Gf.net
分けて出してる
そのほうが売り上げもアップするし完結したら総集編も出せる

519:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 17:20:25.48 DU6/Rt9x.net
>>517
漫画描きだけど描きたいシーンは削るよりはその分足したらどう?多少増えるけど自分が描きたいならその方が良いと思う
今のインフレ状態だとコミック40pは少ない気もするし

520:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 17:21:28.60 tkoKZhKl.net
>>517
短いページに収めたいなら竿役とヒロインの二人くらいが妥当じゃない?
没が生まれるのは悲しいけど他にも流用できそうな流れの場合はそっちに移植するという手もある

521:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 19:17:54.26 xsI6es0P.net
ただ漫画初めてってことだから素人目に見ても無駄が多そう
プロの添削が入ったら100pから24pくらいに減りそうな気すらする
読者にすら無駄だと思われた場合抜けないサークルとみなされる可能性が高い
あと根本的な問題としていきなり100p越えに挑もうとするとほぼ確実に完成しない
まずは20p台の短編数本出して漫画描くこと自体に慣れる練習してからでも良いんでない
描きたいシーン削るのは残念だけどプロット見直してテンポが悪くなると感じたら丸ごと削って次回作以降のネタにするよ
悲しいことにこっちが描きたいものって客観的に見て要らない場合が多いんだよね
よく聞くアドバイスに一番描きたいシーンこそ削れってのがあるくらいだし

522:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 19:44:30.89 ifVtIzkw.net
アドバイスありがとうございます
●分けることも考えたのですがなかなかいい切れ目が見つからない状態で悩んでもいました
●描きたいシーンを足すというのもあるんですね
自分で描く前は40ページでもすごいページ数だと思ってたんですが、今は60ぺージでも収めるられる気がしなくて辛いです
●やっぱり40ページくらいだと二人くらいが妥当ですか・・・私は6人くらいも登場させてしまってました
●プロの人から見たらたぶんムダだらけなんでしょうね
客観的にいらない部分を見極める力を養うにはやはり量を書くしかないのでしょうか
一番描きたいシーンを削れってものすごいですね・・・それをやれる方は心底すごいと思います
描いてると一体いつネームが終わるのかわからなくなってきてノイローゼぎみになってます

523:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 20:15:14.65 125IDt18.net
>>522
ここ基本的にエロ漫画のスレだけど大丈夫か?
乱交系以外なら結局セックスするのは二人なんだから二人しか出さなくていいんだよ
人間関係と性交の相手が変わるのを書きたいならそれこそ分作にして二作目では三番目の人物、三作目では四番目の人物っていう出し方したほうがいい
キャラだけ出してセックスシーンも描かず「ただの魅力的なモブでした」は最悪だぞ
そのモブが良いキャラであればあるほどエロシーンが無いことに読者はストレスたまるし、逆に良いキャラじゃないなら出す意味ない
ちょっと根本的に練り直したほうが良いと思うよ

524:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 21:25:43.24 EBu3Nt7b.net
想像なんですけどたぶんCG集のときのノリで構成されてるんだと思います
次々に違う生徒を連続レイプしていくとかそんな感じのだとよくありますし。まぁそれでも多めですね
むしろ100ページ超の方が心配です。同人のロマンは感じますけどいきなり超大作はリスク多そうですし漫画描きなれてる俺でも半年コースです

525:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 22:04:30.99 xsI6es0P.net
>>524
それ言おうと思ってた
複数ヒロインが出てくるCG集は大体ヒロインと主人公の導入会話→エロシーンの流れが人数分あるけどそれはテキストで情報を無理矢理圧縮する力技が可能なCG集ならではの構成なんだよな
漫画なら1つの導入エピソードを使って多くとも5〜6pで全員のキャラ紹介と人間関係を説明しきれなきゃ飽きて読んでもらえない
(上の大きな導入を前提に各キャラエロシーンの導入を1p未満に抑える)
何よりメリハリのないネームは自分もダレて完成させられずしんどいよ

526:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 22:09:23.05 UoqW0uj5.net
1枚絵はいいのに漫画は目が滑る人いるね

527:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 22:39:07.03 ifVtIzkw.net
アドバイスありがとうございます
●はい、もう一度練り直さないとダメなようです
私がやってることはことごとくみなさんのアドバイスとズレてるようです
とりあえず登場人物をもう少し削らなくては・・・
●漫画を描きなれてる方でも半年コースですか・・・
それだと私がやったら間違いなく1年以上~または終わらなそうですね
何ページの作品を作るのに大体どのくらい期間が必要か分かる感覚がうらやましいです
あと、このくらいの登場人物でこのくらいのシチュエーションなら
ページをどのくらい見積るのが妥当なのかなどの感覚が
●漫画とCG集って似てるけど全く違うものなんですね
文章で圧縮できるのがCG集は便利ですけど、CG集がだんだんオワコン化しつつあるのは
読み手が文章を読むのがダルいと感じはじめてるからというのもあるんでしょうか

528:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 22:48:07.25 UoqW0uj5.net
漫画好きな友達か砕けて話せる人にネーム見てもらったら?
この展開いらんやろ?は流石に言いにくいだろうから話分かりにくくないか位で良いからって言って
お礼は次会った時のご飯代とかで

529:自称中堅
23/01/24 22:56:06.01 nlQKmhYN.net
なろうが大ヒットしてるから文章がダメってことはない気がせんでもないが、どやろな

530:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 23:23:15.58 xsI6es0P.net
文章読むのがダルいは聞いたことないかな
どっちかというと色んな絵が見れる漫画に比べて一枚絵と差分でシーン持たせるCG集は手抜きに見えるとか物足りないとか
スマホの普及で購買層が広くなった結果より一般的な媒体である漫画の需要が爆伸びして↑のように思う人が増えたってのはよく言われてる気がする
加えて去年10月からCG集はさらに厳しくなったよね
>>529
漫画媒体が強すぎるんだと思うわ
一方で出来が良ければ形態問わずヒットしてるし搾精研究所なんか今や商業原作だ

531:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 23:28:24.93 86I5KgCy.net
もともとTwitterが交流の中心になった時点で絵が描けるアドが広く認知されて、漫画はその上位技能とみなされて増えたフォロワー数がそのままDL同人市場の顧客にシフトした事情もあるな

532:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/24 23:47:35.27 fgbwCvyj.net
先にプロット組んでやりたいこと決めてから、細かく刻んでネーム描いた方がいいと思う
桃太郎を頭から考え始めると桃から産まれて~犬猿雉を仲間にして~とかやっちゃうけど
個人製作の短編なんだから鬼ヶ島で鬼とセックス!が8割になるように割り切っていいんだよ

533:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 00:02:38.51 HWjTqA8M.net
あと完成までの計算は、実際1枚完成まで描いてみればいい
下描きからペン入れ(塗り)まで1枚5時間かかって、平日土日含めて週に10時間しか作業時間がとれないなら、
週に2ページ月に8ページ年96ページで1年でも終わらない
それで休みに予定があったりしたら、どんどんズレこむし、最速でも1年後まで無報酬確定でモチベ保てる?
働きながら余暇を削って長編描くのはよっぽど漫画が好きじゃないと難しい

534:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 00:09:44.92 HWjTqA8M.net
逆に平日3時間、土日は10時間ずつとかやるなら週35時間、週7P月28P、約4ヶ月で完成するけど
最初はなかなか売れないから、そんな人生を投げ捨てたような生活をして、数万稼げずに続けられるかというまた別の問題が

535:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 00:28:35.15 F13oC/B4.net
お気に入りは400超えたのに販売は100ちょい
値下げ待ちされてるのかなぁ

536:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 01:27:16.55 Adx2ZlFJ.net
仮に休日で丸一日使えたとしても結局自分の限界稼働時間超えると集中力や視力が持たなくなるんだよな
明らかにバランス悪くなったり線が歪んだりする
会社員の基本勤務時間が八時間だからって合わせて八時間ぶっ通しで描くとか無理

537:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 02:13:54.51 pFKoi3x6.net
教えたがりがわらわら湧いてきて草

538:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 02:32:14.66 iddX0j1k.net
>>537
スレの機能って雑談と情報交換なんだから当たり前だろ
場違いな教えたがりは見苦しいっていう変なことだけ覚えて掲示板がどういうところなのかは覚えてこなかったのかいボクちゃん

539:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 06:05:38.18 SKCxYoTT.net
効いてる効いてるw

540:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 06:08:39.67 SKCxYoTT.net
>>538
ボクちゃんが考えた最強の漫画の描き方を教えてあげなよボクちゃんw

541:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 06:38:36.23 OG0XR5r4.net
生えかけ膨らみかけこそが至高

542:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 06:38:47.63 OG0XR5r4.net
誤爆

543:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 07:05:53.82 Cil4jYsS.net
わかる

544:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 10:20:05.67 2Q+hX3g+.net
>>539
>>540
アドバイスもらった人がどう受け取るかだけですし別にいいんじゃないですか
それにやりどりも既に終わってますけど

545:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 11:55:22.11 LpJdXa4r.net
中堅スレだと、ピコのような連帯感もないし
今更情報交換もないから
新人が入って来ると嬉しくて群がっちゃうんだよ
会話に飢えてるんだよ

546:自称中堅
23/01/25 12:41:02.30 MjXWJS+i.net
連帯感ないというか、中堅からセオリーがなくなってくるからな
ピコの場合は基本が大事やけど中堅からはうまくなればいいというもんじゃないし
サークルの数だけ必殺技があると思うんで、そのお披露目会と思えばいいのでは

547:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 13:29:30.86 b+JZeOJ7.net
効いてるとかいう定型文からの気が済まずに連投で相手の口調コピー
ID:SKCxYoTTの才能の無さだけは分かった

548:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 14:28:54.44 R66GNcml.net
めっちゃ効いてるじゃん

549:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 14:56:44.68 jeFEoCyj.net
腐ってもクリエイター側のスレだからな...
自分から絡んだあげく定型煽りで敗走は完敗と言って差し支えない

550:自称中慳
23/01/25 15:21:28.86 dgZBeRiZ.net
お前らマウントを取りたいのもわかるが自身も中堅レベルでしかないのを忘れるなよ

551:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 15:55:06.05 cU3P3242.net
初作品で100ページって同人界のチート主人公みたいだな
俺なんて初作品8ページ(100円)だったよ
全然売れなかったけどやり方を学習するには丁度良かったわ

552:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 16:09:02.37 7qWd4aGG.net
1ページ全部トーン真ん中にモノローグや2コマページばかりで実質50pなんてのもよくあること

553:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 17:23:08.85 HWjTqA8M.net
まあ初心者のころってネーム描いてもそれをセルフ添削して削ったりとかしないもんね
今でも勉強のためにツクール製エロRPGの体験版はだいたいやるけど
プロローグがダルい作品が本当に多い…

554:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 17:25:40.38 vCUK3MiG.net
俺はいまだにネームを描き切ってから作画作業に行ったことない
途中で作画に移ってその都度ネーム考えては作画の繰り返しで進めてる

555:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 18:02:08.94 s2mtctDn.net
>>522
>>527
ネームなんて自己添削なし編集担当介入なし同人誌向けで好きに描いて良しなら早い人なら1日16Px7=102P書ける
ネームはラフだから適当でもいいが下書き以降は絵をしっかり詰めるための作業が山程ある
完成はネームの30倍の時間かかると思った方がいい
ネーム以降の作業を考えたら100Pを初心者が完成させるのは無謀
初心者ならもう割り切ってとりあえずネーム書き切ることを目指しては?
ネームさえ書き上がればそれを完成原稿にするのは数年後でも可能だよ

556:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 18:12:29.07 Adx2ZlFJ.net
プロと同じ手順に拘ることは無いわな
行程を好きに戻したり飛ばしたり出来るのも同人の強みなんだからやりやすい手法を見つければいい

557:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 18:51:48.36 ha4HXeKP.net
アドバイスありがとうございます
●30倍の時間はやばすぎますね・・・
とりあえず100ページ超のネームを見直して分割することにしました
ただ、まだ終わりがどうなるのか決まってないので正直不安です
ずっと考えてるのですがこれだというオチが浮かばなくて、時間だけが過ぎていくので
とりあえずネームを進めはじめた感じでした
例えば3部作にするとしたら、3までのネームを描き終えてから下書き、ペン入れに移った方が無難でしょうか
それともとりあえず1を完成させてから2、3の展開を改めて考えていくのでもありでしょうか
●確かにプロと同じ手順にこだわる必要はないんですよね・・・
ページも奇数ページから始める?偶数ページで終わるみたいなことを漫画の描き方のサイトによく目にするんですが
デジ同人の場合はあまり考えなくてもいんでしょうかね

558:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 20:33:06.88 f3J9h1J0.net
>>557
回答に責任は持てないんで雑談だ
あんたのレスによるといつまでたってもネームは完成しない
オチが決まらないってんだったらこれ幸い、すぐに「1」の作画を開始だ
それが売れるか続編要望が多ければ「2」の制作を開始
1が受けなければ2以降全部ボツ、まったく別の構想を練る

559:自称中堅
23/01/25 20:41:43.58 MjXWJS+i.net
落ち決まってないならエロシーンだけ先かいて売れば

560:自称中堅
23/01/25 20:48:08.56 MjXWJS+i.net
あ >>559 は忘れてくれ
>>559は実は俺の製作手法なんだけど、結構これはこれで産みの苦しみがあるので、
既に100ページの構想があるあんたのに混ぜていいかどうかは責任とれないので

561:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 20:57:44.82 Adx2ZlFJ.net
>>557
オチが決まらず100ページはやべぇよ...
着地点に向かうための展開が出来てなくて、ただ展開のためだけの展開で100ページ使ってるってことだろそれ
上等で誰も思いつかないようなオチなんてのはあるに越したことはないけど別に求められてないんだから、とりあえず雑でもいいからどんな落とし方にするかだけでも先に決めろ
じゃないと結局ラストが決まってからそのための再構成が必要で二度手間だぞ

562:自称中堅
23/01/25 20:58:00.53 MjXWJS+i.net
丁度、完成できないひとのためのアドバイスがTwitterに流れたんで読んではどうか
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

563:自称中堅
23/01/25 21:01:39.25 MjXWJS+i.net
丁度「わけて作ったら」って話の流れにも噛み合ってる

564:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 21:08:02.10 e0DrXnrl.net
描いててこれ売れないなって思い始めたら短くまとめて売るようにしてる
もちろん続編は描かない
思いの外売れたら続編もちゃんと描いて総集編でページを加筆して売る

565:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 21:43:48.48 s2mtctDn.net
榊一郎はいつも呟いてるな

566:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:12:20.53 hQQ4wzXF.net
一時間前に20くらい販売数増えてて、今また見たら10減ってたんだけど、
これって購入キャンセルされたってこと?だよね…
ガッツリ減ってたからショックだ…

567:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:17:01.94 F13oC/B4.net
>>566
俺も今まさに同じ現象が起きて書き込もうとしてた
なんなんだろこれ?

568:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:18:48.07 HWjTqA8M.net
近所のエロ本屋行って、中古でいいからエロ漫画雑誌何冊か買ってきて参考にしたらいいと思う
ああ~イクッ!ドピュ!ってシーンに向かって盛り上げて
最後サラッとオチがあって…と読み切りは構成がほぼ決まってるから
初心者ほど何も見なかったり無関係な一般漫画とか参考にしがち

569:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:23:34.75 gpCLiV9+.net
一度購入処理をしたあとのキャンセル返品機能なんて無いからカウンターがバグってるだけじゃないかな

570:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:51:19.12 ha4HXeKP.net
アドバイスありがとうございます
●わかりました、とりあえず1の下書きを始めていきたいと思います
●ネーム100ページの中からエロいシーンだけ選んでダイジェストみたいにする感じですかね?
それはもしかしてCG集のような感じでしょうか
●やっぱりオチがないのはやばいですよね・・・
どんな落とし方にするかだけでも・・・ですね
今一度頭をひねってみたいと思います

571:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/25 22:56:24.42 haSxKuIp.net
>>570
とりまでFANZAの10円セールの長編漫画買ってみたら?
買いまくっても500円でお釣り来るし

572:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/26 00:26:37.23 N2BmBBzR.net
>>569
バグって販売数多く表示されてたのね…
上げて落とされたわ

573:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/26 00:48:31.01 8Vt1gjcG.net
>>516
UIだったり、イラストのラフだったり。局部が見えないように上手いこと切り取って、元画像を有料プラン限定で公開したりするよ。
まあ有料プランの支援者は数えるほどしかいないから、宣伝を兼ねたブログと割り切って月何回か更新してる。

574:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/28 10:02:38.83 na9WiFU6.net
サークル向け書店スレってないよね
メロンブックススレは買い手が多いっぽいし

575:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/29 21:54:35.69 WLD7S7R3.net
去年はとらが冬コミの納品を捌ききれず作家がブチ切れてメロンへ流れたからもっと盛り上がってるものと思ってました。
とはいえオフ作家のホームはイベント系のスレですね

576:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/30 17:40:11.53 cYIANKDs.net
二次ツイ垢フォロワー4万デジ同人初動50
一次ツイ垢フォロワー2桁後半デジ同人初動500
それぞれのツイ垢は繋げておらずHNもサークルも名義分けてる
結論Twitterの優先順位は低くて良い

577:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/30 17:44:55.31 Zizn3m7B.net
でもtwitterでちやほやされたいし……

578:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/30 17:46:44.06 cYIANKDs.net
その気持ちはわかる

579:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/30 17:50:53.45 OnKp52D3.net
>>576
二次の方がAIだなw

580:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/30 20:49:18.01 OKEjdO7T.net
ちやほやされたいんだったら二次の温泉一択じゃない?
それやりながらこっちやれば良いのでは
チヤホヤよりお金が欲しです

581:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 01:11:59.79 +NLwNR8m.net
>>575
イベント系あんまりみないんだよね
ありがとう

582:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 11:21:53.22 xd/Md+M/.net
「あなたの書いたやつを色んなサイトで配信したい」的なメールきたんだけどこういうの実際どうなの?
物は男性向けエロ

583:自称中堅
23/01/31 13:29:00.16 Pkh0FP5j.net
登録代行?
やったことないから知らんけど、そのお眼鏡にかなったのなら、自力でやるやつ以外はまかせてもいいのでは
DLとFANZAとデジケとメロンは自分でやるのでそれ以外は任せた
みたいな

584:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 13:39:14.49 jz0MwsDW.net
メリットがあると思うならいいんでない?
俺は代行料取られるならやらないかな

585:自称中堅
23/01/31 14:10:51.86 Pkh0FP5j.net
うちは円盤でリアル店での、販売の方はやってる
3割くらいとられるんじゃないかな
「メロンと虎と◯は自分でやるわ、それ以外よろしく」って感じに任せてる
値段もその他の店と合わせるか、その3割分値段を上げるか自由に設定できたよ
えーと、つまり原価1000円で虎に委託販売たのむと3割とられるから700円がうちに来るとするやん?
でもそこにたのむと、1000
円のうち300円が代行で
300円が虎で、残りがうちでとすると400円しかうちに来ないやん?
なので、代行に頼む場合は1300円で販売して、300円が代行、300円が虎とすると700円がうちにくるわけよ
なので代行は「値段上げて販売するが良いか」と聞いて来ると思う
例えばメロンは自分で搬入するとして
自分で搬入するメロンが1000円で虎は1300円とするか
メロンも虎も1000円にするか
それともメロンも虎も1300円で合わすか
それは好きにしていい。
んで、うちは全部の店の値段を揃える方を選んだので、1000円で合わせてるので代行で売れても400円しかこない
ってわけ
デジのその代行が同じシステムかしらんけどな

586:自称中堅
23/01/31 14:12:55.84 Pkh0FP5j.net

×原価1000円で虎
◯販売価格1000円で虎

587:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 14:42:55.68 F3AWGyw4.net
>>582
シーモアとかめちゃコミとかで売りますよ~てやつか?
ならうちと同じ
>>585
聞かれてるかどうかもわかんねーのに何回同じことを長文で言うんだお前は
よっぽど自分と同じ事を人にしてほしいのか

588:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 15:38:28.26 fNQ/3Cg+.net
支払調書の発行始まったね

589:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 15:53:13.96 xd/Md+M/.net
>>587
あーそれ、そんな感じ
しかしここ最近ようやくピコから脱出したばっかなのに売れるんか?って思う

590:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 16:21:38.88 F3AWGyw4.net
>>589
正直、人のことに責任は持てんが自分の場合を言うと
迷ったが結局契約し、先日無事発売された
ちゃんと売れた本数分払われる?とか相手の会社の得体が知れない?
とか考えたがまあ損することもないだろ、と割切った

591:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 16:21:47.32 26WQJVmq.net
>>589
それってDLsiteでやってる取り次ぎサービス?
うちは特に誘いとかなかったけど取り次ぎサービスやってるの知ってすぐに登録したよ
DLsiteに登録している作品をそのまま他所で売ってくれるから楽
意外とシーモアでの売上が多くて助かってるわ

592:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/01/31 17:43:26.05 xd/Md+M/.net
>>590
まー自分もどうせこの先たいして売れんだろって感じで契約しようかと考えてる
>>591
DLsiteじゃないけどそんなかんじ
少しでも売れてくれればいいかな

593:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/01 00:31:18.05 80grsPy4.net
そういうのが出来るのも1次の強みだよね

594:自称中堅
23/02/04 09:21:13.34 29/omjh1.net
せやな、うち二次なのと漫画がないのでそういうアプローチができんな

595:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 09:04:52.97 BdiqpgOO.net
年齢のせいか性欲が本当に無くなってしまって困ってる
何か性欲が湧くような方法や習慣あったら教えてくれ
運動はしようと思ってるけどとりあえず即効性が高いものが知りたい

596:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 09:21:35.26 XZNm7aTp.net
昔書いたエロ絵を見直して自分の性癖を再確認
昔好きだった子を犯すエロ絵や漫画を書く
とりあえず毎日床オナする
JKの制服を買って着てみる

597:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 10:02:04.57 ALn/w8hh.net
性欲というか勃起力減退なら亜鉛のサプリが効くらしいけどな
飲みすぎると体に毒らしいけど

598:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 10:44:16.07 e6ryZU8U.net
AVは?若いオタだと3次苦手であんまり見ないとか意外といるみたいだし
FANZAで気になるの見てくるとか

599:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 11:25:25.74 BdiqpgOO.net
AVは散々見たけど演技や台本っぽさとカメラワークが気に入らないの多くてなぁ
素人動画のほうが好き
でもVRのAVはなかなか良かったな
過去作見直す度胸はないんでサプリ買うわ
エビオスも良いってよく聞くけど亜鉛とどっちがいいんだろ

600:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 11:32:41.83 e6ryZU8U.net
仕事や私事のストレスとかは?
鬱までいかないが疲れてると性欲無くなるよ

601:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 11:38:55.54 XZNm7aTp.net
モンエナ飲んでエロ本だらけのメロンブックス行ってこい

602:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 13:29:19.80 tX5ETLb8.net
性欲あって勃たないときは薬は有効だけど
そもそもの性欲はわいてくるのか?
いや知らんけど

603:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 13:58:13.12 Bpnulw0q.net
性欲があるから勃つのか
勃つと性欲が湧いてくるのか

604:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 15:38:25.50 ha4/82zC.net
エロ絵書きまくってたら性欲減ってきた
おっぱいねハイハイって感じ

605:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 15:42:40.21 XZNm7aTp.net
>>603
半分ぐらいの人は勃たせることによって興奮してる
あそこを触ると気持ちいいからね

606:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 20:11:32.29 aVjoLzru.net
今年はオナニーしていない

607:名無しさん@どーでもいいことだが。
23/02/05 21:56:43.74 +reUfpiU.net
たまに出さないと前立腺がんなるそうですよ


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