【捏造】非公式男女カプ批判スレ【公式凸】 7

【捏造】非公式男女カ ..

852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 10:57:54.30 bhBv9F4X.net
>>830
捻くれてて草
普段から実在しないカプのネタ探ししてるとこんな発想に至るのか

853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 12:08:05.74 eVgj0U1Y.net
>>831
本スレのテンプレにまで入ってたからなあれ
後、ニコ動かなんかの説明にも未だに入ってた気がする

854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 12:12:00.24 RL+XRQi6.net
沖神は美味しいとこだけ摘み食いの二次が豊富なんで原作に拘らなくても満腹になれるんだよね～と何故か美点のように語る辺りも正気を疑うわ
それでいて原作の神楽と沖田のシーンは全部匂わせ！と公式カプ主張してくる始末
神楽と夜兎の血の因縁もかっこよく神楽のピンチを救う沖田がやれる設定程度に軽くしか捉えてなくて
暴走大歓迎！みたいに神楽の事情を一切無視した界隈のノリが本気で無理
実写は1で沖神エピ()ほとんど削られて至る所で不平不満垂れ流し凸しまくった結果
2では監督が沖神とカプ名出して人気らしいから改変したと公言したもんで味しめたんだろうな
どこ行っても全方位ファンに疎まれる言動ですっかりお馴染みの厨に育ちきってしまったね

855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 13:35:42.82 U1tgmNDQ.net
捏造カプ厨の根拠って両想いっていう結論前提から逆算してこじつけたものばっか

856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 14:28:07.78 7/+7KDL3.net
だったらいいなくらいの妄想ならいいけどわけわからんこじつけで～だからAB！って言い切ってしまうのがやばいんだよね
いかにも公式がそうだったみたいに広めるから飛び飛びで読んでるライト層とかは信じてしまったりする

857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 14:52:41.67 HygQmFLi.net
AとBのペアグッズ発売→公式が認めてる！夫婦！
ここまでくるとあたおかでは…

858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 15:47:41.98 Yg7Z9MQq.net
>>835
原作の流れ理解してないのマジでちょいちょいるし妄想＞原作になってるしでだいぶキモいわ

859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 16:10:48.87 9eL5AfeE.net
>>838
しかもこれを捏造ノマ厨が憎んだりアンチ認定してる他カプでその理論を適用するとそんなわけないとか言い出してダブスタになるまでがセット

860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 16:34:01.30 vy83jBxz.net
ペアグッズどころか8～10人くらい使用したグッズの中にAとBがいるだけでAB公式とかグッズ担当はAB推しとか言い出すこともある

861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 16:39:27.87 aPMfNoNk.net
そういえばイチルキ厨がなんでもない一護とルキアが一緒のイラストを「新婚旅行」だの言って公式になるフラグとか訳のわからない事言ってたなぁ
誰がどう見ても単なる一護とルキアのイラストでしかなかったんだけど
なぜかそれを持ち出して「なんでこの新婚旅行絵描いておいてイチルキにならなかったの！なんで？」とか言ってて
ガチでヤバいなと思った

862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 16:46:59.38 7/+7KDL3.net
あーカレンダーのやつかな
確かに該当カプ者だったら喜ぶ雰囲気ではあったがただ一緒にいるだけの絵だからそれ根拠にするのは苦しい
本編をちゃんと読め

863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>841
草

864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
横に並んだだけでカプカプ喚くクラムボンどもさっさとしなねーかな
あいつらって「作品のストーリー」や「キャラの感情」はどうでもいいのか？
仕事で男女二人で客先回りに来た営業見たらこいつら付き合ってると思うのか？

A♂はB♀と出会って特別な力を手に入れ敵と戦っていますBやCやDをその力で助けます
どこにも「AはBをCやDと違って特別に思ってます」「Bに恋愛的に好意を抱いてます」の文脈ないじゃん
物語のきっかけにBがいただけじゃん

865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 18:12:17.39 NY224km/.net
>>841
わりと最近こんなようなこと言ってる乗り込みいたなと思ってレス遡ってみたら >>624だった
グッズの推しカプは目線が合うらしいですよ

866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 18:35:11.23 LwmST9R1.net
公式が匂わせしてくんのがウザって話とは違うの

867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 18:38:32.94 xnIXcxS5.net
>>846
改めて満遍なく喧嘩売っていくスタイルすごいな
やばすぎて変な笑いが出たわ

868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 18:58:24.48 aLHcjm9H.net
公式扱いはせめて作者描き下ろしの匂わせ()がきてからにしろって話
アニスタにどんだけの権限があると思い込んでんだろうな捏造カプ厨は

869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 19:06:03.60 /QFfobT2.net
アニメが正史で原作(作者)はクソとか言い出すからなあいつら

870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 21:11:37.58 T9j5z9Uv.net
>>850
イチルキ厨がそんな事言ってたらアニスタクビでスタッフ一新されてアニメやるBLEACHほんと笑うわ

871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 21:29:54.51 laPl5MUD.net
あいつらはやり過ぎたんだよ数多いと思って
ざまーだわ

872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/25 21:51:23.23 aLHcjm9H.net
銀魂とかくっつかないまま完結してんだから何も匂わせてなんかなかったって結果は出てるのにな
捏造カプ厨の嗅覚がバカになってただけなのに認めたくない一心の見苦しい悪あがきで更に醜態さらし続ける負のループ

873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
禁書の上琴厨は、メインヒロインへのインなんとか呼びもしつこかったけど
他のキャラのことも蔑称呼びがデフォルトだった
後輩の黒子は糞子、佐天は寄生虫、一方通行は糞、5位の食蜂操祈はみさキチガイ、しいたけ
美琴にちょっとでもケチ付けるキャラは全部悪って感じだった
原作読んでない系の捏造カプ厨ってキャラヘイトがデフォルトな気がする

874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>847
624は上から流れを追ってくとスレ民にしつこく突っかかる側に加担してる時点で乗り込みカプ厨ほぼ確

875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
原作にカプフラグカプ描写皆無だがアニメにカプ描写あるわけじゃない
ただ会話が増えた隣によく描かれるだけ
恋愛感情を付けられたわけじゃない
結論:どの媒体だろうが捏造ノマ

876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 03:27:31.13 wiy6mfoz.net
>>801
別に自分はシャンウタ推しとかじゃ全くないよ
ルウタ厨が調子こいて公式公式騒ぎながらナミ他ルフィまわりの既存女キャラ見下してたら
シャンクスもウタも中の人たちはルウタとか眼中外でシャンウタ推しで厨ざまぁって話
作者はもちろんだけど声優たちの脳内にも存在しないゴミ捏造って事

877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 03:38:47.81 wJ4I+Bko.net
上琴厨はステイルとインデックスのカプ推しも兼ねてること多くてうんざりする
邪魔だから適当にくっつけたいだけのカプ

878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 03:44:57.70 +ukyZlPX.net
>>857
声優の脳に存在するからゴミ捏造ではないみたいな言い方草
どっちもゴミ捏造だぞ

879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 03:47:38.83 +ukyZlPX.net
というか非公式カプ者って声優の発言に縋りがちだから声優が言ってたって言われても余計印象悪いんだよな
コナンの灰原声優とか顕著だけど

880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 03:59:31.57 wiy6mfoz.net
>>859
？
他の女キャラを妄想で見下すにわかゴミルウタ厨の話をしているんであって
シャンクスは絡みで迷惑被ってる女キャラいないからどうでもいいしその話は今はしていないんですが

881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 04:03:22.49 yijUX2SM.net
シャンクスはウタの設定(シャンクスの娘)が公開された時にシャンマキがーとかやや微妙な反応あったかな
マキノさんて誰やと一瞬考えてしまったわ。超初期のネームドモブやんけ

882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 04:05:13.57 wiy6mfoz.net
それに灰原の中の人だってコ哀公式ってよりか灰原にコナンくれって言ってるだけで
一応片思いって事はわかってて蘭に嫉妬暴言吐いてるんでしょ？
知らんけど
赤井と安室はヤバいから灰原に絡むなって(イケメンなら誰でもいい乞食灰原カプ厨とは違って)
真っ当なことも言ってるみたいだし

883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 04:24:09.90 3unoXos4.net
>>862
毎回話題作取り扱っていいね数でてるTwitterの某イラストレーター
今回もワンピネタで描いてたけど
それにシャンマキ入れててキモかったわ
毀滅絵の時も当然のようにオールキャラ絵で水蟲も入れてた人だし
非公式カプ厨って二次で人気あるノマをさも当然のように
入れてくるんだよな
公式カプとセットにしたりするから余計に勘違いする浅いヲタ量産する原因にもなってるし

884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 04:24:44.47 wiy6mfoz.net
蘭堂々と叩く時点で害悪捏造カプ厨丸出しなのはわかってるけど
誰でもいいわけじゃない辺り灰原の意思さえ無視した降志厨のゴミさを浮き彫りにしてて興味深かった＜灰原の中の人
シャンマキは根拠が乏しすぎてクソワロタ記憶あるな
伏線張ってるマキノの子供は既存キャラとの子であるのは確かみたいだけど
シャンマキ厨が根拠にしてるあのため息はどう見てもルフィに対しての物だろ

885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 04:47:09.66 0qg67Gja.net
シャンマキはマキノの子供の父親についての作者コメントが
「やはり、あの人かなー。あの人だろうなー。」
だから今はまだこのスレではあんまり触れたくないとこだわ

886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 06:15:31.26 KGDa+UcN.net
シャンマキは今はまだ捏造ってことでもいいような気もするが
そもそもハッキリ描かれるかどうかもよく分からんし
 >>858
ステイルに押し付けるの好きなわりにステ→イン自体は公式だから
そっちの話題(ステ×インではなくあくまで原作にあるステイルの片想い切ないなって話)で盛り上がると
露骨に不機嫌になる上琴厨いたなあ
対抗は誰からも想いを寄せられなくて常に貶められていないと気が済まないみたいになってるというか
そこまで悪意を持てるのが怖い

887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:08:50.48 wiy6mfoz.net
その作者直々にウタをお出しして来た以上シャンクス説は消えたでしょ＜マキノの旦那
メタ的に「シャンクスの子供」って設定のインパクトウタで使っちゃったし

888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:23:06.75 dHBRPH1l.net
マキノの子供髪が赤い赤い言われてるけど黒い気がするんだが

889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:24:12.90 dHBRPH1l.net
黒というか焦げ茶色？
兎に角シャンクスほど赤くない普通によくいる色

890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:26:32.20 2+zp3Z31.net
>>868
最新映画ネタバレなんで下げるが

どっちかというとシャンクスとウタはロジャーとシャンクスの関係性をオーバーラップさせてる感じかな
シャンクスもウタも海賊に拾われたっていう部分を見せたかったのかなと思う

891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:35:59.30 UFShoRjT.net
みんな嫌がってシャンクスに押し付けてるだけでマキノの子供も旦那ってエースだろ

892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:38:02.85 XFGnthm5.net
>>872
それも捏造ノマ
そんな描写はない

893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:45:20.53 wiy6mfoz.net
マキノの旦那説あるキャラってシャンクスエースサボといるけど
シャンクス→ウタが可能性をかっさらって行った・白ひげ死後にイーストブルーに戻る余裕あったんか？って疑問
エース→2年前に死んでるので子供は自動的に2歳って事になるけどそれにしては幼すぎる・
　　　　収監されるまで黒ひげ追ってたのにイーストブルーに戻る余裕あったんか？って疑問
サボ→エースの墓に備えてあった盃取りにダダンに会いに行った可能性はある・革命軍なので自由が利く
って感じで状況的に可能そうなのはサボくらいに思える
でもこのうちの誰でもない可能性のほうが高い気はする

894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:53:15.43 gRRsOuNu.net
捏造ノマ厨の醜悪さのお手本みたいなレスだな
捏造ノマ厨は自分たちが原作にあるカプを語ってるだけと思い込んでるが実際はキャラの性格や生い立ち、信条や倫理観を踏みにじるレベルのことを言ってる
マキノの子の親がエース？
一番ない話をまるでみんなが知ってる事実のように持ってきてなにいってんだ
・最後までロジャーの血を拒み自分は白髭の息子だと誇りに思ってたエースが血を残すことをするか？
・「愛してくれてありがとう」が最期のセリフの男が↑の境遇に関わらず二人の子供を残したいと思うほど愛した女をその他大勢扱いするか？
・愛した女がいて子供を作ってもいいと思ったならロジャーに対する心境の変化がなにもないと思うか？子供時代の自分と同じ環境に自分の子を落とすと思うか？
メタ視点
・子供にエースの特徴特にないしエースと絡めるエピソードない
・作者が「あの人」呼びする違和感あいつ呼びじゃないのか？
あの村あの国出身だからってだけで候補に入れてるやつは考察でもなんでもない捏造ノマ厨なんだよな

895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 07:54:22.66 gRRsOuNu.net
>>874
フーシャ村に関係あるメインどころってだけで可能性()だから考察にすらなってないわそれ全部

896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 08:00:06.88 r3xWJkU2.net
「童磨は琴葉を故意に必死に忘れようとしてた！どうでもいいモブ信者の事は100年前でも覚えてたのにたった15年前の事を思い出せないなんてありえない！」だって。
童琴厨ってぎゆしの厨と肩並べそうな害悪になりかけてるな。めちゃくちゃなこじつけするところとか、カプの為なら男下げれるところとか。

897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 08:05:23.27 ROk6a35H.net
ヒストリアの子供はエレンに違いないと言ってた自称考察厨実態はただの捏造ノマ厨みたいなのがいるな

898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 08:25:08.72 f8MRyFZC.net
>>877
どうでもいいモブ信者の方が印象に残っただけだと思うけどなあ
必死に忘れた描写なんかあったっけ？頭に指さして思い出した～ってやってたのは覚えてるな

899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 08:42:25.16 jSRDoF1H.net
>>861
ここ非公式カプ全部いらんってスレだから作中にない捏造カプの話は全部いらないんだよ
お前のお気に入りの非公式カプが認められなくて残念だったね

900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 08:46:40.90 hkPN8LVF.net
>>867
>対抗は誰からも想いを寄せられなくて常に貶められていないと気が済まない
あるある過ぎる

901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 10:31:59.62 oqj5YdWU.net
>>864
公式カプの中に非公式カプ入れる害悪だからブロックしてるわ
主人公の公式恋人ヒロインを貶す脇役女キャラ厨も害悪
他の腐含む対抗カプ厨と一緒に攻撃してくるからヒロインが可哀想だしムカつくけど
いくら貶されても破局にならないことは救い

902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 11:55:00.53 ZyarqzlV.net
何なんこいつ
ID:wiy6mfoz

903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 12:16:51.59 cjZkAYFa.net
主人公受け厨の腐が邪魔なヒロインへの叩き棒として主人公×脇役女キャラの捏造カプを捏造ノマ厨と一緒になって持ち上げることもあるからウザい
女とくっついてもそっちならいいのかよと

904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 12:25:15.60 n8gDkhGT.net
主人公とヒロインが盤石だから脇役とは絶対くっつかないことわかってて推してるんじゃない
コ哀厨とかは本気でヒロインと別れると思い込んでそうだけど

905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:16:10.32 o10ge3XC.net
灰原中の人は主人公トロフィーがほしいわけだからな
コナントロフィーを制覇したいんでしょ
そんでヒロインも主人公も灰原の者にしたい
まあでもコナンな作品自体があれだし灰原中の人がそうなるのも無理

906:ないね

907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:18:06.20 Bw0hRt4m.net
>>886
意味わからん
あれってなんだよ

908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:19:57.45 o10ge3XC.net
訂正
ヒロインの座もほしい主人公もほしいそして蘭を死体蹴りしたい
これがあの人の本音
>コ哀厨とかは本気でヒロインと別れると思い込んでそうだけど
そりゃそうよ極端に例えると戦争と一緒
コナントロフィーとヒロインの座を奪うために争ってる

909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:22:55.69 o10ge3XC.net
あと灰原の中の人が勘違いするのも青山が灰原を優遇してる影響もあるね
特に初期は新出と蘭、コナンと灰原でフラグっぽいの立ててた
それでコ哀厨爆発した感じ

910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:26:06.55 Bw0hRt4m.net
>>889
捏造ノマ厨
作者はコナンと灰原にフラグなど立てたことない
結果に繋がらない"フラグ"とはただの妄想

911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:28:21.20 o10ge3XC.net
コ哀厨は今だに蘭は新出とくっつけと言ってるのいるけどね
まあ先生はぶっちゃけ新一より遥に人格者だし真面目だし誠実だしで
蘭とくっつけるには丁度いいと思ってるのかもだが

912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:30:23.41 o10ge3XC.net
そんで世良は瑛祐とくっついて灰原はコナンとって感じで妄想してる
コナンとくっつくのに邪魔な2人をどうにかしたいのが本音だろうけど

913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:41:35.10 Wr7ewvHC.net
乗り込みかな

914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:47:14.82 zhAB+FMl.net
乗り込みでしょ
NGだわ

915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 13:50:08.71 YSXsEVoQ.net
コナン関連もういい加減出禁にしろよしつこいわ
特にコ哀とか安室関連とか
あのジャンルはもうずっと醜い争いしかない歴史だしどうでもいい

916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 14:22:29.62 1q3IyxVt.net
>>895
どうでもいいと思うならお前がスルーするんだぞ

917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 14:34:19.64 gkpx0+xO.net
捏造厨乗り込みとこれだからコナンは！出禁！て喚くのは
セット売りのマッチポンプなんだろうなという印象

918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
ウザくなってきたら話題を変えていくしかない
ずっと片方にしか矢印ないのに両思い前提で公式にこだわるのが捏造厨
クラエアとかセリフの選択肢に差異はあれどクラウドから矢印出てるようには見えんかったし

919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 16:29:53.16 9ec1xrVk.net
>>835
つまみ食いエアプ極まりすぎてて界隈全体が銀魂の物語を俯瞰的に見れてないなという印象あるわ
神楽視点はもっと持ち合わせてないしその癖神楽ちゃん推しです！みたいなことはよく言ってるから違和感がすごい
夜兎の血の因縁エピソードって神楽視点だと
吉原で覚醒、新八に止められる、次は負けないと誓う→烙陽で神威と対峙、神威覚醒するが、自力でコントロール
→源外を巡る攻防戦で敵の夜兎を血の力で感知して追跡、交戦、神威に助けられてコントロールできるから恐れるなと助言を受ける
→二年間の修行で肉体操作の術を会得する
みたいな流れしっかりあるからなんだかな
とりあえず沖田は介入しなくてもなんとかなってるし沖田にもそんな義理はないんだが
二年後以降の沖神で夜兎の血が暴走して殺し愛展開になって欲しいとかのたまってるのはエアプなんやろなぁ

920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 16:38:36.62 gMRfQl2m.net
>>895
鰤同人スレでなにしようとしてたのかな？
ID:o10ge3XC
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 16:44:55.18 lgLXb6N4.net
男から女の矢印がその他大勢と同じ無でも
男→女の片思い　女は鈍感高嶺の花にしたがるよね

922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 16:51:00.60 5mDfaIRV.net
>>900
ID:o10ge3XCでここに書いてからID変わってるか確かめようとしたら間違って鰤雑談に書いてしまった
コナン関連追い出そうとしてマッチポンプしようとしたイチルキ・コ哀厨って所かな？ww

923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 17:34:21.80 nouOTI0Z.net
>>899
たぶん沖神の人たちって未だに神楽の夜兎の血問題は解決してなくて
いつか暴走する可能性があるとまだ思ってんだよな
何も理解してなくて原作愛キャラ愛共に疑わしいのに
妄想だけは逞しいから嫌悪感がすごいわ。殺し愛て

924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 18:54:31.66 n0FWYcT/.net
まったく好ましくない相手とケンカップルだとかこじつけてカプらせる連中ですし
キャラ側に立てば嫌がらせかヘイトか疑うレベルのマイナス要素のみ二次で盛り上がってても何も不思議じゃないわな

925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 19:25:26.60 OKv49JlZ.net
話聞いてる限りだと沖神って原作理解力がめちゃくちゃ低い人たちの集まりなの？
いや捏造ノマはみんな低いけど話の流れすら理解してないようなのはさすがにひどい

926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 19:59:02.80 jSRDoF1H.net
イチルキもコ哀もエレヒスもクラエアもみんなそうよ
原作の流れ理解してたら出ない解釈しかしないもんあいつら

927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 20:20:55.58 v8pH7qC9.net
捏造ノマネタが行き詰まったら捏造ノマ二次を読むとかそーゆー連中だもの
原作とか死ぬほどどうでもよくて妄想だけが大事なんだよ

928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 20:51:27.87 LgdMmVgg.net
>>906
喧嘩っぷるとか言うのほんと意味がわからんよね
一護とルキア別に言う程喧嘩してないし
コナンと灰原も言う程喧嘩してないし
クラエアとエレヒスなんて程遠いわ

929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 20:58:16.84 q8KyqjZZ.net
>>908
このへんがケンカップル扱いされてたのは普通に聞いたことないわ
どっかで言ってる人いるの？

930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:11:19.21 cjZkAYFa.net
ケンカップル扱いというか、異性として見てないからこそ遠慮なくフランクな態度で接してるのを
カプ厨がお互い分かり合えてる！恋愛以上の特別な絆！って都合良く解釈してる感じ

931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:16:43.83 NtQZCem1.net
運命共同体(笑)とかいう寒いフレーズ

932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:44:30.64 NOpK+mbL.net
>>909
イチルキとコ哀はしょっちゅうだよ
喧嘩っぷるサイコーとか言ってる

933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:48:20.60 0hz3reuh.net
ソウルメイトとか唯一無二の絆とか恋愛より尊い関係とか言いながら嗜むのはイチャイチャとかエロなんだよなあ…

934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:53:06.07 vC8hCcaO.net
別に沖神もケンカップル誤用の普通に仲が悪いだけの二人だし、なんか憧れとかあんのかね

935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 21:53:41.48 jEVXC5h8.net
>>905
沖も神も原形留めてない二次の数が桁違いなのも災いしてエアプがエアプを呼び勢力を増していった典型な感じ
こんなに人気のカプがフラグ0の訳がないという思い込みありきの公式主張も捏造100%と揶揄される所以かと

936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 22:02:27.70 0hz3reuh.net
銀魂作者って恋愛描くときは意外とわかりやすく描くよな
沖神はケンカするほど仲がいいみたいなパターンも一個もなくただただ隙あらば負かそうとしてるだけに見える

937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/26 22:18:09.05 UKxOCgAi.net
なんか昔から妄想しかなかった気はするわ沖神
沖田は史実の沖田総司絡みで死にネタが多かったが
連載終了後くらいに史実からかけ離れた死にそうにない存在になった
みたいなことを作者に言われてて笑った覚えがある
原作沖田普通に逞しいんだよね

938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 00:00:41.13 h+c+gbNZ.net
うしとら、帯ギュ、モンキーターン、烈火の炎、H２、コナンなど…
サンデーは主人公CP論争がおきやすい

939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 02:44:37.35 zM+JEaR9.net
個人的に挙げるならあとGS美神かなあ
ルシオラが出てきた頃色んな意味で盛り上がってたわ
サンデー作品はコナン以外はあんま同人的に盛り上がってる印象ないからかあんまり語られないね

940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 03:41:16.50 VD8rPcpY.net
>>915
原型の留めてなさも沖と神では理由が双方真逆に振り切れてるんだよなーと考えてる
沖は史実ネタ含めた捏造設定てんこ盛り山盛りに盛られまくってて
神は原作に描いてある程度のことすら考慮されない上に夜兎の運動能力は大体ナーフされるドリアバター
そりゃ原型留めてないわ

941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 07:56:28.26 HfPSI9cK.net
サンデーならコナンと高橋留美子作品とかかな

942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 09:00:43.50 F1FVGmpe.net
るーみっくは過去にってとこがあったりしてややこしいこともあるが本筋は安定安心

943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 10:18:15.76 8xocqRYC.net
ルウタ厨ってルフィが恋愛しないことやウタが赤髪海賊団の方に執着してることとかスルーなんだな
沖神とかもだけど捏造男女って原作の都合の悪い設定は見なくて良い精神なのが最高ににわかだな
幼馴染で最強だから誰にも勝てないって強気で言ってるけど何に勝とうとしてんだろ
恋愛だったらルフィ目当ての女キャラ全員負け確定だし捏造にわかのお前らは何も偉くないからな

944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 10:28:14.81 30MY19Az.net
同じパターンで描かれてる銀さん土方はハイハイ腐妄想乙で済むんだけど沖神は例によって公式公式うるさい
神楽の恋愛絡みのエピソードに沖田一切出ないあたりで察して

945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 10:30:23.12 dUZTV1N1.net
るーみっくの主人公ってハーレム気味なわりに主人公トロフィーとして扱われにくい気がするけどなんでだろう
 >>919
ルシオラも過激派が付いてて
あまりにもヒロインとして強すぎて美神の立場がなくなるから作者が殺したんだとキレてる信者がいたな
一時的にくっついてたけど死別したという点では剣巴厨に似てるかも

946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
留美子作品は何だかんだ言っても主人公ヒロインのカプ鉄板だしな
主人公トロフィーとして扱いにくいのかも
鉄板な主ヒロカプがいると争いがおきにくい

947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 11:20:55.65 S1qm8COd.net
留美子作品は主人公より脇キャラが非公式の餌食になってる印象がある
でも犬は剣薫と剣巴みたいな感じで揉めてたな

948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 11:23:12.97 LXeyBIuV.net
主人公はあんまり出さないけど本命ヒロインにベタぼれだし何だかん言って最終的には絶対に選ぶのが分かり切ってるのとあたると乱馬は微妙にクズ男…

949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 11:31:45.81 Wazx9X2K.net
満場一致でクズ認定されがちな銀さんとかもトロフィーとしては優良だからクズ設定はあんまり関係しないような気もする
一途さが納得しやすい感じなのかなあ
でも一途といえばコナンも相当一途なのに面倒なのが暴れまくってるしなあ

950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 11:39:51.23 dUZTV1N1.net
クズはクズでも読者視点でなら魅力的に見えるクズとしょうもなさすぎて不快なクズがあるからなぁ
シャンプーは人気高くて更に主人公に惚れてる片想いキャラなのにカプ厨がいないのが不思議だったけど
乱馬が後者タイプのクズだからなのかもしれない…

951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 11:50:55.75 S0JbZD3v.net
まあ公式で主人公とくっつくヒロイン/ヒーローって作者の理想の異性象がダダ漏れしてることが多くて
読者目線で納得いくような惹かれた理由や過程がろくに描かれることなく作者が自己投影した主人公と出来レース的にくっつく場合が殆どだから受け付けない人が出てくるのは仕方ない部分もある
だからといって作者や公式にこのキャラとくっつけろって凸したり見えるところで公式カプ叩きキャラ叩き作者叩きするのは間違ってるわけで公式の設定が受け付けないなら作品から離れろと

952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:11:11.31 MEk5Vfus.net
るーみっくはファンよりまずアニスタが暴走する
カウンターのように原作で良牙とうっちゃんに新規の相手がついた

953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:14:53.39 LXeyBIuV.net
シャンプーは男性の単体人気が高いけど女性人気はそこまで高くないんじゃない？
カプ好きは女性が多いしキャラ単体の人気に対してカプ人気が低いのはその辺も影響してそう

954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:17:37.74 U6jBTBEG.net
シャンプーは女性人気高いよ
デザインと声の可愛さで

955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:21:01.60 h+c+gbNZ.net
らんまの場合は女キャラで一番人気高いのは女らんまだしな
片思いキャラがやたら大人気な事がおきると戦争になるが

956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:38:40.52 h+c+gbNZ.net
>>931
そうか？主人公とくっつくキャラはどれもみんな納得いく過程や理由があると思うが
少女漫画はよく分からんけど
結局推しキャラとくっつかない事が悔しいだけな気がするな自分は

957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:43:05.95 FBpNjAsp.net
>>932
なびきと九能とかもアニメの方が主導だったなぁ
ちょっと前に作者が「ロマンスは芽生えませんでした」ってバッサリ切ってたのに
支部百科の九なびのとこには「芽生えなかっただけで芽はあった」とか書いてあって苦笑してしまった

958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:45:50.23 Crl4B10c.net
イチルキ厨とぎゆしの厨って言動かぶりすぎてて笑うわ

959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 12:48:03.47 Crl4B10c.net
>>912
そこにぎゆしのがあれば完璧

960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 13:29:22.87 Y34RVq2z.net
>>930
いや乱シャ厨めちゃくちゃあかね叩きまくってたよ

961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 13:41:31.07 RlNFFbll.net
芽生えなかっただけで芽はあったは草
てつがく

962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 15:46:03.35 wWQkpvIP.net
ポップにメルル、しいねちゃんにお鈴ちゃん出すような流れは
最終回発情期の準備というよりも
公式側の邪魔者処理、連載中の主人公ヒロイン×当て馬厨大暴れの抑止剤って印象だった

963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 16:34:17.81 uhyJAmA7.net
マチズモかな

964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 16:37:07.72 IjNnywOA.net
最終回発情期とかいう奴は原作ちゃんと読んでない捏造カプ厨にありがちなんだよな。
ありもしないやりとりや幻覚は強く受信するくせに原作にちゃんと明示されていた個々人のフラグや過程は見えないとかそれこそ何かしらの病気なんじゃないの。

965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 16:42:21.65 IjNnywOA.net
>>931
その思想自体が危ない気がする。
長期連載とかだと描写は分散するけどちゃんと原作読み込んでれば納得する描写満載な公式カプの方が多いんだけど。

966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 16:43:23.00 g9rPFE0e.net
メルル→ポップは丁寧に描かれてたしポップとメルルになってたとしても別に処理とかは思わないな
正直マァムはどちらとくっついててもおかしくなかったとは思うし
まああの終わり方じゃいつまでも争いおさまらんわw

967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 17:22:54.29 IsjOMMPs.net
>>924
恋愛絡みエピソードに出ないからこそガチなんだって解釈してる模様

968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 17:50:15.04 HIIlOoqu.net
>>947
こういう逆張りなんか他の捏造カプでも聞いたな…どれだったかは忘れたが
別に捏造しなくとも公式ライバルて関係性だけはちゃんと存在してるのに
毎度無理矢理理屈こねるもんだから不思議だわ

969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 18:59:17.59 Jgs7lW5S.net
愚痴
非公式カプ厨の「AB(公式カプ)よりもAC(非公式)派です」って
いちいち公式カプを引き合いにして公言するの本当にウザい

970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
>>949
あるあるあるある
しかもツイッターで公式タグつけてそれ書くんだよねあいつら

971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 20:32:36.08 MreH9ffn.net
ACが好きじゃ駄目なんかね
AB派の人に見せたいんだろうなと思ってしまう

972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 21:06:55.05 p1AVhQ0d.net
公式ABに納得いかない勢がこういうことするの多いね
ABにフラグなんて無かったと都合の悪いシーンは見えてないらしい眼科行け

973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/27 21:09:33.58 Y34RVq2z.net
作者がないって言ってるし描いてないのにフラグあったとか言い出すの控えめに言ってもヤバすぎる

974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 00:08:34.46 LInbOLAa.net
ジャンプはサンデーと違って三角関係とかそういう要素殆どないから有能

975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 01:41:46.22 2zUc9bJR.net
鬼滅の魘夢✕三つ編みの少女(魘三)
マイナー過ぎてここじゃあまり話題にならないけど、カプ厨最大手達のやってる事がかなり害悪。
・主張したいものにはわざと検索避けしない。「魘夢」で引っ掛かるように捏造設定を盛り込んだ布教イラスト(トレスも有り)を投稿し、ネット画像検索結果を汚染。
・その人物が中心となった何名かの仲間で、SNSで魘三地雷発言の人を探し、定期的に一斉に全方位に向けて脅し発言をする。(最近は、魘三地雷発言をしたら戦争を起こす…といった内容の発言も)
・全年齢向けの垢で、生々しいエロ妄想文章を垂れ流す
・腐の知人に無理矢理魘三を描かせようとする
中にはカプ厨なのか夢女なのか判らないのも混じっていて、魘夢本来の中性的という特徴すら否定してる奴もいたり、
魘夢を自己投影した三つ編みの棒役にしてる感もある。
魘夢界隈は毎回、魘三厨が騒いで空気を悪くするんで、本当にいい加減にしてほしい

976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
マイナー界隈がやたらえぐいことやってる事例たまに出くわすなぁ
ニーアオートマタのA2×4Sとかもどこから生えてきたカプかよくわからなかった
その癖PCの9Ssageてネームドモブの4Sageみたいなことするから臭くてたまらんかった

977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 05:40:19.34 gW6PBJMk.net
>>955
ちょっと検索しただけでも首締めｴﾛとかキモい呟き引っ掛かってきてドン引きなんだが
前にもあったけど女の子に酷いことしてるだけの関係性でカプとか言い出すの普通に無理
というかかなりの特殊性癖だから表に出すなよ…
こういうのって高確率で酷いこと出来る自分たちに酔ってるパターン多いからなおさら馬鹿馬鹿しく感じる

978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 09:13:10.45 FHpor4yI.net
こういう普通にDVみたいなの好む層もいるんだな
BLだったら二次でやんな一次でやれって言われるやつだわ

979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 09:51:03.93 Nj+r+oIa.net
>>958
昔から一定数いたよ
金剣レザレナあたりとか男キャラに執着される女キャラ塩対応みたいなのがある一方で
女キャラ加虐に走ってる男性向けみたいなのノリのもあったし
沖神もまあこの傾向もあるよね
ただひたすら苦手なタイプだわこれ

980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 10:47:24.41 CqK7vniF.net
男女というだけで恋愛に発展すると思い込んで暴走する非公式男女カプ厨さあ…
公式カプの話題になったときにしれっと捏造カプABを加えてきたから公式じゃないよって言ったら
作者に否定されてないからどうとでも解釈できるでしょって返されて恐怖を感じた
いちいち作者がAとBは恋愛関係じゃありませんなんて書くわけないし
作中のキャラ達のやり取りみたら公式カプとは描写が違うなって普通に察するものでしょ…
はっきりと恋愛描くタイプの作者なら余計に
非公式カプに都合の良い解釈ばかり持て囃して原作をまるっと無視するのはヘイトと同義だと思う

981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 14:54:54.58 3dKTxvBt.net
金剣レザレナほんと嫌い
萌えてる奴ら頭おかしい

982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
VPは「１はルシレナ公式でつらかったけど２はレザレナ公式で最高です！」とか言ってる連中がいて驚いた
レナスのレザードへの感情って抹殺目的の２のほうが見逃してくれた１よりよほど悪化してると思うんだが
殺し愛クソデカ感情構文を衒うのほんと好きね

983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 18:25:15.99 B/J6GLjs.net
VPは1しかしてないんだけどレザードってレナスのストーカー？みたいな眼鏡の変なキャラだよね？
レナス自身はレザードのこと全く眼中になかったような…
レナスにとって特別なのはルシオだし

984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 19:01:53.89 92IXOROU.net
>>963
2でもストーカーだよ
レナスと結ばれる為に過去改編を行うみたいな感じかつラスボス
レザード→レナスは強固だが拗らせまくった片思いっでだけで両思いの事実はまったくございません

985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 19:16:34.45 oQ2X3bMn.net
捏ノマ厨って一方的に偏執的な愛情向けられるシチュ大好きだよな

986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 19:25:06.73 bx17zZSS.net
創作のセオリーとしてそういう負の方向の振る舞いって当然のように公式カプにはならないのにな

987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 19:29:34.10 r4XI4UCm.net
女キャラ塩対応って言われるけど公式の描写が塩だしな…

988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
VPのレザードで思い出したけどTOAのジェイナタがめちゃくちゃ嫌いだった
ナタリアにとって特別なのはアッシュとルークだしジェイドとナタリアってそもそもお互いに興味ないっぽいしどこに萌え要素があるのか全くの謎だった

989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
片思いしてれば自動的に両思いってそんなわけないのにね
創作物においてはきちんと両思い描写が無ければ両思いではない

990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
立てます

991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
立てました
【捏造】非公式男女カプ批判スレ【公式凸】 8
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
[ここ壊れてます] .net
スレ立て乙

>>964
隠しダンジョンでのネーミングがフラれストーカーで
レナスとのVSセリフでも「懲りない奴だな、一度全部浄化してやる」みたいに言われてたから
公式も贔屓はしててもあくまでもそういうキャラとして書いてるのははっきりしてるのにね

993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 20:43:37.16 amAeqjca.net
レザレナ厨は眼鏡イケメン(CV子安)に一方的に愛されるレナス(私)っていう夢厨兼ねてるイメージ
だからレナス(私)に相応しくないルシオsageもセットなんだろうな

994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 20:56:03.73 eR7XcLFH.net
まずレイプから入るのが決まり！みたいになってる尾リパさあ…
その子子供だし父親その男に殺されてるし好きな人も別にいるのに
なんでレイプされてるのにその父親殺した男に同情して
受け入れる…そして二人の間には新しい命が…
みたいなおぞましい展開になるのが最高！ってなんの？
アシリパに人権がなさすぎるしアイヌっていうめちゃデリケートな民族だってこと忘れすぎ
尾形のための慰安婦じゃないんだわ

995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 20:58:59.59 qd4p9OFB.net
>>955
別所で魘三は公式と主張してる奴も出てきてドン引き
魘三地雷の人を自殺未遂にまで追い込んだとかも聞いた事あるな
魘三地雷で嫌な思いしてる人はもう直接公式に訴えた方がいいかもね

996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 20:59:29.73 qd4p9OFB.net
>>955
別所で魘三は公式と主張してる奴も出てきてドン引き
魘三地雷の人を自殺未遂にまで追い込んだとかも聞いた事あるな
魘三地雷で嫌な思いしてる人はもう直接公式に訴えた方がいいかもね

997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 21:04:21.74 juto+q9B.net
>>971
おつあり

998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/28 21:07:10.01 gcy/THpw.net
>>971
すばやいスレ立て乙です
 >>972
公式がレザード人気におもねらないのは良かった
あくまであの扱いだから成立してるキャラだし

999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 04:21:21.33 Ol85iPcS.net
>>975
例の、検索に魘三が引っ掛かるようにしている様に工作してるやつ(映画公開時から)のせいで、公式だと勘違いしてる層もいる
自殺未遂は公式に訴えたい案件だが、集団で鍵垢で嫌がらせをしたり、証拠を隠すらしく、検索しても痕跡が残っていない。
モブである三つ編みが「夢女のアバター」化してる為に、一部の夢女が一緒になって養護してる状態で手が付けられない。
「魘三地雷の人に地雷と言われてる可哀想な私達」をアピールしてたりするから、本当に厄介で悪質。
まともな魘夢ファンが段々疲れて、別に移動してる…

1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 07:20:35.85 L1PlGv91.net
>>979
やらかしてるのはあくまでも男女カプ厨なのに、いい加減そうやって夢に押し付けるのやめたら？
ファンの願望が少しでも入ってるなら全部夢！って言うなら、この世の創作は腐もNLも百合も男向けも全部夢じゃん
君らみたいなのは自分は違う！って言い張るんだろうけど

1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 07:44:59.68 WcCyXiOk.net
キレ散らかすポイントが変で草
言うたらどれも地雷の人はいるから嫌い＝悪ってわけでもないでしょ
自分は捏造全部嫌いだから腐も夢も大嫌いだよキモい

1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 07:46:25.87 VKthY4Bi.net
>>980
世の中には一次創作というものもあるよ

1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 08:43:18.84 mwmfAgiI.net
実質アバタードリ主張なんて今までも何回も出とるやろ
ドリに押し付けたいんじゃなくて厨のやりたいことを勘案するとどう考えても夢だな
と思うことはわりとあるわ
魘夢や童磨なんて絡ませてる相手がネームドモブ&ネームレスモブなんでドリ感いや増すわ正直
女側の掘り下げが原作で極小だし

1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 08:54:26.09 /VvFKoh/.net
>>973
気高い乙女を落とす一見冴えない容姿だが実は美形でハイスペな男版夢のアバターとして感情移入してる中二病男オタも多かった＜レザード

1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 09:06:24.52 nHwtlZ7I.net
>>984
男性からはレナス人気絶大だったからね
そこでルシオじゃないのは竿役に向いてるキャラとそうじゃないのがあるとかで
女性とはまた違う理屈が働くとかなんとか

1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
22/08/29 09:37:38.58 XLC6D1/9.net
男性は大体性能評価に重点があるから人気あったのはアリューゼだと思う
ルシオも通常攻撃が唯一無二の性能してて優秀だし別に嫌われてはなかったと思うけど
「シャイニングボルトが本体」みたいな弄られ方はよくしてたな
出典がゲーム雑誌かなんかだったような
後衛魔法使いはぶっちゃけ誰でもいいゲームだからレザードが性能評価されてた覚えはあまりない
特に男性ならレザードよりフレイ使うだろうし

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