話題が変わってもこれだけはいいたいスレ136 at DOUJIN
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350:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 14:32:19.88 tDI4y4RX.net
運河の多いオランダやイギリス、オーストラリアなどでは、護身術としての着衣水泳の教育が、競泳よりも重視されている。
それに対して日本は、溺死率がイギリスの約9倍と、欧米諸国に比べて高いことが指摘されており、
教育現場での水泳の授業が競泳重視であることが原因ではないかと言われている。

日本の水泳意味ねえええ

351:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 14:35:43.99 qt+EizXZ.net
>>340
自分は中1までしかなかった
厳密に言えば高1の時にも1度だけあったが年複数回入ったのは中学が最後

352:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 15:03:20.78 /vZKnTEi.net
結論として着衣水泳はやるべきだけど
水泳はやるだけ無駄のロリコンショタコンが正当化しているだけのごみ授業
まともな人なら廃止反対署名をすべきってことだね
こういう意見を広めてほしいな

353:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 15:13:53.00 OskndyCf.net
今の時代だと気温が高くなってきているから小学生だと水泳やらせた方が良いみたいな話は見たかな

354:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 15:59:24.95 6eJDFALe.net
(エアコンないのか)

355:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:07:33.99 bl66yXe1.net
(体育は)水泳やらせた方がいいってことでは
空調完璧で大きな体育館持ってる学校って私立でもかなり設備整ってるところだと思うし
体育館の窓全開でやるにしてもグランドでやるクラスもあるだろうからそれより水泳の方がって話かと
こういうご時世だけど体育の実技やらないとそれはそれで子供の体育落ちるからね
冬場にマラソンやらせてた学校は流石に基地外だと思ったけど

356:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:09:00.61 LZoAOSIa.net
(ロリコン必死だな)

357:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:16:04.63 mBnw6ORk.net
真夏になると逆にプールサイドや水温が熱くなりすぎて水泳の授業中止になった話もあったような
もう夏は無理に体育やらなくていいやん

358:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:21:31.36 qt+EizXZ.net
真冬の北海道だと屋外競技絶望だしスキースケートに行けない環境だとマジで何やる?の世界だしな
うちの学校の男子は3年通して室内サッカーしかやらなかったから苦手な生徒がいらぬ地獄を見たりいじめになりかけたりと側から見てて可哀想になった

359:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:32:20.95 OskndyCf.net
>>346
地域によるけどむしろ冬こそマラソンってイメージあるんだけど
気温が低いから危険なんだっけ?
雪国だと雪の問題があるから難しいだろうが
>>348
それもカリキュラム的に難しいんだと思う

360:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:40:30.61 /vZKnTEi.net
着衣水泳の話に戻るけど
やらせておくべき内容ではあるけど濡れた衣服どうするのとか結構大変なんだろうなと思う
年に1回はやらせておくべき内容だとは思うけどね
後、水泳云々も水の中での対処法を少しでも教えないといけないという意義は一応ある様子

361:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 16:42:06.47 /vZKnTEi.net
そんな嘘ついてまでやらせようとしているんだから小学校の教師って怖いよね
騙されている人も多いし
小学校自体なくしたほうが子供のためな気がしてきた

362:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 18:01:34.00 4jH3VE2E.net
>>336
同じく30代で小学校いくつか転々したけど海沿いだからちゃんとやるってわけではなさそうだったな
一番しっかり水泳やってたのは海なし県の小学校で着衣もやったし
昇級制度と具体的な到達目標があったから生徒も苦手な子も得意な子も真面目にやってた
海辺の市の学校が一番適当でただ水着でちゃぷちゃぶするだけで
とっくに泳げる子たちだからなのかと思えばろくに泳げない子も多いもいう…
こんなに海に近いのに?って驚いたしこの授業なんの意味があるんだってなったよ
今思うと前者の地域は近くに海どころか泳げるような川も池もなくて
放っとくと泳ぐ機会が全然なかったから逆に危機感があったのかもしれないけど
体育に関しては本当に格差激しい

363:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 18:05:45.28 L7hsu95y.net
>>353
きっと、国の学習指導要領には含まれてなくて、それぞれの学校の先生の良心によって違うんだろうね
たまたま良心的でやる気のある先生がいてくれる学校だとちゃんとしたことが学べて
やる気のない先生しかいない学校だと授業する意味ないような適当なことしかしてないんだろうな

364:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 20:33:58.85 veyxgMoW.net
自分のとこも転勤族で何校か通ったけど着衣水泳はやったことないなあ
参考までに米国の小中では市民プールみたいな場所借りて授業したけどやっぱり着衣は習ってない
ただ足つかないプールでの立ち泳ぎの仕方はやった

365:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 21:18:26.23 +JWwot+t.net
同じく転勤族だけどやっぱり着衣水泳はどこもなかったな
わりと大事だとは思うけどね
そういや北国の学校のプール温室みたいな屋根付きだったけど真夏でも気温上がらなすぎて予定の7割くらい中止になってたな

366:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 21:38:02.24 je4H4XRc.net
自分30代でずっと同じ小学校だったけど2回ほど着衣水泳やったな
小学校1年と5年の時にやったんだけど1年の時のは流れるプールやった時に運悪く深いところに流されて溺れかけた
多分冬とかのことも踏まえてだったんだろうけど長袖ジーパンに靴まではいてやったせいで小1だと重くて泳げなくて、下手したら事故になっていたと思う
母親も濡れた服や靴洗うの大変そうだったからやりたがらない学校の気持ちも分からなくない
絡みの最初の方の話で思ったんだけど
今水泳教室とかだとプールサイドでもマスクつけてやらせているみたいだけど
フェイスマスクみたいなマスクして事故起こらないんだろうか
水圧とかで口ふさぎそうだなと思ってしまう

367:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 21:43:41.24 A1jI2d9p.net
どうでもいいけどプールで目がしみるのオシッコのせいなんだよな
小学校のころ滅茶苦茶しみたな

368:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/02 23:38:07.66 lUDGyxif.net
着衣水泳は部活でやったな
靴はともかく水着でなくてもいいから女子は結構喜んでいた
ついでに水泳部なかったからプール開き前のプール掃除は運動部がやらされていたな
代わりに夏休みは水さえ張ってあればプール入り放題で着衣水泳も部活の一環だったけど

369:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 00:24:20.10 0btfAea3.net
着衣水泳ぐぐったら日本だと1993年から義務教育に取り入れたってなってたので
アラフォー半ばぐらいで隔絶してるのでは

370:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 06:39:21.08 3ELQhvPF.net
>>360
いや取り入れたなんて書いてない
「そういうのやってもいいですよ」ぐらいのニュアンスでしかない
実際自分は1993年より後に義務教育やってるし転校もしたけど一切着衣水泳なんてやってない
そういうものがあると


371:言葉ですら触れてすらいない 最近テレビで「最近の一部の進んでる学校では着衣水泳を取り入れ始めた先進的な学校もあります!進んでますね!」 とかやってるのを見てへー自分の頃そんなのなかったなと思ったのが初めて



372:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 06:42:43.17 3ELQhvPF.net
>>360
ちなみに自分は1993年以降入学のアラサーで転校もしてるけど着衣水泳の着の字もやってない一切やったことない
普通のプールは小中学校とも普通にあった

373:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 09:47:15.28 73U1bBjR.net
アラサーだけど着衣水泳あったな
ちな大阪

374:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 09:49:37.86 FcIMTa8N.net
あったなかったで延々と続くのか

375:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 11:35:37.18 tZHjtad8.net
Wikipedia見てきたら80年代から埼玉大学で教員の水泳に取り入れ
1993年に文部省で授業への導入が公的に認められたって書いてあったので
むしろこれ本人の年関係なく体育の先生が大学でやったかやらないかの差じゃない?
取り入れと導入に何のおこだわりあるのか知らんけど
URLリンク(i.imgur.com)

376:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 12:30:27.94 6b9KcXVN.net
修学旅行
広島に時間取られるの結構痛いんだよな
まあ建前がお勉強だからしゃーないけど…
でもディズニーとかUSJとか行ってる人ら勉強してないよな

377:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 13:21:17.99 GJYk+xdx.net
修学旅行
海外に行くのは別として、国内だと学校自体がどこにあるかで変わってくるからなあ
東北に住んでると、小中は北海道、高校では関東(東京中心)か関西(京都中心)が主流だ
広島が必須コースに入ってるって人は関西とか九州四国方面になるのかな
あっちも行ってみたいけど遠いよなあ…
外国語科がある高校だったりすると、その科だけ海外ってパターンもあるね

378:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 13:53:01.82 NwahTrAl.net
>>366
田舎者からすれば東京に出てきて観光すること自体が社会勉強みたいなものなんだよ
交通手段どうするとか、ある目的地まで自力で行くとか、ある意味学びではある
家庭によっては修学旅行の東京観光や夢の国が一生に一度の人もいるらしいし

379:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 13:58:10.69 pJMQd0Zu.net
>>368
はあ、じゃあ修学旅行で東京行ったことないうちは勉強してないんすねー
自分を正当化しててうざい

380:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 14:00:05.55 30JWs+ht.net
>>368
そんな言い訳が通じるなら広島や奈良の寺見に行くより
ディズニーやUSJの方が子供は楽しいから行きたいけど自分じゃ選べないだろ
自分がたまたま修学旅行でお遊びの場所に行かせてもらえて恵まれてるだけのくせに
それを勉強だから!!とか言い訳ウザいわ
他の人達は嫌々本当に勉強しに行ってるんだよ

381:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 14:01:02.81 UQYsNHM0.net
>>368
そんなこと言ったら貧乏な人は一生広島の原爆ドームや奈良の大仏とか観に行くことはないよな
将来自分で行く可能性が高いのは東京なんじゃないの

382:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 15:08:50.55 t/GpajT/.net
中学京都奈良、高校北海道
修学旅行は学ぶための場所と本格的な事前調査事後事後研究発表、神社仏閣等歴史的な場所や自然価値のある場所しか行かせてもらえず一切の自由時間なし、土産も学習には不要と配布された全員一緒のお守りのみ
食事中も私語厳禁で郷土料理の説明を延々と聞か


383:ウれる、それをノートにまとめて一日が終わる バスの中もひたすらスパルタ質問タイム、答えられなかった人は学習不足で学年主任のグループに送致されるからひたすら資料を読み漁って対策する日々 しかも中学は5泊6日、高校は8泊9日 終わると達成感と謎の一体感で皆が涙する 何故か地獄の修学旅行がいい思い出になる不思議な学校通ってた自分低みの見物



384:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 15:12:02.69 tlXdHkvJ.net
絡み修学旅行
中学のとき行き先アンケート取られたのに、中国九州ルートに決定したのが謎過ぎる
選択肢には東京も沖縄もあったのにそんなことある?

385:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 15:21:19.57 +TPzAHTw.net
え、なんで叩かれるの
勉強じゃないって言われたから勉強要素ゼロじゃないって言っただけじゃん
自分は我慢したのに!遊びたかったのに!ってこと?

386:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:07:23.19 HoeaRM/b.net
絡み腐人気
毀滅の作者って結構男キャラをかわいく描くし男読者には腐媚びすごいとかまんさん丸出しの作風とか言われてるし
腐人気すごいから全一を嫌いになったとか無いんじゃないかなと思う
まあ絶対お気に入りキャラではないだろうなとは思うけど

387:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:28:52.86 VuLPkzro.net
>>375
腐嫌いとかじゃなく単純にあまり好きじゃないキャラが人気出たことにモヤっとしただけな気はする
まあその主な層が腐っていうのも把握してただろうから何とも言えないけど

388:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:33:43.94 uYmPVeQg.net
絡み腐人気
ただの邪推だよねって言うけど腐は事実かもしれないことから目を逸らしたいだけだよね
キャラが不幸になったのは私たちのせいじゃないって
まあ個人的には腐女子だけじゃなくキャラの恋愛しか興味のない女ヲタは少年漫画作者から嫌われる事が多いイメージ
椅子作者なんかカプ厨も嫌ってそうだし

389:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:33:52.94 /JUX+mb4.net
好きじゃないキャラをメインキャラにするってどんな心境?
全一って作者は好きで描いてないの?
編集にごり押しで作らされたの?

390:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:39:32.05 67re5tuT.net
つーかそこまで腐が作品に影響与えるとかないだろ
自惚れ過ぎ
烏滸がましいわ
描きたいように描いただけにしか見えない

391:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:44:43.37 To7SvTVZ.net
絡み腐人気
◇Aとかは作者があからさまに腐人気嫌ってキャラの関係を希薄にしたなと感じた

392:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:44:53.29 FoZDq91U.net
腐をぶっ潰したかったら主妹との恋愛エピをもっと丁寧に描いてそうだけど
そういうんじゃなくて作者が全一というキャラ自体を嫌いになったということ?

393:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:47:51.88 Qa5PIJ/Z.net
>>377
>キャラが不幸になったのは私たちのせいじゃないって
腐人気が嫌で不幸にしたなら普通に作者のせいじゃね

394:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:50:06.77 75qFlbyl.net
絡み645
同意
本当に一般人気なくてほぼ腐人気しかないキャラも探せばいるのかもしれないけど
大抵は一般にも人気あるからこそその中から腐萌えする人も出てくるんだと思うわ
>>378
真面目で責任感ある主人公、猪突猛進で好戦的な井の助に対して
意図的にバランス取るために怖がりで女好きな全一を入れたって感じがする
他の男キャラを見るに作者は本来全一みたいな男キャラはあまり好きじゃなさそう
もちろん推測にすぎないけど

395:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:55:28.55 V4ufJx1O.net
何でも腐女子のせいにできる言説無敵だな
作者をバカにしすぎ

396:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 17:59:53.60 Hnj9Zn41.net
もし腐人気が出てなかったらあの怠け者ダメ男描写とかもされなかったと考える人もいるのか
じゃあ主や炎の腐人気はもっとすごいけどどうなんだって話になるし関係無いんじゃないのかな

397:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:00:09.07 lAc4PpoG.net
作者をバカにしてるのもそうだけど
腐を嫌っていながら腐に作品の展開を左右させる巨大な影響力があると思ってるの面白い

398:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:02:16.06 KYmxpL8l.net
腐人気出たら絡み減ったイメージあるのは白沢と宝月かな

399:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:13:52.45 OvPMOQWC.net
実際に腐女子の声で公式が動いたってのはある
龍探求11の悪役救済とか

400:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:18:10.34 d03HHxCE.net
腐の声なんだ
ファンの声じゃなくて
この違いなんでわかるの?

401:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:52:34.58 95Lz1Zq0.net
腐とかファンの要望とか関係なく
竜探求はもともと悪役モンペ気質のスタッフいる気が
悪名高い4リメイクの追加エピとか

402:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:55:12.72 Y2DgxUNb.net
11のあれはスタッフからの要望だったと答えてた気がするんだけど

403:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 18:55:49.35 NkGsjMbB.net
>>387
キャラ設定も分かりやすく対になってたり初期は絡みもかなりあったり腐人気出そうとしてるのかなって思うレベルだったけどあの露骨な絡みの減らし方見るとかなり不本意だったのかな

404:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 19:19:59.78 EkJoTR8M.net
>>385
禪逸のダメ男は漫画で時々ある行き過ぎたギャグでしかないと思うけど
炎の不人気は映画の影響が大きいと思うので比較できないと思う

405:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 19:24:45.51 EkJoTR8M.net
腐人気の間違いだ
ちなみに木滅作者は担当だった人から一切の私情を漫画に入れないストイックな人と言われているから
好きじゃないから扱い悪いわけではないと思うよ

406:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 19:24:59.43 Ns5wKrC+.net
>>392
作者に腐からの質問みたいなの届いたのが原因ってのは見かけた
白沢と宝月って顔似てる設定あったけど同人だとまず似てない顔にされるしな

407:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 19:26:32.19 EXdxm5Qj.net
>>394
嘘くせー
担当は宣伝のために作者持ち上げるからそういう設定にしてるだけでしょ
私情ばかりじゃん
本当に私情がないならあんな女臭い漫画にならないわ

408:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 19:38:23.75 Q/nNHkuJ.net
起滅の作者の女臭い私情って例えばどんなとこ?
最終回に子孫出しまくりとか?

409:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 20:01:11.28 35DxS0jS.net
絡み 全が原作者に嫌われてる
FB2で最終的にヒロインと結婚もさせたし嫌ってたりはしないと思う
最終話でも全の子孫が結構出張ってたし
FB1のおまけマンガでもなにかと全はクローズアップされていたし
もし嫌ってたら他のキャラをピックアップさせてるんでは?
作中の扱いについては全は最初から女好き汚い声だの出っ歯だの割とビシバシ描写されてたから
あいつはそういうキャラw って感想しかない…
主人公が少年漫画らしい真っ直ぐなキャラだから
余計に酷さが目立つし全のファンは嫌なんだろうけど

410:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 20:18:11.05 uD0lNWhi.net
全一に関してはむしろ肝心なところの描写が無さすぎるから嫌われるんじゃないかって邪推されてたな
子孫やらFBやらの出番はたしかに多いけどファンが読みたいシーンは悉く無かったみたいな

411:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 20:28:29.89 95Lz1Zq0.net
FBの柱相関図があの子とあの子仲良さそうとかあいつバカっぽいから嫌いとか
悲壮なくら


412:い命懸けの真剣な組織のはずなのに女子中学生かよみたいな内容で そこは私情というか同人女臭すごいなと思った



413:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:33:00.28 TdHThkvR.net
半ばギャグで書かれているだろう内容に目くじら立てて叩いているほうが同人女特有だなとしか
そういう場でも仕事一筋だった炎が抜きんでて組織に重要なキャラで
組織の死者が多かったのは炎の死が原因という重い背景を匂わせてはいたけど

414:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:35:26.28 B4PFebsz.net
全一本人にはとくに思い入れ無いから描写が不満とか無いけど
全一の育手のじいちゃんがなにげに作中でもトップレベルの不憫さなのに結構サラッと流されてて可哀想に感じた
柱にまでなったのに弟子のやらかしの責任取って介錯無しの切腹とか気の毒過ぎるだろと

415:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:41:07.93 BzpMbF8o.net
桑島のじーさん(禅の師匠)は脇役も脇役だしなァ…鬼でもないし
コレが主人公の関係者とかだったらもっとデカイ扱いになってたとは思うが
毀滅の作者はそういうばっさり切るとこはばっさりと切るっていう絶妙な取捨選択がうまくいったからあれだけヒットしたんだと思うよ

416:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:52:19.50 loQXlCm5.net
うわあ気持ち悪い
木滅が売れたのは祖○ーの激しいステマのおかげでしょ

417:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:53:17.31 8SQCCom4.net
>>403
アニメ化&ごり押しステマしまくるまで売れてなかったけどね

418:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:55:25.73 TdHThkvR.net
>>405
呪術が一気に人気急落しているのでその理屈は完全には単されました
いい加減にしろ
構成力の高さやエピソードの濃さ、画力の高さが老若男女世界中から評価されている理由だよ
世界中の人がここまで好きになる作品って皆無だったのにここまで受けるのは奇跡中の奇跡
特別にノーベル文学賞貰えるかもよ

419:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 21:59:45.31 1dk9K48G.net
>>406
起滅の恋好き?

420:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 22:19:35.78 CWlT1wH9.net
作者はヒロインと全い津結婚させたけど全い津好きだったらもう少しまともなヒロインとのエピソード入れてた気はする

421:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/03 22:27:48.40 E+AbWcDU.net
それってヒロインにも特に思い入れが無いってことにもなるよね

422:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 00:46:53.99 R3tx4KoR.net
明らかなお気に入りは白字と小雪だろうなとは思う
前は人気投票一位なのに何のコメントも無かったのが疑惑になったみたい

423:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 00:57:26.09 eIKeEOU/.net
女作者限定の話だったら悪いけど
作者のお気に入り度合いだったら鰤の折姫がぶっちぎりだと思うなぁ
結婚とかカプとか関係なく

424:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 01:05:56.72 tczpiDJ3.net
赤座は悲しい過去盛り盛り過ぎで胸焼けしたわ
女食わないのを無残が許してるとか何だかなって感じだし

425:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 05:23:46.59 KTdLYKDa.net
>>409
妹のキャラに思い入れがあったら終盤あんな扱いになってないと思う
兄妹がメインな風に話進めててたんだから普通は妹にラスボス倒すための切り札か
主人公を人間に戻すための役割かどっちかはさせるだろうと思ってたら
ラスボス戦終始蚊帳の外で誰もいないところで人間に戻り主人公を戻すのは仮名をの役割とか何のための妹だったのかと
元々しっかり者だったはずなのに人間戻っても幼児みたいだし

426:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 09:16:37.64 YNETPJe3.net
>>41


427:3 話の中で散々人間に戻すには長年の研究が必要とか人間は簡単に強くなれないとか説明されてるし 妹も場合によっては暴走のリスク持ちと描写されていて しかも上弦三以降は自分の体を毒団子にした上に弟子に失明させるリスク背負わせないと倒せない展開になってたんだから妹と主人公で無残倒したり、主人公を鬼から人間に戻したりするのは無理かと



428:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 09:26:52.26 x4EUXM2/.net
主妹って家族殺されて鬼になった日から無残倒した日までほぼ記憶飛んでるんだよね?
主は修行時代とかに徐々に家族の死を受け入れられたんだろうけど妹にとっては家族死んだばっかりみたいな感覚なんだよね?
家帰った時とかもちょっと泣いたくらいであっさりしてるし最後の方ほんとテキトーだったなあと思う

429:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 09:54:01.16 X4dVW6ap.net
>>415
記憶戻ってから家帰るまで数ヶ月あったんじゃないの

430:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:03:04.07 x4EUXM2/.net
たとえ3ヶ月くらいあったとしてもあっさりしてるよ
風が妹の頭撫でて妹赤くなるみたいなどうでもいいことにコマ割くくらいなら兄妹の色々描いて欲しかった
てか作者風好きだよね
そのシーン必要?ってなった

431:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:23:29.32 rs5umUex.net
作者が描きたいんだからいいじゃん?

432:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:27:29.78 Znx9PC7k.net
あそこで急に少女漫画ww

433:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:36:10.82 ZWqILUYr.net
まあ、「一切の私情を漫画に入れないストイックな人」とかいう設定は嘘だな
なんか鬼滅は作者をやたら神格化したがるけど違和感すごい

434:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:54:42.31 nd/taxSg.net
絡み805
薬を飲ませる、目薬をさすとか猫が嫌がることをしなきゃいけないこともある
嫌なこと以外でも、じゃらしてる時に爪がいい感じの角度でシュッと皮膚を掠めるとか興奮して手をオモチャと間違えて噛むとか雷の音に驚いて爪たててよじ登ってくるとか
色々と想定できるとおもうんだけど

435:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:55:31.75 g+7sAlLw.net
絡み808
病気や怪我
虐待猫を多数見てるのでどうしたって傷だらけになるんだよ
そっとしておこうにも薬飲ませたり身体のケアしなきゃならないんだから

436:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:57:27.87 JesOuU5Z.net
大人しい子もパニックになるし加齢でボケることもある
そういうのを想定できないで自分が今平気だからって他人の猫の扱い方責めるのはさすがに無知だし本当に飼ってるか疑問

437:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 10:59:50.38 sQGtIgKs.net
あれ釣りでしょどう見ても
ただ荒らしたいだけの

438:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:01:58.82 MHDS3ey6.net
釣りなら釣りで無知な人が動物に関わってないなら安心だと思っておく

439:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:05:02.50 adzKjY7f.net
大人しく爪切らせてくれる子とそうでない子でも傷を作るリスク全然違うよね

440:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:14:19.84 nsaktLcT.net
>>421
爪がいい感じの角度で掠めるあるあるすぎて笑う
高いところへの登り降りの足場にされたり、ペロペロ舐めてたと思ったらいきなり噛まれたり色々あるよね

441:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:21:02.02 Fy1pkPJy.net
420
私情は入れてると思う
好きなキャラの顔を最初に描いてたころの顔より可愛くかっこよくしたり

442:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:22:39.07 ljKNVUUA.net
>>423
誰もそんなこと言ってないのに勝手に被害妄想爆発させて敵を作り上げて藁人形論法で叩いてて怖い
よっぽど後ろめたい虐待でしてるのか

443:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:23:16.63 3An+KCDe.net
いらっしゃーい

444:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:24:43.75 hEVmewWo.net
>>429
大丈夫?
今日の分のお薬のんだ?
攻撃的な気分になるなら画面閉じて寝てしまおうな

445:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:33:50.30 qypyqYC/.net
>>431
つ鏡

446:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:34:38.93 apRpJwfe.net
猫の話になると毎回やたら噛まれまくったり引っ掻かれまくる人が出てきて猫叩きしだしたり
噛まれない人を叩いたりする気持ち悪い流れになるね
いつもの荒らしが猫嫌いなんだろうな

447:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:43:16.81 spvDNhBH.net
うんうん
他にもなにか思ってることは?

448:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:48:28.57 g0JaLHKG.net
>>434
ここでカウンセリング始めるなww

449:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 11:57:53.68 xkZyHTJA.net
>>428
どのキャラも描き慣れてくうちに最初より洗練されてディフォルメされてくものでは?
逆にビジュアル劣化してったキャラっていたっけ?

450:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 12:03:16.77 Fy1pkPJy.net
金髪

451:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 18:49:41.46 h9PSVwP5.net
>>415
鬼の時の記憶があるし家族を失ったことは意識的に受け入れていると思う
ついでに言うと神のような存在だった蟲を失った加奈ヲも立ち直っているから
木殺隊の隊士自体がそういうもの

452:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 19:00:08.41 D9GcBFa8.net
世界観軽いよね

453:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 19:09:47.49 KTdLYKDa.net
>>414
仮名をが蟲から託されて持ってた薬を実際に主人公に使う役割を妹にするだけでもだいぶマシだし
設定守りながらでもいくらでも目立つシーン作ろうと思えば作れるでしょ…
そもそも設定自体がガッチリしてる作風じゃなくて薬関係は最終決戦になって突然生えてきた描写ばっかりじゃん
妹には太陽克服した唯一の鬼っていう超特別なはずの設定付いてるのに
その理由も語られず活躍にもつながらない方がよっぽど設定グタグタ案件だよ

454:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 19:27:14.17 dbkJWI93.net
>>440
妹に託したら身体能力的に薬潰されて主人公は鬼から戻れることはなく、妹食べられるだけです
蟲よりも剣技は上かもと言わしめた仮名ヲすら左目潰した上に怪我負ってなんとか薬投与できたのに
人間に戻った妹が打てるわけないと思うが
薬は玉代さん搭乗時点でちゃんと伏線があったのに読んでないの?
妹には太陽を克服した!!って言っているけどその前に出血多量で人食べかけたという設定もあります
妹だって鬼である以上都合よく何でも問題解決できているわけではありません
何のために人間に戻したがっているのか
それを無視して妹活躍させろー!設定無視して無双しろーと喚いているだけですね
後、妹が太陽を克服できたのは才能があったから以外に説明居るの?
メインの感覚が鋭い理由とか恋の体質、風の稀血に説明をつけろと言っているようなものでは?

455:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 19:46:14.94 XRIWSHNL.net
>>441
恋の体質は説明されてるし稀血については説明して然るべきだと思うが
だって鬼自体決めつという作品独自の設定なんだから設定なんか作者が作ればそれが正解になる
それをやらないのは描写不足ですね
何でも都合よく解決できるわけではない?でも最終戦全てが都合の良い後付け設定万能お薬で解決されてるよ?
ちゃんと背景があるのに読み取れないのかと言うならそれは読者に読み取ってもらえない描き方をした作者の描写不足ですね
仮名をすら打つのに犠牲があったというのも、それこそ暴走妹が主人公の子守唄で止まったようにいくらでもやりようがある
それをせずに妹?ああ、知らない内に人間になってたよ良かったねというのは描写不足ですね

456:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 19:52:14.54 ZLyEKN8u.net
さすがに鬼なのに太陽克服して人間に戻れますという作品全体の根幹に関わるような特別な設定を
脇キャラの特異体質と同じレベルの才能で済ませるのは無理筋にもほどがあるわ
それに稀血は風登場前にそういう人間がたまにいて選んで食う鬼もいるって伏線あったしなあ
逆に金尾が剣技では蟲より上というのは上弦2との戦いの途中で唐突に出てきた設定だよね
金尾を超強いヒロイン格キャラにしたいなら決戦の前に共闘イベント挟んで
主人公とのフラグ立てと剣技の実力見せておくくらいはしないとダメだろうと思うよ

457:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 21:46:48.15 Ua+4kJCH.net
>>442
>何でも都合よく解決できるわけではない?でも最終戦全てが都合の良い後付け設定万能お薬で解決されてるよ?
400年以上生きた鬼が研究し続けてきた結果という描写はしっかりされているし
無残に解毒されないためにも剣士が戦い続ける必要があるという描写はしっかりある
流石にそれは分かるだろうに
暴走妹を主人公の子守唄で~ってあの時と状況が全く違う上に
妹見ても止まる様子のない主人公が子守唄歌ったとして止まるわけはないのは分かる
太陽克服をすぐにできる上に自我をちゃんと保てるような都合の良い鬼なんてこの作品で出るわけがない
妹すら完全に鬼の血を克服できない存在として描いていた作品なのに
>>443
人間には戻ったのは研究の結果ですけど
別に妹の太陽克服はそこまで作品全体の根幹にはなっていない
単なるラスボスの狙いでしかない
ちなみに太陽克服については推論ではあるけど知能が幼児並みしかなかった理由の一つとされている
ちゃんと伏線はあった
加奈ヲについても選別で服に一切汚れなく合格していたり、初期の蝶屋敷でのリハビリで相当な身体能力を見せていたり
番外とはいえ虐待されて兄弟死んでいる中で生き残っている子として匂わせていた
単にケチつけたいだけにしか見えない

458:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 22:22:29.96 a4C/ly8Q.net
>>444
研究し続けた描写があるというなら妹が太陽克服してラスボスが興奮してこれから妹を巡って更に熾烈な戦いが始まる…!みたいな描写あったねえ
あれはスルーでお薬は反映されるんだねえ都合良いねえ
暴走する妹は主人公見ても止まる様子なかったけど子守唄で止まったねえ
才能で都合よく太陽克服しちゃったねえ
知能が幼児並みにしかなかったのは太陽を克服するためでは?と言われてたけどそれを他の鬼ができず妹だけできたのは才能なんだねえ
ラスボスの狙いが作品の根幹でないって作品タイトルにもなってるのに無理があるねえ
作品全否定してるねえ
柱である虫よりも強い描写は隊士になるための選抜での隊服とまだ全集中身に付けたくらいの主人公と渡り合った(結果1本取られた)ことと人間からの虐待で生き残れたことで十分なんだねえ
柱ってそんなに強くなくてもなれるんだねえ

459:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 23:33:50.00 Pz6xa/U8.net
>>445
そうなるところを御屋形様が阻んで無限城にってなったんじゃん
叩くのに都合悪い箇所は蟲か
この作品は才能の有無も重要な作品なので才能で決まるのも普通にあり
ついでにこの作品の根幹は妹を人間になのでラスボスの狙い運タラはあまり関係ないしタイトルになっているって何処がよ
全然作品否定していない
ちなみに蟲は元々腕力がなくて頸が切れないけど毒を用いて戦って柱になったので技量については多少他より劣っていてもおかしくない上に
霞は添付の才能で2カ月足らずで柱になったし恋も力が強いだけだけど2年未満で柱就任ですが


460:



461:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/04 23:53:27.38 F785a+Lv.net
>>446
うんうん都合の悪いところは「そういう作品だから有り」なんだねえ
擁護するのに説明すらできないんだねえ
作品自体描写不足だから仕方ないねえ
都合の悪い描写スルーは「それはこの作品において重要じゃない」で済ませるんだねえ
都合良いねえ
霞も才能恋も才能、全て才能のおかげだねえ
太陽克服、鬼を人間に戻す薬、短期間で柱、才能があればなんでもできるけど妹の子守唄で鬼化した主人公が止まるのは無理だねえ
都合良いねえ
ついでにタイトルが鬼を滅する刃という時点で鬼を倒すことは根幹に関わってるねえ
太陽克服されたら倒せなくなるから必死に妹を守ったんだねえ
それを君は根っから否定したねえ

462:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:06:51.00 O+7+bfCg.net
>>447
単に読解力がないだけだな
才能があっても超えられないものがあるのも何度も描写してきた
経験不足だった霞や恋はあっという間に倒されたり、実質ラスボス戦では戦力外だった
そういう部分は読み取れなかったのか
鬼を倒すことは根幹にかかわるけど
だからと言って太陽を克服できることの秘密が話に関わっているとは到底思えないんですけど
た威容を克服されたら倒せなくなるから妹を守ったとはいえ研究は特にしてなかったし
才能があるから克服できた
その才能を持つ妹を手に入れて吸収するかもしれなかったというだけ

463:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:10:59.35 MLxs+4IO.net
少年漫画って1年とか半年で強くなるしだいたいご都合主義って感じするけどな
あとあの隊に入ったら1カ月で鬼にやられるのもいそうだから2年生き残ってたら強いんだと思う

464:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:14:37.53 eVoVH1aL.net
>>449
まあそういうものだって割り切って読むしかないよね
ご都合主義が悪いとも思わないしだからといって全面的に擁護しようとも思わないわ
少年漫画読むなら目を瞑るべき箇所だわ

465:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:26:15.10 6XzxlJ3K.net
玉代さん搭乗
都合悪い箇所は蟲
添付の才能
た威容
頭に血が上ってて推敲してないんだろうけどどうやったらそうなる?ってタイポ多いな

466:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:41:51.76 jw7MxGzh.net
ラスボスの目的でありヒロインの固有設定である太陽を克服した鬼がストーリーの根幹には関わらないって
もはや擁護してる方が作品アンチ状態だな…
設定のグタグタ破綻は週刊連載の少年漫画なんだからそんなもんの範囲だろ
終盤になってから急激な流行り方して作者負担も大きかっただろうし完璧な作品だと言い張る方が失礼

467:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:55:11.75 muEgeq60.net
>>452
少なくとも主人公たちは妹を人間に戻そうとしているだけで
ラスボスの目的は別物にしか思えない
一度すら太陽を克服云々って味方側が言ったことあったかな?
その謎を単に才能があるで片付けようとそれがどうした?って感じ
それを重要な設定だと思い込んでいるだけ
思い込み激しすぎて引くな

468:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 00:56:49.79 muEgeq60.net
木滅はあくまで主人公が妹を人間に戻すために木殺隊に入って鬼を倒しながら
玉代さんに人間に戻す薬を作ってもらう物語なのに

469:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 02:10:29.75 cIiHS9qf.net
>>448
だいぶ無理が出てきたねえ
才能の有無が重要だけど都合の悪いところは才能ではどうにもできなくなっちゃうねえ
都合良いねえ
鬼を倒すことが根幹に関わるけど太陽克服する=無敵になる=倒せなくなるのは些末な問題なんだねえ
こんなに描写されてるのに、読み込めば分かるのにと言いつつ都合の悪い事にはそれがどうした?で済ませちゃうんだねえ
都合良いねえ
描写不足を読解力のせいにしたいよねえ
その方が都合良いしねえ

470:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 06:45:04.51 HCjNJJmR.net
>>455
最初から才能がある=万能ではないを示してきた作品ですけど?
それと厳密にいうと鬼を倒すことも方法であって根幹ではないと思う
流れ


471:ナ倒す事にはなったけど ついでにいうとあくまで太陽を克服したことで倒す流れに持って行ったってだけ 克服した時点で下手したら妹狙われて無的になる可能性は示唆されたけど だからと言ってやっぱり克服した理由を才能にしてはいけない理由は一切ないと思う むしろ何で暴走したのかの理由が付けられなくなる



472:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 07:02:24.75 +1gGKoGX.net
>>456
根幹ではないのにタイトルに鬼を滅すると掲げてるんだねえ
タイトル詐欺だねえ
克服理由を才能にしてはいけないことはないねえ
ただ都合良く才能で全て解決できたり都合悪くなると才能だけでは駄目なんだ!となったりする印象は拭えないねえ
都合良いねえ
暴走した理由付けなんて作者の力量次第でどうとでもなるねえ
オリジナル設定なんだからねえ
力量不足かねえ

473:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 07:20:37.17 reGV3wnS.net
>>456
鬼滅は完璧な作品だと思う?

474:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 07:22:25.53 MZc/eR8d.net
どっちもキメつ好きすぎでしょ
よくそんな語れるね

475:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 07:30:49.56 reGV3wnS.net
>>459
たしかに愛を感じるわww

476:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 08:16:43.19 mdm9r4Lv.net
>>458
完璧をどういう意味でとるか分からないけど
少なくとも飛翔的な意味では最高傑作だと思う
一番子供に受けた

477:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 09:38:23.99 8b3qA6qp.net
>>457
実は全て解決できたことって一切ないよね

478:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 12:02:36.84 7YfVTnHl.net
つーか、キメツ勢ってなんでこうところかまわず考察という名目での長文自説語り展開するんだろう
したらばあたりにでも専板作って、そこで存分に語ってればいいのに
絡みスレとかで延々こういうのやられてもううんざり

479:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 12:22:55.37 MLxs+4IO.net
>>463
わかる
ジャンルスレでやってほしい

480:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 12:26:28.40 ZJedJz0l.net
このスレってヒートアップしてる奴はどんな話題でもほぼ長文

481:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 13:53:36.73 1geG04Gh.net
ジャンルスレ以外のキメツ話題に絡むためだから仕方ない キメツはなんでか完璧な名作みたいな釣り針デカすぎるけど

482:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 22:23:38.39 6/1Zz7t9.net
ここまで色んな人に愛されている作品は漫画としては完璧と言って良いような

483:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/05 23:18:22.03 2F6wADhM.net
確かに何十年も子どもたちの心を掴んで離さない餡パンマンやドラえもんは
素晴らしい漫画アニメ作品だと思う

484:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 12:30:52.07 pZDaJpwn.net
中古同人
古いジャンルのマイナーカプとかは読みたい人に渡って欲しいから売るかな
オク禁とか書かれてたらしないけど

485:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:01:01.23 2bjvWwv+.net
荒らしっぽいのが書店が儲けてるの見て買い手が金よけいに払わされてるの心が痛むって思わないのかって言ってたけど
書店も商売だからって思うわ

486:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:01:51.62 77Uphkio.net
前は売ってたけど今はスキャナを買ったので邪魔になったら電子化だわ

487:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:05:09.30 2bjvWwv+.net
電子化って1ページ何秒かかるの
うちのスキャナー遅いからやれない

488:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:05:47.48 1Ltcl3jr.net
自炊専用のやつがある

489:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:07:22.95 +rvCrxGR.net
>>470
犯罪二次同人誌の売買で


490:商売する書店が悪くないなら 個人が同人誌売買したって悪くないじゃん 書店は確実に利益が出ると確信して金儲けしてるけど 個人の同人誌売買はそうじゃなくて儲けるつもりで買ってなくて あくまで自分が読むために買って、そのあと処分するときに売るだけだし、 買った金額より売った金額の総額が高くなることはなかなかないよ



491:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:08:58.48 Y8PUEu+Z.net
>>471
サークル的には電子化の方が嫌がる

492:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:14:48.61 77Uphkio.net
>>475
まあそうなんだろうけど
同人誌をおくスペースは限られているから
サークルよりも自分の都合を優先する

493:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:17:50.18 Fn+9DMg2.net
>>471
スキャンした上で売ってる私が最強

494:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:23:39.31 /xZ3YMZS.net
マイナーで古めのジャンルにハマったときに中古書店ありがたかったから自分も処分のときは中古書店
久々に前ジャンルの本の奥付開いたら支部垢消えてるのも多かった
古い本はもう通販もしてくれないから中古にながしてほしいし私の本も中古に出してほしい

495:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:38:02.50 1Bl7t8J0.net
>>478
私も同じ
古めのジャンルにハマった時にどうしても中古でしかその作品を見る方法がなかったから中古で探して読めた時は本当にありがたかったから
自分も手放す時は中古に流してる
また自分と同じような人の手に渡ってくれたら嬉しい
私の本も同じように読みたい人のところに届いてくれたらいいから中古売買してもらって構わない

496:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/06 13:48:28.16 kw8E6TKK.net
対立煽り荒らしのきめおばって、いるときはIDコロコロ変えながら自演で複数人装って大暴れして猛スピードでスレ消費するくせに
あるとき突然ピタッと全部消えるよな
もう自演で一人で荒らしてるのバレバレじゃん

497:名無しさん@どーでもいいことだが。
21/07/07 10:47:07.10 vWezxRqD.net
出戻り
女性作家のこと男性作家って言ってる感じする


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