30代～60代の同人事情96

30代～60代の同人事情 ..

115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 15:45:02.55 8XlZoQil.net
>>110
ある意味リアルでの距離感がその程度あったほうが交流の距離感はいい感じに保てるのかも
頻繁にリアルで顔を合わせて一緒に行動して直接会話してってなると
年に数回程度なら気にならなかったお互いの価値観の違いとかがだんだん気になり出すかも知れないし
もちろんそうならない可能性もあるけど

116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 20:54:3

117:2.19 ID:IZHzknxB.net

118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 22:40:30.14 6nZvfHHb.net
30も後半なんですが相変わらず承認欲求が出てきます
そのうち消えますか？

119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 22:45:34.46 WyIdOgpc.net
>>115
ここでスレに書き込んで送信ボタンを押せる間は無理だと思う

120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 23:03:22.14 qjnf1MMO.net
コロナ渦前は10～20年下の人たちとよく食事したりしてたよ
同年代もいたし2、3歳下の人とかもいて年齢がバラバラだったから
わりと気は楽だった

121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 23:13:49.26 tC/mkrjG.net
>>115
多分消えないので承認欲求をいい方向に伸ばせばいいと思う
創作の原動力には必要なことだしね

122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/08 23:36:49.15 aQvBJM4H.net
>>115
加齢で消えるかどうかは人や環境によるようなので
とりあえず消えないもんだと諦めといた方がいいんじゃないかな
80過ぎても承認欲求からやらかす人（認知症ではない）もいるし、自覚あるだけ上等だよ

123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 01:28:41.92 drNGzmKP.net
>>115
自分は30代前半だけど30歳で消えてしまった
加齢で消えるかどうかってどういう仕組みなんだろうね
自分は加齢で消えたと思う
別に何かを成し遂げたり何かで納得したとかそういう経験でなったわけではない
むしろ若い頃より客観的にダメな感じになっている

124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 02:13:17.68 5XoiuaMz.net
年取ったら昔よりも長引いたり何も生まなそうなケンカや話し合いは煩わしいめんどくさいってのは強くなったなぁ
それに伴って私が！私が！みたいな(認証欲求？)感じもどんどん減っていった感じ

125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 03:27:30.28 YzmDYpwg.net
承認欲求は自己肯定感とセットなので
自己肯定感が上がらなければいつまでも消えないよ
自己肯定感が上がらないのに諦めたタイプは
後々に鬱という症状でダメージがくるので気をつけた方がいい

126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 04:08:43.67 a2mhnXk1.net
まだまだ消えない死の間際の一瞬以外きえなくていい

127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 06:14:25.65 MG3wE7ht.net
自分の絵や漫画が好きでそこに関しては自己肯定の塊なんだけど
今の承認欲求がどうとかツイメインの風潮向いてない
ツイアピールが下手すぎてつらい出した本だけ売れてほしいんだよなあ

128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 06:44:24.84 O4ZXXvK1.net
承認欲求は悪のように言われてて確かに大きくなりすぎるとおかしくなるけど創作意欲にも繋がるからなあ
歳とったら上手く付き合えたらいいんだけど

129:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 07:35:12.56 g7zLVz86.net
加齢というか家庭を持ったらかなり薄れた
創作と実生活は別物って人も多いと思うけど
自分の場合は作品そのものを認めて欲しいというより作品を通した自分を認めて欲しかったみたいで結構解消されてしまった

130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 08:15:18.82 gQgWhVxq.net
欲望むき出しはみっともないけど必要以上に抑圧するのは嫉妬など負の感情になったり創作意欲の低下に繋がりかねない
上手いこと昇華できればいいんだけど差が可視化される場が多いからつい他人と比べてしまうんだよね
思うように身体も動かなくなってくるし
悔しさをバネにするのも素直に何でも吸収するのも体力気力がいるんだなと歳取ってから気付いた

131:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 08:27:50.88 a2mhnXk1.net
そこで赤身肉と亜鉛ビタミンBですよ

132:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 08:28:31.59 j0YtJIam.net
好きで描いてるもの同じもの好きな人に見てもらえたら嬉しいしね
数字が絡んで競争社会になると疲れたりするんだろうけど

133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 08:46:26.99 WMXmfixX.net
>>126
わかる
面倒なことも多いけどそれってつまり自分を必要とされてるってことだもんね
加齢と経験もあるのかもしれないけど

134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 09:58:05.57 bpM+Tpbx.net
ネット社会で渋とかに作品がゴロゴロしてると
後発で作品にハマったときに先にそういうのたくさん見ちゃって
あ、これももう書かれてる
あ、このネタももう出尽くしてる
あ、これも似ちゃうな
みたいになかなか自分の創作に持って行けないことが増えた
最近は最初の1作目を書き終わるまではなるべく見ないようにしてる

135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 10:22:03.00 OLhALJdI.net
頻繁にそれでパクリ騒ぎ起きてるジャンルにいるんだけど
大手の作品は確認した方がいい気がする
ピコ同士の被りはn番煎じで済むけど
相手が大手の場合は「また○○さんの設定パク」とか
「大手なのに知らないとかないっしょせめてネタ元書けよ」みたいな絡みで
相手の大手巻き込んだ騒ぎになりやすい…
オフだと返金要求までいく
歳と共にどこかで何度も見たものしか書けなくなってて
アレンジしたつもりでも、その捻りもまたどこかでみんなが見たことあるものになるから
被りやすいしパクリ扱いされやすいんだよな

136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 11:17:40.92 q5A9kGz3.net
自分より10↓中田方のパワフルさに負けるし
10以上↑の方の色んな技術が濃縮された上手さに呆然とする
なんか、私要らなくない？ってたまになる

137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 11:21:54.08 Z3dX/PmS.net
>>132
そんなん自分がパクってないならどうでもよくね？

138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 11:40:55.63 0Qv39Daq.net
パクリを気にするあまり何も書かなくなってしまった字書きさんを知ってる
自分がパクってないか気にするのはもちろん
自分の作品がパクられていないかどうか、目を皿のようにして新作チェックしてた
正直その時間で作品作ればいいのにって思ってた

139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 14:33:18.99 yocu5CxY.net
自分は他の人の書いたものは基本読まないから、パクリとか気にしてないな
興味のない大手をいちいちチェックする気もない

140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 14:52:06.33 Dji9mbmx.net
かいてあとから大手と被っててヒヤッとしたのあったけどそもそも同じ原作見てるから被っててもおかしくなかったわ

141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 15:03:05.23 68f2jSvE.net
大手だからみんな知ってて当然とかはないだろって言う
狭い界隈だって知らない人は知らないし自分が興味ある作品しか見ないよ

142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 15:56:39.14 q5A9kGz3.net
原作寄りにするなら被っても不自然じゃないと思う
パラレルにしてもその時流行っていたネタが有るなら十二分にありうる

143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 18:01:20.05 Lf3rSiji.net
気が合いそうな人見かけても歳が5歳以上離れてると気を使う

144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 18:51:21.06 1ohmXqmP.net
新規参入しようと思った自分が中学時代に好きだったジャンル
今20代しかいないっぽいから壁打ちするしかなさそう

145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 19:14:44.45 vA8lTBZK.net
>>140
15～20ならともかく5歳前後なら誤差じゃね？
95歳と90歳のジジババを並べて想像するんだ
同じやろ

146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 20:01:37.71 4jG+6IME.net
相手がバブル世代だと5～6歳差でも話と価値観が合わないことが多かった
すごい気遣いのできるバブル世代もいるけど自慢や武勇伝語りに遭遇する率が他に比べて圧倒的に高い
こういうのは上の世代が気を遣�

147:ｦない＝空気読めないタイプだとうまく行かないと学んだ反面教師にして年下と接するときは特に気を付けるようにしてる

148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 20:13:30.51 nqgcu+SJ.net
>>143
それ今の20代もバブル世代と似てるな
就職で売り手市場で、親もバブル世代だし、万能感が強い
30代前半はリーマンショック世代で就職難世代だから
30代前半と20代は年齢近めでも全然価値観が合わない

149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 20:39:05.21 mRkT+vnE.net
>>144
わかる
親と本人が生きた世代は無意識に刷り込まれてる

150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 21:10:55.82 fChRI+Kg.net
>>144
確かに今の20代って自慢や武勇伝語りに遭遇しやすいな…

151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 21:42:50.83 YNYdE6eM.net
大学入るくらいまでバブルで就職氷河期だった自分はどこ寄りなのかわからない…
職場の4つ上くらいの人に無自覚マウント取られてるなと感じてるが

152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 22:09:52.11 806qmnzi.net
職場の同世代の人事が「私の時なんて氷河期で凄く苦労しましたよ～、今の子はいいですよね～」とか
説教気味に話してるのを見て、こういうマウントは自分は止めようとは思った

153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:03:51.70 Qn3g1KmF.net
>>148
何も悪いことしてない人に自分から言うのはあれだけど
「努力したら何でも叶う、叶わないのは努力してないから」とか他人を批判するような
頭の悪いイキリがいたら
それぐらいの皮肉は言っていいと思う

154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:04:47.94 Qn3g1KmF.net
>>148
というか、言わないと今の子本当にわからないみたいよ
親もバブル世代だし

155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:05:44.11 Qn3g1KmF.net
もちろんそういう知識があって辛い世代や境遇の人の気持ちを考えられるような人に対してまで言わなくてもいいけどね
でも知らない人多い

156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:28:10.87 oiYmuPRT.net
実際氷河期からしたら説教でもマウントでもなくただの事実でしかないのよな…
つうかゆとり就職世代は若い＋イージーモードバブル家庭で
完全上位にいるのにマウントって感じるのか

157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:32:19.82 Nhsym13P.net
>>152
ゆとり世代のくくりも広いんだよな…
ゆとり世代とされてる最初の方はリーマンショックドンピシャで就職難なんだけど
なんでゆとり世代にされてるのか謎
ゆとり世代の後半は就職売り手市場世代でイージーモードバブル家庭だけどね

158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:50:53.10 1zG3bXsb.net
>>148
事実を説明するだけでマウントとか説教って思うのか今の20代は

159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/09 23:55:49.84 mRkT+vnE.net
能力があろうとなかろうと一律で間口を絞られた世代とその逆ならそりゃ性質も変わるわな

160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 00:22:01.07 4o6xetdQ.net
説教気味にというあたりがポイントなんだと思う

161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 00:29:28.14 iHPX1mWE.net
>>156
それって主観ですよね？

162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 00:30:04.91 y2cRAKEr.net
>>156
説教気味ってことがもし事実なら、その前に20代がなんかやらかしたんじゃないの？

163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 00:46:09.56 PF+O9N1h.net
世代間の違いでギャップがすごいのは
今の25歳以下がナチュラルにオタクであることが属性として認められてることかな
アニメ雑誌が部屋で見つかったら家族会議レベルな時代を過ごした自分とでは
何もかも価値観違いすぎて
若い社員が当たり前に深夜アニメの話してたり
コンビニで買えるアニメグッズ出し合ったりしてるの見てるとびっくりする

164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 00:49:08.89 codsQ2hj.net
>>159
テレビや芸能人がアニメや漫画の話をするようになったからだろうね
テレビでのステマも多くなった
それまではテレビでアニメや漫画のような話をするのは
オタクというイメージになってイメージダウンになるからと事務所が止めていたし
テレビでオタク関連のステマすることもなかった

165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 03:58:04.63 SIuNX8lq.net
>>160
そこまでテレビに力あるか？
WEBの普及とSNSとオタクの親和性のがでかいと思う

166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 04:49:32.44 lufP8ZUw.net
>>161
何故かテレビの力がないことにしたい人いるけど、未だにテレビの力はめちゃくちゃ大きいよ
発信できる人口の数がSNSやネットのレベルとは違うから
今でもテレビで○○が体にいいですとか○○が流行ってますというとそれが品切れになったりするよ
そもそもSNSも広告代理店の傘下でかなり操作できるよ
テレビで後にステマしまくることが決定済みのことを
ネットから自然発生したように見せかけるために先にネットからステマしてから
テレビでバーっと取り上げてネット発の自然発生に見せかけることもある
途中でバレたけど100ワニもそうだし、バレてないので言えばたくさんあるし
電車男もそうだと言われている

167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 05:01:59.35 L9bMTgAC.net
>>161
もしオタクのあなたが自分はテレビなんか見ないから関係ないと思ってたとしても
クラスの他の人達やその親はテレビ見てるんだから関係あるでしょ
オタク趣味を持つ人をいじめたり叩いたりドン引きしたりするのは
オタク本人じゃなくてオタクじゃない周りなんだから
あと親からの刷り込み
我々の世代は親がテレビで宮﨑勤事件や宅八郎を見ていて
オタク＝犯罪者でキモい、というイメージがあり
芸能人も普通のテレビ番組で滅多に公言しないしバラエティなど一般向けの番組で取り上げられることもない
だから親がオタクってキモい犯罪者って子供の前で言ったら
その子供がクラスでオタクな奴をオタクはキモいっていじめるんだよ

168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 07:16:28.20 NRseRm9k.net
＞我々の世代は親がテレビで宮﨑勤事件や宅八郎を見ていて
この話題このスレだとすごくよく見るけど何歳くらいの世代なんだろう
テレビで見たことはあるけどあまりはっきり憶えてないしそれが原因で差別された事もない自分は40代半ば

169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 07:27:09.30 Vp5ouYNd.net
単にオタ関連を馬鹿にする爺婆が減ったってことでしょう
経済も回るからテレビや雑誌(に出る人たち)もこのテの趣味を悪く言えなくなったし

170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 07:33:45.22 /sqK2adG.net
テレビでオタク女子ネタ見るといたたまれなるけど歳のせいなんだろうな
Twitterで一緒にもりあがれるのが今の世代かも
楽しそうだよね

171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 07:46:35.79 bF9hMoCA.net
41歳だけど小1～小3くらいだった記憶
現大学生の友達とオタグッズの受け渡しをしたけど、駅前のカフェで中身隠しもせずいきなりハイっと渡してくれるからかなりビビったな……
オタクも市民権を得たもんだと

172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 08:12:13.40 kmGuhHT8.net
35だけど宮崎勤は知ってたし10代の間は後ろ暗い趣味だと思ってたよ
実際に何かされた訳じゃないけどいろんなメディアを見て「ヤバイ」と思ってたのかも
この間EテレでVtuberがゲスト進行してて本当に時代は変わったんだなあと思ったよ

173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:02:03.91 jxWEmcfY.net
声優もテレビに結構出てるしね
今は声優も顔が良くないとダメってみて大変だと思ったわ

174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:14:10.00 AUpl7B+W.net
40代、小学生で親に思いっきりアニメ(昔で言うテレビマンガ)も漫画も禁止されたよ
犠牲者の子達がアニメ漫画で引き寄せられたって報道があったらしく
そこから友達の家で見るのオタクへの道がはじまった

175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:18:36.86 7lOzRL9d.net
遅咲きのオタクで30歳過ぎてからオン専になったんだけど年齢公表してなくてもSNS仲良くなる人って同世代の人に偏る
感覚の合う合わないが世代である程度左右されてるの感じるから個人的には年齢は関係ないとは思い難い

176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:26:21.02 J3aW3llo.net
年齢というかテンション同じ人って感じはある
同世代でもイケイケタイプは幅広い年齢とつるんでるし…

177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:40:14.64 Q1sKzJjC.net
>>164
自分は40代前半
宮崎勤事件は小学生の時にTVや新聞で知ったよ
自分より年下の小さい女の子が性的対象になって殺されたって衝撃で当時は結構な恐怖だった
オタクとして差別されたのは40代後半の人が
当時高校生でアニメが好きとか公言するのがはばかられたと言ってたな

178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 09:47:24.71 cJq450kG.net
アラフォーだけど学生時代セラムンのカードが落ちてたらクラスの男子生徒がオタクかよ気持ちわりーって笑ってた
今の漫画やアニメでは主人公がオタク側で笑う方は悪役としての役割にまわされるのが多いな

179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 10:20:41.64 O1EcKYVW.net
地域差や年代ってないかな
なんか大人になろう的な空気が強くて自分が小学校高学年から中学生になった頃にはもう
漫画アニメは子供じみたものとして笑われる扱いだった
好きでも隠れなければならない状態

180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 10:59:07.85 RP+v+0yM.net
アラフォー女だけど十代で通った学校だと個人主義感が強くてあんまり人の趣味を馬鹿にしたりとかはなかったな、環境にもよるよね
毎週学校にジャンプ持ってきて読んでる漫画読むの好きな子とか、ffとかコンシューマゲームの話とか普通にしてたし賢くてぷよぷよ得意な子とか有名だったわ

181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 11:25:49.64 qp3Oay96.net
>>164
1989～1999年頃に思春期を迎えた世代はオタク迫害を顕著に受けた世代かと
それ以前はアニメマンガはサブカル扱い
当時はマンガアニメ絵を描くことが好きはせいぜい小学生まで
中学以降はヤンキーチーマー全盛期でオタクは狩られる対象
2ch台頭によるネット文化発でヤンキーチーマー＝DQN半グレ珍走団扱いになった

182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 11:37:05.87 kWBQJI0v.net
>>176
ジャンプ、FF、ぷよぷよは普通だと思う
セーラームーンとかエヴァとか好きだと嘲笑されてたな

183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:14:06.71 zm+5OIAY.net
漫画アニメもドラゴンボールやワンピースが好きなら俺も私もで盛り上がるけどプリキュアやヘタリア好きって言おうもんならハァ？キモだろうからな
要は一般的に年齢問わず浸透してるかどうかだな

184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:42:29.49 IAcSoFni.net
>>178
>>179
いやうちはジャンプもダメだった
絡みでナルトバカにしてくる田舎の話あったけどまんまそれ
特に女がジャンプ好きだと本当にダメだね
男ですら中学になって学校で人に聞こえる場所でジャンプの話ほぼしない
ポケモンもダメだった
学校じゃない場所で聞くことはあったけど学校では隠してた
逆にエヴァはパチンコの影響で18歳以上になってから関わったマイルドヤンキーの人が何故かエヴァに好意的で困惑した

185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:43:12.11 3SYArg8n.net
>>169
顔もそうだし歌って踊れないと駄目みたいな風潮になってる感じあるよね

186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:46:23.81 IAcSoFni.net
あと個人的には地域差大きいのでは？と思うんだけど
多分田舎の方がオタクバカにする人多いと思うよ
都会の女子校とかはあんまりバカにされないんじゃないかな？

187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:51:14.20 IAcSoFni.net
ちなみにバカにされにくいのはジャンプじゃなくてGTOとかだった
ジャンプは結局ファンタジーなバトル漫画だから子供っぽい、オタクっぽいという印象だったんだと思う
GTOとかはドラマ化されてて流行ってたからセーフみたいな

188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 12:55:48.97 lTLZEh/w.net
昔のマガジン作品はセーフなんとなくわかる
はじめの一歩とか

189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 13:19:24.94 6HsXs/uD.net
今まさに後発のかぶりで苦悩してる
10年越えジャンルで長くABをやってて、原作展開で突然
ABにかすりもしなかったYZにはまって読み漁ったら
「これも描かれてるこれも使い古しこれも見慣れてる」でもうほんとに描けることがない…
もちろんパクりじゃない限り何番煎じでも自分が描きたきゃ描くけど
読んだ人が「これもう見飽きた」にならない変化球は入れないとだろうな、とか
ジャンルが同じで横スライドしただけなのも地味にYZにも知り合い多くてとてもやりにくい

190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 13:23:00.30 kgZ4RyKT.net
それただ単におっさんやヤンキーが自分の好きな作品は女子供向けとは違うってやりたいだけでは？
BS漫画夜話でも少女漫画系はバカにされるって読んだことある
アニメや漫画にあんまり触れずに小説系で育ったから漫画はどれも同じに思えるよ

191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 13:24:45.77 6HsXs/uD.net
自分が改めてはまるくらいなのでYZは現在お祭り騒ぎなのもあるかも
元々長くYZを続けてきた人たちが喜んでる中に
今さら使い古されたネタを出したら居たたまれない
しかも顔見知り
最低限そっと出したいな
間違ってもﾄﾞﾔｱ！で披露するような恥の上塗りはしたくない…

192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 13:26:11.95 TCKxjfA6.net
単純に女の子が多くでる漫画と男が多い漫画の差じゃないかな
後者は今だと腐女子に人気出ちゃうって揶揄されやすい

193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 13:36:04.42 IAcSoFni.net
>>186
うーんそういう人もいるとは思うけどなんかニュアンスが違う気がする
少女漫画でも高校生以上向けでリア充向けDQN向けで
有名俳優で実写ドラマ化映画化してたらセーフ域に入ってくるよ
もちろん中学になって幼年向けの少女漫画好きとか言ってたらアウトだが
少女漫画の中でもセーフとアウトがある

194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 14:12:18.28 kWBQJI0v.net
特攻の拓とNANAはギャルに許されてた

195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 14:26:34.72 VpiVnbld.net
講談社系は基本ヤンキーテイストだからオタクじゃない層に支持されやすいよね
実写化映画もアイドル役者使うからファンが「自分はキモオタ」ではないと主張しやすい

196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 14:32:50.78 8sJr8uy5.net
有名打ち切り漫画ノルマンディーで普通の子も陽キャもみんな漫画は読むけど
描くことは過剰に馬鹿にされてる描写があって
今見ると違和感あるけどそういう時代だったな

197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 15:47:28.94 +a0zYdD8.net
スレ違いだったらすみません
プロフに550って書いて有るのはどういう意味なのかしら

198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:15:53.29 dv4irE/R.net
>>159
20代半ばから後半が多い職場で昼休みにヒロアカをスマホで見たり漫画の貸し借りしてたり
進撃の最終回の話したり、そういう時代なんだなって思った30前半ですわ

199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:19:37.67 TwqrmKyU.net
>>194
羨ましい
自分の時代に散々虐げられてきたのはなんだったのか
今でも癖で隠しちゃうからいろんな機会喪失だし
ずっと自分の好きなことを我慢しなくて隠さずに済んでアピールして共通の趣味の友達作れて男にも引かれず仕事もゲットして
楽しく生きてきた若い人が羨ましくて憎くなる

200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:20:40.66 dv4irE/R.net
マンキン始まったけど以前のように同人界隈は賑わうんだろうか
合同誌やら少量の活動なら参加したいけども

201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:26:42.05 n4IQA0zq.net
マンキンは続編もあったけど絵は昔のが好きだったなと思ってしまうところが昔の人間なんだろうな

202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:30:50.47 dv4irE/R.net
>>197
コミックス半ばあたりの絵がマンキンのイメージ
今作は今の作者の絵柄に近いんだなってユルく思うのは贔屓目だろうか

203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:36:11.25 dv4irE/R.net
>>195
20代半ばの人はなんか繊細でぼのぼのしてる人が多い
30後半にもエヴァの話してる人いる
場所によるのかもね
癖を治すのは難しいかもですが
うまく住み分けてうまく過ごしてる人もいるので
好きなことは好きにしていいと思うよ

204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 20:40:08.55 vE0ivNXo.net
流行してるという理由で苦手なわけじゃないけどあまり流行モノにハマれなくてカプ傾向もいつもマイナーで古い作品や斜陽落日ジャンルでばかり活動してる
しかも一つのものにハマるとそれしか見えなくなるので他の作品を同じ熱量で追う事ができない
でも友達は同い年だけどフットワーク軽くて流行モノに敏感だし複数ジャンルを同じ熱量で追えるし常にメジャーカプを渡り歩いてる
友達は読み専というのもその要因としてあるかもしれないけど感性が若いので羨ましい
興味なくても流行作品に触れる努力をしていった方が自分の創作面においても良い影響あるかなと思った

205:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 21:44:08.48 H3iN90Qh.net
自分も今さらっていう古い作品にばかりハマるからよくわかるしマイナーな方が自分のペースにも合ってるけど
オヴァ絵になるのは怖いので知らないジャンルでも旬の二次とかランキングはチェックして感性磨くようにしてる
塗りや線画もだけどギャグとかもアップデートしないと年齢出るよね

206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 21:58:52.52 ZbPdGKhS.net
商業でもものすごく古臭くて見てられない広告流れてきたりするもんな
ギャグとはいえ暴力的なツッコミはもうできないなと思った
オバ絵に関しては20代前半の友人によるとそもそも古い絵に馴染みがないから古臭さも個性のうちくらいの認識だった
年齢が出てやばいのは絵柄より感性かなと思うわ

207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:11:51.29 dv4irE/R.net
おっさんzラブとかユーリとかは年齢高いんだなって思った
あの独特な時代を感じる絵柄
古い感性ってなんだろうな

208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:23:17.26 BN7UccA9.net
おっさんいたけどサークルは若かったよ
買う方とツイは婆多かったから変な晒しや非常識な人多くて荒れやすかった

209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:27:32.27 dv4irE/R.net
>>204
そうなんだ
ツイで古風な絵柄の遭遇率たけぇってなってたわw
ユーリ居たけど主婦が多かった

210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:36:05.33 ZbPdGKhS.net
古い感性って書いたけど時代にそぐわないって意味ねそれこそ炎上しやすいジェンダー関連とか
切なさや重い解釈が好きだからなんだかんだで年齢層の高いとこに引き寄せられてしまう

211:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:36:34.55 EDxNTn0P.net
>>199
ありがとう

212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:38:18.69 jLUd9xiW.net
年齢層高いジャンルにいるけど
年齢層高い

213:から評価貰えてるんだろうなと思う

214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:40:09.32 rUSqtH5S.net
自分がいるジャンルも年齢層高くて自分の絵でも浮いてないけど
外から見たら婆絵界隈なんだろうな
なかには古の婆絵もいるし
そんな婆絵でも海外勢多いからガンガンRTされて勘違い系が増えてくっていう

215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:55:15.91 +a0zYdD8.net
出戻りの字書きだけれど、色々厳しい
年齢層が高いし絵描きも字書きもハイレベルな方ばかり
若い人もいるけれどハイレベルな絵描きさんばかり
なんか、支部にあげてもベッターに載せても全く反応が無いしゴミくず同然なのかなって思う

216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 22:59:16.03 dv4irE/R.net
きらら系流行った頃に男性向け居て
その時で絵柄の時間止まってるし自分の絵柄古いかもな…
女性向けだと絵柄が受けない…ただかわいいだけという

217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 23:23:24.78 i1lTCn06.net
かわいい記号の固まりである男性向けの絵柄は古くなりやすいね

218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 23:46:36.07 O1EcKYVW.net
>>210
多分良いところばかりを見てる
ハードルが低くなった分htrな人間はは果てなくいるし上手い人間も同様

219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/10 23:57:29.80 dv4irE/R.net
>>212
久々に描いて自分の絵を見た
絵柄イモっぽい…絵柄年齢は何歳に見えますかね
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)

220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 00:34:14.59 veUKQ+Oe.net
>>214
38歳

221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 00:35:29.70 NIqV/+fj.net
>>214
40歳ちょっとくらい
でもこの絵ならネタとジャンル次第という気もする
10～20代前半がっつり女性向けでは厳しいかもしれないけど
全年齢コメディとか男女ほのぼの、長寿シリーズのCSゲーム系とかだと好感度高そう
セラムンRの鉛筆置くセンス好き
晒すときは自分のID（できれば肉筆で）入れた方がいいよ

222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 00:40:17.96 507S/TKF.net
>>214
42くらい（同級生が大学生の頃に描いてた絵に似てる）

223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 00:43:14.55 oNrMDbZA.net
よく知らんがシャドーハウスって漫画の絵にパッと見似てるなぁと思った

224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 00:43:56.36 f2SChS+L.net
ひぇ～>>214さんが指摘されてる年齢に近いから同じ様な男キャラの髪の毛の描き方の癖があるわ
手癖ってやっぱり年齢出るんだね

225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 01:00:59.79 lKECFr0s.net
こちらのスレにどうぞ
描いた絵柄を晒して古さを判定してもらうスレ7
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ・2
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)

226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 01:16:59.24 50amZmmG.net
>>215
さんじゅうさんですわ
 >>216
そうそう若い人が多い女性向けの大手見るとスタイリッシュでかっこいいのが多いので
自絵は女性向きではないのだな薄々感じてましたが…読みがうまいです
たしかに萌え系にいた割にエロではなく全キャラほのぼので手に取ってくれる人多く
ジャンルが男性向けの割にエロ描く人が少なかったというか
そう言ったのを読み手がジャンルに求めてなかったというのがマッチしてた気がする…
(層は30後半～が多かった)
ゲームはしないのだけど頭身低いキャラデザは見がち
IDの件ありがとう
 >>218同作者の黒っていう漫画を読んでたよ
絵柄好き
 >>217 >>219
髪の毛を塊で描くのが古さあるのかな…出ますね手癖

227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 03:09:08.49 4VEQcm2+.net
若く見積もって35歳くらいに思えた
少しアニメ～萌え系入ったようなエロ無し男性向け方面の絵柄って不思議と30代中盤～40越えに見えてしまう

228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 06:49:50.32 Vk2LGzqD.net
40は過ぎてるかと思った
でもこなれてるから全年齢ならのセンス次第かな

個人的にセンスに年齢感じるな～って思うネタは
キャラの身内を外見すら設定がないのに捏造して出す
作中で欠片も語られてない両親が出てきて
息子をお願いね（きゃっきゃ）（かーさん！）とか
存在が重要でも本編でビジュアルが描かれてない場合は若いこは輪郭くらいだけど
年取ってる人は顔の中描いててやたらとスタイルが良くて受けは母親似・攻めは父親似
あとカプの子ども捏造は一発ネタでもむちゃくちゃ年齢感じるし
カプ複数で同い年の子どもそれぞれいて子
子ども部分の話を描き始めたらずーっとそれになる人

229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 07:58:52.33 E1nuFvu7.net
>>214
同い年くらいかな　ちな５０
今時の絵は頬をふくらませないからそこを変えるだけで印象が変わると思う

230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 09:34:49.84 diytiZ7M.net
>>214
可愛い
コミティアで男女カプもの描いてたら買ってる

231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 09:49:06.23 Nx6PtlXh.net
>>214
33歳なのか個人的にはかわいくて好き
イモさって鉛筆画像だからっていうのもあるんじゃない？
32だからセラムンR懐かしくなったわ

232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 09:54:49.30 UVkgJ5QR.net
ペン入れして塗り次第で大分印象変わりそう

233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 10:34:52.71 BJXJOg7M.net
だからスレ違いだってば

234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 11:19:01.38 WUX25hK9.net
最近のアパレルコラボ商品見てるとみんなダサい普段使いとか無理wって意見が多いけど20～30年前のアニメ漫画コラボ商品に比べたら大分いやかなりマシなんだよな…って思ったりしてる

235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 11:24:36.90 rwLMmB5T.net
昔は太ってメガネかけてバンダナつけた男が美少女絵プリントされたTシャツ来てテンプレオタクだったな

236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 11:30:21.68 fodoU7rr.net
字書きだけど、長いコメントくれたり熱心なファンになってくれる人って同年代が多い
支部のプロフやTwitterのフォロバの時に確認してるんだけど(R指定も書くから)、前どこかで同年代しか呼べないやつは先細りするって聞いて、ちょっと方向性に迷ってる

237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 12:50:43.52 EJ8MDqWc.net
自分も20代のときはモノクロ服ばっかり
髪伸ばしっぱなしメガネのテンプレオタク女だったな
よく言えば真っ黒サラサラストレートヘアよ
ほんと若いってそれだけで武器
まあオシャレに興味なかったこと微塵も後悔してないけどw

238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 13:34:36.91 hMYgtlci.net
ちょい愚痴なんだけど…自ジャンルは年齢層高めで、書き手は自分と同じ40代以上が多く
思考回路か同じというかテンプレネタかぶりが多い
ABの両方が喫煙

239:者だと判明したらAがタバコの火をBのタバコに移す絵が溢れバレンタインにはチョコレートをBの乳首に塗るネタで溢れるみたいな感じパクリや大手に影響を受けたというより本当にみんな同じ事を考えていたようなタイミングなんだネタに捻りを入れよう！って変えても同じことを考えた数人が同じ捻り方をしてかぶるw 同じネタでも書き手が違えば～と言ってるけど、ネタが同じだと実力で戦うことになるから内心つらい同世代なのに全然違う切り口で書くサークルは社会人になるまで漫画を描かず商業BLを読んだことがないと言っているような人だからもしかして若い頃から読んでいた商業BLや大手同人の影響なんだろうか

240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 14:01:26.72 D7CY2/dW.net
影響だと思うよ
いち読み手としてはそのかぶりネタを絵馬字馬に描いてもらいたい
それが見たいからどんどん被っていこうぜ！みたいな啓発するんだと思う

241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 15:16:17.98 q46SxrRy.net
>>233
同年代だけど「これは古いなあ」と思うネタだね
多分同じ空間を味わってきた同世代あるあるなんだろう

242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 18:00:02.78 E/6GaeMo.net
>>233
ただの例だとは思いつつ
バレンタインにチョコ塗りつけるネタが大量発生するジャンルを想像したら
なんか笑いが止まらなくなってる

243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 18:14:00.59 qtaenhdB.net
そこまでいくとなんか楽しそう

244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 18:28:14.89 QEBAUj+D.net
昔も今も変わらないんだな
まだ晴海でコミケをやってた頃にいたナマモノジャンル、推しの好物がシュークリームで差し入れはほぼそれ一辺倒
そのジャンルにいる間に一生分食べたと思う
おかげで嫌いになった・・・

245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 18:30:26.65 EKRe9+d4.net
王道とはまた違うのか

246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 18:35:17.44 pfICY6Qe.net
古いネタと定番ネタの境目がわからない

247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 19:20:45.96 lgGfXeEO.net
>>213
それが公式からの供給が去年途絶えた＆マイナーCPで
そもそも字書きも絵描きも多くないんだよね
逆なら母数が多いから自分のが埋もれても仕方ないやってなるんだけど
自分のだけ微妙な位置と言うか全くどうしようもない感じになっててもにょってなる

248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 20:15:18.63 W3jYgHuN.net
同じネタでも世代的な価値観の違いが意外と出るような気がする
あとは画風が古けりゃ全部古くなる

249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 20:19:21.73 0MoA4BK/.net
以前いずこかの愚痴スレで子育てネタや幼児化描くのって既婚子持ちのオバハンばっかって決めつけがされててゲンナリした
既婚子持ちだからこそそのテのネタからは離れたい人が多いよ

250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 20:41:06.02 q46SxrRy.net
>>243
今のジャンル見事にそうなんだが
既婚子持ちでもそのネタやってないの
30前後の比較的若い人達なんだ…

251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 21:39:28.00 2wGKKO7f.net
>>243
自ジャンルまさにその既婚子持ちが幼児パロ大量に流すテンプレですわ
既婚子持ちだから離れてる人がってのはつまりそういう人は目立たないってだけで
悪目立ちしてるジャンル者に辟易する人はいるでしょうよ
私は既婚子持ちで幼児パロにゲンナリしてるスタンスだから
ﾁｭﾌﾟって単語が横行するのは仕方ないとすら思う

252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/11 21:44:03.82 lKECFr0s.net
まぁ子持ち子育てしてるとなると
日常がそれしかないから他にネタもなけりゃ生み出すための引き出しもたまらないから
結局、ネタになるのが子育てと夫婦生活しかないんでそうなるだろうね
子供がそこそこ大きくなって息子と息子�

253:ﾌ友達ネタを二次のホモに突っ込んでくる人とかあたおかとしか思えないけど本人はもう麻痺しておかしいと思ってないんだよなぁ

254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 01:07:32.92 PjbYJROE.net
オタクじゃなくても子育てしてると子供が世界の中心になってる人いるしね
ラインとかも自分の名前じゃなく〇〇ママ（〇〇には子供名前が入る）とかだし
良くも悪くも自分のアイデンティティが全て子供になってしまってるんだろうなって思う
円滑な子育てにはママ友同士のコミュニティが必要だし仕方ない事なんだろうけど
男性だとそういうことはあまりないから女性特有だよね

255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 01:50:10.43 7JKtYv81.net
○○パパもよく居るけど女性よりは少ないか
このカプ話の元ネタは旦那さまとの実体験です☆やっちゃうのも麻痺の果ての言動なんかな
知らないおっさんとおばさんの生々しい体験談がチラチラして何とも言えない気持ちになるからせめて黙っていてほしい

256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 02:20:21.11 ozP3/S3W.net
たくさん萌えると言っていただき嬉しい～実は旦那との実体験で～の後出しとか最悪だよね
推しカプだからこそ萌えるんであってあんたらじゃ萎えるわ勘違いすんなって作家ごと嫌になる
主婦のそれじゃなくても私の実体験語りはキャラに本人がチラチラしてしまって萎える
本当黙ってて欲しい

257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 05:25:13.89 imWMPEUm.net
底辺って言葉を使いたくはないけど
どうせ次のイベント行ってもはけないだろうし
もう半年ぐらいしたら完売したって言えばいいし破棄してしまおう
本作るのやめよ

258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 06:00:23.81 EueHqsHd.net
結婚ネタと子供ネタは書いてるネタやポイントで察してしまうとこはあるね
女は共感が肝とはいえホモで詳細な出産シーンだったり
親に挨拶をオリジナル両親出してまでやる必要ないわ

259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 10:42:03.93 zLsZc0f+.net
うっせぇ○の絵が云々というのを見ると
自分が若かった頃影プロとかボカロが流行ってたのを何となく彷彿とさせるんだけど
当時上の世代からしたらなんだアレwと思われていたのだろうか

260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 12:01:25.50 FuO55GVn.net
>>252
……影プロは「最近」のイメージでした

261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 13:06:06.43 oSn/5Qax.net
>>252
ボカロは自分が若い頃だったけどあの声が気持ち悪くて全然聞かなかった
ミクのキャラデザは可愛いとは思うけど
当時の他の音楽、ystkとか緑とかは普通に好きだったしボカロだけ嫌いだった

262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 13:38:43.89 nqsQfDue.net
漫画家でも出産して家の中で子供と向き合う時間が増えて
友達とも会わないっていう時間が増えたり
自分自身の漫画の売り上げは評価が落ちると
経験者の「あるある」共感評価が加算される育児漫画ばかり描くようになるそうだから
同人作家ならなおのことそうなりやすいのかもしれない
育児ほのぼのネタはフォロワーが増えやすいし
新規参入ジャンルですぐ同年代の友達ができるからついやっちゃう

263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 13:45:12.06 VbDvxWfS.net
エッセイならむしろ好きなんだけどエロ系だと体験談でしたってあとから言われるのは複雑な気持ちになるかも
キャラの顔使った実録漫画は昔よく見かけたな

264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 14:36:35.97 uSe8vAh/.net
作品やキャラに萌えてる(死語)なのか自分の家族に萌えてる()のか分からないな
家族のイチャイチャを描きたいなら何の作品の二次でも一次でもいい感じがする
流行りの作品の二次でやれば売れるから別にその作品やキャラクターは好きじゃないけど身近なネタをキャラクターに皮を被せて描いてるって感じがする

265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 14:45:58.42 GOTSW5pB.net
萌えてるってわざわざ()を付けないといけないほど死語なのか…

266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 14:52:43.42 ILsl3YvM.net
いや今でも普通に使ってる…エモいも使う…
しんどいとかは使いたくない
今はほんとはなんて言うんだろうね？普通に「好き」とか？
ノリが古過ぎるのも痛いけど変に卑下して死語（）とかするのも逆に痛い
本当に若者なら死語かどうかもピンとこないだろうし
若くないのに無理して若い言葉使っても側から見てしっくりきてなさそうで言葉遣いはちょっと周回遅れぐらいでいいやと思ってる

267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 15:00:15.74 NwWyfTvh.net
萌えてるは普通に使っていいようないけないような微妙なラインにある
エモいも違うし

268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/04/12 15:23:51.80 oKlZlDb8.net
萌えが古いと言われて数年経つけどそれに置き換わる新しい言葉がないので自分も困ってる

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