【黒ﾊﾞｽ/湖南/木滅】夜（=黄昏）トレパク・注意喚起スレ【通販詐欺】

【黒ﾊﾞｽ/湖南/木滅】� ..

418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 12:31:02.47 34K9idA/M.net
>>414
仕様変更したくらいで返品、キャンセル受付なくていいとお叱り（）のメールを貰ったから
仕様変更しても案内しなくてもいいと思ってるんじゃないの？

419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 12:38:11.51 75DCyjS/0.net
テントガールの部分うp
>>393の意見もあるので一応鍵かけましたtent

420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 12:48:53.25 HvJT9y6g0.net
>>411
カプ名検索でも出るようになってる
数日たったからかな

421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 13:17:31.73 Vhs0ira20.net
>>419
詳しくなくて個人的な意見だけど
確かに実際にあった事を書いたのを盗作と言われると何も書けなくなる気がする
でも夜の場合は推理ネタを内容そのまま丸写しで元ネタがドラマかTV番組かって違いだから「事件の内容をそのまま書いている」のは変わらないんだよね
検索してもほぼアンビリーバボー関連のページしかないから有名な事件でもないし
コールドケースのネタは全部夜が考えてませんって分かりやすくする為に
盗作ではないけど番組内容そのままって注意書きしてwikiに載せた方がいいと思う

422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 14:09:40.01 QtKwLBug0.net
実際にあった事件をモチーフにするのは良くある事だけど
それならTV番組なり参考資料なり表記しないとダメだと思う
表記がないから全部考えて資料も集めて書いてると思って
仕事してるのに早いし上手いって信者がついたんでしょ？
チヤホヤされるからまた何かをベースに書くの繰返し
タイバニでバレて返金回収（きちんとされたのか不明だけど）
してても懲りないんだな

423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 14:14:02.62 wdeEoCUoF.net
見方によってはwikiに載ってない部分はちゃんと本人が考えて書いてると思う場合もあるしね
しかしコールドケース凄いな
全裸の女事件の元ネタ見つかったら推理ネタ全部パクリって事だよね
これで5回再販するほど売れるから元ネタの宝庫の湖南はやりやすかっただろうな

424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 14:23:21.22 75DCyjS/0.net
全裸の女はこの事件がモデルかな？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 15:18:57.97 +YTUj3yGF.net
>>424
それだと思う
tocanaにも同じ事件の記事あったから >>397のやつはこれって事だね
S01S05TOって暗号がクリミナル・マインドから引っ張ってるのかな
ただtocanaは参考としてURL載せてるからこれはセーフのような気がする

426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 15:26:22.21 BlpooK9r0.net
暗号パクとかは駄目だと思うわ
参考ではなく模倣とか剽窃とかトレースというべき
参考ってそれを元に自分のアイデアを追加するものだけどこいつが考えたことひとつもないじゃん
きちんとネタ元やパロディ元としてるならともかく参考でしか載せてないなら全てアウト

427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 17:57:17.33 75DCyjS/0.net
一応ハートのクイーンのトランプのところ画像にしました
こちらも一応鍵かけておきましたtrump
パクに該当するのかwikiに使われるかどうかは管理人さんやここの皆さんの判断に委ねますが
一応こういうネタと被っているということだけ
私個人としては「実際の事件を扱ったテレビ番組参照」くらいはあってもと思います
(実際この事件に関してはこの番組関連しかヒットしなかった)

428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 18:03:18.86 UplzsX+i0.net
9月分は発送されたの
確か2月中に発送じゃなかったっけ

429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 18:54:23.01 75DCyjS/0.net
>>428
あちこち仕様と異なるので
今必死にクオリティの高い()無配書いてます
あちこち拾ってきた焼き直しなので
今必死にアドレス貼り付けて文言変えてます
……そんなのだったら要らないよっていう人への配慮はありません

430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 19:44:44.43 H0EObQoka.net
>>429
㌧結局発送できなかったのね

431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 21:07:41.09 xjRTQIUZ0.net
昨日連絡来ないって言ってる人見たけど
今日か昨日になって無配書いて付けるって連絡があったってことかな？
仕様が変わるなら事前に告知してキャンセルするか判断させたらいいだけなのにね
そもそも無配つけたら告知と違うもの送りつけていいとはならないと思う…

432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 21:16:19.18 34K9idA/M.net
>>174氏
うpろーだに降谷警視正は笑うの本分うpできない？

ハートのクイーン
奥付き表記なしのパク見つけたのでうpろーだにうpしました

433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 23:25:41.23 34K9idA/M.net
夜擁護してる字書き
あんたも色んな作品からパクってんのかもしれんが
余所の字書きもそうだとは思わないで欲しいわ

434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 23:37:39.29 RvEbw+1aa.net
だれのこと？

435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/26 23:48:18.16 JqP/ymGnM.net
>>434
カプ名で検索したらわかるよ

436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:00:06.41 ez0/4vbc0.net
擁護字書きみてきた
この人の支部作品も元ネタあれだろってのあるけど明記してないし後ろ暗いだろうね

437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:00:49.32 iW+K2xxY0.net
見たわ
女体化やその他のパロもパクになるとかそもそもそういう問題じゃないんだけど理解できてないのかな？

438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:06:49.86 3/fl77it0.net
降新で出てきたヤツかな？
タイバニの時もこういうのはいたよ
けど台詞にも著作権はあると思うし
何より話自分で考えてないじゃん
って言うと爆弾なら解体話がセオリーって
擁護くるんだろうなあ

439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:15:33.67 2lYV9Pw0M.net
検索したらこの人かなってツイート見つけたけど
二次なんて全部パロで設定使ってるって言ってるけどそういう問題じゃないんだよな
いいねが複数ついてるのも凄い
コールドケースで言うなら未解決事件を担当する部署ができたって設定までなら何も問題なかったと思う

440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:28:06.69 LVr3aB6YM.net
こういうのいつもいるよね
汎用性の高いネタや設定と細かいストーリーや固有名詞台詞のパクリを同じにしか考えられず
二次創作だし自分もやってるからって開き直りたい書き手の炙り出しだから気にしないでいい

441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:37:52.68 2lYV9Pw0M.net
あとパクってるって言えるのは製作者だけって盗作してます訴えるならその通りだけど
丸パクリした元作品をサンプルでも進捗のツイートでも一切明かさずに
買って読んでみたら最後に作品名が書いてあって
ストーリー調べたら事件の部分は丸写しでしたってなったら騙されたって思う

442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:41:59.37 jzDbLEaoa.net
ありがとう
夜のお仲間確定で注意喚起いれてもいいかもね

443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 00:53:01.16 02ECiX9HM.net
>>441
サンプルにも通販ページにもお品書きにも参考元書かれてないし
奥付にしたってちゃんと書いてると言えないレベルだからね
ドラマ書き起こして首挿げ替えした本だって知ってれば自分も買ってないわ
あいつパクってる！と言えるのはラレ者だけかもしれんが
ラレ者がパクを自分で見つけてくることなんて殆ど無くね？
大抵ラレ元好きな他人が〇〇さんパクられてますよーとラレ者に報告して気付くパターンじゃん

444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 01:03:46.18 iW+K2xxY0.net
夜擁護の人マロ返信で自論展開してるわ

445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 01:10:16.87 ez0/4vbc0.net
擁護の人の小説に出だしがこのマンガまんまのがあるんだよな
たしかに設定だけなら著作権はないけどパロ元明記しないのはこの持論からだったのか
URLﾘﾝｸ(sp.handycomic.jp)

446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 07:26:10.95 L+IkDCvH0.net
トリックに著作権あるの知らないのかね
金田一少年の事件簿の記念すべき第一シリーズの話なんかまんま夜と同じことだけど

447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 10:12:42.61 8ItRoL42F.net
新刊のR18ページが既刊のそれと同じだって言ってる人いるね
（既刊のR18が盗作じゃなければ）盗作ではないんだろうけどほんとやっつけだったんだな

448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 10:16:07.05 nlPyy9CvF.net
今現在も書店委託してて貌のない月3もあるよね
過去シリーズほぼ全部コピーって分かってたら買わない人は絶対いるし
検証も見てそれでもいいって言う人は買えばいい
攻撃じゃなくて判断材料として必要だと思う
擁護の人が古心の人は優しいって信じてるとか言ってるけど
意味わからないしこんなのが同類だと思われたくない

449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 10:33:33.87 I3II6rsap.net
優しいからってこいつのやらかしを許せは無茶苦茶だし界隈のイメージ最悪になるのにね
パクリだけじゃなく詐欺に近い事までしてるんだから

450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 10:35:29.26 yXL0Ud0j0.net
古心の民はみんな優しいって信じてるけどね、って本当何様だよって思った
みんな大人で常識ある対応してたから夜とかが調子乗っちゃったんだよな
ちゃんとしてる人が報われないのはどの世でも同じだね

451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 10:42:11.10 02ECiX9HM.net
古心民は甘すぎるよねの間違いだろw
他ジャンルなら相当炎上してるよ
パロもパクリも一緒ですって
ちゃんとオリジナルの設定で書いてる人からしてみればかなりムカつくよ

452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:00:10.81 idEQ65R6a.net
私達は許されていますとか宗教じみてきてて笑える
なんの話してんだw

453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:07:05.43 L+IkDCvH0.net
海外ドラマよく知らずキャラを置き換えただけの性格無視でも気にせず長さだけとり得ずあれば萌えられる馬鹿しかいませんよねって
言ってるよう物じゃんそれ＞古心は優しい
馬鹿にするにもほどがあるわふざけんな

454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:11:42.84 yXL0Ud0j0.net
笑えるw
本当すごいのいるなー
前からやばいと思ってたけど
自分が正義だと思ってるじゃん
自分の好みの古心語るときこの人のツイいつも特大ブーメランでおまいう案件なんだよね
ちゃんとした書き手さんがやる気無くすようなツイばかりでさ

455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:16:08.18 ez0/4vbc0.net
これもヲチスレで扱っていい物件なのでは

456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:21:14.97 eM+IvBytd.net
何か勘違いしてるのかなと思ったらこの人本気で首すげ替えパクは悪くないと思ってんだな？？
二次創作が許されるなら首すげ替えもOKとか何言ってんの？
夜に続いてこんなとんでもないのまで出てきて古心書いてるとああの人たちの仲間だと思われるわけ？
一気にやる気無くした

457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:26:53.27 Bmnp4xyC0.net
法律的にはトリックはアイデアなので著作権はない
だからといって丸パクリしていいわけではない
金田一の件は島田荘司からの抗議を受けて出典明記で落ち着いた
違法性の認められた盗作がどういうものか小説の判例は見ておくといい
著作権の類の翻案権の侵害にも該当はしない
間違えないように気をつけてな
誤った情報を見て加害してしまう人が出る場合もある
自殺者が多発したことでネットリンチへの法規制が議論されてる
検証は誹謗中傷と判定されない範囲で慎重に行わないと危険だぞ

458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:29:19.60 LVr3aB6YM.net
むしろこんな感覚の書き手にわざわざ時間割いて説明してくれてるマロの人優しいなと思った
顔真っ赤で返事すればするほど「私は夜と同類でパクリはどうでもいいやばい書き手です」って表明してるの気づいてないな

459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:31:56.78 eM+IvBytd.net
>>453
それにも今回がっかりというかうんざりしてるんだよね…
読み手も結局そんなんばっかかーって
褒められても全然嬉しくなくなってしまう

460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:32:27.02 Wb8HXsJn0.net
擁護の人を擁護も批判もするつもりはないけど、何か論点がずれているんだよな。
そもそもが二次だし、グレーどころかブラックなのは大概の人は多分理解しているんだよ。
公式とは無関係の二次創作ですよ、妄想カプの創作物ですよ、っていうのは理解して購入もしてる。だから、これ湖南の設定パクってるじゃん！設定も台詞も一緒じゃん！とは誰も言わない。それ前提の創作だから。
オメガバとかの特殊設定も、セクピスパロとか、クロスオーバーとかも、前もって書いてあるから、パクっているけどパロ元が分かっているから、それ前提で読んでるわけだよね。その是非はともかく、読み手はパクりを了承した上で読んでる。
でも、自作であるかのように丸写ししたものを読ませたり、後出しで適当に明記したりするのはちょっと違う。読み手は裏切られた気持ちになる。そもそも聞いていない。知らないで読まされた、お金を払わされたという問題が残る。

461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:33:06.56 Wb8HXsJn0.net
ただ、夜さんは、本人と同じく作品にもまったく誠意がない。パクり元への誠意もない。
どんなにパクり元がどれかを洗い出したとしても、もはやそれは揺るがないことなんだけど、大騒ぎしてパクリだ盗作だといっても、行程はどうあれ公式の設定を使わせてもらっている、それを読んでいる側としては、そういう人を相手しない、近づかない、同調しないことが一番の手段なんじゃないか。擁護の人は、この点について言いたいんだと思ったんだけど。
ただ、通販が未完了である件、内容物が告知と異なる件はまた別問題で、金銭が絡む分、被害者は声を上げるべきだし、前もって書かれていなかったパクった内容の本については、しっかり対応するべきと思うけどね。

462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:34:28.09 ez0/4vbc0.net
主張をまとめると
二次創作はすべて「盗作」なのでコピペや名前すげかえも盗作の括りの中のひとつなのにそれだけ責められるなんて個人攻撃だ
二次創作には著作権が無いので二次創作かパクった場合パクラレは権利を主張できない
てことかなすごいな

463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:35:04.18 Hs7VNAopd.net
擁護の人マジで意味分からないんだけど
二次創作は只でさえグレーで危ないのに、その中で盗作で金取ってる上にお品書き詐欺までやらかしてるのが問題なんじゃん
界隈潰したい人なの？

464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:38:45.70 je+D3urAa.net
スレ伸びてると思ったら擁護がわいてたのか
検証読まないでミリしらで言ってるのか
検証読んだ結果がそれなのか
だとしたらずれてるなぁ

465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:43:07.83 L+IkDCvH0.net
二次創作にも著作権あるぞ
そんな基本中の基本すら知らないから平気で首差し替えが盗作じゃないとか言えるんだろうか
少なくとも表現丸々引き写しで順番入れ換えただけのはがっつり過去判例も出てる黒

466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:48:27.70 iW+K2xxY0.net
擁護の人の言い分意味不明だけど多分「がっつり黒だとしても二次もそもそも黒なんだから我々がいえることじゃない」ってことが言いたいんだろうけど　なぜそこ同列にしてしまったんだろうか　全然違う話なんだけども

467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 11:51:20.49 Wb8HXsJn0.net
界隈潰したいんじゃなくて、大騒ぎしてほしくないんじゃないかな。
発言すればするほど騒ぎに油を注いでるの分かってないあたりは、同類っぽい。
二次創作にも著作権はあるよ。

468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 12:13:17.03 a5LahU8p0.net
擁護の人頭悪いね
そもそもパロとパクの違いがわかっていない

469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 12:25:04.59 I3II6rsap.net
アホな主張するのも全面支持するお仲間なのも勝手だけど
こういうやつらはすぐカプ全体巻き込んだ言い方するからタチが悪い
私は夜さん支持するしパクリ盗作に罪悪感のないバカです！て個人の意見として発言すればいいのに

470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 12:26:40.26 02ECiX9HM.net
>>469
ほんとこれ
カプの総意だとしないで欲しい

471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 13:40:35.26 cGYgdRKF0.net
二次創作の著作権が認められた判例あるよね
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
漫画と小説の違いはあるけど夜の問題になってる作品は
創造性がなくてセリフ回しが酷似してるって事になるのでは？
＞二次創作というのは、もともと存在するキャラクターを前提に
＞同人作家が独自のストーリーを付け加え、自分の絵で描いているわけです。
＞そこには『創作性』が認められます
＞絵やセリフ回しが酷似している場合は著作権侵害になる
＞可能性が高いです

472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 13:42:34.06 FPvAdVVH0.net
調べてみたら実際の事件や歴史の人物に関しての話はパクとは言えないみたいだね
変な擁護がまとめ見て突っ込んできそうだし
昨日話題に出てたグレーかもっていうのは載せない方がいい気がした
アルゴリズムのやつもこのページ見て書いたんだろうなと思うけど実際のできごとの記事みたいだしどうなんだろう
記事の部分ほぼコピペか並べ替えだったら黒と言えるけど
今まとめに載せてるので普通の人が見たら十分アウトだと思う

473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 13:55:45.98 L+IkDCvH0.net
検証用にあげるのは問題ないからそれこそ類似参考でパクリと言い切らず載せとけばいいんだよ

474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 14:41:39.81 iW+K2xxY0.net
実際にあった事件や歴史上の人物について書くのはパクではなくても参考や引用元があるなら記載は必要だよね？夜はそれもできてない部分があるんじゃなかったっけ

475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 14:43:46.74 L+IkDCvH0.net
実際の事件（災害）を扱った盗作と言えば美しい顔だね
その事例をもちろん知った上で言ってるんだよな？擁護の連中は

476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 14:59:29.86 zRfdEPKcd.net
>>445
あれってオリジナルじゃなかったのか
ショックかも

477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 15:15:41.33 +tcZml450.net
擁護作家の作品を首差し替えして本発行して金銭授受しても、この人は問題ないって事だよね？
すげーわ

478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 15:55:50.40 02ECiX9HM.net
パクラーは生み出すことの大変さを知らないから平気でこんなこと言えるんだろうな
二次創作だろうが既存のキャラと世界観を使うこと以外はほぼオリジナルでしょ

479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 16:07:46.01 BbiHDk9hF.net
>>474
TVの内容を書いてるだけだと引用とは言えないみたい
とりあえず類似参考で何でも載せてたらまとめの人に迷惑かかる可能性もあるからちょっと慎重になった方がいいかなとは思う
判定が微妙なの載せてたら攻撃だとかとにかく何でも叩いてると思われかねないし
上げる前に複数OKが出たらまとめるとか

480:sage
21/02/27 17:50:16.15 gGldH3Zy0.net
>>448
委託先に24出来ないのかな
ほぼ真っ黒なのに何も知らない人が買ってしまって後からこの騒動知ったらショックすぎる

481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 18:13:10.35 Vo+TwPWc0.net
擁護してる人もヨル本人もパクをパクと思ってないんだろうな指摘されてもハイハイうるせーな参考にしてま～すくらいの感覚っぽく見える

482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 18:47:12.32 ldC7e7FPM.net
>>480
それは本人が認めて自分がやらないと無理だと思う
何も知らない人が買わないようにするための注意喚起なんだけどね
全て事実が書いてあって晒し上げって言われてもリプも全て無視状態じゃどうしようもないし

483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 19:01:38.45 3dFjydx+M.net
擁護してる夜の同類はリプで「注意喚起」とは「パクってる本人だけに直接するべきもの」っていう思い込みも披露してるね
そりゃ話通じないわ

484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 19:10:22.33 O5gc/ko0d.net
二次創作って二次だけど創作なんだよな
なにを作り出したっていうんだ
よるも擁護馬鹿もやってることはただの手動コピー
しかも勝手にキャラの名前を変えてる劣化コピーだ
作家とはとても呼べないし同人作家でもなく写本師としても失格

485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 19:23:27.64 I3II6rsap.net
愉快な仲間たちは通販のクソ対応についてはどう思ってるんだろね
買った人だけじゃなく依頼した絵師にもあり得ない酷い事してる訳だが
擁護できるもんならやってみやがれと言わんばかりのこっちの状況も是非擁護してみて欲しい

486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 19:40:56.08 ldC7e7FPM.net
>>483
本人に直接注意しろって言うけど前ジャンルで炎上して謝罪した後すぐに転生して
名義変えて同じ事を繰り返してるんだけどそれは分かってるのかな
はるの名義のままでこのジャンルに来てたら警戒して騙される人少なかったと思う

487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 20:00:51.73 zRfdEPKcd.net
擁護の人、鍵かけたよ

488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 20:01:58.45 02ECiX9HM.net
>>485
愉快な仲間たちは8．9月分申し込んでるみたいだし夜信者でしょ
何年経とうが来れば問題ないと思ってるんじゃね？

489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/02/27 20:43:41.66 I3II6rsap.net
>>488
やっぱ検証の人に「あと少しで本が届くんですう」って頭おかしいマシュマロ投げてたの本人かお仲間っぽいな