迷探偵コナソスレ★44★

迷探偵コナソスレ★44★ at DOUJIN

[前50を表示]
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:01:03.07 j6WFaYfxd.net
>>299
主人公受けだから単純なペドとはいえないのでは？
元々ジャンル最多受けだったわなんだから意外じゃない
むしろ殉国ブームの時にトップじゃなかったのが意外

301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:04:43.08 NGGx8b+B0.net
中身がショタじゃないからなぁ

302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:05:36.03 fWWsOs3u0.net
>>299
編む子っても古真との合算だから内訳がもしかしたら真受けの方が多いのか半々なのかもしれんね
それでも充分多いのか
亜室が台頭してくる前の主受けってK湖より回診の方が多いイメージあったからそれ考えるとショタ流行るのは意外だったわ

303:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:06:14.65 AyONjlerd.net
時期も大体わかる
開催SP サークル数
2016/09/04 秘密の裏稼業 TBS (100) 534 518 募集数がCC+ZR合計に変更・9/18YOU赤安オンリー752sp抽選有
2017/01/08 秘密の裏稼業 2　 IO --- 738 725 赤ブー主催プチあり
2017/03/20 秘密の裏稼業 4 　TBS --- 有 690 678
2017/06/11 秘密の裏稼業 5　 IO --- ？ 162 レポでは285sp、サイトでは約170sp（5/5現在）
2017/09/10 秘密の裏稼業 6 　TBS --- 869 846 赤ブー主催プチあり
2018/01/14 秘密の裏稼業 7　 IO --- 410 398 赤ブー主催プチあり
2018/05/04 超秘密の裏稼業 2018 　TBS --- 1009 978 赤ブー主催プチあり
2018/05/27 秘密の裏稼業 8 　IO --- 212 赤ブー主催プチあり
2018/09/17 秘密の裏稼業 9 　TBS --- 1657 赤ブー主催プチあり

304:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:08:09.36 ZBOSh11j0.net
>>300
主人公受け最多つっても元々数でいえばそこまでじゃなかったし
殉国のときはむしろやっぱり大人同士のほうが大々的に盛り上がりやすいよなって思ってた派ｗ
まあジャンル盛り上がって嬉しいから何流行ってもいいんだけどね
いろいろ買うの楽しみ

305:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:09:06.28 H3Qbo8eW0.net
今回早期満了で参加逃したって言ってた人が結構いたし
超過で抽選になったらしくて滑り込み勢から一部落選も出てるみたいだから
最終まで受け付けてたらどうなってたんだろ

306:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:09:27.28 AyONjlerd.net
垢編むってなんで11月あんな多かったんだっけ

307:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:09:29.18 e17jxXXfd.net
ジャンル編む呂
まさにそれだな
一人のキャラがジャンル状態
外から見たらもはやそのイメージしかないだろうな

308:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:14:20.38 aQX7j5bF0.net
垢編むはプチ無しかつ前後に大きなイベントありでそれでも400行くのは凄いね
編む湖は振真プチの影響でぐっと伸びたんだろうけどここまで集まるのも凄いね
映画から一番の伸び率じゃない？主受け回遊層も集まってるからこのまま次の回診にも繋げれたらいいな

309:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:15:58.61 fHj6sFlH0.net
つ、次の映画で深海も増えてくれっ……！

310:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:16:23.13 qgS6z+Nrd.net
凄いねっていうのは確かなんだけどそれでもいきなり860？から400台というのは不思議

311:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:17:05.86 j6WFaYfxd.net
>>310
不思議じゃないプチってそれくらいの影響力あるから

312:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:17:44.63 qgS6z+Nrd.net
>>311
見てると他のカプではそんなに差がない気がするんだけど

313:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:19:35.94 j6WFaYfxd.net
>>312
主人公受けもプチありなしで200くらい変動してるよ
700が50になったりもする
オンリーってそういうもの

314:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:21:39.61 hCVLH0mf0.net
460も動くかなとは
人気が落ち着いたかダミサが減った影響は全くないとは言えないかもね

315:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:23:42.80 75xxpaq4a.net
>>306
普通のプチに加えて初の来場簿プチもあったからだと思う

316:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:23:55.52 B59QrggKa.net
さすがにこれでまたダミサが島ひとつあったら申請した奴がアホすぎる

317:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:24:49.51 0GufkX7Z0.net
赤安はここ数年であまり変動してないから腰を据えた人もいるんじゃない？
上がる時はドーンと上がるイメージ

318:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:24:52.91 qgS6z+Nrd.net
9月もプチあったけどスパコミの数と変わってないんだよな
11月だけ

319:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:27:44.14 H3Qbo8eW0.net
11～12月は平成最後の！って煽りがあったから盛り上がったのもありそう
(実際は5月切り替えだから最後じゃないけど)
長く温泉だった人が記念にってサークル参加したり委託とか通販で本出したりも多かった

320:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:27:45.62 j6WFaYfxd.net
>>318
なんか変だよ論調が

321:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:27:47.14 fPpd0n6Tp.net
まだダミサが全部垢編むって思ってる人いたんだ

322:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:28:19.66 mvB/0tlk0.net
来場簿プチは後にも先にも一度きりだろうから記念で出るって人も多かっただろうね
11月って時期も良かったのかな

323:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:28:34.56 Xo6Q5Jm90.net
3月の大阪で垢編むカププチがあるからその時の数字と今回の数字
編むこの今回の数字と大阪の数字を比べるのが一番じゃないかな？

324:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:30:34.87 qgS6z+Nrd.net
>>322
あーそんな感じか
あれが続くのかと思ったわ
結局500切ったのかな？以前ならプチなしでもって感じだったと思うが
まあ流れというもんかな

325:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:31:00.76 j6WFaYfxd.net
>>323
大阪は減るよ
東京とは比較できない

326:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:32:47.88 j6WFaYfxd.net
>>324
以前からプチなしで400とかとっくに切ってるけど……
なんか遠回しに気持ち悪いな
データもなしにぼんやりした印象で話すの感じ悪いよ

327:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:33:21.90 ZBOSh11j0.net
垢編むは3月にプチあるからそっち照準の人も多いのではとも思うが
まあどんなカプにもここが最多ってポイントあるから11月がそれだっただけかもね
編むこも2月が最多ポイントかもだしな

328:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:34:54.70 qgS6z+Nrd.net
一応ずっとデータ見てたんだけどね貼ってるしね

329:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:35:28.44 B59QrggKa.net
ｽｯﾌﾟちゃんはほんとうに自カプの話になると黙ってられないねえ

330:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:37:07.05 qgS6z+Nrd.net
主に2018年との比較なのでそれ以前の比較を持ち出されても2018年無かったことにはできませんので…
あしからず

331:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:39:17.70 0GufkX7Z0.net
赤安は三月にプチあるんだ？
ならそっちに出る人も多いのかな
全部集まってたら壮観だったろうね
後は今年の映画に燃料があるかないかに期待

332:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:39:58.50 dp6KvktV0.net
>>309
増えると思うんだけどなー最近映画毎に人増えてるし

333:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:40:05.31 Rx4Dka0Jd.net
相手にしたり煽ってる人も同レベルになってるよ

334:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:41:28.49 hCVLH0mf0.net
プチまで一ヶ月あるからそんな大半減るような影響ないだろ
微減に留まる

335:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:41:29.96 mvB/0tlk0.net
>>324
垢編むのサークル総数減った人気落ちたって話したいように見えるからそのつもりで返すけど
サークル数なんかいろんな理由で変動するから簡単に今回の数だけ見て総数減ったこれくらいって言えないと思うけどね

336:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:45:17.68 hCVLH0mf0.net
編む子は大躍進
正直すぐ消えるかと…
垢編むは去年500切るようなこと無かったと思うし前回が900近いから
まあ今年様子見するけど伸びは止まったのかも
全体的には盛況

337:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/29 23:47:58.83 /7zE/Ueca.net
編む子去年の9月かなんかも400超えてなかったっけ？

338:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 00:44:46.17 FeiDccNH0.net
>>337
名探偵オンリーあったねそういや
9月も今回も記念参加って人結構いるんじゃないかな
オンリーあると一気に変動するよねやっぱり

339:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 00:59:06.88 JuWqs3zI0.net
垢編むスペ540ほどはある
プチオンリー出てる振真寄りスペがザ～ズで390スペほど
編む湖がゴでゲが湖受けここは区切りがわからない合わせて230ほど
グゲが垢居受けと葉木末かな？
ワロが振飾180弱ロレで編む預100弱？
ルリで夢とか亜夢呂受けが集められてる感じ

340:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:03:01.32 JuWqs3zI0.net
>>339
訂正
ゼ～リは垢編むだった
ルが夢とか亜夢呂中心

341:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:23:27.02 dDWvfhzi0.net
>>339
他の人のデータと合わせると
垢編540
振真390
編む子と子受け合わせて230
垢位受け130
須子場簿60
振飾180
編む預108
こんな感じ？

342:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:30:43.29 Abvk1ZSP0.net
もう少し細かく配置出すわ
ワ:振飾
ロ:振飾・編む預・夢
レ:編む預・NL・オールキャラ・夢・グッズ
ル:計札・須古馬簿・夢・編む受け
リ:須古馬簿・垢編む・（不明）
ラ～ゼ:垢編む
ズ～ゴ:振真・編むこ
ゲ:編むこ・主受け・葉木末
グ:垢受け
編む預は60位だと思う

343:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:38:26.55 uDaRBD1Y0.net
十年前から剥ぎ末やってる人は感無量だろうな

344:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:40:44.81 oLGOuTN7K.net
１島いくつだっけ？

345:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:47:09.04 Abvk1ZSP0.net
>>344
島1つ44でそれが3つで1列
ただしジ～ラは36の島がある

346:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:50:37.90 ntyf9Vxqp.net
ジズゼゾラの36サークルなのは入り口側の島だけか

347:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 01:58:28.40 eeG+thFa0.net
全部買える訳じゃないから量より質なんだよね

348:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 07:46:50.59 DE6JZLno0.net
>>342
ちょいちょい夢があるけどどこが誰の夢なんだろ

349:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 07:48:05.34 2YWp80spd.net
>>348
夢は安室ばっか

350:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 07:49:52.47 zWnCv7tq0.net
編む預ツイ検したらレ56からロ6に跨ってるっぽいから35位では？
ロに夢でレの56より前に古氏とかある

351:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 08:00:30.38 sEmHJaFC0.net
>>347
それな
最近詰め込まれ過ぎてるし
盛況は嬉しいけどもうすこし落ち着いてもいいと自分は思う
出す側も買う側も疲弊してきてる印象

352:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 09:10:17.38 qrJ4L9OEa.net
夢は警察学校とか緋色組とかもあるけど2月出てるかは不明だしどこが誰というよりロに固まってんだと思う

353:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 09:46:26.23 85LjBFYq0.net
>>341
これで大体確定？
編むこ600弱マジかすごい数になったな…集計でもっと減るのかと正直思った
プチありだけど振る飾の躍進ぶりもすごいね
なんか須古場ぼも増えてるけど学校補完されたらもっと増えそうだし今年も賑わうかな
案外場ぼ須古とかできそうな

354:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:21:36.19 F2SF71+6a.net
何で振新と編子って分けるの？詳しくないけど混ぜると危険なの？

355:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:27:13.34 2YWp80spd.net
スペースの取り扱いは古真編む粉同一カウントだからナビオ出たら結局合算カウントになる
だから今のうちに分けて見ときたいんじゃない

356:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:29:29.37 eWn9hyXfd.net
数えた人が他の子受けと区別つかないから分けて数えてるだけで
あとで合計されるでしょ
邪推しすぎだよ

357:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:29:49.97 PXAn3ec2p.net
なんで編む子と子受けは一緒のカウントなの？

358:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:30:42.68 F29sO9PY0.net
古新と編む古は一緒にして
他の古受けを別にだすべきでは？

359:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:50:41.67 499LRKVka.net
スペース調べた人です
編むこ振真はカプ名併記が多くて純粋には分けられないよ
振真編むこカププチはタイトルから振真ぽく思えるけど振屋（編むろ）×真一（湖南）カププチだしね
編む預はレの49以降調べられなくてロの10が夢なので最大をとりました
前の人が100弱といっていたので
レ56が振氏なら35位ですね

360:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 10:57:12.94 85LjBFYq0.net
>>357-358
単に編むこと他のコ受けがどっから分かれてるのかまだわからないだけだと思ってた
なびお出たら詳しいの来るでしょ

361:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 11:03:35.67 o6stF1UD0.net
粉受けと真受け一緒派もいれば別キャラ派もいる流れじゃないの
真は受けでも小学一年生の受けは抵抗あるの割といるし
真になったら粉消えるから嫌！って人も昔からいるし
今回プチあったの安粉じゃなくて古真だけどナビになったら全部安粉なんよな

362:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 11:09:16.81 F29sO9PY0.net
>>360
あーまだ判明したばっかだしな

363:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 11:19:47.08 oLGOuTN7K.net
なんで夢がロレルに散らばってるのかの方が謎
垢井受けは実質編む垢だろうし須子場簿より多いのは意外だった
映画需要で編む呂攻めが勢いついてるのかな

364:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 12:07:55.71 qrJ4L9OEa.net
レの前半も警察学校なような？
須古夢とか警察学校の夢と編む炉夢とかで別れてんじゃない？

365:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 12:57:05.53 499LRKVka.net
>>363
数えた人が振屋中心を夢と勘違いしました
すみません
改定版あげておきます
ル:須古馬簿・振屋受け・人受け・振屋中心
ゲ:10位まで葉木末・25位改真・垢こ・50位主総受け・火色こ・60から確実に編むこ

366:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 13:33:49.12 oLGOuTN7K.net
>>365
ご丁寧にありがとうございます

367:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 13:38:25.14 05fe+LyOa.net
純粋な疑問だけど起き編むと来場簿って垢編むと合算されんの?
同一人物なわけだし

368:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 13:48:55.24 2YWp80spd.net
されてる
別名持ちのキャラ同士のカプは名義違いでも全部同一カウント

369:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 14:06:47.68 05fe+LyOa.net
そうなんだ
ありがとう

370:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 18:40:53.39 WsPBga/d0.net
ややこしや～
ややこしや～

371:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 19:25:16.87 hfNk8e8Fa.net
もうスペース調べてくれた人いるんだありがたい
ロレルに股がってるけど今回夢も結構多そうなの？

372:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:38:04.07 1Ohcb+CDa.net
夢は50以上
レのノマと夢の境が不明なのでもう少し増えそうです
ロの夢はキャラ中心の間違いでした
レの35から夢～ノマ～編む預
ロの1から編む預～夢～36から振飾

373:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:48:52.17 kQpGmKQQa.net
50以上もあるのかびっくり
編む古もだけど夢も本当増えたなー
今年の映画で強其が増えてくれたらいいな

374:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 21:54:53.48 LxPA6QQGa.net
阿室夢だけじゃなくて色んなキャラの夢があるのがすごい
以前は湖南に夢のイメージ全然なかったから驚き

375:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 22:21:31.34 oLGOuTN7K.net
>>372
ロの夢はキャラ中心の間違いでした
レの35から夢～ノマ～編む預
ロの1から編む預～夢～36から振飾
夢は結局ロにもある感じかな？
いろんなキャラの夢見てるけど自分ではロの夢は見つけられなかったから気になる

376:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 22:26:10.26 KfMMccsfa.net
検索かけてきたけどロにも夢ちょこちょこいるね
今回は編む古振餝夢と色々増えてて面白い

377:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 22:48:49.41 oLGOuTN7K.net
ありがとう
夢があちこちの島に散らばってることになるけど面白いな

378:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/30 23:57:52.14 wmOZhzRNa.net
ロ1～6は編む預でその向こうが夢
レは前半警察学校で後半ノマで56～66は編む預
警察学校とか他のとこに混じってる夢はいてもわからん

379:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/31 15:36:10.60 DtM8dv1Ga.net
警察学校や湖南オールキャラがリルレロにまとまっているのに葉木末や末葉木がゲグなのはなんでなんだろう？
まとめた方がいい気がするのに

380:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/31 15:59:33.33 Suzz2+2Md.net
プチのあるものが端から入れられて垢編むより向こうがプチなしなんじゃないかな

381:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 02:01:27.64 7VEonY4mM.net
垢編の派閥って大きく分けて2つなのかな

382:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 10:23:50.65 gZKgmPVcd.net
>>381
派閥なんて見たことないしどうでもいいけどヲチでどうぞ

383:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:07:01.42 49NIMB/Q0.net
派閥って来馬簿か終礼って事？
でも起き編むもあるから２つじゃないか

384:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:12:09.87 UmcIb/n1M.net
そっか4つか
垢編＞週例＞来馬簿＞置編
数で比較するとこんな感じ？

385:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:22:27.23 eylC3g9P0.net
>>384
来馬簿と週霊逆じゃない？

386:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:23:01.06 c4tckAhk0.net
派閥なんて大層なものじゃないのは確か
時期によってわかりやすく分けてるだけにすぎない

387:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:24:57.06 gZKgmPVcd.net
派閥ってそういう意味か
勘違いした
でも垢編むはそんな派閥とかないと思うぞ
時系列が違うだけで全部同じ人物だってわかってるから
置き屋は垢位じゃないなんて言ってる置き編むの人見たことない

388:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:46:49.94 Dj+RUAU4p.net
むしろ派閥っていうと主受けのがある気がする
湖南受と信一受で
湖南受けの人が信一に戻って欲しくないとか湖南は湖南であって信一じゃないっていう過激なのよく見るよ

389:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:48:57.25 aAoeuUqwp.net
編む粉と振真が派閥で分かれてるっぽくなってるのは湖南は真一じゃないと否定する人が一定数いるからなのかな
あと見た目幼児のままで成人男性とカプにするのに抵抗がある人もいるみたいだし
変装したり偽名使ったりするのとは違って身体が縮んでいたりするとほぼ別キャラに見えるんだろうね

390:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 11:55:20.07 Dj+RUAU4p.net
主受けじゃない自分でも湖南は伸一じゃないっていうのは割とショック
中身が伸一っていうのは湖南のアイデンティティであるし
作者が伸一ならいつも出てるじゃないって公言してるくらい湖南＝伸一なワケだからさ
ショタ受けっていうのは性癖の１つであるし二次創作な以上否定するつもりは無いけど主人公の中身を否定するのはちょっとね

391:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:03:16.89 aAoeuUqwp.net
ここでカプの否定意見を持ってくるのもどうかと思うけどね
ヒロインヘイトとかなければ好きにやればいいんじゃないの？
IFのストーリーを描けることが同人の醍醐味なんだし

392:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:09:05.46 c4tckAhk0.net
主人公カプも時系列でわけてるのが基本じゃないの
派閥ってほどなのかね

393:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:32:49.29 qX8BWHSr0.net
割合的には両方好きな主受けの方が多いと思うけどな
声のでかい人が目立つだけで

394:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:37:23.30 49NIMB/Q0.net
まあ主受けの場合はショタ受けっていうのが結構大きい壁あるからある程度の派閥はしょうがない気がする

395:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:46:31.35 jPpuBCzBM.net
でも一切接点ない古真がジャンル内二番手カプになるとはある意味すごいねw

396:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 12:50:39.40 gZKgmPVcd.net
進一=湖南だよ
接点あるじゃん

397:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:02:47.98 jPpuBCzBM.net
大きくなった姿ではないじゃん

398:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:07:23.11 m+aGIqGba.net
そしかい後パロみたいなもんじゃないの？
そんなに違和感無かった

399:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:10:58.03 49NIMB/Q0.net
終礼も基本がもそしかい後の2人だし
古真もそしかい後に戻ったと思えば違和感はないね

400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:15:24.57 gZKgmPVcd.net
湖南と進一を分けて考える方が個人的には不思議
二重人格じゃないし記憶喪失でもないし伸びたり縮んだりするから過去と未来でもない
完全に同一人物としか思えない

401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:26:23.62 uJT5C+Rha.net
自分のカプじゃいならそういうのもあるんだで流せばいい気がするんだけど
人のカプなんか理解できないことのが多いでしょ

402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:30:09.05 aAoeuUqwp.net
同一人物は同一人物なんだけどやっぱり見た目が著しく変わることから
カプにするなら別物として分けたいっていう人も中にはいるんじゃないの？
ただカウントする際は同一人物カプで括るべきだとは思うけどね

403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:31:28.24 m+aGIqGba.net
分けて考えてないから振信がそれなりにあるんでしょ
勝手に分けて考えてるって言い出したのID:Dj+RUAU4pだし

404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 13:59:51.34 gZKgmPVcd.net
>>401
もちろん分けて活動する人がいるのは良いんだけどこのカプがって括る時は同一人物カプは分けないもんじゃないんじゃって思って
編む粉古真
垢粉置き粉垢真
垢編む置き編む来馬簿
子欄親鸞
子愛真摯
この辺全部別だったらカプめちゃくちゃ多いよw

405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 14:11:46.35 ICWtGyALa.net
古飾編鳶

406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 14:20:28.91 B50sL05Op.net
>>405
何それ？

407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 14:24:28.98 A+B+4hMa0.net
>>404
まあ分けてない人がほとんどだと思うよ
でないと編む湖からの古信みたいな言い回しが浸透しないｗ
昔からＫ湖からの回信てのも多いしね

408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 14:51:36.69 U7VTfN47a.net
>>404
分けてる人のが少ないわな

409:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 17:06:52.38 IBB4PzUDa.net
>>405
後ろの編む路×鳶田か
もうそんなのやってんだ

410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 17:30:50.48 gZKgmPVcd.net
とびたじゃなく飛騨なのに

411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 17:33:36.06 X8aaZwoip.net
どうでもいいw

412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 17:57:21.57 y89Z1o6Vd.net
どうでも良くなくないだろw
別人じゃんww

413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 18:00:56.82 opY3odDGa.net
いやそんな同一人物のカプ表記って大事なのか
よーわからないわw
ごめんw

414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 18:09:47.82 y89Z1o6Vd.net
>>413
同一人物のカプ表記の話だった？
とびたと飛騨の間違いは原作読んでないのにカプ扱ってるんだうわぁって話だと思ってた

415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 18:23:08.70 opY3odDGa.net
>>413
自分はカプ表記云々の内容どーでもいいって思っただけでした
ごめんね

416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 22:39:41.16 z4fCoDdG0.net
編む稗の場合稗田のキャラってどうなんの？
野球選手？

417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/01 22:42:52.43 y89Z1o6Vd.net
>>416
ただの偽名でしょ

418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 01:08:13.05 4O4Jsh+M0.net
>>417
それは分かるんだけど別人格としてカプらせてるみたいだからどういったキャラ付けしてるのか少し気になって

419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 01:13:08.24 odEVX/6x0.net
飾未も飛騨も人格変えてないように見えるけどね
どんな解釈してるのかは気になる

420:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 21:35:32.42 wMZf1Aar0.net
初めまして
コナンで一番人が多く見ているスレはこちらでしょうか？
カプイベントに参加して本も出してるサークルさんが話そうDAYで原作者に質問させてもらっておきながら公式からの指示を破ってTwitterに会場限定の回答を流した元凶がおり
この悪質者のせいでコナンファンクラブにまで拡散され一部に情報漏洩してしまいました
ジャンル外からも叩かれておりプレゼンしたいです
こちらは公式に報告済みです
弗入りした後に希望があればオマケで
垢井アンチや原作未読のスクショも出します

421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 21:58:19.14 OVMagRDpd.net
>>420
ヲチはスレチ

422:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:02:12.55 tAixFLwo0.net
>>420
同人ヲチスレで待ってるからよろしく

423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:06:08.18 RqckJ9u50.net
そんな
 >>420
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)

424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:06:25.71 RqckJ9u50.net
そんな　は要らない

425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:35:08.54 Ber9Jk9w0.net
>>422
>>423
話そうDAYのお漏らしは同人とは関係ないのに同人ヲチに誘導なの？
公式と直接関わってる特大なやらかしなんだしもっと賑わってるスレを紹介してあげたら？

426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:36:05.80 shfjdQQc0.net
自分で紹介しろ

427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:46:25.81 B5oPPuOJ0.net
同人関係ない砂丘もヲチにあるしヲチしたいならそっちがいいけど公式凸してるやつからのプレゼンはイラネ

428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/02 22:54:39.71 Ber9Jk9w0.net
砂丘あったからいいか
凸っていってもその報告内容によるんだけど
なんでもかんでも凸に一纏めにして牽制するのはご本人かな？

429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 00:12:50.20 gNJllRjM0.net
ヲチスレは凸報告不要だし…

430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 00:33:56.15 Elr7cWho0.net
ご本人かな？とかきっっも
ルールも知らない奴が誘導先についてくんなよ

431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:00:03.39 vt/d8Kyf0.net
湖南の腐女子も夢女子もイベント行くの躊躇するほど
怖いわあ。支部ちらっと見たけど○○厳しめ酷いよね

432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:08:04.95 qgEe9MC80.net
厳しめはピンキリだからな
すべてがすべてヘイトと言うわけではなく事実を指摘したものもある
まあ大半がヘイトだけどね

433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:16:36.27 thGLGkRR0.net
そのキャラに欠点や失敗があったとしても厳しめ創作していい理由にならないだろ

434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:16:41.58 nPi2lhgj0.net
厳しめの事実指摘なんて漫画的表現をあげつらうものばかりじゃん
大体どのキャラも突っ込みどころはあるのに叩きたいキャラに対してだけやるしゴミでしかないよ
結局はヘイトの端くれ

435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:47:13.37 zh1sDViT0.net
事実を指摘…？

436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 19:47:54.38 vvxDKZc0a.net
厳しめだの他キャラ叩きだの目に入るとこえージャンル（カプ）だなと思ってしまうのわかる
近寄らんとこと思うもんな

437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 21:39:41.71 NVCR9N7Ma.net
トレスや原作酷似絵なんかと同列で原作のイメージを著しく損なう二次には注意喚起が入ると思ってたから
カプくくりでもジャンルくくりでもあまり触れられないのびっくりする
厳しめっておさわり禁止な感じなの？

438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 22:12:42.54 e4Xfd0Tu0.net
他ジャンルでもヘイト創作の注意喚起とか見た事ないし
住み分けせず垂れ流してるなら住み分けしようって注意喚起は回るけど
できてるなら勝手にやってろ近寄るなで放置じゃない？
湖南は厳しめだヘイト創作だキャラdisだと
各カプ各キャラ儲同士の叩きあいが激しい部類のジャンルだと思うよ

439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 22:18:56.28 bpZgRbev0.net
厳しめしてる人と繋がろうと思わないから
そもそも注意回せないしな

440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 22:39:18.36 SC4bQ+Jb0.net
自分の好きな女の子キャラの厳しめもずっとあるけど
人気ない子だからか乱の時みたいに騒がれなかったな…結局ファンの数で話題になるね

441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/03 23:03:18.62 nPi2lhgj0.net
>>437
二年前くらいに厳しめには辞めろ無理ならせめて隠れろって凸がたくさんあってかなり減ったんだよこれでも
創作の自由とかって逆ギレしてた人もいたけど
一時は渋のランキングにもバンバンヒロイン厳しめが入ってて目も当てられない状態だった

442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 03:47:25.37 R7KuCzXv0.net
>>438
叩き合いと言うよりも欄や他の厳しめ対象のキャラがサンドバッグにされているようにしか見えないけど

443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 17:39:14.63 14sv0uvp0.net
アニメで真欄成立したから厳しめ連中諦めて消えてくれたと思ったら新しいの見ちゃった
ヒロインヘイトのジャンルの恥晒しは纏めて消えて欲しいね

444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 20:19:52.98 Ad570u8V0.net
>>442
真欄トレンド入りしてたの見て検索したんだけどネガティブな内容よりも
それに対して怒って文句言ったり煽ってる人や愚痴垢が大量に目に入ってきたから
殴り合いすごいジャンルなんだなーって思ったんだよ
過去に >>441みたいな事があったからだろうけど新参からしたらそういう印象

445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 22:03:28.99 ecUuBMdcd.net
反論せずサンドバッグになっていないとこうやって殴り合い扱いのどっちもどっち論にされる、と

446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 22:24:29.66 R7KuCzXv0.net
>>444
お互いにdisりあってたりヘイトしたり推しキャラage他キャラsageしてるのなら殴り合いだと思うけど
公式でカプ成立したタイミングですら地雷だなんだと検索避けもせず騒ぎ立てる一部に対して反論してい

447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 22:27:31.94 R7KuCzXv0.net
>>446
途中で送信してしまった
反論した状況を殴り合いだと言われてしまうと
もう何言われても耐えるしかなくなってしまうな

448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 23:05:25.67 mJrlFbpA0.net
実際理不尽な叩きに反論しただけの真欄好きも両成敗と言わんばかりに諌められてるの何度も見てきたわ

449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 23:41:54.84 iLyzSiDx0.net
欄叩きを封殺されてた今までが異常だったってことを自覚して欲しいもんだね

450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/04 23:43:32.11 qyYuVvfLd.net
欄叩きを封殺ってどこの世界の話だろ
欄叩き放題で抗議を封殺に間違いだろ
そもそも誰も叩くなよ

451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 00:04:18.57 SqpSWZn+0.net
>>450
ごめんそれを言ったつもりだった

452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 00:11:09.26 DaLbhFML0.net
反論と殴り合いはき違えてない？
見つけたら捨て垢でも使って直接言ってる人に注意するか
ネガティブな内容は鍵垢伏せったーべったー使うよう注意喚起するのが反論や対策で
〇〇厨こんな事言ってる！ジャンルから出てけ！みたいなのはただの殴り合い
現状SNSも5も後者の状態だから新参からすりゃただの儲同士の殴り合いにしか見えないよ

453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 00:48:53.55 X4JoPX+00.net
話豚切りごめん
ABスぺでABの既刊とABAの新刊を並べる事に対して批判がきて
春コミ欠席するって人のツイ流れてきたけどABスぺでABA本出すのってダメなの？

454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 01:11:30.16 WRYvS51p0.net
赤豚ならリバスペはないからどちらかのカプでとらざるえないよ
凸ったのは繊細ヤクザでしょ
しっかり注意書き書いてくれれば問題ないよ
ただ固定カププチオンリーでの参加でリバカプしか新刊ないならちょっとモニョるけど凸はしない

455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 01:35:02.13 22+JA39t0.net
>>453
なにもダメな要素ないよ
全然OK
同人10年以上やってるけどこれがダメだったイベントは記憶にないわ
表紙や注意書きにリバって明記する予定だったらしいのに欠席まで追い込まれてサークル主には同情しかない

456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 01:56:41.70 q8wEW1XS0.net
カプ名出して申し訳ないけど安赤って壁配置あったっけ？

457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 07:32:58.16 aNLljE4WM.net
>>456
過去にってこと？
過去なら唯一の安赤壁サークルが赤豚のミスで赤安に配置されてしまってみんな同情してたって話なかったっけ

458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 12:45:14.60 8vVo+wJx0.net
今回の騒動は自分が逆CP描くだけにつらかったな
サークル主はあまり気に病まないでほしい

459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 12:48:05.90 LmnFAgfIa.net
凸する奴が糞なんだから関係ない固定叩きと固定vsリバって雰囲気やめてほしい

460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 12:52:58.51 d0bwThmTp.net
リバ本だすなは糞だし気の毒だと思ったけど
垢を別にする必要がわからなかった普通にリバ垢だけでよくないか？そっちの方が都合いいし楽じゃない？

461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 12:56:31.74 k3LOW446p.net
アカはわけてもわけなくてもいいんじゃないの
リンク繋がってないから叩かれたんだから

462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 13:01:16.13 eoZQww54d.net
同人は個人プレイなんだから凸する馬鹿が何言っても無視すればいいよ
「これだから～は」って対象でかくするやつさえいなきゃ

463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 13:06:20.17 RxbQbCkia.net
リンク繋がってなくてもピクシブ見りゃ分かる

464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 13:11:47.42 WD8Ik9kea.net
ピクシブすら垢分けてたんだよなあ

465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 13:14:07.14 eoZQww54d.net
ヲチ禁止だよ

466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 13:19:45.44 xIxxwa8h0.net
>>461
ヲチの方で散々被害者が嘆いてた凸内容と全く同じゲスパー叩きしてた奴が口出すな

467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 15:11:57.28 hs4YvKSvp.net
最初から最後まで誰のこと言ってるかわからんのに勝手に勝ち誇って認定して叩いてくるなよ

468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:04:22.48 22+JA39t0.net
あそこ凸する馬鹿多過ぎない？
年賀状の時から凸の話題ばっかりなんだけど
リバだろうと逆カプだろうと無視すりゃいいだけなのになんでそれが出来ないの
今年まだ1ヶ月しか経ってないのに問題ありすぎてうんざりだわ

469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:11:55.09 YmoDiDo00.net
慎重に丁寧に垢わけしたせいで逆に当日の参加カプ界隈に向けて
リバの本を取り扱う告知ができなかった／しなかった
てすごいオチだな
傍から見てる分にはなんというか肝心のところで難しいずっこけかたしたなというか

470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:18:47.27 pNFyb1G40.net
>>457

471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:23:43.56 Nh1+/DYz0.net
>>468
湖南というジャンル自体が凸体質なんだよ
恥ずかしい話だけど

472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:25:49.12 EQc3fUBa0.net
ごめん猫が変な安価送っちゃった
告知しなかった(できなかった)のも逆CPやリバの話するなって固定弾圧のせいだし
理不尽お客様クレーマーの言う事聞いたら次から次にクレーム重ねられて
八方塞がりになって筆を折る事になるって後味悪すぎる嫌な案件だね

473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:30:41.73 E8pRMAH10.net
しなかったできなかったって言うけど新刊情報前日に出す人もいるしイベントも先だし
これからするかもしれなかったのにな

474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:32:27.88 eoZQww54d.net
凸ったやつに同意してる人がいないのが救い
あれはおかしいから

475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:43:27.28 8vVo+wJx0.net
猫可愛いな

476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:46:24.32 YmoDiDo00.net
配慮でリバを隠すという選択がこうなってしまってはもの悲しいね
リバはリバということで良いつーか本人自身のやりづらさしか生まなかったなあと
ネットでの過剰すぎる配慮姿勢とイベントでの割り切りかたで行動一貫してない印象になってしまう
普段からリバですとぶっちゃけてる人達は普通に参加してるしなあ

477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 17:47:18.24 YmoDiDo00.net
何だかもの悲しいんだよなあ

478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:03:38.75 JsEJK9zu0.net
同じく逆カプもリバも出す事があるから毎回どっちで申し込むか悩む
少数派のBAで申し込めば逆カプや同軸リバあっても波風立たないし自分はそうしてるけど
今回の人みたいに既刊がAB本ばかりのAB大手だとなぁ…
逆カプだけなら委託で解決してる人もいるけどリバは依頼しづらいし

479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:04:31.70 uCIpipRJ0.net
名前を見るのすらいやな人も配慮したっ別垢作ったらそれはそれで文句言われるしそんなに嫌なら自ら厳しく自衛しろって話

480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:07:34.27 PWYOah5ia.net
普通にツイプロにABAって書いておけばいいんじゃないの?
そしたらブロックするなり自衛もしやすいだろうし

481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:10:06.73 daGFwJc20.net
カプ名見るのも嫌な固定は作家ごと避けるからそれこそ逆垢あるって言っといたほうがいいとは思った
それでも凸ってくるやつはもう文句言いたいだけの害悪だからスルーしたらいい

482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:14:39.24 YmoDiDo00.net
女体化区分？が最近できたらしいと聞いたから
チェック項目とか新設の可能性はあるかもと＞リバ
リバ外野が勝手に話を進める性質のもんでもないけどさ

483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:30:28.16 LR6po8jM0.net
というか隠してる方が危ないよな？
普通にプロフにリバもいけること書くだけで充分だと思うしそうして貰わないと自衛できなくないか？

484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:36:41.11 8l82gQKQa.net
リバと攻め固定受け非固定の配置できるようになれば良いけどあんまり細分化しても赤豚が大変だよね

485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:41:26.50 Y6jVn7Hx0.net
リバ見たくない逆見たくないは分かる
カプ名も見たくないは理解できない
嫌いなカプが存在する事が許せないって言ってるみたいで無理だろって思う

486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:51:12.42 8vVo+wJx0.net
リバを避けるのに
裏で書いているのが嫌だから明記してと
CP名も目に入れたくないから隠れて
が両方いるから配慮してもどっちかが不満に思うってことだよね今回は
完璧は無理だよ

487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:51:35.09 LR6po8jM0.net
自分はお互いが配慮と自衛をやることが大事だと思ってる
それでも凸してくる奴は相手にしないことだな
なりすましだってありえるし

488:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:54:54.05 LR6po8jM0.net
CP名じゃなくてもリバ可とか逆垢ありとか色々やりようはあるんじゃないかねとりあえず隠れてやるのは1番面倒なことになると思う

489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:57:08.94 Y6jVn7Hx0.net
面倒な凸を回避するために色々書いて自衛する時代になっちゃったんだと思う

490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 18:58:13.25 hQHZvV9A0.net
不満があっても凸するなって話

491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 19:03:48.71 YmoDiDo00.net
好きを隠したり偽ったりはトラブルしか生まないなと
嗜好は書いてあるから読めばわかるだろて言える方が何かとやりやすい

492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 19:13:29.73 VaGZKd06a.net
>>490
これにつきると思う完璧は無理だよ
本売る段階で表記してて間違って買ったならそれは買った方のミスだと思うし

493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 19:41:04.95 aNLljE4WM.net
固定しか見たくない逆は目にも入れたくないってならSNSやるなイベント来るなって話だよな

494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 19:41:20.68 yf/aW87C0.net
>>491
でも隠せって凸る人もいてそっちに対処したってのが今回の話じゃないの？
ぶっちゃけ逆リバやってようがその人の自由なんだし
それを分けて活動して片方には見せないのもその人の自由なんだから
凸るほうが悪いで終了でしょこんなの
相手が隠れて逆リバやってるのすら許せないってのはその人の嗜好なんだから押し付けるのおかしいし
知らない人だけど筆折った人可哀想だね

495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/02/05 19:57:23.37 YmoDiDo00.net
>>494
対処するべきでない相手に対処してしまったのが根源なんだよ
そっちに舵を切ってしまったからクレーマーにその対処を貫くと思われてしまった
でも今回のイベントで主催ルールと板挟みになって対処ができなくなりつけこまれた
最初に舵を切る方向を間違えたんだよ
そうしてしまったら外野からは助け船が出しにくくなる一方なんだよ

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