【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6

【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6 at DOUJIN

[前50を表示]
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 16:18:32.89 R+0FI54G.net
まあ逆に考えればこのところの下手したら1週間も話題が保たないような流行追いかけるのが面倒くさくなってきたなら東方が楽だな

501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 16:39:11.27 hIN0t1nt.net
公式展開がとにかく遅くて更新頻度が低い
それに大々的な事をやるわけじゃないから普段から東方の話題が上がることはまず無いな
東方を知るきっかけは割と多そうではあるが

502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 16:54:30.53 HtnlijBf.net
>>488
実家、ねえ…
新作っていう祭が始まって地元に帰ってきても
少し経つと皆すぐ都会に戻っちゃうんだよね

503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 17:18:35.59 ojTbovbU.net
実家と感じるのもオッサンだけだよな
東方は動画から新規が入ってきてそれで保っているイメージだわ

504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 17:45:47.49 62i1tGfT.net
一時的に帰ってくるだけと言っても
普通は時の流れと共にコンテンツ間を渡り歩く転勤ばかりだよ

505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 18:05:45.18 fMhYW7Q0.net
年明けたんで去年と同様にpixivの年間イラスト投稿数についてまとめてみた
今年はアイマスも集計に入れてみたが年々投稿数が上がるってかなり特殊なジャンルだわ
他のと比較すると絶対数では及ばないが未だにコミケで勢力を維持し続けられるだけの安定した人気があるのも少し納得
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 18:39:36.25 1qbTJzXB.net
>>495
それ見事にシンデレラガールズのアニメ化やデレステのリリースから登り調子になってるな

507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 19:08:11.82 BcjxC5mc.net
>>493
公式の更新ペースは遅いけど実際は新作のたび数年規模で基礎情報が動くから
時々見返すだけのオッサンの方が付いていけなくなってるのではないかと周り見てると思う

508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 19:11:58.61 62i1tGfT.net
>>495
アイマス、特にデレは熱狂的な古参信者も多い分
ガッチリ海鮮を掴んでるから作家も減らないんかな
それにしても4年の間も増加するのはすごい

509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 19:31:52.01 ROZitOeK.net
こうして見ると４強の中だと艦これの下がり方が顕著だな

510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 20:24:15.12 hVILtdui.net
FGOは2017年辺りがピークかと思ったがまだ上がったんか

511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 20:26:12.52 4Ep9ILvY.net
ゴロのコレシカナイ需要があるからなあ

512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 20:43:34.32 8o8rj19b.net
本編も第二部で終わらせたいと言ってきたしコミケも夏が頂点だったかなぁ
冬は公式側のサークルとか一部を除けばいくらか落ち着いてきた気がする

513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 20:47:00.23 phI9eayB.net
東方…長年続いた減少傾向は落ち着いて横這い
艦これ…まだ下げ止まらずほぼ同じペースで減少続き
FGO…急成長ではないが勢いはまだ失うことなく上昇中
アイマス…デレステらへんから地味に上昇が続いてる

514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 21:13:26.12 hTXNaKda.net
ガルパンは？

515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 21:14:26.88 BcjxC5mc.net
FGOは言ったら型月ブームのリバイバルだからゲーム性とガ�

516:`ャの面でも上昇限界はこんなもんだと考えてたというか実力のある作家が思った以上にオリジナルや本人のV化路線に向かっていってて本格的に分からなくなってる

517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 21:47:36.90 2g+1JO25.net
FGOの勢いは今年もまだまだ上昇するのは間違いない

518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 22:01:52.26 phI9eayB.net
上がるかどうかはFGOの展開次第かね
あれだけ儲けられるコンテンツだからはい終了で解散とはならないだろうし

519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 22:18:15.45 guBGuR7d.net
じわじわ伸びるか停滞するかって感じかな
2部終わったら一気に減りそうだけど逆にそれまでは保つだろ

520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 22:37:06.37 61LL5uu+.net
どちらもブームがとっくに過ぎてるアイマスと艦これ
艦これはまた大幅に減ってる一方でアイマスだけは確実に伸び続けてるのは興味深いな
シャニマス効果なのか分からんが投稿数でも艦これと逆転しそう

521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 22:54:33.24 5G8uLg/z.net
シャニマスは正直影が薄いから微妙だろ

522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 23:01:10.26 hTXNaKda.net
お気に入りの壁サークルが今回シャニマス本の双子（？）メインでやってたけど、全然人がついてなくてアレな事になってたわ
12時代で列無し

523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 23:01:52.88 BcjxC5mc.net
アイマスはゲーム自体を根本から何度も作り直してるから当然といえば当然
FGOを一回畳むって話も極論そういうことでしょ

524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 23:10:10.88 rE9ImFvd.net
>>509
言うて普段わざわざ渋見に行くか？Twitterで済ますだろ
渋なんざツイ落書きまとめ置き場だよ
イベント前の告知の時以外用がねえ

525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/02 23:16:10.69 fMhYW7Q0.net
>>504
同人で規模がでかい上位4つで比較した
他の気になるジャンルも含めた推移を見たいなら自分でよろしく

526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 01:30:42.34 qyS+p1tE.net
>>495
FGOは3分の1が女性向けだからなぁ
男性の一般向け同人としては死に体
エロと女性向けのコンテンツだよFGOは
艦これは新規入りにくくて既存ファンもゲーム本編についていけないのでどんどんオリジナルに作家流出してる
アイマスはデレステのモデリング可愛いからそれでかなり新規が来てるな
音ゲーというのも艦これや東方と違ってハードル低くていい

527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 01:39:10.15 9GHRkf/K.net
音ゲーは高難易度化で格ゲーと同じ道になると思ってたらちゃっかり新規取り込んで生き残ったよな
男性向けとしたらどうだって話なんだけど
オリジナルは売れないって通説もとっくに崩れてるし二次創作全体で小さいパイの取り合いに終わるのでは

528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 03:24:35.47 fZXd7W1s.net
>>495
元々同人では長年ブロンズコレクター（現四天王で唯一覇権を取った事がない）だったんだけど最近はシルバー狙えるかも知れんと思うようになって来た

529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 04:03:43.54 /h+Io7oM.net
>>481
東方はゆっくり実況が一人歩きしてるおかげ
正直新規の取り込みに関してはもう原作の影響力ないでしょ

530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 04:20:50.40 ez4Gic/9.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Pixivのは直近データのみだけど海外投稿が省かれてるのでこれも参考になるかと

531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 04:38:01.01 jF281VM+.net
>>513
基本ツイッターで十分で落書きまとめ置き場なのはどのジャンルでも同じ
その上で各ジャンルごとで投稿数に違いが現れてるのをグラフに示したのが画像のやつだろう

532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 07:53:48.43 Zv6TLOaG.net
>>464
大阪�

533:ﾅコミケ規模の即売会を開催出来る準備会が立ち上げようとする所が出れば、の話だなコミケ準備会はノウハウが無いと言うのもあるが外に出てまでやろうって気は無いし

534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 08:21:25.68 ae5mhUK/.net
>>521
コミケは日本中から人が来るとは行っても、大半がサークルも一般もスタッフも関東なんだから、
その規模を維持したまま地方開催は無理だよ

535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 08:43:12.81 ReA8JiiA.net
こみパの南さんエンドか

536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 08:49:53.57 ae5mhUK/.net
>>515
仮に2日目FGOの1/3・700が女性向けでも、男性向けは1400はあるんだから
十分でかいんじゃ？

537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 08:55:18.03 sUhuLepp.net
>>521
まず大阪はインテックス全館貸し切ってオールジャンルイベントを2日間開催できる、
しかもそれで収支トントンできる主催がいないと無理。

538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 09:00:17.50 lfTN3P49.net
>>519
FGOは日本人のpixiv投稿数やっぱ大分低いのな
今回サークル側も海鮮も外人多かったし、コミケも国際化の時代か
アイマスは会場でも混雑してる感じでも無かったし流石に次は下がりそう
艦これ東方は投稿数多くても新規の若者や外人が入ってこないからコミケの都合上縮小って感じかねこれ見てると

539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 09:28:51.18 ZGKnIbJe.net
ＦＧＯは中小はキツイなという感じだったな

540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 10:05:46.43 3+4/sqC8.net
>>495の図と比較すると東方も海外の絵描きで水増しされている側では？
艦これとアイマスが国内寄りに見える

541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 11:32:02.65 TEYdOsTV.net
FGOは大手しか売れない、中小は爆死みたいなのをここでいつも言ってるな
本当に売れないなら女性向け含めてもサークル数がいつまでも増え続けたりしないと思うが

542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 11:33:54.67 Pax58cCy.net
勘違いしがちだけど全員が全員売れる為にやってる訳ではないぞ

543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 12:30:27.16 Pz/w8pMx.net
>>525
赤ブーがインテでやってるぞ
スーパーコミックCITY

544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 12:33:52.80 KWu9wS7g.net
>>529
美少女しか出ない他の萌え系ジャンルと違ってfgoは異質な点が多いから話甲斐があるんだよな
女性キャラより男性キャラの方が多い本編、歴史上相容れることのなかった女性向けジャンルでもトップクラスの人気、萌え系ではなく燃え系のストーリー、廃人仕様のガチャ、外国でのトップクラスのセールス、何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
fgoは他ジャンルと違ってサークル数だけで語れない点が沢山ある
fgoのコミケ席巻は近年の同人界の常識を塗り替えたコミケ史の歴史的出来事だね

545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 12:41:43.27 N5H54gjF.net
ＦＧＯは公式絵師が多すぎて、みんなそっちしか見てないのよ

546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 13:10:05.92 6j6bo6Di.net
Fate系列は公式絵師が担当キャラで本作るんだもの
それ公式グッズみたいなもんだろ
ほとんど反則

547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 13:23:26.37 C36+vm64.net
そんなのエロゲンガーの原画集とかラノベイラストレーターの原画集と変わらんやん
昔っから昔っから

548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 13:41:40.69 i6mCwZVE.net
FGOの場合公式絵師の数が多いのがね…

549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 13:55:56.89 op49q68U.net
FGOで一般だと公式から認められて概念礼装描いているかどうかで扱いが変わってくる
そういう点では他のジャンルよりハードル高いのは確か

550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 14:13:24.11 Y9eUS1z9.net
総合するとピコに優しくないと
東方のの逆だな

551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 15:34:19.93 9GHRkf/K.net
実際FGOは同人ガイドライン全体の緩さに対して
立体頒布は版権取得イベントのみの形にガイドライン更新で切り替えたあたりでも
売れる分野は自分たちの手元に集約させたいのがはっきりしてるね

552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 15:45:04.61 TEYdOsTV.net
>>532
話甲斐があるとか言う割に公式絵師のせいで云々とボヤいてるだけって情けないな

553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 15:58:58.87 Y9eUS1z9.net
>>532は多分海鮮の立場からもっと盛り上がって欲しいと話題を振ったんだと思う
ただ海鮮基準でランクが振り分けられるってのは公式優先になるわけで同人としてはおつらい状況になる
＞何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
ってのはその象徴だろう

554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 15:59:53.19 nlW1R93o.net
皆してやっぱ東方だー相も変わらず東方だーって言っても
それほど諸手を挙げて乗り込む人が居ないのはどうして？

555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 16:02:57.28 Y9eUS1z9.net
諸手を上げるのは公式の力だからじゃないかなつまり大手
それだけピコと大手の棲み分けが進んでるってことよ

556:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 16:11:46.69 Y9eUS1z9.net
企業ブースと壁サークルだけでいいんじゃないかなと言うジャンルと島をのんびり回ろうねというジャンルでは空気が違うって話だな
それを考えると中規模サークルがどっち付かずで割を食うって話でもある

557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 17:45:39.78 qpXPU2dc.net
>>539
そもそも立体はワンフェスの当日版権制度が根付いてるから、FGOもそれに併せただけだろ

558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 18:09:43.48 HFM8Lwt3.net
>>495のグラフが某まとめサイトで記事にされて大荒れしてるな
ああいうまとめサイトに取り上げられた元記事に初めて居合わせた

559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 18:39:59.33 RDZf8cNB.net
こんな辺境にもアフィカス来るのかよ話題がないんだな

560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 20:49:50.81 EHeQC55K.net
提督っぽいのがすげえ粘着して連投してた
東方の方が全盛期からの落差が酷いから艦これの方がまだマシみたいな事をまだ言ってる

561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 20:55:04.30 k68jZ0q+.net
名古屋じゃんそれ

562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 20:56:15.63 b/tY9NoJ.net
どうせやらおんなんだろうけど擁護だろうがなんだろうがあそこにコメする事自体そのコンテンツのネガキャンにしかならんのに

563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 21:38:23.50 ajJW1163.net
だから痛い信者になりすまして暴れてるんでしょ

564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/03 23:47:48.45 mOZXXmn1.net
俺も最初そう思ってたんだけど、
マジでムキになって書き込んでる頭悪い信者がたくさんいるんだよ…
艦これに限らずだけど

565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 00:22:54.23 GbzuHdcw.net
実際に若い男に一番人気なスマホゲーってバンドリみたいだね
東方もFGOも相手にならない一強

566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 00:55:02.76 VUDn0O2q.net
ムキになったとて反論が適切ならいいと思うけど
大体はアズレンや東方を引き合いに出して矛先逸らしてるのがほとんどだから

567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 01:37:12.87 xwjD2MyK.net
艦これはFGOが来たときに一回大幅な世代交代があったように思うけど
今の作家がやりたいことをやりきった後何が残るかって思うと何とも言えんのよな
もっと言えば擬人化系ソシャゲが一通り出来ることをやり尽くしたのが今って感じで

568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 04:50:43.89 csYHYTd2.net
>>553
そーゆー理論を持ち出すんならガルパはモンストの足下にも及ばんぞ

569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 05:58:16.19 9a8aNgGN.net
同人

570:に関係ない人気の話はどうでもいいな

571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 07:21:13.52 v0mj4bsO.net
Vチューバーの台頭を読めなかった奴は多い

572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 08:48:06.69 XmgXtsbA.net
所謂ナマモノと言われているし
触れなかった面があるのでは
男性向けでもこういった考えはあるんだなと

573:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 09:49:27.95 BqSg5STy.net
公式の話をしたら、結局は月間売り上げ100億超えるFGOにかなうわけがないという結論にしかならんのでやめた方がいい

574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 12:18:29.54 xwjD2MyK.net
>>559
非企業の（もとい同人作家が転生した）Vチューバー系はエロにもかなり寛容なんだけどね
結局有名どころ以外はまとまった数を刷れないから敬遠されがちだった

575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 12:21:41.87 QVmYlLUB.net
FGOは公式人気もだがツイッター、コミケ、渋と依然として強い人気があるけどな
ただ >>555の通り擬人化系の同人が今後どうなるかは気になる
東方だって一種の擬人化ゲームだがもうネタも尽きてきそうだし

576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 12:38:49.06 Pbk9YZGj.net
艦これはサークル減少とか言われてるけど売れ行きは何も変わってないどころか増えたところが多いという謎現象

577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 12:39:26.58 Pbk9YZGj.net
単純に飽きた人や175がいなくなっただけの可能性があって
新規参入とかまだ飽きてないマスが相当あるんじゃないかなーという空気

578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 13:13:04.28 PUzuIGkk.net
売れゆきの話ならソース出さないとね
メロンとらのランキング占有率くらい出せるでしょ

579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 13:23:30.89 xwjD2MyK.net
艦これがゲーム面で限界なのは間違いないんだけどそこはFGOもいい勝負なわけで
どちらにしても二次創作でネタの自動再生産が始まるかどうかが分かれ目なんだよなあ
それでこ最終的にネタが尽きて日常モノで引っ張り続ける傾向は強いんだけども

580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 13:34:01.40 IPrFX9mY.net
好きな人達だけ残ってより内輪で金が回るようになっただけじゃね？
ある意味一時期の東方化と言うか

581:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 13:53:37.68 QVmYlLUB.net
ちょうど艦これFGO東方アイマスどれもネタが尽きてきて日常モノで引き伸ばしてる感じだな

582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 14:53:49.02 Pbk9YZGj.net
たぶん艦これとFGOでの嫌な空気を感じた目聡い人が成長中のアイマスに飛びついてる感を受けます

583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 14:54:29.60 Pbk9YZGj.net
>>565
午後1時までの売り切れ率は割と参考になると思う

584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 16:15:23.15 iuXcx/eW.net
そもそも言うほど減ってない

585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 16:48:07.39 3oAaV8b/.net
設定面でも新キャラ面でもネタが枯渇してきて二次ネタに困ってるかどうかは >>495の傾向からある程度分かる
艦これが下がり続けてる理由の１つはやはりマンネリだろう
しかし艦これアニメ２期が決定したらしいからついに新たな起爆材になるやもしれんな

586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 20:02:08.48 R6jKcJVc.net
すんごい攻撃的な型月警察やミリオタおじさん見てると東方アイマスに移行定着するのも妥当だなぁ

587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 20:35:33.23 eao2MfPa.net
アイマスは界隈は内輪揉め酷いぞ

588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 20:49:22.45 IPrFX9mY.net
具体的に

589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 21:33:14.48 CfUExoms.net
アイマスの場合は内輪揉めというか派閥争いだし
そういうのがあるのはほとんどライブイベントの話で
同人ではあまり聞いたことないけどなぁ

590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 21:59:14.27 RnCUOWpa.net
ちっちぇえジャンルの癖に揉めごとだけはいっちょ前のガルパンよりマシ
GIRLS und PANZER/ガールズ＆パンツァー（ガルパン）同人ヲチPart.7
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)

591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/04 23:59:49.39 3oAaV8b/.net
アイマスはデレマス勢が765勢とミリマス勢を世代交代・不人気と揶揄していがみ合ってるイメージはある
まあ長く安定してるししばらくデレマス描いてれば居心地は悪くない気がする

592:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 00:54:05.04 jy0nTySt.net
内輪への攻撃性高いとかダルいな
女性向けかよ

593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 00:59:47.74 MOXMvL6p.net
>>577
ガルパンってネット上じゃガルオジとかガルパンはいいぞとかで平和に盛り上がってていいなと思ってたけど、同人は結構ドロドロなんだな

594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 01:15:05.99 iZR0ctux.net
バンビジュがグッズ禁止してからいわゆるガチで漫画だけ描いても売れる作家に集約されたのもある
所得の調整でノベルティ配布もできなくなったから全体的に金銭面の余裕が少ない

595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 01:53:09.96 6o33NVpp.net
>>581
ライン超えるアホがいるとみんなが迷惑する好例やな

596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 03:45:55.19 MOXMvL6p.net
てか >>577のスレ改めて見直してみたけどオチ板だから仕方ないとはいえ負の空気凄いな
衰退傾向のジャンルは確かにそういうの多いけど、今までアンチとかも特に多くなかったりして正のイメージが強かったガルパンがこんなんになってるのは意外だったわ
やっぱ趣味で同人やるならまだ盛り上がってない弱小ジャンルでやるのが案外一番気楽で楽しいかもな、ゆゆゆとかわたモテとか

597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 08:49:29.67 IPjpx819.net
シンフォギアとか、あんま目立ってないけどオンリーが凄い盛況なんだよな

598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 12:19:57.50 hP4nMSQ0.net
全盛期の時に信者が周りにヘイトばら蒔かなかったから衰退しても熱心な信者だけで平和にやっていけるからいいよな

599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 12:25:04.80 j0ZVqM7L.net
シンフォギアはあの勢いについていけるなら凄くいい
片手間にやるものではない

600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 12:38:45.69 iZR0ctux.net
>>582
ライン超えるというか権利者が急にキレ始めるのなんて今に始まったことではないっしょ

601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 13:11:49.41 D2JpqaCd.net
ライン超えたからキレたんやで？
急にと感じるってあたり君もやらかしそうだなあ

602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 13:16:01.08 iZR0ctux.net
>>588
「売れ始めたから」「後発企画が出るから」理由は何だっていいんだけど
絶対ついて回る市場リスクみたいなものに警鐘とか何とか言ってケチ付けて回る警察連中の方がむしろ死んでほしいとは本心から思ってますね…

603:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 14:06:27.60 ZXNfMoKT.net
艦これはまたアニメが発表されたし状況次第ではまた動き変わるな

604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 14:26:46.24 IN0/5k4x.net
艦これに必要なのは新しいゲームだと思うけどね

605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 14:34:37.79 OW7ikf+M.net
>>585
ヘイトばらまいてた連中に限って、一旦衰退感じるとすぐ他の流行りジャンルに移行してしまうよな

606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 14:39:50.99 YA+1vnv6.net
艦これは飽きた人がでても嫌いになった人間をそんなに出してないってだけで結構デカイと思ったり
このあたりは東方の手法を学んでる気がする

607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 15:12:29.64 Jq5MiPpE.net
今回ドルフロスペース賑わってたらしいけど次はもっとサークル増えるかな？

608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 15:21:54.50 mh3WOakS.net
>>593
東方と艦これはもうゲームやってないけどキャラは好きだから本買ったり公式イベント行ったりは多いかもしれんな

609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 15:51:45.64 +upnOs6Q.net
いや
飽きたのではなく嫌いになる人が多いジャンルなんていう方が稀だろ

610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 16:13:04.61 ghK4TAjA.net
冬の感想としては、今のＦＧＯはあまりにもレッドオーシャン過ぎる
人口は多いけど公式搾取が酷くて見た目ほど鉱脈が埋まってないというか

611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 16:39:50.77 iPUR4z37.net
>>577みたいなヲチスレが立つのは女が多いからじゃないの？

612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 16:51:06.21 Jq5MiPpE.net
女性向けでは「FGOは男性向けも混じってるから女性向けとしてはそんなに大きくない」
男性向けでは「FGOは女性向けも混じってるから男性向けとしてはそんなに大きくない」
つまりどういうことなんだ

613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 16:54:50.61 YA+1vnv6.net
>>596
いやそれがな
嫌いになって二度と近づかないってパターンもあるんよ
そうなると終わり

614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 17:05:19.06 MOXMvL6p.net
>>600
ラブライブとか？
公式がμ's打ち切りに近い感じで展開殆ど終了させて、次のAqoursに強制的に移行させてそのAqoursも3次に力入れてるってことで見切った人は多そう
で、そいつら元μ'sファンが今バンドリとかに移ってAqours叩いてるって話も聞くし

615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 17:25:58.60 H97QVH6f.net
アズレンに比べりゃマシだわ

616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 18:31:56.05 DFvICw51.net
アズレン、最初あれこれ（艦これ側の一部が）吠えてただけで現状ほぼ不可侵だし
その吠えてた一部も殆どブロックかなんかでネット上からは消えてね？

617:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 19:06:23.67 FiGLdL4r.net
>>601
μ's時代って作品やキャラのファンというより
三森や徳井、
そしてブシロ作品の支持者っていうコアな層がいたからな。

618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 19:15:45.63 iMZfMvUe.net
その辺のミルキィファン兼ねてそうな人たちはアニメ前の初期の頃は結構なボリューム層だったけど、アニメ以降は流石にキャラとか世界観で入った人等のが多いと思う

619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 19:28:51.49 EY4rF94m.net
>>601
その手の人達がイベント妨害やマンホール事件とかやってるのかもね
憎む意味がわからないしそんなのファンじゃない

620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 20:25:54.95 sg4BgH0d.net
>>603
色んな所からドロップしてきたような信者がアズレン持ち上げて他sageてイキりまくってた印象しかない

621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 20:51:16.05 iZR0ctux.net
信者というか対立自体をオモチャにして遊びたい層でしょそういうのは
まとめを見てる＝リテラシーが低いって価値観が浸透してからはずいぶん減ったように思うが

622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 21:27:46.30 76v0VqVV.net
>>593
嫌いな人親の仇な人いっぱいいるよ
それを遥かに超える数のファンに愛されてるだけで

623:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/05 21:42:11.37 sg4BgH0d.net
>>609
そんなアホどもがアレを持ち上げてたんだろうな

624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 05:12:11.03 A8F1Jewk.net
ここで艦これアズレンの対立煽り始めてどーすんの

625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 06:18:19.25 XFq6rDvy.net
嘘松なんて一般でも通用するようになっちゃったからなぁ
まあ男性向けの怨念も大概というかたまに被害額とか裁判とかそういう話になるしな

626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 09:01:35.31 Q8PB0T/+.net
>>599
男性向けでも女性向けでもないオタ一般に向けたジャンルってことなんじゃそれ
もともとゲームジャンルでは男性向けにも女性向けにも特化しないジャンル多かったし
ある意味それに回帰したと言えるかも知れん

627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 10:04:22.09 tmV3Rp2m.net
>>61

628:1 ここは一般向け専用になる前から対立煽りばっかだぞ

629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 10:40:08.00 Ez7IbWKn.net
一般じゃない男性向けが消滅したからマウントガイジがこっちに移ってきただけだろ

630:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 12:09:29.03 dIOUQr4O.net
最近ふっと思ったけど、なのはみたいなかつて一大ジャンルだったのが、すっかり衰退してしまったの見るのはつらいものがあるな
昔はなのは完売とずっとネタにされてたくらいなのに今映画やっても特に同人が盛り上がることもなくて

631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 12:11:50.49 dIOUQr4O.net
そう思うと東方とかfateとかあとアイマスも？みたいなのは正に実家って感じで昔学生の時そこから始めたような人にはちょっと羨ましいかもしれない

632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 12:19:54.78 S9PvHV2f.net
えふごアイマスは出戻り率高そう

633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 13:11:42.83 7MeCJHMh.net
μ'sのユニット名を名付けた人はアニメで希が付けた設定になったのにキレてファンやめたらしいけど
じゃあどうすればよかったんだろ

634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 13:15:40.37 7MeCJHMh.net
なのはは主人公を成長させたり
百合夫婦みたいなのやったり
悪手だったかも

635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 13:19:49.82 dIOUQr4O.net
元々ラブライブ無印のアニメはそれまでのG'sとかとキャラの性格とか家族の設定が結構違ってたんだよな
1期の時までのファンの数とそれ以降のファンの数じゃ大きく異なってるから同人とかじゃアニメ設定が主流になってるけど
名付けの人も、それまでの設定のキャラが好きだった人も運が悪かったなと

636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 14:08:18.40 rPtnuWrb.net
サンシャインはそれが顕著だな
マリーに至っては、劇場版で母親の人種まで変更になった

637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 14:29:41.23 wOrQW4Ct.net
ラブライブは最初からG's・アニメ・漫画・ゲームそれぞれ設定違うのは大前提だからね
一緒なのは名前ぐらいで媒体によってはほとんど別キャラみたいなことも珍しくない
その分二次創作の余地も大きくて悪くないと思うのだけど

638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 15:37:13.50 gyVMqs8/.net
サンシャイン1期の3年加入当たりから話の整合性が取れてなくてそこらへんから廃って行ったな
2期初っ端から酷すぎてラブライブから手を引いたわ

639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 15:48:45.91 YvEuj2xO.net
俺もそのせいでサンシャインへのモチベがすっかりなくなってしまった
でも無印の方はまだ好きだから今でもスクフェスはちょっとやってるし、あんまり期待出来なさそうだけどスクスタ待機してる感じ
他界した人はやっぱデレマスとかバンドリに行ったのかね？

640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:07:04.22 TMckqI24.net
ラブサンの設定の不整合は雑な作りでは済まされないくらい酷かったからなあ
ダイヤさんとか完全に意味不明な事になってるし、あれじゃキャラがいくら可愛くても覚めるわ

641:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:30:25.02 wgblvyb/.net
理屈じゃなくて詩さえあればええやんでいいのでは

642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:35:33.29 pw13+aul.net
ラブライブはソシャゲの方がね…

643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:48:00.56 YvEuj2xO.net
スクスタ、やっぱ蟹みたいな営業力は高いけど技術力は微妙な会社に任せるのは厳しかったわな、サイゲ辺りに作ってもらいたかった
まぁあっちはウマ遅れたりして不安なとこもるけど多分蟹よりマシ

644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:51:27.63 +QbuDEUW.net
Gsの読者参加企画なんてシスプリもハピレスも双恋も全部設定変えまくるやろ
それだけラブライブからの新規が多かったのかね

645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 16:51:42.34 YvEuj2xO.net
>>627
その歌も無印みたいな盛り上がる曲少なかったりしてなぁ
映画見たけど、正直seint snowというサブキャラの曲の方が印象に残った

646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 17:50:26.11 pTZPMkS1.net
ラブライブは次の第三期を期待しているわ

647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 18:03:47.66 VA/ODzEc.net
>>623
原作・漫画版・アニメで設定が一致しないのは電撃系の悪手だよなぁ。

648:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 18:32:35.06 HH3HKK4I.net
>>629
デレステあるのにアイドル物二つもいるかよ。
客層の被らない男性アイドルでやるならともかく。

649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 19:20:49.75 gP+aHvXh.net
>>634
ウマもアイドル系になるんでないの？

650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 19:45:19.08 +8j8gKT0.net
ソシャゲ運営で代わりを挙げられるのはだいたいサイゲだよな
まあ他に碌な運営がいないことの裏返しか

651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 20:56:06.85 8cVpRPwS.net
サイゲはゲーム制作なら外注しなくても内製出来るからなぁ
背景の草薙が傘下にあるしアニメ制作もこれから自前でやるんだっけか

652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/06 20:59:08.99 rzN7WHek.net
ソシャゲに限らず資金力のない企業がまともなネトゲを運営するってほぼ不可能だからだな
そして国内でその機能を持ってるのが現状サイゲだけっていう

653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 01:06:24.84 ya6TvizY.net
設定についてガチガチにこだわる人が多いのがビックリした
特に公野櫻子原作のコンテンツは設定いい加減でノリで何とかする感じだから余計に

654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 01:18:33.82 fwzkFPtw.net
G's読参作品を知ってた層は「毎度の事だし」だけど
その枠を大きく越えて人が集まってきたからな
それこそラブライブにハマる前は非オタでしたってのが普通にいるくらいに
それ自体は良いことなんだけどな

655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 12:54:31.82 ptSvUgZ9.net
>>638
そうなると海外企業だけどやっぱすれ違いがなぁ
日本人が武侠小説のよさを味わい尽くせないのと同じように
中国人も剣豪小説のいろはがよく分からないってのはままあるし

656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 17:19:10.35 pd9bfLPu.net
大陸的マッチョ志向が絶望的に日本人と合わないんだよな
そういう意味でも中国のほうが世界市場取っていくだろうなと言う感じではある

657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 17:41:24.20 5HHrOw16.net
なお中国はゲームやネットの規制が酷くなったもよう

658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 18:17:16.17 UxKoHMBW.net
>>640
公野原案の有名作のシスプリとかストパニ時代の層とラブライブに嵌まった層じゃ10年以上離れてそうだし知らなくても仕方ないな
初期のファンもミルキィファンが多かったらしいし

659:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 18:19:11.28 UxKoHMBW.net
中国の規制ってテンセントみたいな自国のメーカーは良くて国外メーカーはダメってオチじゃないの？

660:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 18:32:49.14 pd9bfLPu.net
基本的には政治ネタ禁止ってのとエロ規制だから
それ以外であればいくらでも抜け道はあると思う

661:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 19:21:55.22 ts6bcLMw.net
>>640
なまじ大ヒットした（それ自体はいいこと）だけに
「いつもの公野」を知らない人が多数入ってきてそうなったのか

662:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 20:12:50.89 uVBs2HxJ.net
>>645
テンセントもガッツリやられて株式総額で23兆円消えたがな

663:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 20:14:11.

664:71 ID:uVBs2HxJ.net

665:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 21:44:48.90 VZtYu3oZ.net
>>647
そもそもそこそこ古いオタクでも公野作品知らないって人もいるからな
俺もマリみてとかなのはひぐらしローゼン辺りからこの界隈に足突っ込んだけど、ラブライブ見るまで公野関連シスプリのopくらいしか知らなかったし

666:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/07 22:22:49.18 FScYcYtn.net
>>649
流石に処されることはないのでは…。
まぁとはいえ同人やったら檻に飛ばされたとか笑いごとでもすまされないけど。

667:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 06:54:41.62 YgpQqKZ0.net
>>650
公野作品知らなくても媒体によって設定大幅に異なるとか設定の後付け上書きとか他作品でもよくあることなのにラブライブだけ拒絶反応大きいのが気になってる
二次創作的には自分の好きな・得意な設定を選んだり混ぜたりできるからメリット多いと思うのだけど

668:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 07:22:55.57 /oFMVaL7.net
似たパターンでけもフレがあることを考えるとやはり年齢層が一番の要因では
若いほど許容値は低かろう

669:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 07:42:12.75 toqTgru8.net
絶対数が多いから目立っただけでは？

670:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 09:01:36.98 Ocvch6B6.net
良くも悪くもそういう発想のない非オタが多かったっていうのもあるかも

671:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 10:35:38.37 N15jFcpT.net
>>652
サンシャインの場合、アニメ化前に公野設定で二次創作してた人がアニメで設定丸で違ってたから切れたんだよ
μ'sの場合はアニメ化前がマイナーだったから目立たんかったけど

672:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 12:25:52.62 tJaCLB/u.net
>>656
これ
μ'sの時はアニメ前がマイナーだから、一部くらいしか反対の声が挙がらなくてみんなほぼアニメ基準で同人作ってるけど、サンシャインの場合はもうメジャーでG’ｓ設定も結構使われてたからアニメの改変でかなり反発があった
あと何よりアニメがあまりおもしろくなかったのも原因だな、多分無印もG's設定で日常ちっくな話だとあそこまで人気でなかったと思う

673:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 12:28:20.10 xk2ZFBqU.net
>>656
原作とアニメで設定違うなんてラブライブに限らずよくあることなのに何でとしか思えない

674:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 12:30:00.96 tJaCLB/u.net
>>653
けもフレも昔のアプリ設定じゃなくて人気出たきっかけのたつき設定が主流だし、人気のきっかけとなった媒体が同人だとやっぱメイン設定になってると思う、昔だとローゼンとかもかな？
だから設定一新してるけもフレ二期は尚更怖い

675:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 12:33:58.82 She85Tr8.net
無印も突拍子は無かったが勢いはあった様に思うサンシャインは何というか単純につまらなかったよ…

676:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 12:50:57.17 tJaCLB/u.net
面白いければ設定違ってもみんなついてくるけど、つまらないってのは同人も描く気にならないし致命傷なんだよ、艦これだってアニメの話で誰も同人してないし
まぁあっちはゲームメインだから同人へのダメージは少なかったけど

677:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 13:56:49.92 EWssBvd9.net
この手の公式と同人の剥離というのは東方にも当てはまる気がする。

678:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 14:41:03.34 mxYuRv/c.net
かいり

679:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 16:55:48.28 P/iRHSUt.net
>>658
怒ってた人たちは原作設定でアニメやると思ってたからだとしか言えない

680:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 18:04:54.08 3C0SlKud.net
深海吹雪のエロ同人やらブリーチパロやらありますが？
吹雪・睦月・夕立の組み合わせなどは正にアニメ版設定ですが？
アニメ艦これ見下してるからって適当なこと吹聴してんじゃないよ

681:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 20:36:19.33 YQ5SBdYb.net
>>665
細かいとこは見落としてたすまんかった
ただ映画は違うかもだが、やっぱり一般的に評判の良くない艦これアニメ基準で描いてる人は少数派だと思う
東方とかも、昔いまいち評判良くなかった儚月抄題材で本書いてる人、いるにはいたけど少なかったし、ジャンル内の公式作品でも受けが良くなかったのは同人でも微妙になると思う

682:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 20:42:54.00 YQ5SBdYb.net
>>658
しつこいようだけど、メインとなりうるアニメが面白くなかったのが理由だと思う
個人的には2期や映画は無印より話は纏まっていて良いとこもあると思ってるけど、つかみとなる一期の話の矛盾や無理やり感ある展開は擁護出来ん

683:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 20:52:22.76 cLCGXOH0.net
ラブライブはアニメというよりスクフェスメインなんじゃないの
アイマスもアニメ駄目だけどデレステあるから大丈夫だったし

684:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 21:01:09.15 YQ5SBdYb.net
確かにスクフェスはラブライブ人気に大きく貢献したけど、盛り上がるきっかけはアニメだったし、ここがゲームをメインとしているアイマスとの差だと思う
あとアニメ評判良くないってデレマスのことだと思うけど言うほど悪かった？話は確かに暗かったけど上に挙げた艦これとかサンシャインに比べたらそこまでではないと思う、武内Pとかよく同人にも出てるし

685:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 21:06:55.42 IqFAY71S.net
>>668
企画の出自からしてアイマスはゲームが核だからいいとして、
ラブライブはアニメと読参が核だから、そこで設定が破綻してたら元も子もないだろ。

686:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 21:45:12.80 toqTgru8.net
デレマスはアニメ設定や、アニメで出てきたユニットの本かなり見たぞ
そしてバンドリはアニメの主人公バンドはマイナーで、ロゼリアとか他のバンドの方が人気あるっぽいな

687:名無しさん＠どーでもいいことだが。
19/01/08 21:52:46.99 ieNwMzgE.net
サンシャインは無印を意識し過ぎな脚本のつまらなさかなあ
わざわざ一期もかけてμ's（もとい旧作）からの逸脱を描いたのね、と様々な破綻に目を瞑ったものの
結局独自のものを見い出せず、芯が無いからただの雰囲気アイドル活動で視聴者にも響かないっていう
G’ｓ設定との改変ってよりも1期2期の作品内でのブレのほうが気になった人が多いんじゃないかな
チカリコ推してたと思ったらよしリコになってる？？？みたいな

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