【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ6 at DOUJIN
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350:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/28 22:21:46.72 ZUWDTtHg.net
描き手がいるサークルはまだファンサービスだと言い逃れ出来るけど
そういうサークルを使ってる同人ゴロのグッズ屋はある意味転売屋よりタチが悪いからなぁ
金銭が絡む二次創作が未だに合法とか思ってるアフォがいる限りまた騒動になると思う

351:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/28 22:43:49.31 cVMVu99U.net
そのへんは東方の功罪やねえ

352:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/28 22:58:10.70 wvOi/kNB.net
やめなって東方の名前出すの
ディスると光の速さでシュバってくるんだからさ、かのジャンルのファンは
イエスマンのフリして適当におだてときゃいい

353:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 01:40:32.62 WCFBgE+8.net
お前がそれなんじゃないの?w

354:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 02:50:38.11 BbRQntGt.net
最近の大手は二次創作グッズの抱き枕とかを平気で事前に受注販売とかやりだしてるけど、大手連中はバカなの?

355:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 06:11:21.91 ssRmVLhi.net
馬鹿だよ?

356:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 09:55:37.56 lWn44+cW.net
二次創作が、つーより
厳しい顔してる家の前でBBQするから馬鹿なんだよ

357:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 10:37:51.23 aQeVX/fB.net
大手はその辺ある程度わきまえてやってるように思うけどな

358:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 11:42:20.59 BbRQntGt.net
>>350
わきまえてたらグッズ類の通販とか受注生産とかしないだろ
あくまでも会場で手売りできる範囲内という暗黙の了解あるでしょ

359:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 11:49:27.61 ivR4ITeP.net
2次創作は原作が好きだから作るって建前を失ったら何も残らないからな

360:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 16:44:49.33 lWn44+cW.net
そのへん理や嫌悪感かざせば止まる話でもないし
版権にしても本気で理で動く事は少なく、算段でライン引く面もあるので微妙にずれてる気が
自分のあんなモノやこんな通販は好きでやってるからお目こぼししてくれてる!とはこの場合ならんしな

361:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/29 17:03:03.30 I7yCtIl5.net
グッズ類は海賊版と見分けつかないから少数でもアウトになりやすい
実際ブックオフとかの中古グッズコーナーに同人グッズが混じってることたまにあるし

362:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/30 07:15:15.73 nfcZMXti.net
>>353
海外のアニメ字幕は公式の邪魔にならない程度、が線引だったはず
あっちはあっちでディズニーのガチガチさにオタク全体が辟易としてたり難しいんだが
戦犯の同人作家にサブカルそのものの発展を遅らせたとまで言っちゃうくらいだし

363:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/11/30 23:37:33.50 zNYn2urg.net
>>355
その話どこかのブログで読んだことあると思う
ディズニーのエロ同人問題はもう数十年前の話で、作ったのは過激な芸風のアングラ作家で
わざとディズニーに訴訟される目的のパフォーマンスだったらしい
それもエロ同人をディズニー社内で見せ付けたりとか無茶苦茶やったから訴訟されたとか

364:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/07 19:25:20.17 WSVGw2dO.net
凄いのが出るんだな
弱小サークルが目標にする作家もいそうだが
URLリンク(www.heisei-doujin.love)

365:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/07 20:34:06.91 0a8BwdzR.net
凄い面子だとは思うけど、合同誌ってアホほどRT回ってくるのがウザいんだよなぁ

366:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/07 22:31:09.46 OdgeFHmn.net
確かにこれは凄いな…

367:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/08 04:01:46.50 jBENUK2Q.net
度々出てくる超大手様の交流自慢本
売れない訳がない

368:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/08 22:26:30.64 GdGL4ZSl.net
URLリンク(i.imgur.com)
これイラストレーターどなた?

369:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/08 23:19:27.53 X6Ukr0z3.net
さくら小春あたりじゃね?知らんけど

370:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 04:29:47.74 xHzCiVUs.net
同人なのに溢れでる商業臭さ

371:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 10:22:56.46 pb9hPA1F.net
そりゃもう同人含めオタ業界も椅子取り合戦状態なんだから
同人だろうとなりふり構わず大手が総取り時代が来てるよ
新規参入とか中小以下のドリームとか時代錯誤も甚だしい

372:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 11:09:15.57 GXlpP09I.net
まあ自費出版しようとすると懲役10年喰らう中国腐女子界隈に比べればドリームなんだが

373:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 11:23:48.65 KIWhkS5i.net
Twitterで自己承認欲求満たしやすくなったしね
代わりにフォロワー数でマウント取ろうてするヤツがやたら増えた気もするけど

374:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 12:06:50.41 MN+5KYZm.net
買い専が求めるのも商業レベルだから仕方ない
同人らしさって何だろうね

375:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 13:02:00.65 KIWhkS5i.net
むかしQBがひたすらボコられるだけの同人誌がアキバbrogで紹介されてたけど、ああ言うのなのかも知れんね

376:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/09 14:05:09.53 4NVJx4Py.net
今はそういうのをアンソロジーなんかで公式がやってくる世知辛さ

377:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 00:40:27.38 d9EokfN3.net
意識高い系の奴は「同人は全員が参加者!評論本とか本当に趣味だけで出してる本があるのがコミケの魅力!」
って力説するけど、現状大手作家の本を買いに行くだけって奴ばっかだからなぁ・・・
昔は電車でDとか馬鹿馬鹿しい奴が出て来る余裕もあったけど、今は本当に技量勝負になってる

378:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 00:48:16.70 q2yY5TYE.net
馬鹿馬鹿しい本なら今でも出てるぞ
つぅか、Dって相当技量有るぞ

379:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 01:11:39.46 SMq8hYbm.net
からくりサーカスと言うか藤田和日朗風味なPのデレマス同人とか面白かったなw
馬鹿馬鹿しいのは普通に技量必要だよね
〇〇幼稚園系みたいのが可も不可も無いネタやすべってても絵柄の可愛さだけでやれちゃう感じかな

380:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 07:05:03.29 Ky10DPwH.net
>>370
趣味勢の多い女性向けはコミケ離れが進んでるしな
こちらはこちらでYOUちゃんが燃えたり色々あるけど
評論やレシピ本もぼちぼちオンリーやってるしコミケの役割が狭まってきた感

381:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 08:33:51.19 ZtIXxAtI.net
>>373
評論系オンリーまでわざわざ行くほどではないけどコミケは毎回必ず見に行くというのはある
コミケの良いところは何でも揃ってるデパート感

382:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 20:12:05.71 0AGfokPq.net
技量というか、どうしても大手の絵の上手いエロとか、一般でも商業作家やメーター本とかばっかに注目がいってしまうということだよね
でも新都社とか大学の漫研の本みたいな如何にも素人が頑張って描いたって本は嫌いじゃない

383:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/10 23:58:55.15 fdAAZFwu.net
>>374
そのデパートなシステムはとうに崩壊していてコミケですら「祭りの場」としての機能に移行してる
おっさん認識改めたほうがいいぞ

384:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/11 00:02:30.66 m95Rj6Mm.net
昔っから祭の場じゃ?

385:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/11 09:17:07.39 dT4bMmdA.net
企業ブースと大手に並んでコスプレちら見して帰宅

386:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/11 12:57:55.13 M7Oy62G/.net
大手に並ぶ気力もないな
昼間行って企業と卓ゲーや評論と交流のあるサークルの本買って終わりだ

387:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/11 13:03:28.15 Gpb70hGm.net
>>376
コミケは以前からずっと祭りの場では?
デパートと表現したのもブランドもの(超大手)から雑貨まで何でも一通りは揃っているけど、
同人誌即売会としては細分化された専門店舗(オンリー)に勝てず凋落するという現状を例えたかったから
今どきのデパートに肯定的なイメージあまり持てないからね

388:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 00:54:31.19 KZU3swoY.net
凋落しても参加サークルがいる限りコミケは続ける
(=まだ余力のある内に幕引きをするつもりはない)
と昔言っていたから形はどうあれコミケは続いていくんだろうが、
ジャンルの内訳はどんどん変わっていくだろうなあ

389:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 01:08:27.21 5CARHl1s.net
大手と企業だけやってれば
中小は違法アップロードで済ます買い専増えてるだろ

390:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 01:51:36.94 DTzVF12o.net
企業はともかくむしろ大手や量刷ってる中手はすぐ割られる
中小のがあんま割られないイメージ
買わないと読めないのでは

391:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 02:16:23.54 5CARHl1s.net
俺の場合は部数関係なく書店に売れ残る本が割られてる
30部発行の本も割られてた
即売会のみ一回で売り切れる本は割られていない

392:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 02:55:51.45 DTzVF12o.net
なるほど…それはご愁傷様だ

393:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/15 09:35:45.54 cXnJLWuE.net
非エロは割られるかどうかは放流側の趣味次第だよね

394:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/16 19:02:02.90 MYLoFFwr.net
小説本は比較的割られにくいんじゃね
(比較的割られにくいだけで割られないとは言っていない)

395:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/16 19:26:01.23 PwqCEyEA.net
小説本は買うやつが少ない
あと、中国人とかが翻訳用にアップロードする事も多いから、小説は当然そういうのできないし

396:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 08:01:50.63 FFmHeXRS.net
ゾンサガ来るんじゃないこれ?

397:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 08:32:18.85 ZAYcDKzY.net
ゾンビはガルパンまどマギクラスにはなりそうな雰囲気だと思う

398:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 13:36:01.77 9mN4LSA7.net
グリッドマンと完全に評価逆転したか

399:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 13:54:31.13 FFmHeXRS.net
グリッドマンは例によってトリガー病を発症してしまった

400:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 14:47:42.47 HhyWMue5.net
グリッドマンは流行っても二次創作はされないタイプ

401:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 20:14:25.41 v0vOG5Uv.net
使えるキャラが二人だけだと戦力不足
いまは100人以上の美少女カタログじゃないと時代はとれない

402:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/21 20:35:58.67 1IZGmh5G.net
コミックマーケット96ジャンルコード一覧
URLリンク(www.comiket.co.jp)
1日目 型月・艦これ・刀剣・一般向&女性向ゲーム全般
2日目 生モノ系・女性向創作・漫画アニメ全般
3日目 アイマス・ラブライブ・ギャルゲー・男性向全般・一般向創作
4日目 東方・同人ソフト・デジタル(その他)・男性向全般・メカミリ・雑貨
めんどくさそうな日程になったなあ

403:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/22 12:32:13.16 1RbGbuaU.net
>>392
トリガー病というか脚本家的にはウルトラシリーズでたまに見かけるやつなんだよな

404:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 13:59:42.68 wivtGfi0.net
男性向分断しちゃっていいのかね

405:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 14:38:24.02 Ee8+5IVV.net
4日目がほぼ東方客だけになっちゃうからじゃない?
餌を分けないと3日目で実質終了みたいになってしまう事情とかで

406:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 14:46:39.57 NA8H65D3.net
一口に男性向けと言っても、オリジナル中心と二次中心とか、
アニメ中心とかゲーム中心とか別れてるし、
今までもホールで別れてたし、そこは影響ないんじゃないかな

407:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 15:21:02.73 Ee8+5IVV.net
なるほどそんなもんかな
運営の「男性向けジャンルの配分は一任させてもらいます」って注意が気になってしまったようだ
オリジナルエロは一般創作のある3日目になりそうだけど他はどうなるんだろうね

408:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 15:33:07.77 NA8H65D3.net
むしろアイマスとかがある3日目に二次を持ってきて、
4日目にオリジナルを持ってくると思うよ
ともかく狭い会場に人が集まりすぎないようにする必要があるし、
数も2000・2000じゃなくて、1000・3000とか変えるかもしれない

409:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 16:35:05.16 QT40Qw9p.net
わしガルパン勢
実質女性向けデーの二日目配置に震える

410:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 16:45:40.93 NA8H65D3.net
>>402
そんなの今の1日目配置でも一緒じゃん

411:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 17:51:31.79 Wu6fUtFy.net
その割に艦これとFGO同日というのは気になるところだが東西で分けんのかな

412:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 17:54:03.73 QT40Qw9p.net
>>403
でもラブライブはちゃっかり三日目に行ったんやで?

413:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 18:49:09.57 NA8H65D3.net
>>404
東はないぞ

414:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 19:32:53.41 Ee8+5IVV.net
>>405
ラブライブはアニメじゃなくて雑誌企画が出自だから
元々アイマス同様3日目ギャルゲジャンルだったしね
独自コードもらってもそのまま3日目は妥当かと

415:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 19:36:54.79 NA8H65D3.net
ジャンルコードとして独立させるならアニメの日に持ってこようがギャルゲーの日に
持ってこようが好きにできるからね
もしかするとガルパンがアニメじゃなくてメカミリと同日みたいな日に配置されることも……
その前にジャンルコードなくなりそうだけど

416:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 20:38:09.16 m8UuUDTf.net
ゾンビランドサガ、青ブタあたりが出せれば供給過少でいけるジャンルになるのだろうか
男性向けの配分基準が不明となると確実に3日目がいいとなればアイマスやラブライブで申し込む所も出てくるかもね

417:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 21:46:14.32 Ee8+5IVV.net
それなんだよね
申し込み後にジャンル内訳が分かってから状況次第で3日目4日目に配分みたいなやり方も出来るし
曜日が読めないのが嫌で912を避ける人は確実に出てくる

418:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 23:02:30.46 x5RkQk7K.net
休める限度がある人からしたら三日目4日目のどちらじゃ
参加は厳しいよな

419:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 23:25:52.56 QT40Qw9p.net
そいや去年くらいにビッグサイト問題で


420:あれこれ署名集めてる団体があったけど、その後どうなったの? 何も進展なし?



421:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/23 23:56:28.49 OWV7cTYv.net
>>398
他のスレだと「男性向けを一日に収めるには壁・偽壁が足りなかったのでは」と言われてる
>>410
でもオリジナルのエロを描いてる人はどうしようもなくないか?

422:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 00:24:19.17 JQPDu5w3.net
>>413
コミティアの感覚でならオリジナルエロは創作ジャンルで問題無い
と言うか普通に912でなく111の配置でオリエロ出してるサークルはいる

423:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 01:09:27.32 xT3lcjt9.net
とりあえず来年から再来年に掛けては売上減りそうだから少なめに刷るとしよう
一日目に配置とか目も当てられない

424:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 09:35:07.70 9qid16TF.net
>>407
そのままじゃなくて今冬とかはアニメの日(1日目)だったんだよなあ
客層も考えてアニメの方に移すための独立だと思ったんだけど

425:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 16:16:02.71 2fljyx4q.net
>>416
最近はずっとアニメの日だったよな<ラブライブ
東方なんかはゲームもデジタルその他&同人ソフトとも無関係のアニメの日に配置されてたこと確かあるし、
独立したら元ジャンルと互換性がある日に配置されるとは限らないと覚悟しておくべき

426:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 20:27:22.60 GAbE/a4y.net
ゾンビやグリッドマンは素人
ゴブスレの純愛もの、これしかない
フラストレーションのポイントを狙うのは基本だよ
ちなみ、グリッドマン最終回は最悪のやらかししたので、グリッド書くヤツは覚悟しとけよ
賛否両論と言われるがエロ同人買う層は総じて否定サイドだよ

427:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 20:42:43.62 GxFRYpU8.net
書店委託ができない現状でグリッドマン描いてるのなんて
ホントに好きで描いてるゴリゴリの賛成側で賛成派に買ってもらえれば十分てやつだろ

428:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 20:48:34.80 CSkLkTrm.net
エロ同人が生計に組み込まれてる層は一冊しか出せないのにグリッドマン出すなんて真似はしないしなぁ
二冊目に書くかそもそも生計にエロ同人組み込んでない層しか出せないでしょ

429:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 21:20:26.79 XNMIITlL.net
このスレ的にはゾンビが安牌だと思うがなあ

430:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 22:21:37.23 xT3lcjt9.net
一般受けならゾンビはありかもね
エロはちょっとなあ
ゾンビだしなあ

431:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/24 22:22:21.85 MBpk6Vac.net
ゾンビは続編やりますとか正式に発表してくれりゃいいのに

432:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/25 07:59:59.62 sgR7v8x/.net
含みを持たせた感じなんで、売れたら二期って感じなのかな。

433:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/25 09:40:04.52 G1CPebjw.net
アニメはこれからも展開していきそうだけど
同じような制作陣のユーリに比べると同人の勢いはないからなぁ
男性向けのジャンルとしてはアニメの評判ほど伸びることはなさそう

434:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/25 15:35:47.69 RGwPcyRu.net
グリッドマン、メロンが版権元からねか要請で扱い停止だってさ
とらもダメそうね

435:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/25 21:44:00.33 vg+cR5+o.net
とっくにダメになってなかったっけ?
まあ出したい奴はイベント限定で出せばいいやろ

436:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/25 21:49:02.15 LWVFGEPl.net
メロンはグリッドマン本をジャンル「アニメその他」にしてしらばっくれて冬コミ新刊の予約とかもしてたんだけど、円谷から改めて注意されて委託予定だった新刊とかも全部引き揚げになったらしい

437:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 00:50:28.07 uJzBu/v/.net
まぁ多分準備会とか印


438:所にも連絡行ってて、そのうちイベント頒布どころか刷るのもダメみたいな話になるよ



439:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 00:53:06.87 Z9/+QXO1.net
公式ガイドラインで同人誌OKなんだから委託が駄目なだけだろ

440:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 01:00:11.15 uJzBu/v/.net
名前伏せてよく似た別人のオリジナル同人誌にすれば委託もできるでしょ

441:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 01:17:23.62 .net
>>430
12/29の午前10時に同人誌禁止に改定とかやりそう。

442:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 01:42:13.39 hvHhFDwh.net
>>431
それをFANZAでやっているのがいるよ
しかも人気が1位

443:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 02:07:54.52 dzK7sSND.net
もうそこまで行くと明らかにあのキャラをパケ絵にしたオナホと同じだからサービス運営の裁量でしかなくなる
直接の利害関係が両者にないならなおさら

444:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 02:28:47.91 uJzBu/v/.net
>>433
それは知ってて言ってる
本当にやりたいならそうやってかわす形でみんなやればいいのにって思う

445:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 07:47:30.84 risy9gTn.net
エロは見た目性格そっくりさんできるだろうけど、一般向けは厳しいな

446:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 08:34:26.90 W59oZM/a.net
大学の特撮評論サークルとかどうするんだろ
コピ本とかちょくちょく買ってたんだけど

447:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 08:47:19.61 risy9gTn.net
評論は1次だから止められないよ

448:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 09:03:17.41 WZ5jdiFJ.net
どの程度原作に似せるかにもよるけど
実写だとTMAのコスプレ物が原作からお達しが来てポシャった事あるし
円谷の今までの経緯からすると二次創作以上に悪質な海賊版として認識されるだけじゃないの
自分も中国並みの著作権意識しかないサークルなんて潰されてもなんとも思わないし
イベント頒布や自家通販ならともかく委託を通して商売する以上これなら大丈夫なんて方法はないよ
少なくとも今回の件で同人文化がーとか言ってるのは普通に頭足りないでしょ

449:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 15:54:24.84 SnSgT3Pv.net
イベント頒布ならOKっていうなら、コミケ以外も同人誌即売会に参加すれば良いし
なんならグリッドマンオンリーでも開催すればいい
有料Webだの書店委託にしか考えが及ばない連中は円谷に
手っ取り早い金儲けの手段にしか考えてない底の浅さを見透かされてるんだよ

450:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 16:34:01.67 2RqLEGdj.net
オンリーは前川やケットコムがやろうとしてない時点でお察しだし、コミケ以外の即売会は直近だとサンクリかコミトレかな、春のコミ1の頃には皆興味移ってそうだし
どっちにしろ地方民には辛いジャンルになってしまったなぁ

451:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 16:34:38.30 A+AOS0b9.net
そうは言うけど同人関係でイベ限やると人気どころはワンフェスみたいに転売だらけになるだろ

452:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/26 19:12:58.06 PHVzXXMa.net
2月にケットコムオンリーやるでしょ

453:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/27 22:54:13.84 rTPXph/K.net
グリットマン関連だとpixivやツイッターでのエロ絵でお叱りは今のところ来てないけど
(即売会での頒布も今の所お叱りは聞いてない)、
投げ銭系サイトで有料公開とか書店委託がアウトなんだろうねぇ

454:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 14:24:45.11 3/AfBcBp.net
>>437
特撮系は昔からの丁々発止でどこまでやっていいかのバランスを皆体感的にわかってる

455:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 14:59:29.28 YWbsZj4s.net
嘘付け定期的に危ない橋をみんなで渡っては誰かが死んでヤバさを思い出してるだけだぞ

456:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 15:15:21.54 frcFUI7l.net
グリッドマン公式が出したのは二次創作のガイドラインだけど
そもそも評論は二次創作なのか?

457:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 17:19:57.22 psCNUu20.net
島本和彦の冬コミ新刊グリッドマンなんやけど大丈夫なん?

458:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 17:31:02.14 qvCLnlcO.net
イベント売り限定ならいけるんじゃないんか?

459:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/28 17:41:17.22 psCNUu20.net
あの人確か個人で通販してたっけ
まあ大丈夫なのかな

460:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/29 00:20:48.20 w5Dscm4T.net
>>447
手持ちの平成トラマン総評のやつは本編の画像が貼ってあるからそっちで危ないかもしれない

461:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/29 04:02:29.70 OKtklOny.net
引用ならば画像貼り付けてもOK

462:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/30 21:51:01.47 n95FxjSy.net
誰だよ艦これオワコンって言ったの1時過ぎに売り切れだらけだったぞ

463:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/30 22:21:04.84 XPUqixgV.net
Vtuber島がかなり凄かったみたいだね

464:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/30 22:49:07.96 KkQCEXJR.net
ガルパン島は何か微妙だったよ(´・ω・`)

465:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 00:21:36.27 vA4XAwss.net
西はドルフロが供給過少でほとんど売り切れ
艦これグラブルもそれより遅れたけど売り切れ多数だった

466:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 02:05:40.77 M16PBsXx.net
東方島も完売してたサークル多かった
コミケなんだからそれなりに大きなジャンルの本を出してる以上売れてもらわなきゃ困るが

467:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 02:46:27.63 QeDzCWbD.net
同人売れなくなってるとは言うが男性向けはなんだかんだよく売れるよなコミケ
艦これだったけどこれまでで一番売れ行き良かったわ
中国系の外人がサークル側も海鮮側もかなり多かったな

468:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 08:23:34.08 xJKKdDsw.net
今年はとにかく島にも人多すぎ・企業はもっと多すぎで
ハコの大きさが足りなくて機会損失になってるんじゃないかって感じたなあ

469:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 11:00:23.51 6aEG6EUH.net
でもこれ以上のハコってどこかあるかなぁ

470:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 11:07:45.78 xJKKdDsw.net
メッセでも収容力が足りなくて作るしかないってのはずいぶん前から言われてるんだよな
結果的に五輪優先して問題を先送りにしたけど

471:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 12:03:05.79 gFQBNsw9.net
>>453
某中華勢がネットでオワコンオワコンの捏造記事出してるだけだからな

472:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 13:08:07.60 6aEG6EUH.net
>>461
究極町1つ借りるくらいじゃないとダメなレベルだよな
ディズニーでも入りきれるかって人数だし

473:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 14:54:53.54 AXFx8TV7.net
>>460
これから大阪にビッグサイトの倍の20万uで新しく建設されることになるから大阪開催あるといいけどな

474:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:16:43.84 iyo4Pp9B.net
何か最近割れサイトの閉鎖が相次いでるらしい、法改正がどうとかで
描き手に追い風きてる?

475:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:20:39.88 iyo4Pp9B.net
ちなみに今日はラブライブのエロ系の島も凄かったらしい
ラブライブ内の最大手クラスのとこを島に配置してそのまま放置しててえらいことになってたとか

476:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:33:25.64 QjJwA4Hg.net
アクアももうすぐ店仕舞いだが結構長く続けてるから熱心な信者も多いだろうしな

477:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:47:50.71 iyo4Pp9B.net
ラブライブこれからどうなるのかな
aqoursが終わって衰退一直線になるか、それとも新作アプリとかでまだジャンルとしては暫く続くか

478:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:50:26.90 eVTWcdwb.net
三世代目に切り替えるだけな気がする。

479:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:51:02.97 QjJwA4Hg.net
三代目次第じゃね

480:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 21:58:56.92 Wz2o1OE7.net
ドルヲタは無情

481:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/12/31 22:46:06


482:.75 ID:lGdWxe2k.net



483:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 12:04:02.87 L5G1TMU9.net
ラブライブはソシャゲ方面をどうにか成功させれば盛り上がるんだけど

484:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 12:44:30.69 0ttTyDNf.net
>>473
でも音ゲーなんてアイマス・バンドリって強豪揃ってるしな…。ファンはそのままシフトしそうだけど。

485:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 14:14:58.11 B9yl9pFJ.net
秋アニメについてはコミケは盛り上がった時期と描き始めた時期が重なった関係なのかゾンビよりグリッドマンが盛り上がってた印象だったね
次のサンクリとかコミ1の頃には逆転してそうだけど

486:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 16:10:57.89 53V+xAe6.net
多分ゾンサガもそんな伸びない気がする
オンの二次創作はそれなりにくるだろうけど、オフで出るタイプの作品かというと

487:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 17:00:45.17 J69Gh7pn.net
まだ同人人気の続いてるタイトルを見ると結局公式から継続的な供給があるかどうかって感じがするなあ

488:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 17:04:40.47 FjnCSzck.net
>>473-474
ラブライブはゲームそのものよりもほぼ毎月新規衣装が追加されるのが大きい

489:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 20:00:05.41 30pFSXje.net
>>474
ラブライブの新作アプリはアイマスみたいなアドベンチャー系らしいぞ

490:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 20:49:13.65 cBpusgkK.net
>>477
結局ソシャゲ最強ってことやな

491:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 21:00:02.60 LOA0/7bN.net
同人王者の東方も「終わらない」安全神話がオタクの間で一人歩きしてるだけで
創作の糧となる公式供給の瞬間速度や密度の話になると
各々ソシャゲIP持ってるコミケ男性向けTOP3ジャンルには遠く及ばないしなあ
毎年燃料供給される東方のフットワークの軽さすごいねって言われてたのも今は昔

492:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 22:23:39.46 J69Gh7pn.net
>>480
それはそれでキャラ含めた人気が変わる速度が早すぎてついていけんって声もあるけどね
結局複数媒体でやれるようなパワーが公式にないと厳しいって話になるんだけど

493:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/01 23:29:41.05 0ttTyDNf.net
>>481
確かに一時期と比べると本編のペースが落ちているよな。その分漫画とかは出ているけど。

494:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 09:27:16.98 BsEnpnFL.net
東方新作の出るペースって変わらず2年ごとじゃね

495:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 10:27:23.34 eSOSIjSV.net
合間合間にCDだとか小数点スピンオフとか小スパンで出ていたのが最近はなりを潜めて
供給の体感頻度が数年前より遅く感じるのは確かだ
そのせいか昔に比べると上海アリスの存在感というか絶対感というかブランド性薄れたなぁと思うもん

496:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 14:22:24.86 BcjxC5mc.net
その言い方であれば毎年何かが出てるのは確かなんだけどな
コンテンツ追加の基準が全体的にソシャゲを軸に考えられるようになったから遅く感じるという意味でならわかる

497:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 14:43:53.10 hIN0t1nt.net
東方の存在感やブランド性は昔に比べればまあだいぶ薄れるわな
一気にブームになったのが10年前だから流石にあの頃の盛り上がりはない

498:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 15:05:03.29 BpHVJgMb.net
最近は漫画含めた書籍の方で本編の伏線張りと後日談をやっててトータルではむしろ情報量が増えてる
おかげで今年の新作は現地獄絡みの話になるであろう事はファンならすぐ理解できる
外部にその情報が伝わらないのは東方がインフラとか実家に例えられてる理由が原因だと思う

499:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 15:59:36.99 lUHJiqEo.net
若い人はいまだ入ってきているとはいえ
東方は興味ない人にとって興味が湧くキッカケもないし情報すら入ってこない構造になっているから
まあアニメ、ソシャゲに進出していないから当たり前ではある

500:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 16:18:32.89 R+0FI54G.net
まあ逆に考えればこのところの下手したら1週間も話題が保たないような流行追いかけるのが面倒くさくなってきたなら東方が楽だな

501:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 16:39:11.27 hIN0t1nt.net
公式展開がとにかく遅くて更新頻度が低い
それに大々的な事をやるわけじゃないから普段から東方の話題が上がることはまず無いな
東方を知るきっかけは割と多そうではあるが

502:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 16:54:30.53 HtnlijBf.net
>>488
実家、ねえ…
新作っていう祭が始まって地元に帰ってきても
少し経つと皆すぐ都会に戻っちゃうんだよね

503:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 17:18:35.59 ojTbovbU.net
実家と感じるのもオッサンだけだよな
東方は動画から新規が入ってきてそれで保っているイメージだわ

504:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 17:45:47.49 62i1tGfT.net
一時的に帰ってくるだけと言っても
普通は時の流れと共にコンテンツ間を渡り歩く転勤ばかりだよ

505:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 18:05:45.18 fMhYW7Q0.net
年明けたんで去年と同様にpixivの年間イラスト投稿数についてまとめてみた
今年はアイマスも集計に入れてみたが年々投稿数が上がるってかなり特殊なジャンルだわ
他のと比較すると絶対数では及ばないが未だにコミケで勢力を維持し続けられるだけの安定した人気があるのも少し納得
URLリンク(i.imgur.com)

506:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 18:39:36.25 1qbTJzXB.net
>>495
それ見事にシンデレラガールズのアニメ化やデレステのリリースから登り調子になってるな

507:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 19:08:11.82 BcjxC5mc.net
>>493
公式の更新ペースは遅いけど実際は新作のたび数年規模で基礎情報が動くから
時々見返すだけのオッサンの方が付いていけなくなってるのではないかと周り見てると思う

508:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 19:11:58.61 62i1tGfT.net
>>495
アイマス、特にデレは熱狂的な古参信者も多い分
ガッチリ海鮮を掴んでるから作家も減らないんかな
それにしても4年の間も増加するのはすごい

509:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 19:31:52.01 ROZitOeK.net
こうして見ると4強の中だと艦これの下がり方が顕著だな

510:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 20:24:15.12 hVILtdui.net
FGOは2017年辺りがピークかと思ったがまだ上がったんか

511:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 20:26:12.52 4Ep9ILvY.net
ゴロのコレシカナイ需要があるからなあ

512:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 20:43:34.32 8o8rj19b.net
本編も第二部で終わらせたいと言ってきたしコミケも夏が頂点だったかなぁ
冬は公式側のサークルとか一部を除けばいくらか落ち着いてきた気がする

513:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 20:47:00.23 phI9eayB.net
東方…長年続いた減少傾向は落ち着いて横這い
艦これ…まだ下げ止まらずほぼ同じペースで減少続き
FGO…急成長ではないが勢いはまだ失うことなく上昇中
アイマス…デレステらへんから地味に上昇が続いてる

514:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 21:13:26.12 hTXNaKda.net
ガルパンは?

515:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 21:14:26.88 BcjxC5mc.net
FGOは言ったら型月ブームのリバイバルだからゲーム性とガ


516:`ャの面でも上昇限界はこんなもんだと考えてた というか実力のある作家が思った以上にオリジナルや本人のV化路線に向かっていってて本格的に分からなくなってる



517:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 21:47:36.90 2g+1JO25.net
FGOの勢いは今年もまだまだ上昇するのは間違いない

518:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 22:01:52.26 phI9eayB.net
上がるかどうかはFGOの展開次第かね
あれだけ儲けられるコンテンツだからはい終了で解散とはならないだろうし

519:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 22:18:15.45 guBGuR7d.net
じわじわ伸びるか停滞するかって感じかな
2部終わったら一気に減りそうだけど逆にそれまでは保つだろ

520:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 22:37:06.37 61LL5uu+.net
どちらもブームがとっくに過ぎてるアイマスと艦これ
艦これはまた大幅に減ってる一方でアイマスだけは確実に伸び続けてるのは興味深いな
シャニマス効果なのか分からんが投稿数でも艦これと逆転しそう

521:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 22:54:33.24 5G8uLg/z.net
シャニマスは正直影が薄いから微妙だろ

522:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 23:01:10.26 hTXNaKda.net
お気に入りの壁サークルが今回シャニマス本の双子(?)メインでやってたけど、全然人がついてなくてアレな事になってたわ
12時代で列無し

523:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 23:01:52.88 BcjxC5mc.net
アイマスはゲーム自体を根本から何度も作り直してるから当然といえば当然
FGOを一回畳むって話も極論そういうことでしょ

524:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 23:10:10.88 rE9ImFvd.net
>>509
言うて普段わざわざ渋見に行くか?Twitterで済ますだろ
渋なんざツイ落書きまとめ置き場だよ
イベント前の告知の時以外用がねえ

525:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/02 23:16:10.69 fMhYW7Q0.net
>>504
同人で規模がでかい上位4つで比較した
他の気になるジャンルも含めた推移を見たいなら自分でよろしく

526:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 01:30:42.34 qyS+p1tE.net
>>495
FGOは3分の1が女性向けだからなぁ
男性の一般向け同人としては死に体
エロと女性向けのコンテンツだよFGOは
艦これは新規入りにくくて既存ファンもゲーム本編についていけないのでどんどんオリジナルに作家流出してる
アイマスはデレステのモデリング可愛いからそれでかなり新規が来てるな
音ゲーというのも艦これや東方と違ってハードル低くていい

527:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 01:39:10.15 9GHRkf/K.net
音ゲーは高難易度化で格ゲーと同じ道になると思ってたらちゃっかり新規取り込んで生き残ったよな
男性向けとしたらどうだって話なんだけど
オリジナルは売れないって通説もとっくに崩れてるし二次創作全体で小さいパイの取り合いに終わるのでは

528:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 03:24:35.47 fZXd7W1s.net
>>495
元々同人では長年ブロンズコレクター(現四天王で唯一覇権を取った事がない)だったんだけど最近はシルバー狙えるかも知れんと思うようになって来た

529:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 04:03:43.54 /h+Io7oM.net
>>481
東方はゆっくり実況が一人歩きしてるおかげ
正直新規の取り込みに関してはもう原作の影響力ないでしょ

530:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 04:20:50.40 ez4Gic/9.net
URLリンク(ascii.jp)
Pixivのは直近データのみだけど海外投稿が省かれてるのでこれも参考になるかと

531:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 04:38:01.01 jF281VM+.net
>>513
基本ツイッターで十分で落書きまとめ置き場なのはどのジャンルでも同じ
その上で各ジャンルごとで投稿数に違いが現れてるのをグラフに示したのが画像のやつだろう

532:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 07:53:48.43 Zv6TLOaG.net
>>464
大阪


533:ナコミケ規模の即売会を開催出来る準備会が立ち上げようとする所が出れば、の話だな コミケ準備会はノウハウが無いと言うのもあるが外に出てまでやろうって気は無いし



534:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 08:21:25.68 ae5mhUK/.net
>>521
コミケは日本中から人が来るとは行っても、大半がサークルも一般もスタッフも関東なんだから、
その規模を維持したまま地方開催は無理だよ

535:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 08:43:12.81 ReA8JiiA.net
こみパの南さんエンドか

536:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 08:49:53.57 ae5mhUK/.net
>>515
仮に2日目FGOの1/3・700が女性向けでも、男性向けは1400はあるんだから
十分でかいんじゃ?

537:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 08:55:18.03 sUhuLepp.net
>>521
まず大阪はインテックス全館貸し切ってオールジャンルイベントを2日間開催できる、
しかもそれで収支トントンできる主催がいないと無理。

538:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 09:00:17.50 lfTN3P49.net
>>519
FGOは日本人のpixiv投稿数やっぱ大分低いのな
今回サークル側も海鮮も外人多かったし、コミケも国際化の時代か
アイマスは会場でも混雑してる感じでも無かったし流石に次は下がりそう
艦これ東方は投稿数多くても新規の若者や外人が入ってこないからコミケの都合上縮小って感じかねこれ見てると

539:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 09:28:51.18 ZGKnIbJe.net
FGOは中小はキツイなという感じだったな

540:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 10:05:46.43 3+4/sqC8.net
>>495の図と比較すると東方も海外の絵描きで水増しされている側では?
艦これとアイマスが国内寄りに見える

541:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 11:32:02.65 TEYdOsTV.net
FGOは大手しか売れない、中小は爆死みたいなのをここでいつも言ってるな
本当に売れないなら女性向け含めてもサークル数がいつまでも増え続けたりしないと思うが

542:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 11:33:54.67 Pax58cCy.net
勘違いしがちだけど全員が全員売れる為にやってる訳ではないぞ

543:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 12:30:27.16 Pz/w8pMx.net
>>525
赤ブーがインテでやってるぞ
スーパーコミックCITY

544:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 12:33:52.80 KWu9wS7g.net
>>529
美少女しか出ない他の萌え系ジャンルと違ってfgoは異質な点が多いから話甲斐があるんだよな
女性キャラより男性キャラの方が多い本編、歴史上相容れることのなかった女性向けジャンルでもトップクラスの人気、萌え系ではなく燃え系のストーリー、廃人仕様のガチャ、外国でのトップクラスのセールス、何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
fgoは他ジャンルと違ってサークル数だけで語れない点が沢山ある
fgoのコミケ席巻は近年の同人界の常識を塗り替えたコミケ史の歴史的出来事だね

545:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 12:41:43.27 N5H54gjF.net
FGOは公式絵師が多すぎて、みんなそっちしか見てないのよ

546:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 13:10:05.92 6j6bo6Di.net
Fate系列は公式絵師が担当キャラで本作るんだもの
それ公式グッズみたいなもんだろ
ほとんど反則

547:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 13:23:26.37 C36+vm64.net
そんなのエロゲンガーの原画集とかラノベイラストレーターの原画集と変わらんやん
昔っから昔っから

548:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 13:41:40.69 i6mCwZVE.net
FGOの場合公式絵師の数が多いのがね…

549:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 13:55:56.89 op49q68U.net
FGOで一般だと公式から認められて概念礼装描いているかどうかで扱いが変わってくる
そういう点では他のジャンルよりハードル高いのは確か

550:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 14:13:24.11 Y9eUS1z9.net
総合するとピコに優しくないと
東方のの逆だな

551:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 15:34:19.93 9GHRkf/K.net
実際FGOは同人ガイドライン全体の緩さに対して
立体頒布は版権取得イベントのみの形にガイドライン更新で切り替えたあたりでも
売れる分野は自分たちの手元に集約させたいのがはっきりしてるね

552:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 15:45:04.61 TEYdOsTV.net
>>532
話甲斐があるとか言う割に公式絵師のせいで云々とボヤいてるだけって情けないな

553:名無しさん@どーでもいいことだが。
19/01/03 15:58:58.87 Y9eUS1z9.net
>>532は多分海鮮の立場からもっと盛り上がって欲しいと話題を振ったんだと思う
ただ海鮮基準でランクが振り分けられるってのは公式優先になるわけで同人としてはおつらい状況になる
>何故か閑古鳥の男性向けオンリーイベント等
ってのはその象徴だろう


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