話題が変わってもこれだけはいいたいスレ104

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ104 at DOUJIN

[前50を表示]
400:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:34:09.21 w4SHGiwC.net
>>388
駅からまた電車に乗るわけで、駅まで20分＋電車の待ち時間乗車時間時間乗り換え時間＋到着駅から目的地への時間×往復2
自宅と病院が同じ建物で出勤いらない医師や
地方の自宅のドアから会社のドアまでで20分で車で収まる人からみると
とても無駄に思える

401:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:36:13.08 dsqQGppy.net
都心部でもド田舎でもない家賃安い下町に生まれたけど、見てて面白い店はあるよ
田舎と都心と極端に考えすぎじゃね？

402:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:37:55.72 RbfKzTGU.net
>>384
「自分の場合はこうだけど、そこは人それぞれだ」という自分語りもある中でなんで
「人それぞれ（俺が正しい）」「自分の意見を認めさせるため」と思うのかわからん

403:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:41:49.68 6KasCf2w.net
>>394
とりあえずまずリンク先ぐらい読んでみたら
結構丁寧に書いてあると思うけどそれでもわからないなら国語からやり直すしかない

404:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:45:06.61 mhhw6chf.net
>>393
治安悪いからNG
徒歩20分以上の土地には治安の良さや閑静さを求めてるから下町みたいな小汚いところは論外

405:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:47:43.77 YqEh5zFv.net
>>396
辛辣過ぎワロタ

406:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:50:45.04 NzLHTTF4.net
なんで下町＝治安が良くないなんだろ

407:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:51:34.87 bgNa8WJE.net
>>398
足立区に聞いて

408:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:52:17.65 FH1F0dKL.net
>>395
>>358�

409:ﾌ例とか友人同士のちょっとした雑談にもしつこく食い下がるタイプの痛い人だからなぁそういうタイプの人の意見を参考にしろと言われても

410:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:54:24.78 3awvMYKQ.net
>>400
しつこく食い下がってる痛いタイプは自分じゃね？

411:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:54:34.53 xxf4Nl+2.net
足立区(の一部)限定で下町語るんかいｗ

412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:56:30.15 wYOWuTOj.net
>>392
そりゃ出勤いらない医師とか車で行けるケースはともかく
電車所要時間25分＋徒歩5分物件と、電車所要時間10分＋徒歩20分じゃ
駅近以外の子供の学区とかも考えて後者を選ぶ人もいるでしょ

413:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:57:15.86 1qZhWIW8.net
>>393
家賃安い下町のなおかつ徒歩20分以上…

414:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 08:59:35.61 3vwUtCHS.net
>>403
自分は絶対前者だわ
理由あるけどそれで駅近に人殺到されて家賃上がっても嫌だし
君は喜んで徒歩20分以上のところに住んでくれｗ

415:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:02:16.57 d7df9Pnp.net
駅近物件で新宿でシェアハウス家賃3万とかあるけどな
他にも池袋の駅近物件で4万のシェアハウスとか
金無いから駅近に住まないんだとか言って決め付けしてる奴は物件探しちゃんとしてるか？

416:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:04:11.15 fp6UBY12.net
>>406
シェアハウスやべえよ
それワンルームマンションに二段ベッドが二つあって4人で住んでて自分のスペースはベッド1つの中のみってあれでしょ？
バストイレも一人暮らし用のクソ狭い奴を4人で共用っていう
あんなとこ住む奴頭おかしい

417:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:04:44.93 VivPIJZn.net
ちな足立区は治安が悪いイメージが先行してるから、治安悪くない地域の足立区は逆におすすめ物件だそうだぞ

418:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:06:49.81 d7df9Pnp.net
>>407
残念
一畳の個室だよ
そうやって色々決め付けて他人叩いてる奴の方がやばいわ

419:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:07:46.54 coi1uZxR.net
>>409
じゃあそんなにいいならそこに住めばいいじゃん
自分はシェアハウスって時点で論外だけど

420:名無しさん@字
18/09/01 09:09:10.45 MliHId9f.net
>>407
決め台詞は「アタマオカシイ」
知ってる？
悪口や罵倒語って自己紹介だってさ
鏡見ておいでー

421:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:10:40.73 d7df9Pnp.net
>>410
何でIDコロコロしてるの？

422:名無しさん@字
18/09/01 09:12:08.82 ztTxAwhl.net
>>410
そこに実際住める人がいて需要があるから存在してるのにあなたは住めないの？
人それぞれだから？
あなた「は」住めないんだね
「あなた『は』」ね

423:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:13:34.19 y5phzb/G.net
駅から徒歩20分ありえないって人も、駅チカの安いシェアハウス絶拒って人も、べつにそこに住めとは言われてない
そんな物件無いわ～あっても事故物件だわ～というから、あるよと返されてるだけなのに

424:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:14:06.56 coi1uZxR.net
>>411
一畳のシェアハウスに住んでるの？
自分は無理だわ
カプセルホテルみたいなのの中でご飯食べたり着替えたり同人誌描いたりして生活してずっと住んでるってことでしょ？

425:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:16:13.05 coi1uZxR.net
>>413
自分は無理だけど「あなたは」平気で住めるしなんなら今住んでるんだよね？
ちょっとどんな生活か簡単に写真撮っとみてほしい
どうやって同人やってるのか興味ある
買ってきた同人誌や在庫どこに置くの？

426:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:16:32.11 d7df9Pnp.net
>>415
住んでないぞ
探したらそういう物件もあったってこと
物件探しとかしたことないんだな
ニートなの？

427:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:19:03.00 coi1uZxR.net
>>417
ID違うのになんであなたが答えてるの？
あなたに聞いてないし411に聞いたんだけどID変えてるの？
そもそもなんで自分が住めないのに押し付けてくるの？
一度も住んだことない時点であなたの中でありえないってことじゃん
ありえない物件を他人に押し付けるのはやめてほしい
散々節約のために安い部屋に住むと言ったくせに住んでないとか

428:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:19:50.05 W8NiNn1I.net
>>400
リンク先見るかぎり、議論すべき場所と相手を間違えてるからいつも逃げられる典型やね
 >>406
駅前のワンルームで家賃3万、ただし騒音が…って場所知ってるわ
同じ最寄り駅で徒歩20分だと15万円で戸建て賃貸がある

429:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:20:23.68 d7df9Pnp.net
>>418
は？
節約とか書いたことないし
馬鹿じゃね？
お前こそ今住んでる場所晒せよ

430:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:21:15.04 coi1uZxR.net
>>420
IDコロコロ変えてるのバレてるんだけど
なんで自分が住めないような一畳のシェアハウスを普通の物件として押し付けてくるのかわからん

431:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:22:00.99 d7df9Pnp.net
>>421
変えてねーし
しねよ

432:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:23:30.80 coi1uZxR.net
>>422
反論できなくて暴言吐いちゃったか
もうあなた終わりだね

433:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:24:08.96 W5n3N4/f.net
そんな物件無いよと言うからあるよと返せば
そういう物件に住んでる前提になったり押し付けたりすることになるって理屈がわからん

434:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:24:16.04 d7df9Pnp.net
>>423
あんたこそ住んでる場所晒せば？

435:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:25:43.56 coi1uZxR.net
>>424
なんでIDコロコロ変えてるの？
物件ないよって言ったの誰のこと？
>>425
自分はまともな部屋に住んでるよ
あなたみたいに3万で一畳のシェアハウスには住んでない

436:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:26:38.05 d7df9Pnp.net
>>426
残念
自分は一軒家に住んでるわ

437:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:28:35.01 coi1uZxR.net
>>427
実家なの？地方？
そもそもなんで自分は一軒家に住んでるくせに人に一人一畳のシェアハウスに住むことを当たり前のように言うの？

438:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:30:13.03 d7df9Pnp.net
>>428
住むのが当たり前とか書いてないんだが
アスペルガーなの？

439:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:32:02.98 coi1uZxR.net
>>429
アスペルガーじゃないよ
あなたがアスペルガーなのでは？
普通人様に紹介する物件ではないよ
あなたまた質問に答えられないんだね
実家ニートなのかな？
物件探ししたことないニートってあなた自身のこと？

440:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:33:23.82 d7df9Pnp.net
こいついつもの変なやつか

441:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:34:54.31 vGLvacry.net
駅チカ人気物件便利という人もいれば、不人気穴場物件でお得と感じる人もいる
広い一軒家に住んでる人もいれば、シェアハウス楽しくて好き～という人もいる
自分にとってベストじゃない物件を貶すから批判される

442:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:34:58.52 coi1uZxR.net
>>431
いつもの変なやつはあなただよね
これだけ何度も言われても実家ニートを否定できないのか

443:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:38:05.24 coi1uZxR.net
>>432
シェアハウス楽しい～ならせめて一軒家タイプみたいなのじゃないと
一畳じゃ楽しむも何も牢獄状態だと思う
自分にとってベストじゃないどころか自分は一軒家に住むくせに
他人に当然のように一畳のシェアハウスみたいなのを普通の物件として書くから批判される

444:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:38:31.18 vXljfTNH.net
なんでそう飛躍するんだってなゲスパー煽りが出てる時点でお察し

445:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:43:10.00 IyWLWoez.net
徒歩20分物件叩きから駅近シェアハウス叩きに移行

446:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:47:05.39 lrjHeOxn.net
駅近シェアハウスは駅近にも安い物件あることの例だろうに
なぜか自分にすすめられてると思って怒ってる人ガイル？

447:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:48:18.78 G0tZZFIy.net
>>437
安い物件に含めるようなまともな物件ではないだろう
ネットカフェに住めばいいと言っているようなもの

448:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:49:28.27 QG8DCZyR.net
>>369
＞金の話に触れるなというのはワガママ
他に理由がある人もいるのに「金が無いから～」決め付けが邪推って話だから
単純に金銭の話をしてる人にはそんなこと言ってないから

449:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:51:07.35 LF4Ekccw.net
徒歩20分以上の一軒家に住んでる実家ニート荒らしが執拗に駅近叩きしつつ
駅近一畳シェアハウス3万を普通の部屋として紹介
自分の部屋の予算は3万だと自爆している

450:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:55:40.06 MSYLj7zK.net
>>439
金以外だと具体的にどんな理由？
家賃と部屋の広さなどの条件が全く同じでも徒歩20分以上がいいんだよね？
子供の小学校が近いとか？ではあなたは既婚なの？
子供いないのに小学校の近くである必要性は？ロリコン？

451:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:56:14.12 G3+IaQgE.net
お決まりのゲスパー来ました！

452:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:57:45.20 ZxrcfQ9J.net
自分もだけどなんだか単発増えだした？

453:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:58:24.46 ImhpEnTH.net
本当にまともじゃないヤバい物件なら法的にアウトだし
そもそも入居者がいなくて潰れてる罠

454:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:59:44.88 PrCShQ61.net
また徒歩20分ちゃんが暴れてるの？

455:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:59:47.24 ojifnCyo.net
>>444
法的にアウトな物件あるよ
防災的にやばいんじゃないのってやつ平気で出てる
それこそ >>406のいうような一畳シェアハウスみたいなやつ

456:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:00:32.31 1bEeMZoi.net
ちなネットカフェを別荘代わりにしてるお金持ちをテレビで放映してたそうだ
価値観はほんと人それぞれ

457:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:03:08.94 +55nsaIp.net
>>447
それこないだのNews zeroのネットカフェ難民特集の自称月収50万のあの汚らしい男？
あれ虚言癖って言われてるよ

458:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:05:06.30 KQoAZp8A.net
>>446
そういう物件にすら入居者いるんだから
徒歩20分物件なんて選ぶ奴は異常さんがいかに(ry

459:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:06:13.39 24Pvm3FK.net
>>447
また「人それぞれ」
相手の意見を否定し自分の意見をゴリ押ししたタイミングで会話を強制終了させるための口癖だと >>357 >>358でバレたというのに

460:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:06:30.91 ZxrcfQ9J.net
見てた人が一気に書き込みだしたのかそれとも違うのかなかなか面白い流れ

461:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:09:00.10 BjRRMdtp.net
>>406が答えられなくなって消えてから単発増えてるね
 >>406の自演かもね

462:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:12:11.18 teap9xhM.net
変わった考えの人もいるねという話の時まで、人それぞれ＝ゴリ押し主張かよｗ

463:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:13:48.53 Kkc6yN38.net
>>447-448
その人が本当に金持ちかどうかは知らんが
金持ちが何故か貧相な生活してるって意外な話は昔から聞くわ
それこそ考え方が特殊なんだろうな

464:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:16:15.47 Y2ihgQYz.net
駅近シェアハウスの風評被害

465:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:18:46.04 uH85lm7N.net
>>453
は？変わった考えとか言うなよ
お金持ちがネットカフェを別荘にするのは常識だろ
今時はきちんとした鍵のかかる壁の厚いシート交換してもらえる清潔なホテルより
天井空いてペラペラ薄い衝立で仕切っただけのプライバシー皆無の不潔なネットカフェを別荘にして
シャワー室は全員で一つしかないのを順番決めて交代で使う貧しい暮らしが
金持ち業界では常識なんだよ
突然ネットカフェの個室で殺されるのも楽しみの一つだろ
なんでも変わった考えとかネットカフェに住むのは異常とか決めつけるな

466:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:21:02.67 0hwnzQg7.net
スレチェックして書き込むにはいい頃合いなだけでは？
単発の多さなら今に始まったことじゃない

467:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:22:07.94 12paLDUI.net
もはや面白煽りに挑戦してるとしかｗ

468:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:23:53.32 HzHJ/8Ms.net
この話題と直接関係無いけど、共同で飼えるペット付きシェアハウスというの聞いたことある
「一人暮らししなきゃならないけど寂しいし、ペットも飼いたい」という人には優良物件なんじゃと思ったわ

469:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:24:15.62 q1T1lDsJ.net
>>456
そうだねネットカフェにお金持ちが住むのは一般的だね
いやむしろ常識だし多数派だよね
この国の9割のお金持ちはネットカフェと徒歩20分と駅近一畳シェアハウスに住んでると言っても過言ではないと思う

470:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:27:40.87 f1LESKeM.net
金持ちの中で貧困生活体験みたいなのが流行ってるの？

471:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:30:09.47 2Xx+4cpW.net
徒歩20分以上はガイジ！駅近シェアハウスは良物件！って言ってるの男ならまだわかる
女ならありえないわ

472:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:31:38.75 x32+CpWJ.net
>>462
駅近シェアハウスは良物件！って言ってる人は徒歩20分以上は良物件！って言ってる人だよ
男ならわかる女ならありえないは同意

473:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:34:51.79 g4Uh0Ujz.net
この話題何日続いてるんだろう
とうとう月跨いでわろたわ

474:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:35:41.02 94gP/K1C.net
またこういうこと言ってるのはこういう奴だとか
男なら～女なら～がはじまったのか

475:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:38:34.36 l8m50ClR.net
>>461
流行ってるかどうかは知らないし、あまりに変なこと言ってる人は釣りなんだろうけど
お金持ってるとは思えないような生活してた老人が死後、結構な資産残してたことが発覚って話は昔からよく聞くな

476:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:40:51.32 59u5gTHl.net
>>466
生きてるうちに使わないと意味ないのにそう言う人が本当にいるならある意味精神病なんだと思う
金に困ってないのに好んでホームレスやってる人と同じ
そういや新幹線の殺人の男も野宿が好きとか言って好んで野宿してたな

477:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:44:55.96 YikcdE0b.net
駅近一畳シェアハウスやネットカフェに女は厳しいと思う
あのネットカフェの見るからにヤバそうな男だらけのところにとても女性が暮らすのは無理だと思った
シャワー室も一つしかなくて大勢の客で順番とか…
衣類汚したら共用の洗濯機でどうやって洗うのかとか

478:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:49:15.08 3Ix5AyEp.net
ネカフェはともかく、女性対象のシェアハウスは女性限定の所多くね？

479:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:50:39.93 lP8g+hL+.net
>>459
今の流れはどうでもいいけどその物件はめっちゃ気になる
１人だとなかなかペット飼いづらい

480:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:51:25.58 AM2mO5Z/.net
ネットカフェでも女性専用スペースで鍵もかかる所もある

481:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:52:26.76 W0D0R7CC.net
>>471
そういうところは高いからなあ

482:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:54:25.77 SB7X93o4.net
狭い上に規則がうるさい寮と、寮よりさらに狭いけど寮よりは融通きくシェアハウスなら
後者を選ぶ人もいるんじゃないかな？
>>470
同意
ペット付き物件なら、多少不自由してでも入りたいという人もいるだろうと思う
徒歩20分問題には直接関係ない語りだけど一応ｗ

483:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:56:12.90 DX7mUKHC.net
>>473
後者はホストに貢ぐ風俗嬢みたいなのも多そうだし変な人が入居してきそう
寮なら身元はわかってるわけだし

484:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:00:14.00 J2++jS8q.net
偏見御披露目大会になってる人がまた登場

485:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:00:15.69 QKoB/ZA9.net
>>473
うちの実家の一軒家にペットいるけど本当に住む？
いくら払える？

486:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:02:29.16 Lab1fKcl.net
>>472
そもそも一ヶ月住むためにかかる費用として考えたら、普通のネットカフェでもそんなに安くはないと思う
格安ボロアパートの方が安くあがる

487:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:14:03.24 WM

488:8dmW/c.net

489:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:15:45.46 AHee1x2U.net
>>478
軽度の自閉みたいな感じだと思われ

490:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:26:20.00 2dBenLx2.net
金で得られるものに楽しみを見出せなくなって
ただたまるタイプもいるとオモ

491:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:32:19.01 3Luwwykl.net
>>478
その手の縛りプレイみたいな趣味の持ち主は結構いるらしいな
そうとは知らずに単純な損得の問題で >>382みたいなことを（良かれと思って）言ったら
趣味でやってるからと返されたみたいな話がちょっと前に話題になったし

492:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:40:14.96 zgXFp+6a.net
猫付きシェアハウス
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
猫付きマンション
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)

493:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:43:32.99 0Y8jwdoM.net
すもすもすーも

494:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:45:36.15 SjPlNBd2.net
>>481
そういう趣味の人は大体アスペルガーだよ

495:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 12:28:14.71 L5rOIlMS.net
アスペ愛の人来ター！

496:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 12:56:19.14 h2QBCdY8.net
これからTBSでシェアハウス特集やるわw
なんというタイムリー

497:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 13:16:47.39 3EEK5zsr.net
絡み56
例え虐められる側に原因があったとしても虐める側が100%悪い
だけど絡み24みたいなのが原因で虐められるようになった人は
自分の非を認めて性格改善する努力は必要だと思う
流石に迷惑過ぎる

498:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 13:36:46.87 xxcX8uDa.net
>>487
悪質な迷惑かけた結果周りが限界迎えていじめが起きるって事例があるのは知ってるけど
そういった事例は全体の中でもごく稀な出来事なのも事実だし
いじめの原因はいじめられっ子にもあるみたいな話題でそういった経験話すのは
あいつは理由があるからいじめていいみたいな空気の構成に寄与するって自覚がないのって馬鹿だなと思うわ
自分がやったことが後ろめたくないなら自信持っておけばいいのに
自分のやったことを社会的に正当化したいのが透けて見える

499:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 14:02:38.24 shd6zKlX.net
いじめる人こそ性格改善必要じゃないか？
られ側に問題あるとしてもその問題って
いじめられる側1いじめらる側9くらいの割合じゃ

500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 14:03:09.17 shd6zKlX.net
間違えたいじめる側9ね

501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 14:17:41.94 3EEK5zsr.net
>>489
それは大前提の話じゃない

502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 15:46:36.75 B5bqGegS.net
>>491
大前提って感じだったか？
なんかいじめてないのにいじめられたとかいじめやる奴は盗癖が～とか
いじめる側は悪くないこともあるのにって流れにしか見えなかった

503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:14:23.77 80jkXXyd.net
定期的に強いグループに晒しあげられ生け贄になる子が選ばれいじめ常態化してるクソみたいな小学生時代だったけど
性格悪いとか犯罪レベルの何かしていじめられてるなんて子居なかったからあの流れすげぇーモヤモヤイライラするわ
全部いじめっ子の気分次第だったからな
それこそ絡み28が言うように窃盗とかむしろいじめられる側がいじめっ子にやられまくってたんだけど
自分もそのいじめ対象に入ってたことあったから色眼鏡入ってるかもしれんけどさ…
なんかもうあんな風に「なにもしてない」と強く自覚してる側は
いじめ側擁護に付いて被害者が悪いと印象付けようとする人結構いるんだなーって絶望感覚えたわ
懇切丁寧に被害訴えないとなんも変わらねー…それでも下手するとお前が悪いとか言われるし
でも実際いじめられてた時も傍観してる人たちこんな感じだったかもなとか色々嫌なこと思い出した

504:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:24:31.57 xOEysyQk.net
自分語りで悪いんだけど中学の頃典型的なイタタ厨二病だった
そのせいで学年中から嫌われてハブられたりヒソヒソ言われたり笑われたりしてたけど当時は本気で自分は何一つ悪くないいじめ被害者だと思ってた
今思い返すとあんな言動の奴誰だって関わりたくないし不快に感じるわと思っている
学年一嫌われてた子は自分の好きなものを他人にグイグイ押し付けてくる子だった
他にもハブられがちな子は皆どこか変わったところのある子ばかりだった
あくまで自分の周りの世界なのでそういうこともあるんだなで聞いて欲しい

505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:28:37.59 Lkasj3T4.net
痛い人がいるということと
その人は虐めてもいい
がイコールで繋がってそうなやつがいるな

506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:32:46.03 vKvxyrKm.net
痛い人はいじめていいじゃなくて
痛いと言われがちな人はとりあえずその点を客観視してみて
自分なりに改善して周りの反応も見てみたら？っていう
なんで私だけしなきゃなのとか
常にありのままの自分でいたいって人も出るだろうけど
みんなそうやって周りとの折り合いつけて生きてんだから

507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:33:09.73 AQF1iv3N.net
変な正義感からいじめる子もいるんだよね
他より何かが劣っている=周りに迷惑をかける=こいつは悪い奴だから攻撃するのが正しい
みたいな思考になる子
徹底的に「やる側が悪い」とするのもこういう子を抑えるためもあるんだよ

508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:41:45.42 NNMlOPPr.net
なんか天災や事故の被害者叩きと似たようなもの感じるなぁ
「悪い人だから被害にあう」「普通に正しく生きてる自分には関係ない」と思い込もうとして被害者に落ち度を探すっていう人間心理

509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 16:51:36.14 xOEysyQk.net
>>496
まさに当時の私がそれで
なんで自分だけ皆に合わせなきゃいけないんだろうとかなんで自分だけいじめられるんだろうって本気で思ってた
自分を客観視して言動を変えるのも大切なことだと思うんだよ
あと過去に被害者だったから加害者や加害者側だった人に何やってもいいと思い込んでる人が多いのもモヤモヤする
あまりにもイキった発言が多すぎて本当にこの人被害者だったのかなと疑いたくなる人が多い

510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 17:21:54.01 7MkmoXRY.net
性格悪い子や周りに迷惑をかける子がいじめられるパターンもあるにはあるけど
そういう子とは関わらないなりこういう理由で仲良くできないと伝えるなりするべきで
陰口を言ったり、まして暴力を振るったりしていい理由にはならないよね
ただその辺の判断が難しくていじめにつながってしまうんだと思う
大人が上手く嫌いな子との関わり方を教えられればいいんだけど
似たようないじめは大人の世界でも起こるくらいだからなあ

511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 17:28:00.67 9UIO1dQl.net
人に迷惑かける人は嫌われる、嫌われたくないなら自分を省みよう
痛い人や集団内で変と思われ

512:る人は避けられる、友達沢山欲しいなら自分を省みようこれといじめらたくないならいじめられる要因なくして自衛しろって全然別の問題なんだなぁ何か人に迷惑かけるでもなく目立って劣った部分があるわけでもなく人に嫌がらせもしないどちらかというと社交的で明るくクラスのムードメーカーみたいな人でもクラス替えであいつわざとらしいよね、鼻に付くって空気が一度形成されればいじめられるどんなに取り繕ってもいじめってそういうもの

513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 17:39:03.37 7Lnm9Q9T.net
ここまで全員加害者側の言い訳

514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 19:41:31.90 fuw2AMhN.net
>>482
今は猫付きとかいろんな付加価値があるシェアハウスあるみたいだね
シアタールーム付きとかのは映画オタクなら飛びつきそう

515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 19:48:46.45 A7CkamJ7.net
そもそも
「問題がある奴がいじめられた」と「問題がある奴を避けたらいじめ扱いされた」がごっちゃになってない？

516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 19:59:39.73 zqln3WdI.net
>>504
絡み24なんかはいじめって言っとるがな
問題発覚する前からハブってたってしれっと言ってるけど
そもそも学校で避けるって休み時間や休日以外に避けてるならそりゃいじめだろ
学校は好きなお友達とだけ関わって遊ぶために存在してる場所じゃない
嫌いだから避けてただけなのにいじめ扱いされた＞＜って言う人大体これ

517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 20:12:39.36 nweeoO/k.net
好かれる努力はしないのに相手には自分を受け入れることを強要って…

518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 20:16:25.50 iyo0zbbF.net
>>506
誰も嫌いな人を受け入れろみたいな話してないだろ
嫌いな人でも迷惑な人でも傷つけていい理由にはならないし
相手の学校生活が成り立たなくなるレベルの避け方は距離を取ってるんじゃなくていじめって言われてるだけ
別に痛い子と放課後遊べとも風呂入ってない人に告白されても付き合えとも誰一人として言ってない

519:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:21:02.74 MeKiaptL.net
真剣十代喋り場

520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:23:02.75 9wBxuYSu.net
部活内で同学年が4人だけ（他学年の半分程度）
元々仲良しではないけどチームメイトとしては仲良くやろうね、を嫌ってぽつんを選択
挨拶すら自分からはしないから他3人もそっけない態度に…
ってところから副顧問（普段関わりない）に「他3人からハブられているんです」って言いつけた後輩いたな
選択ぽつんでも大会のときに1人でお弁当っていうのはどうなんだと4人全員に主将が注意したりはしてたけど
3人はそこそこうまくやろうと努力していたけどだめだった、というのは顧問含む部活内では分かっていたから、
いじめ被害者ぶるのは違くない？って思ったな
真夏の練習時に影で吐いてる現場見られて心配されたら怒鳴りつけるような子だったから

521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:34:37.31 27HxEqUQ.net
後輩の内情なんか先輩からは見えなくないか
孤立状態だった子が副顧問に言う前に本人から選択して孤立してるんですって聞いたの？
なんか他の三人からこういう状態なんですって又聞きしたように聞こえるんだけど
本人が堂々とそう言い放って先輩に介入するなと逆ギレしてたならともかく
後輩の正確な人

522:間関係を把握できる立場でもない先輩なのに勝手に被害者ぶってるとか普段顔出さない現場を知らない副顧問が余計なこと言い出したって認識ならこえーわ

523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:46:48.65 9wBxuYSu.net
副顧問に話が行く前に部内で、仲良くやるにはどうするかって話し合いもあったよ
全員でもあったし、主将が個別に話聞いたりもした
代替わりした後なので自分の同学年の主将からのまた聞きの部分はある

524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:52:20.48 9wBxuYSu.net
抜けた部分があった連投ごめん
吐いた云々のときに、なに大きな声出してるのってなって部全体で状況確認始めた感じ

525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 21:52:38.57 vKvxyrKm.net
自称いじめ被害者が本気で性格悪かったりやらかし系だから
避けるレベルで距離を取らないと自身の心身が持たない
でも避けたらいじめだって言われるし逃げ場がない…
実質お前ら（非いじめ被害者）が受け入れろってこともよくあるのが学校
社会人と違ってストレス発散の方法も限られてくる未成年だと
どこかでとんでもない爆発しかねないわ
いじめ行為そのものは加害者が悪だけど
そこにいたるまでの経緯やちゃんと話し合っていこうってしても
やっぱり先に手出した方がダメなんだで止まるんだよな

526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:25:28.64 pS5m4Bbe.net
もうとにかくいじめられる側に問題あるってことにしたいんだな
いじめの原因なんてかなりしょうもないことの方が多いでしょ
いじめっ子が好きな男子から告られたとかもう避けようない理由で
いじめのターゲットになった子とか知ってるからこの流れほんと不快

527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:38:59.75 Lkasj3T4.net
いじめる方が100%問題
虐められた理由に被害者の性格等があるかもしれないけどそこに責任はない
加害者の犯行の動機なだけ
悪いのは犯人
虐めとか虐められる側だの虐める側だの言うからややこしいけど単に加害者被害者だから

528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:39:10.24 J4cVauBo.net
理不尽にいじめられてたタイプ
ただ単に嫌われてただけのタイプ
私いじめられてたって主張する人は後者っぽい

529:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:40:22.44 lZbBVebo.net
いわゆる田舎と言われる土地で「転校生って生意気だよね」なんて言われた事もあるし
レベル高い高校に受かった事を報告しただけで陰口叩かれた人や
特に成績良くないけど可愛い母子家庭の子が裏口入学と噂立てられたりしたのも見てるから
いじめられる側にだけ理由があると言わんばかりな意見には納得行かないわ

530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:49:19.67 70Oa3EQE.net
声が高くて気に障るって理由でいじめられてる人いたし
声優でもそういう話聞くよね

531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:51:49.28 xgLrhQgT.net
完璧な人なんていないしどんな言い回しだろうと不快に受け取ることは可能だから
極論誰でも誰かからは嫌われる何かを持ってるし一言発するごとに誰かは不快になるよ
でもだからその人を傷つけたり無視をしていいわけではないし
人格を否定したり学校来るなと言ってみたり死を願ったりする権利はないんだよ

532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:55:08.97 vKvxyrKm.net
いじめられる側に「だけ」理由がじゃなくて
「にも」理由ありな可能性あるからちゃんと考えてってことなんだけどな
そういうのはっきりさせることで
加害者側には自身の未熟さ（我慢や許容ができない）を自覚させて
自分にも被害者と同じ素養がないか考えさせたり
被害者側にも問題があった場合（わがままの度が酷いとか人の嫌がることをするとか）は
違う方面で未熟なのを自覚させて指導していけるはず
理不尽ないじめの場合は
いいがかりの部分をはっきりさせることで
被害者に落ち度がないことをちゃんとアピールできる

533:

534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 22:56:46.70 Ne0talYR.net
>>514
>もうとにかくいじめられる側に問題あるってことにしたいんだな
そういう場合もあるかもって話をしているだけで
いじめられる側が全く悪くない例が多いことは誰も否定してないと思うんだが…
単に大人しい性格の子や学年一人気の男子と付き合った女子がいじめられた例も知ってるし
いじめられる前は逆に他の子をいじめる側だった子が嫌われて立場逆転した例も知ってるよ
どっちにしろいじめる側が悪いことは間違いないけど、
後者みたいな場合はいじめられる側にも直すところがあると思う

535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 23:37:29.05 QG8DCZyR.net
>>441
亀だけど「条件が全く同じでも徒歩20分以上がいい」「子供の小学校が～」とか
言ってないんだけど、誰かと混同してね？

536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 23:42:47.60 IA4efWKo.net
学校のいじめ問題は、被害者も加害者も子供なだけに色々と難しいな

537:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 23:50:22.64 /Hop8MHG.net
理由がなんであれイジメて良いなんてことあるわけ無いだろ
あいつは言動がおかしいしキモいからいじめて追い出そうぜ！死なそうぜ！
え？俺らわるくないし！キモいからいけない！とか犯罪じゃん
それならミニスカ履いた女は全員痴漢願望があるから犯しても無罪！
ミニスカ履いて誘った女が悪い！俺悪くない！女を死刑にしろ！っていってんのと大して変わらんよ…

538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 23:57:04.92 xOEysyQk.net
>>524
少なくとも貴方のような人はハブられて孤立しても文句言えないと思うよ
自分もそうだけどオタクってこういう極論に走ったり被害報告を大幅に盛りがちだから周囲とうまくやれないんだなってここ見て思ったよ

539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 23:58:47.10 MjMiyiHv.net
>>514
絡み24だけど自分が実際見た実例は借りパクしたり人に借りた消しゴムを勝手にカッターで半分に切った挙げ句
半分だけ返して逆切れかますような子だったから性格を直してくれないと関われないよ
後出しで悪いけど忘れ物多い=だらしなくて歯磨きの習慣がないのか口臭がひどく虫歯だらけだったので
男子に臭いとかエンガチョとか言われてクラスで浮いていたのをかばってた人の物も盗んでたことがバレてかばう人もいなくなった
清潔にして他人の物を盗まないだけでいいのになんで当たり前のことが出来ないのかなあ
今は地域の小学校には歯磨きタイムがあるので最低一日一回は歯磨きするので歯が汚い子はいないと思うけど

540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 00:22:51.72 NA5JA77/.net
>>526
歯を磨かないとか親がまともに教育してなかったんじゃないの？
だから当たり前の事が出来ない

541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 00:23:27.90 T12Vmfz2.net
嫌われ者といじめられっ子は違うだろ
ID:xOEysyQkは嫌われてただけ

542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 00:33:57.06 iZ3it0P+.net
>>526
その子、家が貧乏な上にネグレクト気味だったんじゃないかな…
歯を磨かないのは親が教えてないから、物を盗るのはお金がなくて買えないから
だからって盗んじゃ駄目だし歯も磨いた方がいいけど家庭環境から難しい子もいるんだよね
中学にまさに似たような感じで避けられがちだった子がいたんだが、
（人の物を借りパクするのも不潔な感じなのも同じ）
その子の家は母子家庭な上に兄弟が多くて苦労してることで有名だった
その子に物を盗られて親に相談したら「○○ちゃん家は大変だから」で済まされた
当時はもうその子に物を貸さないくらいしか思い付かなかったけど
今思えば親から学校の先生に相談してもらったら良かったわ

543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 00:35:42.11 NOoUhwfs.net
>>527
お風呂入ってなくて臭い子とかいたし浮いてはいたけど
お金がなくてお風呂入れないことはみんな薄々察してたから陰口叩いたりしなかったな
その子とは

544:別で犬臭い子に対して臭いとか犬小屋に帰れとか言ったりロッカーや机にに脱臭炭詰め込んだり本人にファブリーズぶっかけたり制汗剤を顔面に噴射したりとかやってたクラスもあったけどどう考えても臭いから距離置いてるんです改善してくれないのが悪いんですは通らんだろと子供心にも思った

545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 01:50:02.81 Tr348BLz.net
無視やハブや悪口程度なら経験ある人も多いだろうし、される側にも何かしら問題ある場合は多いけど
でもそこからヒートアップしたいじめ行為や自殺に追い込むようなケースの場合はやる側もかなり精神的に問題あるよね
普通はしない事って自覚必要

546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/02 02:07:23.34 vhSJV883.net
勘違いでいじめられたことがある人間からすると理由あったらいじめられても仕方がないって笑えないわ
地元に浅羽医院(フェイク)って病院あって浅羽先生の娘が(小学校に)入学って年に
淺羽って苗字(フェイク)の自分が地元の中学に進学するって偶然が重なったせいで
医者の娘(勘違い)が公立中に来るって何で？頭悪いの？→成績いいのになんで私立行かなかったの？
→レベル高い私立落ちたとか？→志望校は私立なんだって！→じゃあそこの中等部落ちたんだ！！(断定)
→なんかウチらとは別の世界の人間ですって顔してムカつくよね馬鹿にしてんのかな
→あの子人のこと見下して感じ悪いよね！！って経緯を辿ったらしくて(後から聞いた)
授業で当てられて正解するだけで賢いアピール扱いだし
わかりませんと言おうものなら苗字に引っ掛けて浅はかな馬鹿(フェイク)とか言われるし
何も言ってないのに一位取れない雑魚が調子乗ってんじゃねーぞと言われるし
二人組や班決めではとりあえずハブって私立の子とは組まないのー？と笑われるし
机と椅子は転校するんじゃなかったの？と定期的に捨てられるしたまに鞄も捨てられる
いきなり階段から突き落とされた日もあったし掃除中に蹴りつけられた日もあった
人格否定やキモいウザいブス死ねあたりの鉄板ワードは毎日のBGM
私の何がそこまでされるほどいけないのかなって約三年悩み続けて
医者の娘で金もあるんだから本当に嫌なら転校してたに決まってる！
大して辛くもないのに被害者ぶって教師に泣きついてウチらや◯◯君の推薦潰して満足！？と主犯の子たちに言われた時は流石に呆然とした
ちなみに父は医者じゃないし浅羽先生は親戚ですらないです

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