【質問】同人板アンケ ..
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2:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/01 15:59:43.47 UBEN+/eq.net
>>1
たておつ

3:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/01 18:16:09.50 I0IgGnZK.net
>>1


4:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/01 18:23:07.60 KB/PN43K.net
>>1
乙です

5:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 02:15:02.70 M+InU9bW.net
たておつです
普段は会わない同人関係の相手とイベントのアフターなどで話した後ツイッターやpixivなどでフォローしたりあいさつをしたりしますか?
相手は人としては問題なくいい人ですが好み(カプ、作風、特殊性癖を持つ相手など)が違うとします

6:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 02:40:38.34 jqHlB8dW.net
>>1スレ立て乙
>>5
Twitterはフォローすることもある 好みが違っても楽しく読める場合もあるし、そうでなければミュートする
ミュートした後しばらく、アフターなどで会う機会がなければ、折を見て解除
一回だけのオフ会またはアフター相手だとフォローしないことのほうが多い
渋はアフター後に挨拶メッセを送る場合もある程度 フォローはしない

7:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 03:37:45.89 e2y3wjt7.net
立て乙です
ツイッターで字書きの方が支部の作品リンクをツイートされたのですが
そのタイミングで読むことができず、一旦ふぁぼだけして特に自分は言及していません
読み終わってから感想をリプライしたいのですが多少時間があく場合どういうタイミングで送っていますか?

8:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 06:24:48.89 JXC7lCN6.net
>>7
字書き側だけど
都合のいいタイミングでみんな送ってくる
字は読まれるのに時間かかるからパッと反応がないことは自覚ある人が多いから好きな時に送っていいし
いいねだけで済ませてもいいし
逆に場合によっては数年前のものに対して送ってもいいと思う

9:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 08:16:31.01 EwLMx202.net
>>1
グッズでアクリルキーホルダーとアクリルスタンドを選べるとしたらどちらを選びますか?
値段は同じで大きさは10×10センチです

10:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 09:51:27.78 nvzAsb/9.net
>>9
吊り下げて飾りたいからキーホルダー

11:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 11:45:38.62 2g3o3uK8.net
>>9
スタンドが好き

12:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 13:13:59.16 D6aCnC7L.net
>>1おつです
サイトの日記にいつも絵をつけてアップしているんですが
拍手レスは絵がなくてもいいから先にしてほしいですか?
絵に時間を取られてレスが遅くなってしまう時があるので気になりました

13:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 14:49:16.05 ddAfLoE3.net
>>12
個人的には遅れてもまったく問題ないし、絵付けてくれるの嬉しい
まぁ人に依るね

14:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 15:44:42.67 JLn1eMV4.net
質問させて下さい
同人創作はあなたの中のどれくらいの割合を占めてますか?
温泉かオフやってるかも知りたいです

15:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 16:37:20.42 Ga0XFtrv.net
>>14
温泉htr
タイミングによってはゼロだけど大体1割くらい
同人もの買わないしイベントも行かないし同人友達もいないしツイッターもやってない
作品だけは定期的に載せてる
熱はずっと低いけど期間だけはゆるゆると長い

16:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 16:49:32.72 UvMJH5hU.net
ピクブラ(pictBLand)利用者さんに質問です
利用している年月と課金無課金
使って良かったこと、悪かったことを教えてください

17:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 18:13:28.20 M+InU9bW.net
>>14
オフメイン
イベントや締め切り前9割
イベント後1割
普段は4割くらいかな

18:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 18:59:55.95 3MBGAkT2.net
>>16
2年くらいかもっと
今は無課金
良くも悪くも人がいない
機能はいいが運営が無断クレカ引き落とし以外にも色々やらかし続けてる

19:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 19:23:45.77 BtxvvROF.net
>>16
約一年、無課金
良かった点・パス制可能
というか半ナマジャンルなので他に選択肢がなかった
いまいちな点・規模も人口も性能も支部とは比べものにならない
小説表示のレイアウトがゴシックか古臭い明朝体のみで全体的に垢抜けない
イラストの保存ができない
(保存して個人的に楽しみたいだけだけど、保存されるのが嫌な人にはいい仕様だから文句は言えないけど)

20:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 19:57:53.94 rlcxDvGU.net
原作で特定のキャラが同性とカプ成立した場合、そのキャラ絡みの同人人気のあった男女カプは人気が落ちてしまうのでしょうか

21:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 20:26:50.49 9PNNXix/.net
ABで活動している作者がAB話に添えたりツイッターで別CPの140時程度の小ネタを呟いたりするときに特に嫌なCPってどれですか
前提として、ABは人気CPですがAC、DBも同じくらい人気があります
1.A攻め界隈B攻め界隈で人気のACが他のキャラと絡むXC
2.1の受けが攻めになるCX
3.B受け界隈で人気のDが他のキャラと絡むDX
4.3の攻めが受けになるXD
5.その他

22:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 20:45:16.78 21hQvMtC.net
>>21
私の頭が悪いのだと思うが質問の意味がわからない
固定なので相手が違う語りは等しく地雷

23:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 20:51:19.82 7fgclMVn.net
>>21
5.1〜4のどの可能性もあるけどそのジャンルで自分が嫌いなカプ
どのカプが嫌いかはジャンルや解釈の多さによるので何とも

24:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 20:57:19.96 vHPS4pzi.net
>>21
ごめんよくわからないんだけどAB話に添えたりってことはAB+そのCPって事?
よく見かける複数カプでWデートみたいな奴とか想像してるけどあってるかな?
そうだとしたら自分は固定だし複数カプ作品に興味ないからそのCP自体を嫌いなら地雷だしそうでないなら興味ない
選ぶなら5のその他でBAとACとDBは絶対に嫌
三竦み横恋慕総受け総攻めも嫌

25:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:25:27.38 aXJGzS2q.net
>>21
カップリングが混在するのが好きじゃないのでAB話に添えられるのはどれも嫌
界隈でのキャラ人気は自分の好き嫌いに関係しないので別途呟く分についてはその分類では判断できない

26:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:28:38.20 9PNNXix/.net
>>21です
AB話に添えるは>>24さんのいうWデートやXYのYに相談などです
あくまでメインのABと同軸でのXCやDXでどれが苦手かということなのでACやDBは含みません
お礼はまたあとでまとめてさせてもらいます

27:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:36:36.71 23Vy1y6t.net
えっまだ回答欲しいの?

28:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:45:57.06 TIdcJD3N.net
>>18-19
ありがとうございます
使ってみるか迷っていましたが試しに投稿してみます

29:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:56:56.88 NCbFx7cP.net
1.A攻め界隈B攻め界隈で人気のACが他のキャラと絡むXC
これがまず理解できない

30:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 21:59:56.29 IZShJqSZ.net
R18の話をしたり作品を投下する用の鍵付きの裏垢を持っている方に質問です
本垢をフォローせずに裏垢だけフォロー許可の申請をする人をどう思いますか?

31:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 22:52:25.53 cufYCMFM.net
自室が暑くて困ってます
クーラーがない環境で作業してる人いましたらどうしてるか知りたいです
・畳の和室、扇風機はあり
・学習机もあるが折りたたみ式のローテーブルとノーパソで主に作業
・座椅子、クッションなどはなし
という環境です
い草の円座、首に巻く冷感スカーフ等のおすすめグッズやテーブルよりデスクのほうがいい等あれば知りたいです

32:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 23:21:04.55 euufkz99.net
>>31
扇風機に保冷剤か氷つける

33:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/02 23:43:48.64 bh91BMtx.net
>>30
自分は明記はしてないけど
本垢のフォローが裏垢許可の条件にしてる
許可はしないが却下もしない

34:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:12:26.77 JEjVkLQF.net
誘導されて来ました。
女性(特に巨乳)は男性に胸を見られたら気づくって話があるけど、気づいたためしがないんです。
本当にみんな気づいてるんですか?
もし大多数の女性が気づくんだとしたら、なんで私は気づかないんでしょうか…

35:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:20:03.40 FwCeQjf0.net
>>34
気づく
会話してるときに視線が胸に行くのがわかる 顔や首元より明らかに目線が下
すれ違いざまの場合も顔と目線が下を向いているのでわかる

36:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:25:32.01 uBxAPhqS.net
>>34
気づかない
ただ町中ですれ違う人間が自分のこと見てるなんて考えたことないから気づかない
対面で話しててそんなぶしつけな視線向けてくる人に出会ったこともない
基本的に襟つまった服着て胸元開いてる服着ないからかもだけど

37:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:26:01.05 GIM6/CVV.net
>>34
見られたことがないからとか
人の視線に鈍感な人もいるだろうけど完全に下を見ていて嫌でも気がつくよ

38:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:29:50.83 JEjVkLQF.net
>>35
やっぱりわかるもんなんですかね?
直接胸を見てたと言われたこともあるんですが、見られてたことを言われるまで全然気づかなかったんです
物事に凄く敏感だって言われるのに、なんでそれには気づかないのかがずっと疑問でして

39:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:30:23.47 OvMpTvcA.net
>>34
気づかない人もいれば気づく人もいる。
相手の目線を気にしない人は気づけないことが多いかもしれない?
または、見られたことがない可能性も。
自分の場合は、気づく。
目線がちょっと下にあったり、下にズレるので分かる。
(ただ、服を見ているだけの場合もあるから、一概に胸とは断言できない)

40:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:33:18.63 JEjVkLQF.net
>>37
見ていたということを男性本人の口から聞いてるんで、見られていたのは確実なんですが気づけなかったです
他人からも敏感だとよく言われるので、鈍感ではないはずなんですが…自分でもわけがわかりません

41:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:36:15.79 VurUh4/s.net
>>34
気づくけど
そもそも胸を見られるのはよほど胸が目立つ服(いわゆる縦セタ、ハイネック、露出してる、白い服で下着が透けてる、ブラウスのボタンが弾けそう、タイトな服で胸の脇に皺が寄ってるなど)
の時だけだからいつも見られるというわけじゃない
だからあなたは胸を見られたことがないのかもしれない

42:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:37:49.17 JEjVkLQF.net
>>36
同じかたがいらっしゃった!嬉しい
確かに私も人が自分のことを見ているって意識はあんまりしないかもしれません
ただ私の場合は肩こりが激しいので、襟の広めの服を好んで着ていることが多いです

43:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:38:39.57 yCtA9KIn.net
>>34私は気づかないけど巨乳の人はよく見られてるんじゃないかなとは思う悪意はないけど大きいとつい目がいってしまう
あと某ラブホスタッフが女性は胸を見られると必ず気づく説に対して気づかないことはカウントできないから
本当は100チラ見に対して10気づきなのに10チラ見に対して10気づきだと思い込んでいるみたいなことを言っていた
要は気づく人でも気づいていないチラ見はある

44:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:42:46.45 JEjVkLQF.net
>>39
なるほど!
相手の顔はちゃんと見てるのですが、あんまり他人の目線の動きまでは意識していないかもしれません
気付かない方もいらっしゃるのですね
良かった…私がとんでもなく鈍いかおかしいのかと少し悩んでいたんです

45:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:49:08.68 JEjVkLQF.net
>>41
確かに露出は高くないし透けにも気をつけてます
ただ縦セタはやブラウスは時々着てしまっています…
いつも見られているってわけではないんですね!
気付かないからどんな頻度で見られているのかすらわからなかったので、ちょっとホッとしました
確実に見てたと言われたことがある一回を除いて、きっと後はほとんど見られていないと前向きに考えておきます!

46:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:51:38.87 JEjVkLQF.net
>>43
男性ってそんな頻度で見てるんですか!?
…ということは、私は世の女性より少し人目を気にしない程度ってことで良いんですかね?
そう思うと少し気が楽になりました

47:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:53:35.30 mSI4bAun.net
>>46
都度都度の全レスはちょっと

48:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:55:59.90 JEjVkLQF.net
胸を見られているのに気づけない質問をした者です
たくさんの参考になるお答えをありがとうございました
少し理解できたような気がします

49:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:56:22.57 Wx54RiSI.net
>>34
今更だけどあげての全レスはスレの迷惑になりますので止めておいた方がいいですよ
あと気がつかないのは単純にあなたが敏感なつもりで鈍感なだけだと思います
もしくは男性から女性としてや性的に見られた事がないからではないでしょうか
直接みていたと言われたと仰る分に関しては私は人からそんな扱いをされた事がないので分かりかねますが

50:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 00:57:46.93 JEjVkLQF.net
>>47
すみません、初心者でよくわかっていなくて
もう消えますね
ご丁寧に教えてくださって、ありがとうございました

51:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 01:40:18.10 AJwr7oiv.net
漫画同人誌を描く時、毎回 プロット→ネーム→作画 の順序で作業する方に質問です
ネームまでの工程で使っている道具や方法を教えてください
回答例として自分の工程は
プロット:スマホのメモ帳アプリに全セリフと状況と表情注釈などを書き出す
ネーム:クロッキー帳の全ページに4分割の線を引いて1枚に4P分のネームをメモ帳アプリ見ながら描く
一応色々やった末にこう落ち着いているんですが我ながら効率悪いと思うので
他の方のやり方で便利そうなものがあったら参考にしたいです

52:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 01:55:47.45 kwaYBFu+.net
回答が一件だったためもう一度お願いします
5 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] :2018/07/02(月) 02:15:02.70 ID:M+InU9bW
たておつです
普段は会わない同人関係の相手とイベントのアフターなどで話した後ツイッターやpixivなどでフォローしたりあいさつをしたりしますか?
相手は人としては問題なくいい人ですが好み(カプ、作風、特殊性癖を持つ相手など)が違うとします
以上に追加で
そういう相手に挨拶や会話をする、しないの判断のポイントは?

53:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 02:07:13


54:.16 ID:X/Sv2TaE.net



55:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 02:18:35.62 PhsQCsnN.net
>>51
みんなそんな感じだと思っていたのでほとんど同じだが
プロット:PCのメモ帳に全セリフと状況と表情注釈などを書き出す(効果線などの指定も)
ネーム:A4のコピー用紙を半分に2回折ってできた線を目安にして1枚に4P分のネーム用紙にする、
もしくはA4のコピー用紙を半分に切って(この時点でA5サイズ)半分に折ってできた線を目安にして2P分の見開き状態のネーム用紙にする
ネーム作業はプロットを書いたメモ帳を見ながら描くが、プリントアウトしたものを見ながら描く
(プリントアウトしたものを使うとPCを使わずに作業ができるので
ついネットをしてダラダラするのを防いだり、外出先でも作業がしやすくて便利)
ネームでのアナログ作業を挟むことで作業効率が下がっているのかもしれないと思い
ネームもPCで済まそうとしたことがあったんだけど
ミスしてデータが消えて取り返しがつかなかったことがあるので
ネームは極力紙に描くようにしている

56:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 02:21:37.16 PhsQCsnN.net
>>54訂正
×ネーム作業はプロットを書いたメモ帳を見ながら描くが、
○ネーム作業はプロットを書いたメモ帳を見ながら描くか、

57:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 02:34:55.70 BCNVNyHC.net
皆さん、陰部の粘膜部分は何で洗ってますか?

58:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 08:13:25.62 3159DOlc.net


59:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 08:28:44.24 I9xwrBI7.net
>>14
温泉
ここ数年は特にはまれるジャンルもなく完全閲覧状態だったけど
久しぶりに創作意欲が溢れて止まらないジャンルにはまって
暇なときは作品つくってる。毎日が楽しい

60:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 08:57:42.45 ZAC+uY4p.net
>>51
プロット:スマホアプリのメモで描く
脳内でここでページ分けようというところに目印つけておく
ネーム:A6のメモ帳に描く、うまく行かなければ破る
下書き:PCソフトでラフ、下書き、ここでもコマ割りがかわる
コマ枠書き、セリフ:プロットみながら書くが、ここでもセリフかわる
自分でも効率わるいなと思ってる

61:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 09:55:15.79 N9DDlB0Y.net
>>51
・プロット:
 Scrivenerという文書作成ソフトで書く
 章立てで文書作成しやすく1ファイルの中で複数文書の管理ができるので
 どこかで没ったエピソードを別のところにドラッグ&ドロップで持ってったり
 ジャンル別・カプ別・作画終了とかにフォルダ分けて管理してる
 自分は小説書かないけどPCで小説とかシナリオ書く人に向いてるソフトだと思う
 プロットは基本セリフとト書きのみのシナリオ方式、必要ならめくりと演出まで指定
・ネーム:
 クリスタでページ管理画面みたいなテンプレを作って
 サムネサイズの見開きに頭の中でプロットを当てはめつつコマ割り
・下書き〜仕上げ:
 クリスタで作業 拡大したネームを元に1ページ目から順に頭の中で
 「このページにはこのセリフまで収める」としてたのを元に文字入れから始める
 基本的にページ単位での文字の配置を決めてからコマを割るので文字入れより先に
 コマを割ったり、これより後の行程でコマ割り変更することは滅多にない
あとは多分変わったことしてない シナリオから作画までフルデジタル
在宅勤務で基本常にPCの前・同一環境だからスマホやメモでの作業はない

62:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 10:13:43.85 nsvHzODR.net
なろう等でよくある悪役令嬢ものを読んでいて思ったんですが
メイン攻略キャラと婚約関係、主人公にしつこく嫌がらせ、最後に断罪され死亡、
または低い地位に落とされみじめな生活な悪役令嬢が登場する乙女ゲームはそんなに頻繁にあるのですか?
私も何度か乙女ゲームをプレイした事はあるんですがそもそもライバルが登場しない
攻略キャラに想いを寄せている女性はいてもほとんど登場しない事が多いので気になりました
該当するような乙女ゲームがあったら教えてください

63:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 10:50:47.74 NCmp1ban.net
商業作品で開始当初の展開から明らかな路線変更があり、それで人気が出た
または冒頭の展開は別路線展開への前置きだったという作品がありましたら
タイトルと変更点を教えてください

遊戯王→主人公が創作ゲームで悪を懲らしめる一話完結漫画だったがカード人気が出てカード漫画に路線変更
アイアムアヒーロー→売れない漫画家の日常描写に丸1巻を使ったが、それはゾンビ漫画への前置きだった

64:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 11:03:44.77 O/VMuKGd.net
>>62
ドラゴンボール
西遊記風冒険活劇→バトルもの
幽遊白書
幽霊になっちゃった主人公がご近所のあれこれを解決→バトルもの
ツインシグナル
最初からロボットものだけど序盤は比較的ファンタジーだったりメルヘンだったりするのに
中盤以降ガッツリSF系ロボットものになった

65:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 11:24:44.25 FwCeQjf0.net
>>62
63のを見て飛翔系バトル漫画って結構その傾向にある気がしてきた
ブリーチも最初はご近所の虚絡みトラブルを解決→死後の世界全ての戦いだし
エヴァンゲリオン
序盤はコメディタッチも多いロボットもの風→人類を進化させる計画の一つだったことが判明

66:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 11:41:13.13 xPUB9ErR.net
>>62
うる星やつら
ヒロインが忍からラムへ
ランドリオール
ファンタジー冒険ものから学園ファンタジー

67:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 11:44:45.76 Jfpvx+eG.net
お気に入りの単行本を色褪せないよう大切に保存したいのですが
何か良い方法、またはこんな収納をしてるというのがありましたら教えてください

68:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 12:40:25.29 VurUh4/s.net
>>62
家庭教師ヒットマンREBORN
ギャグ漫画からバトル漫画へ露骨なテコ入れが入った

69:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 12:53:06.88 97b66cRk.net
>>62
飛翔漫画は大概バトルものに路線変更してるんじゃね
ただ何をもって「明らかな路線変更」とするか微妙だけど
最初からこうなる予定だったのか作者の予定と大きく変わって路線変更なのかは明言がないと分からんし

70:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 13:04:30.41 7/b1uNju.net
>>68
>>冒頭の展開は別路線展開への前置きだったという作品
も含まれてるから作者の予定通りのものもあげていいんじゃないの

71:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 13:09:52.40 VpbDXOv/.net
>>68
分からないなら書き込まなければいいんじゃないの

72:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 14:30:34.86 sfa3vll8.net
iherbで送料無料まであと500円ほどです
何かこれぞというおすすめがあれば聞かせて下さい
ジャンル問いません

73:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 15:45:58.24 uAomPrJP.net
>>61
耽美夢想マイネリーベというゲームに悪役令嬢バッドエンドがあると聞く
つまりそんなマイナーレトロゲームしか出て来ないほど一般乙女ゲームとなろう系悪役令嬢乙女ゲーは別物

74:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 16:07:25.25 7DF3EIjs.net
>>71
500円くらいだったら
Badgerカンパニーの虫除けのバーム
女性だったら
elfのメイクアップミスト470円くらい
そのボトル自体はミストが荒いから自分はクラランスの空き瓶に詰め替えて使ってる

75:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 16:09:42.03 /sZQVUT2.net
脱出ゲーム初参加でソロってやめたほうがいいですか?
ジャンル者の友達がいなくて、非オタの友達に来てもらうかソロ参加かの二択になっています
経験者の意見を伺いたいです

76:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 17:13:38.32 mzR/wrd7.net
>>74
初対面の相手複数人と意見交換したり声掛け合って協力するのに抵抗がなければ大丈夫
自信がないなら誰かと一緒の方がいい
ゲームによるけど大体4〜6人でチーム組まされるし謎解きや脱出の過程でどうしても話し合う必要がある
運良く慣れてる人と一緒だったら初めてって言えば主導権握ってくれるかもしれないけどその時にならないと分からないんでソロで行くなら自分から話しかけてコミュニケーション取った方が楽しめると思う

77:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 17:30:12.11 kWtX5Wl6.net
>>62
ドカベン 6巻までは柔道漫画だった

78:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 17:41:59.70 uyAloGom.net
>>62
エロイカより愛をこめて
最初は超能力を持つ3人の少年少女が主役のコメディ
後に主役交代の上スパイものへ

79:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:05:41.41 II85kRZ8.net
質問です イラストの線画を描くにあたりあなたが一番きれいに
線画ができると思ったソフトはなんですか 有料無料問いません
塗りは除外で線画のみです 回答宜しくお願いします 

80:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:15:13.90 nY1KsxrR.net
>>78
Illustrator

81:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:23:50.37 /sZQVUT2.net
>>75
ご丁寧にありがとうございます
別ジャンルですが過去にオフ会行きまくったりしていたのでコミュ力は大丈夫だと思います
同じく脱出未経験の非オタ友達(というか彼氏)と一緒に行かず、ソロで行ったほうが受け入れてもらいやすいですか?

82:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:29:06.55 ZAC+uY4p.net
>>74
初対面の人と喋れるタイプならソロ全く構わないが、友人と終わったあとの反省会も楽しいので友人のコミュ力や謎解きクイズ好き度にもよるかな
ジャンル者〜ということはコラボだとして、原作知識あると解きやすい問題ある
原作知らないと、キャラ紹介等の解説見ながらやるので??という場面もあった
例えば、○○って単語になったけど、そんなキャラとかいますか?→いるいる!とか○○●○→●に入るの多分あれだな、とりあえずうめとこうとかある

83:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:32:44.68 5y5ectUr.net
>>78
クリスタかな
今までsai、フォトショ、pixia、ネコペ、アズペ、GIMP、ファルパカ、クラパカ、コミスタ、mypaint等
色々試したことあるけど自分でペン設定弄るのがよく分からなくて出来ないタイプなので
クリスタみたく色んな人が作ったペン設定を無料でダウンロードして試しまくって
自分に合うやつを見つけた感じ

84:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:33:01.93 ZAC+uY4p.net
>>80
この補足なら相談スレ向き
ソロでもコンビでも基本受付の人が割り振ってくれるよ

85:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:45:46.93 mzR/wrd7.net
>>80
言葉足りなかったので補足
正直どういう人達とマッチングするかによる
コミュ力に自信あるならそう困りはしないと思うけど馴れ合ってる暇あるなら脱出したいんだってガチ勢や仲間内でだけやりたい人達とかだとこっちはこっちでやるからそっちは任せたと丸投げになったりする場合もないとは言いきれない
ワイワイやりたい人や協力的な人達と当たればソロでも楽しめるけど確実ではないので連れがいた方がそういう相手と当たってもなんとかなると思う
非オタでも謎解きとか興味あるなら誘ってもいいかも

86:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:48:32.87 oX7/nvgW.net
>>62
テニスの王子様
普通のテニス漫画→超人テニス漫画

87:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 18:49:19.31 OpamA7Ql.net
ツイや支部で繋がっているリア友がヘイト創作をしていると知ったらどうしますか?
知り合いがヲチスレ常連のヘイターだと知ってビビってます

88:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 19:07:19.24 OvMpTvcA.net
>>86
なんでそんなに叩きたいのか理解できないし、ちょっと引く。
まぁ本人がそれでいいならそれでいっか……という感じ。

89:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 19:31:51.39 ckAkPEBJ.net
>>86
本人からその話題を持ちかけてこない限りは触れない
ヘイト創作は正直理解できないけどわざわざこっちから触れることもないと思う
向こうからヘイトの話題持ちかけられたらそっと距離を置く

90:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 19:34:48.33 GS6bWStf.net
>>81
>>84
彼氏に同行を頼みましたがオタクだらけの所は嫌だと断られたのでソロで行くことになりましま
すみませんでした
アドバイスいただいたことを活かして頑張ります

91:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 19:35:09.54 GS6bWStf.net
なりました の間違えです
重ね重ねすみません

92:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 19:40:45.86 ta0ZXmCq.net
>>72
横レスだけど
マイネリーベのバッドエンドというのは
主人公『が』友人という名のライバルキャラに攻略対象を奪われるエンドであって
質問者の聞いている内容にはかすりもしない

93:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 20:40:21.26 O3IEEGtV.net
腐CPもの同人誌の内容について
モブ視点で見たCPエピソードを描こうと思っています
モブ自体に一応地味目な顔と名前(名前は出さないかも)を出して
主にメインCPの二人と話したりCPの感想を呟いたり…という感じが前提で
1.モブがメアリースーでなければ気にならない
2.モブの顔、名前共に出ないなら気にならない
3.モブじゃなくて主要キャラがその立ち位置の方が良い
4.モブが出ているだけで見る気をなくす
5.その他
みなさんの意見を聞かせてください
あまりに苦手な人が多いようであれば話を再考する予定です

94:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 20:56:32.57 w0Z8prGx.net
>>92
1
普通にモブ視点の二次小説で面白いと思った好きな作品もある
個人的に他キャラ要素の付与や他キャラポジの強奪や原作キャラを相対的にsageるようなモブは地雷だけどそれ以外は平気
ただ漫画だとちょっとどうかな…漫画でそこまでがっつりモブが出るものは読んだことがないので
ビジュアルや立ち位置次第かもしれない

95:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 21:07:02.07 r6iqvMph.net
>>91
CPの感想というのがよく分からんけど、第三者視点から見たそのCPという作品は個人的には好きな部類
選択肢の中なら1か3
元々CPの二人と関係がある人物として出すんであれば原作のキャラでいいじゃないかと思う
ただすれ違っただけの人とか偶然居合わせた人として書くのならもちろんモブを出した方がいいだろうけど
でも>>92が言ってる通り漫画だと表現難しそうだね

96:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 21:18:31.32 O3IEEGtV.net
>>92です
分かり難くてすみません、94さんの仰る通り第三者目線のCPが描きたいです
学園もので既存キャラから見たCPという話は腐るほど見てきたので
転校生的な初々しい目線からCPの様子を描いてみたいと思いました

97:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 21:18:49.06 WGj8mz8p.net
>>92
1か2
受けのクラスメイトや攻めの同僚視点での小説は何度か読んだし割と気に入った
名前があっても山田や佐藤くらいなら気にならない
ただ「えっ待ってむりABまじ尊いんだけど」みたいな腐女子モブは読む気なくすからやめてほしい

98:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 21:33:38.02 WGj8mz8p.net
絵描きと文字書きにはそれぞれどんな特徴があると思いますか?
ただの好奇心で聞きたいので、思いつくまま個人の印象を挙げて下さい
参考までに私の思うところを挙げると
絵描き…肉好き。物事を眼で見るので色彩や衣装など細部に気付きやすい。凝り性。
文字書き…酒好き。物事を雰囲気で捉える傾向あり。好奇心が強い。

99:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 21:44:45.94 GS6bWStf.net
>>97
絵描きはキャラがどんな服を着るのか想像して、字書きはキャラが服を買うまでの経緯を想像してるようなイメージ

100:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 22:04:14.63 tuTtugWE.net
>>97
絵描きはキャラにどんな表情させよう
字書きはキャラにどんな行動させよう
って考えてるイメージ

101:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 22:24:02.63 3y5ZJTn1.net
>>86
個人的にはそういう嗜好なんだなと思って気にしない
と言うか色々な性癖の人が既にいるから一人増えても気にならない
>>97
絵描きは明るい人が多く旅行とか食事とか好きなイメージ
体験した事はすぐ作品にする印象がある
字書きは大人しい人が多く内装とか雑貨とか好きなイメージ
体験より想像を作品にする印象がある

102:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 22:25:36.23 Ar72sBAa.net
>>92
私は4だわ
モブやオリキャラが出ますって書いてあるだけで回れ右するからモブ視点ならもう絶対読まない買わない
よっぽど好きな作家さんなら内容次第で考える
腐CPなのに周りから手放しで祝福されてる、認められている、あらあらウフフみたいな描写が苦手なんだ

103:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 22:35:16.57 TApgSQiC.net
>>62
キン肉マン
ウルトラマンパロディのギャグ漫画→超人プロレス物
最初の頃はニンニク食べて巨大化したり空を飛んだりもしてた
読み切りなんてウルトラの父が酔った勢いでバーのママとやって出来た子だった
ネギま!
ラブコメ→バトル物

104:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 23:00:30.89 OpamA7Ql.net
ツイや支部で繋がっているリア友がヘイト創作をしていると知ったらどうしますか?
知り合いがヲチスレ常連のヘイターだと知ってビビってます

105:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 23:03:23.72 OpamA7Ql.net
86です。ミスってまた書き込みしてしまった
こちらから関わらないようにしていこうと思います

106:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/03 23:11:21.45 VpbDXOv/.net
>>92
1、2

107:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 01:30:44.10 ev6Cwez8.net
>>92
1かな
ただ腐女子モブがCP萌えする話なら作品じゃなくて普通に書き手のカプ萌え語りとして見たい

108:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 04:43:25.81 Ql4my49o.net
>>97
絵描きと字書きの個人的な偏見
写真家と記録書記
刹那的と衝動的
短期記録と長期記録
ギミック萌えと装飾萌え



109:気薄情と執念深い粘着 責任感のなさと他人への断罪 飯食うことが好きと飯作るのが好き 全体像萌えと一部分が累積した萌え 動物好きと総合空間好き 色のついた夢と匂いのする夢 飲み物は加糖派と無糖に茶菓子派 物持ちが悪いのと物持ちが良い パルファムとオーデコロン



110:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 10:17:32.11 PsLFzxrZ.net
>>92

ABカプもので同棲してるABカプの家に勤めているハウスキーパーのパート主婦視点の話を読んだことがある
そのパート主婦は名前もあり軽い人物紹介もあった
(平凡な主婦で、夫と息子を愛しており、ハウスキーパーは天職だと思ってる等)が
ABに対しては一般人目線の語り部に徹するのでとても面白かった
>モブ自体に一応地味目な顔と名前(名前は出さないかも)を出して
>主にメインCPの二人と話したりCPの感想を呟いたり…という感じ
正にこんな感じ
モブに超人設定や腐萌えを持ち込まないで語り部に徹してくれればとても面白い話になると思う

111:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 10:49:16.09 z6FYbZ7l.net
>>97
絵描き…表紙加工がホロや箔押しでキラキラしてる、綴じかたは普通で帯なし
値札に小さくイラストがついてる
文字書き…表紙加工は穴あきで遊び紙を見せる、特殊綴じか帯が付いてることが多い
値札に台詞と一〜二行の文章がある

112:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 11:28:19.65 luCEGiWd.net
嫌いなキャラや声優、俳優の話題になると嫉妬してるなと煽りを受けます
この心理がわかりません
嫌いと嫉妬は結び付けられると思いますか?

113:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 11:41:31.77 p0QXyZ5J.net
>>92
1
モブ視点の作品はけっこう好き

114:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 11:50:40.90 VBSFkdoh.net
>>110
煽ってくる人は「人気があるから嫉妬してる」と思いたいから煽る。
嫌いと嫉妬は別物だけど、中には嫉妬心から嫌っている人もいるので一概に結び付けられないとは言えない。
でも本当に嫌っている場合は、嫉妬心とは結びかない。

115:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 15:17:29.70 jUGlUXxr.net
>>110
好きな人からすると嫌う理由が全く分からない→思いつくのが嫉妬のみ
あと基本キャラなら可愛いし俳優や声優なら人気ある→やっぱり嫉妬だろってなりやすい
無論嫉妬が嫌いに結びつく事もあると思うけど全ての嫌い=嫉妬ではない
けど嫌う理由が全く理解できない人は嫉妬してる以外に嫌いな理由が解らないし
知りたくないから幾ら説明しても無駄だと思う

116:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 15:39:21.29 +OvgOeTj.net
>>110
言ってくる本人が嫉妬を理由で人を嫌うのが日常的なので
他人もそうだろうと思い決め付けてくる
嫉妬心とコンプレックスを刺激され自分が惨めになるので
対象そのものを視界に入れたくないという心理から嫌いと嫉妬は結びつくと思う

117:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 20:10:44.69 Dne+13Re.net
>>92です
みなさん沢山の意見をありがとうございました!とても参考になりました
思っていたよりも嫌悪されていなかったので考えていた話で進めようと思えました
モブは腐萌えキャラではなく一般人で相手をCP だと認識していないキャラです
>>108さんの出した設定に近いです
ありがとうございました

118:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 20:40:37.33 UZtDbarj.net
イベント後の打ち上げ等で五本指ソックスを履いている人を見かけるとどう思いますか
@気にしない
Aダサい等の否定的な感情
Bその他

119:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 20:55:38.63 rtd8ReGf.net
>>116
珍しいな
健康志向なのかな

120:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 20:56:21.13 rtd8ReGf.net
>>116
ごめん>>117は1で

121:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:07:18.86 6SdbwDg8.net
>>116
3.お仲間はっけーん
けっこう目に付くんだよねあれ…自分はウケた記憶しかない
五本指一本ずつに可愛い動物柄の入ってるのをはいてたときは一躍人気者になった

122:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:10:18.56 86k6nYff.net
>>116
2
糞ダサい
おばちゃんならしゃーないかなって感じだけど引く
外で靴脱ぐようなところにはいてこないで家ではけよと思う

123:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:14:36.62 pO4+LsCY.net
>>116
気にしない
履きやすくてハマる人はハマるらしいね

124:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:15:29.98 8dck318M.net
>>116
1
冷え性なのかなって思うくらい

125:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:26:32.29 DzHYr+V/.net
>>116
1気にしない
靴下買いに行ったらどこでも普通ののすぐそばに売ってるし

126:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:29:34.96 Ng7LEb1L.net
>>116
どっちかというと2
打ち上げのメンバーによる
気の置けない友人同士なら別にいいと思うけどそうでないならTPO気にしない人なのかなと思う

127:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:34:36.10 nqixVT8A.net
>>116
1
柄物だったらウケ狙いで履いてきたのかと思う

128:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 21:37:01.72 TNVO2+qQ.net
>>116
男性(おじさん)やおばちゃん!て感じの人なら気にしないと思うんだけど
若い女性だとなんでよりによって今日履いてるの?とは思う
ダサいとかではなく

129:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 22:01:50.62 QTpMwrFg.net
>>116
気にしない
イベントなら足が疲れやすいからなおさら

130:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 22:27:51.38 U5PCXvM2.net
アンケ五本指
外反母趾対策にもいいんだよね
合うとかなり足が楽なんだけどおじさんおばちゃんという単語が突き刺さる

131:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 22:33:03.86 pyTmEVl7.net
>>116
フォーマルな格好なのにソックスとかのあからさまな違和感じゃなければ気にしない
というか人の足とかジロジロ見ないし見えても
「あ、五本指のやつだ」くらいにしか思わない

132:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 23:01:15.34 L9ON8mco.net
カップリングAB完全固定またはABAの同軸ガチリバが好きな方に質問です
同カプ者をツイ検索で探すとしたらまずどんなワードで検索しますか?
マイナス検索は使えないという仮定でお願いします

133:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/04 23:51:39.87 cG3FVpN2.net
>>130
ABで検索するしかない
BioでB右とか書いてる人はミュートしていく

134:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 00:02:00.25 HBxurczB.net
>>78です
>>79  >>82   回答ありがとうございました
質問は締め切らせていただきます

135:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 00:04:59.13 03+n8d/v.net
一次創作で人間キャラを描いてグッズをメインで作っている方に質問です
@創作のきっかけやキャラを生み出したきっかけは何ですか?
Aある程度そのキャラの性格や生い立ちを作っていると思うのですが、キャラに後付けで考えるのですか?性格を考えた上でキャラを作るのですか?
B二次創作はどの程度したことがありますか?オリキャラと平行して活動してますか?

136:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 00:08:11.44 x5jys4dE.net
>>130
"ABA"で検索してABとかBAとか他の関係ない求めてない要素含むツイの人を全員ブロックしていく

137:116
18/07/05 00:28:30.88 kIWCB5Hp.net
>>116のソックスについて質問した者です
纏めてで失礼します
ご回答ありがとうございました
大変参考になりました

138:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 08:11:01.05 hhg852GM.net
1回のイベントで新刊を2種類出すとして
一種


139:はオールキャラ、もう一種は公式CP(NLBLGL問わない)の本 ページ数や装丁等に大きな差は無い という場合 自分ならオールキャラかCPどちらでスペースを取りますか? また、他人ならどちらのスペースを取ってほしいと思いますか?



140:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 09:38:26.14 UCjq/w4u.net
>>136
カプ

141:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 09:58:01.35 DcuBd2YC.net
>>136
CP
オールキャラ求めてオールキャラ島探してるときに(仮定として)好きじゃないCP本目にはいるの嫌かなって

142:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 12:03:17.86 PrJ9NdZ2.net
2.5次元作品とその映像作品に出ている役者のファンですだいぶ前に作品は完結していますが
今も続く俳優のなりきりと作品好きアピールがさすがにしつこいなと感じてしまいます
作品の中身ではなく役者のイタタでその作品も嫌になってくることはありますか?

143:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 12:19:05.62 pzxn9mhh.net
絵描きで支部のフォロワー何人いますか?
何人くらいになったら中堅、大手ですか?

144:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 12:21:06.66 t9/nsyFB.net
>>139
ある
でも嫌いになったのは2.5の方だけ

145:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 12:56:26.92 CSQu+VoD.net
質問です
「関係性厨」という言葉を見てどういう意味だと思いますか?
また使っている人はどういう意味で使っていますか?
正確な定義があるわけではなく誰かが使った言葉を「こういう意味で使えそう」と意味がどんどん拡大している言葉のように感じるので
どう考えている人が多いのか知りたいです

146:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 13:04:21.56 4ge+BtB4.net
女性向け同人でオタクな男キャラ(特に受け)は公式で腐男子でなくても腐男子化されるのをよく見かけます
一方百合豚化は攻め受けともに少ないし原作で百合豚のキャラが同人ではその設定をマイルドにされたりなかったこと扱いも多い気がします
これらの原因はなぜなのか考えられるものをいくつでもあげて下さい
よろしくお願いします

147:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 13:13:18.61 98rI0sP/.net
>>136
CP
CPものがない人が申し込むのがオールキャラだと考えてるから
CPものが苦手だというサークルが隣になる可能性もある

148:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 13:18:54.75 y+PwbnPa.net
>>142
公式での関係性を重視する人、またはそういう人を揶揄して言う言葉というイメージ
カプ固定派が自身を自虐して固定厨だから〜というように自虐的に自分を関係性厨だから〜という使い方もありそう
例えば公式で主人公Aには大親友のBがいるけどカプ人気はライバルCや敵であるDの方が高い時に
関係性が濃いのはBでありCやDでは到底及ばない絆で結ばれているみたいな接点の多さ濃さを誇り他をdisるといった風なのを想像する
自分は使わない

149:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 14:56:58.23 MFHV2fYJ.net
同人誌残部について質問です
書店委託なしイベント参加予定なし自家通販のみで
発行から半年で8割くらいはけて残部が10部の場合今後の対応はどうしますか?
原作未完アニメ化予定ジャンルのマイナーカプです。
1廃棄
2様子見
3書店委託
4その他

150:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 14:57:52.80 MFHV2fYJ.net
同人誌残部について質問です
書店委託なしイベント参加予定なし自家通販のみで
発行から半年で8割くらいはけて残部が10部の場合今後の対応はどうしますか?
原作未完アニメ化予定ジャンルのマイナーカプです。
1廃棄
2様子見
3書店委託
4その他

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 15:00:59.23 MFHV2fYJ.net
誤って連投してしまいました
すみません

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 18:00:39.02 Qk2hq0aR.net
>>142
使わないけど印象としては
接点なしカプや顔カプなどを馬鹿にする人や
関係性が強い=正義を主張して他カプを見下す人への蔑称かな
単に関係性を重視するだけじゃなく関係性の薄いカプを許さない人に言う感じ
とりあえず上記以外の人がその手の人に馬鹿にされて
腹が立ったから使い出したイメージがある

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/07/05 18:32:22.50 66w+UeVR.net
>>146
書店委託してついで買いを期待する
ジャンル規模にもよるけど、100刷って80程度出たなら少なくともhtrではないと判断する
自分含めて自家通販は絶っっ対に利用しない・通販は書店のみという層はいるので初見の人が買ってくれるかもしれない
10程度残ってるなら虎女王(キャンペーン中)風呂いずれも数だけで審査落ちはない
委託期間内にはけなかったら諦めて書店側に廃棄してもらえばいい
あと10程度なら書店側の倉庫を圧迫しないので委託期間が過ぎても置いてもらえるかもしれない、実際に在庫僅少になると返本されにくくなるので


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