クリエイターの支援サイト総合・その2

クリエイターの支援サイト総合・その2 at DOUJIN

[前50を表示]
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 16:51:54.92 vzhAEDMO0.net
>>782
見放題式
過去記事をGumroadに置く人もいるけどGumroadも決済手段であるPaypalもアダルトNGなので気を付けて
外人さんにはBOOTHも割とポピュラーなので併用するといいかも

801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:22:56.64 JQtyI2fZ0.net
>>783
見放題ですか・・・
それは2の支援サイト一覧のPatreonの短所に加えといてほしいですね・・・
ありがとうございました

802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:44:39.47 vzhAEDMO0.net
>>784
うーんそこは長所でも短所でもないでしょ
実はより多くのパトロンを集められるのは見放題方式という感触もあるし
というか >>2 は抜けと誤りと根拠のない情報だらけな上に古いのであまり信用しないほうが良い

803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:50:31.99 JogNgtU30.net
>>785
ケチはつけるけど修正はしないんだな

804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/07 18:44:51.64 hT9EVKKy0.net
シエンまたこっそりいじった？
文字と画像の間隔が妙に空いてる

805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 16:42:33.70 6AbPdDmb0.net
自動引き落としにしてない人って結構いるよな
支援者が減ったと思ったら毎月これくらいの日にちになってまた同じ人が支援者になってくる
まさか毎回コンビニ払いにでもしているのか･･･

806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 16:49:13.57 akRvd2vp0.net
学生かもしれんのだしそこは言わなくてよくね？

807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 17:42:34.62 6AbPdDmb0.net
よく確認してみたらCi-enだからクレカかDLsiteポイント払いだけだったわ
毎回コンビニで月額分だけのDLsiteポイントを買っているのか
それともその月は支援するかどうか迷っていて、あとから「やっぱり今月も支援しよ

808:」と思ったのか･･･月末の決済時間の後に数人支援者が減って、翌月の10日くらいまでには減った分の人数が戻るって言うのを何度か繰り返してるのでちょっと気になった。あくまで退会したのか未払いなだけなのかわかればいいのになと思ったが、それはそれで傷付きそうだし気にしなくてええか

809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 19:39:55.03 I8NT6FRl0.net
毎月総額いくら支援されてたら「自分は需要あるんだな」って安心できる？
それとは別にFantiaの上位軍(ファン数4桁以上)が月いくらくらい入ってるのかも知りたい
該当者いたらコソッと教えて

810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 20:05:29.63 1ixG+Q95r.net
自分の需要は元からあると思ってるから何円だろうと気にしないな
fantia上位軍ではないが仕事やめてもいいぐらいの金は入ってきてるよ

811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 00:17:46.28 P3yYxgMm0.net
Ci-enに個別にファイル送信機能がついたぞ
メッセージ機能は先月ついたから
これで個別の仕事受注も可能になったのと
長期支援者に特別アイテムなど送れるようになった

812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 15:53:03.47 nVvWTNn70.net
pixiv主体に活動したいからファンボックスやろうと思ってたけど
cienが色々アップデートされてかなり使いやすくなってきてるのな

813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 16:04:16.61 s9N63lma0.net
両方やってレポしてくれ

814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 17:34:57.11 c+vue8Rx0.net
上手くやれば店を構えずに卸値９０％の商売が出来るな
先行販売とかうたって誘導すれば顧客も増えるだろ
一枚数万円のイラストの受注も出来る

815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 09:28:37.83 tx8aiV060.net
Kampa!ってのも支援サイトでいいのかな

816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 10:18:38.21 ykxBg8WS0.net
ぐぐったけどこれ支援系って言うか投げ銭システムだな

817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 16:46:22.62 iHvpS5q6a.net
投げ銭はもちろん支援だろ

818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 16:51:30.63 ilzZ5Tli0.net
>>797
お問い合わせ先 info[at]kampa.me
駄目だろこれ

819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 07:47:08.36 36R9Vnjn0.net
ミーハーで始めた程にしてるからファンボックス使ってるけど機能面考えるとシエンに乗り換えたいなあ

820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 08:42:44.31 QC6Mh8jp0.net
ファンティアさっそくファンボックスのカードのやつパクってきたな
急ごしらえ感半端ないけど

821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 10:04:30.05 lyMD4pHr0.net
ファンティアって上乗せ支援とか出来るんか

822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 10:18:52.96 r63ruAKa0.net
ファンティアのポイントカードおもしろいな
どこもそれぞれ丸パクリにはならないように頑張ってる感ある
とりあえずファンティア以外も上乗せ機能つけてくれ

823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 14:36:20.70 Mi0nR8LFM.net
Pixivやファンティアって、運営元の企業が、同人活動を応援するのが目的だもんな
どうやったら作家が新作を作りやすくなるか？発表しやすくなるか？
作者とファンが交流して楽しくなるか？
そういうのを追求してて面白い。
勝ち負けでなく、作者とファンが交流するのを応援したいという方針は
素直に好感が持てる

824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 06:35:05.27 JINmQoS70.net
パトレオンにクリエイター登録してたら、「米国で仕事しないか？月給40万円でどうだ？」みたいな
英文メールが来たんだが、そんなメールよこすなら黙ってパトロンになってくれりゃいいのにと思うわｗ
ヤバそうなメールだから返信はしてないけど

825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 07:30:48.22 /xIVXOLtr.net
日本がクリエイターに対して安月給なのは広く知られてるからな
米中が日本のクリエイターを高給で引き抜こうとするのは日常茶飯事なのよ

826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 09:04:35.03 OBDaLz9Ia.net
>>806
「ありがとう君の素晴らしい助言に感謝だ。しかしまだ私には自信がないので仕事をするのは無理だ
私は今成長するために頑張りたいのだ
私が立派なクリエイターになれるように
是非応援してほしい」

とか簡単にお礼いえばいいのに

827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 09:19:41.55 IFAKBqyT0.net
スパムメールに舞い上がるミセスワタナベ
ジャパニーズはいつもカモだよな

828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:07:22.71 JINmQoS70.net
スパムメールじゃないんだなあこれが。自分の作品名と、こういう風に使いたいから
同じ作風で描いてくれとまで書いてある

829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:18:43.73 OBDaLz9Ia.net
>>810
じゃあなおさら丁寧に返事すべきだろ
お断りなら、お断りとお礼を

830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:43:49.87 IFAKBqyT0.net
スパムじゃないんだぜドヤァ！ってアホか？
そういうどうでもいい事はツイッターでやってろや

831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 13:07:02.99 qTiHlWr30.net
仮によしわかった契約しようてなった場合、振り込みは円なのか？現地通貨なのか？レートは？
あと税金はどうなるのかとか疑問は沢山ある。日本の銀行口座に海外から送金て出来んの？

832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 13:20:31.77 UkNaqIDvM.net
自分で煽っといて顔真っ赤にする奴って恥ずかしいな

833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 14:25:08.25 IFAKBqyT0.net
>>814
涙目敗走

834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 14:45:00.06 XEy9Y8M2M.net
自分のことだって自覚はあるんだな
まぁ横からいじって悪かったよ

835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 17:48:49.36 NS9/Xb550.net
自分が負けてる自覚無くてワロタ

836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 19:40:55.90 6AxTCgN50.net
どうでもいいけど海外とイラストのやりとりだとペイパルでの支払いが多いらしいよ

837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 20:01:12.95 IFAKBqyT0.net
>>817
勝ち負けってくだらんなぁ
ちなみに俺はデジ同人メインの作家で年収2000万(法人だから年商だが)はあるから月40万程度のオファーで、ウキウキしとるのが悲しいなぁと思ったのさ。
年収では俺が勝ったかな？w

838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 20:07:44.03 jLfCmVxe0.net
そんなしょーもないことでマウント取り合うなよ

839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 21:16:15.93 gjFXl4drM.net
>>818
ペイパルはエロアウトだよ
まぁアダルトサイト経由してなきゃ大丈夫かもしれんけど

840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 21:35:30.84 6AxTCgN50.net
企業依頼の話だとおもったからエロは考えてなかったわ

841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 23:33:02.40 NS9/Xb550.net
>>819
そのくだらん事にムキになってるのがお前って話だぞ（笑）
年収すごいのに人間小さ過ぎワロタw

842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 10:12:01.97 avq77BYOa.net
>年収すごいのに人間小さ過ぎワロタw
ホリエモンが言ってたけど成功者の9割はリスクを考えないバカなんだって
エロ同人なんてそれに加えて商業ではできないエグさが評価されるので
自称年収高い人間の知性とか心の余裕とか一切期待しないほうがいい

843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 13:14:40.28 wZtTnDQXM.net
>商業ではできないエグさ
個人差はあるから、誰がどうこうじゃないけど
作家って、エグイと確信犯で分かってて書いてるので
頭の賢い馬鹿やってる人、ってかんじだろな
馬鹿な作品書いてるから馬鹿？いや、賢いけど、わざと馬鹿なことをやってる人間が作家
というかんじがする。作家は全般的に
ホリエモンが言ってるのも、賢いけど馬鹿なことをするのが成功者、と逆算して言えるのかもな

844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 13:21:39.29 wZtTnDQXM.net
パトロンサービスって難しいな
どこまで見せて、どこから見せない、というのをいろいろ試してるんだが
バランスが難しい
でもパトロンは満足してて不機嫌ではないみたいだから、まぁここまで許されるんだろなみたいな
あと、パトロンを増やすにも有料部分のストックが必要な感じがしてる

845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 18:38:49.83 kfRLyHWI0.net
一定のところまで支援者が増えると伸び悩むなぁ

846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/17 17:02:53.72 sP7hKPMga.net
オフセがバージョンアップしたそうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/18 20:59:55.94 ROTt1vyRa.net
オフセは運営の取り分が9%だそうな
各社10%で揃ってきたみたいやな

848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:44:24.70 G1bcSq4aM.net
アクセスカウンター欲しいな
1日に何人が見に来てるのかさっぱりわからん。

849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:46:26.03 G1bcSq4aM.net
pixivのFANBOXの方はアクセスカウンター無くても、どうせPixivの方の閲覧数を見れば
だいたい見当が付くが
Fantiaのアクセス数がわからん
フォロワーのうち、どのくらいがアクティブで、どのくらいが休眠中なのか
Fantiaはわからんな

850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:54:24.96 fi7sXXUca.net
Ci-enはアクセスカウンターある

851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/20 22:19:55.85 YXiyWY240.net
いいね非表示機能欲しい
どれが受けてるのか把握してるのは自分だけでいいんだ

852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/20 23:11:41.25 JKHh5oM00.net
いいね付けてくれる人少数だから大した差は無いけど
いつもより少ないとちょっと心配になる

853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/21 10:44:20.87 Z+L33Tvw0.net
フォロワー１人しかいないからいつもいいねを押してくれてるけど
なんだか変な圧力掛けてるような気がして申し訳ない

854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/21 12:17:24.87 8gFcM+bAM.net
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/23 02:15:51.81 NqOCU4GO0.net
支援金も事業所得になるんだな。知らんかった

856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/23 13:42:28.32 UI6rl+hI0.net
義捐金みたいなもんなのによ

857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 12:36:42.78 UpUDTZfcK.net
寄付を自分から継続的に募ったら乞食罪ってまだ広まりきってないのか

858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 14:15:11.49 Cn31ZBSp0.net
謎の根性論が美徳扱いされるこの国じゃもうその風潮を失くすのは無理な気がする･･･他人への施しが宗教的に根強い国ならまだしも。
でもクリエイター支援系サービスって前よりもどんどん盛り上がってきてるように感じるし、そういう意見は無視でおｋだと思うわ

859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 15:24:27.42 idgHNXq/0.net
パトロンサービスというものをまだサイトを見に来る人達に浸透してない印象は受けるね
支援して欲しい人と支援したい人双方いて成り立つサービスだから月額課金みたいな感覚で有料プランに入るとプラン内容に文句言い出したりする
あくまで支援したいという応援の気持ちがメインであってほしい

860:839
18/08/24 20:26:18.71 UpUDTZfcK.net
>>840
誰にレスしてるかイマイチわからんのだけどもしかして俺？
俺が言ってるのは世間の風潮とか誰かの心証の話じゃなく
「対価じゃありません」って言っちゃうと乞食になる恐れがある
個人間�

861:ﾅ一回こっきりじゃなく広く連続して対価を受け取ってる、対価に期待してサービス継続してるならそれは商売だよね、じゃあ税金的には事業所得だよねっていう法律の話なんだが (※サラリーマンの副業で少額なら雑所得だけど) 読み違えて関係ない話に割って入ってたらごめん

862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 20:33:53.60 wKrgSvSN0.net
すぐに乞食とか書いてる奴は　支援する側でも貰う側でも無いんだからこのスレ関係ねーだろ
バカは消えろよホント

863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 21:31:58.43 lB5kHINZM.net
パトロンサービスは寄付ではなく、投資。ファンド。という風になれば
意識は変わると思う。
この人に投資すれば、投資した金額以上の物が利益として得られる、というのはあり得ると思うし、
あるいは、絵が上手い人には、絵と関係無い別の仕事をやらせるより、絵を書いてもらった方が
大きい利益が得られる、というのも一つの考え方と思う。

864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 21:44:08.16 lB5kHINZM.net
コミケはパトロンサービスは、お気に入りのサークルへの支援や投資の面が大きいと思う。
DL販売サイトの場合、投資ではなく、成果主義なんだよね。
作品が面白いかどうかが大事で、それを作ったサークルや作家なんか名前も知らない、と。
極端な話だけど。
だから、パトロンサービスみたいに「投資」の面が大きいサービスでは
手数料を多く取るのって、長期的にはうまくいかないと思う。
なぜなら、「投資」は失敗することがあるから。
ある人に投資したけど、できた作品が面白くなかったとか、いつまで経っても成果が無いとか。
そういう意味では、DL販売サイトは、投資の失敗を避けるために
DL販売サイトの社員が、コミケの有名サークルを訪問しまくって名刺を配りまくって
電子書籍にして売ってくれとスカウトしてる。
それをずっと毎年続けてる。
ある意味、焼き畑ビジネスで畑を焼き続けていて、毎回コミケでまだ焼いてない畑を探してる
でも、そういうやり方って結局、畑がいつかは無くなると思うんだよね

865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 22:27:41.60 3kbwX7Hy0.net
演歌歌手のコンサートに出す定価のあるお金が
単行本やゲームソフト(電子版含む)
一般のファン行為
演歌歌手のコンサートに飛んでくるおひねりや
歌手とすれ違った時にファンがお札を袖にねじ込んでくるのが
パトロン行為
なので本当にピンポイントで作家の製作環境を支えたい廃ファンは
コミケの差し入れに山吹色のお菓子を忍ばせてもいいんやで

866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 22:33:21.96 lB5kHINZM.net
パトロンサイトで「みんなソシャゲーのガチャを引こう」という禁断のバナー広告を
貼るサイトが出てくるかなと思ったけど
さすがにそれはヤバイと運営会社もわかってるんだなｗ

867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:34:48.43 B3zPy3LsK.net
>>843
バカはお前だ
俺が言ってるのは軽犯罪法に定められた「乞食罪」って犯罪になってしまうかもしれないって話
乞食呼ばわりする連中の話なんかしえねえし俺が乞食だと呼んだのでもなければ思ってもいねえよ
日本語理解する知能ない分際で日本語の会話の邪魔すんな屑

868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:36:03.72 B3zPy3LsK.net
>>843
もう一度言うぞバカはお前だ
お前が消えろ屑

869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:37:28.63 9DGv2W+f0.net
分かったから落ち着けよ

870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 14:02:33.70 5xtimpt00.net
広く支援を募って金をもらい続けてるのに絵も文章もその他創作活動実績も
全くない完全ゼロで何年もいたらこじき罪に引っかかるかもしれない
でもお礼コメや鉛筆で10秒絵でもいいからほんのわずかでも
活動中という実績と対価をしめせば形式上回避できるだろうからあんまり
気にするもんでもない気がする

871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 18:40:30.81 /w26xwyKM.net
パトロンサービスは乞食罪にはならないと思うよ。
そもそも乞食罪の摘発の目的は労働せずに金を得る行為を、労働と納税の義務に対する反逆
と警察が判断するわけで
音楽家のモーツアルトは貴族のパトロンから支援を受けて作曲してたが
乞食かというと、そうじゃないからなあ

872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 18:54:26.17 Wxvql4gR0.net
みっともないケンカやめなよ・・

873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:03:42.21 /w26xwyKM.net
あとさ、デジタルの同人作品の違法コピーがここまでネットに蔓延してるのを
国が放置しているんだから、国は労働の義務を果たしてないとは同人作家には言えないだろう
さすがに小学生の子供ですら違法コピーの放置がおかしいと言うよ
例えば、ラーメン屋が食い逃げだらけで経営難になり、パトロンがラーメン屋を金で支援した
として、ラーメン屋を乞食罪で訴える前に、食い逃げ犯をちゃんと逮捕しろと一般国民は言うだろうね

874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:08:12.24 /w26xwyKM.net
パトロンサービスを乞食罪じゃないかと言いたい気持ちも分かるけどね
乞食罪と考える側の言い分も
乞食罪じゃないぞと考える側の言い分も
それぞれの個人の正義じゃないかな
どちらも自分が正しいと思ってるよ
どちらを信じてもいいと思う

875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:17:03.71 PUsso7X3p.net
大道芸しておひねりもらうよいなもんと思ってる

876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:24:07.06 Wxvql4gR0.net
パトロン制度がもっと日本に浸透したらそういう悪く言う人もいなくなると思う
ニコニコやようつべとかで実況主が投げ銭もらってても、感謝はするけどそれで特別なにか支援者にするわけでもない
でも悪く言われてる所を見たことがない。
それはそれジャンルでの支援制度が日本で定着してるからで同人作家はまだその段階まで来てない。
だから今は明確な対価を示して支援を募る、それでも５００円払ってこれかよとか言われちゃうんだけど・・・ｗ

877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 00:26:51.94 Npgo/4kc0.net
今後何か注目を集めるようなことが起きた時に生じる法的なリスクの話してるんじゃねえの
信じるとか悪く言うとかじゃないだろ・・・

878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 00:53:02.14 HahffUb0M.net
大昔、P2Pが流行ったときから、金を払いたい奴が払えばいいんだよ、ネットのコンテンツは無料が正義、
みたいに言ってた感じがする
とくにネトラン周辺
それで、時代が変わり、パトロンサービスみたいに金を払いたい奴が払えばいい、という環境になったので
パトロンサービスを逮捕するみたいな話になったら、ネットのコンテンツは無料が正義と
主張する人達がパトロンサービスを擁護する可能性は有ると思うよ
パトロンサービス＝乞食、と主張する人達が、
ネットのコンテンツは無料と主張する乞食の人達に勝てるかというと、勝てないんじゃないかなあ

879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 01:00:08.96 HahffUb0M.net
乞食行為は新たな乞食行為を産む、ということなんだろな
国が海賊サイトを放置し、経済活動のルールを破壊したら、当然そうなる
自分もパトロンサービスで金を稼いでるうちの一人だが、乞食と言われても何とも思わないな
少なくとも自分は今でも作品を生産し産んでいる

880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 01:55:27.42 uIBCIFRwa.net
>>860
乞食って言葉は最大の侮蔑の言葉だから
使わん方がいいぞ
基本的にその言葉を使うやつは荒らしと判定するくらいだ

881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 02:41:19.68 Npgo/4kc0.net
法的にグレーな部分あるんじゃないかって話だぞ
「こじきをし、又はこじきをさせた者」を「拘留又は科料に処する」ってやつ
最初にこの話出した奴の書いた「乞食」は侮辱する意図じゃなくて法律用語としての「こじき」って意味なのは文脈で理解できるだろ
義務教育受けてないのか
脳内で謎の対立構造作ってそれに脳内で勝利してそれがなんの役に立つんだアホか

882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 02:48:08.17 0Bei0zk30.net
>>859
その２つは直接的には繋がらない気がする
ネットランナー界隈の人間が言う
「払いたい奴が払えばいい」
「俺がタダで見て何が悪い」、側の無罪が論点であって
払う人作る人の諸々は一切眼中に無い
むしろネットランナー界隈の人間が、
パトロンやクラウドファンディングを乞食と囃し立て
逮捕でもされたなら大喜びで草を生やす側だと思うが

883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 03:02:52.73 HahffUb0M.net
>>863
ネットランナーがどういう思想で記事を書いてたのかは
予想だが、ネットのコンテンツを無償の共有財産とするのが目的だったんだと思うんだわ
しかし、それだとネットのコンテンツの生産者はどうやって食って生きていけばいいのか？が問題となる
日本では、国がネットのコンテンツの生産者に生活保護を支給するしくみにはなってない
そうするとパトロンという民間人が生活保護をボランティアでやってくれ始めていて
都合がよい、ということになると思う
ネットのコンテンツを無償の共有財産とし、その生産者は国家が生活保護する、というのは
ようするに共産主義革命の一種なんだと思うよ
でも、そんなの実現できるわけがない。共産主義革命は失敗した。
だから資本主義の日本では「パトロンサービス」が生まれざるを得なかった、というのが
自分の推論だな。

884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 03:07:09.60 HahffUb0M.net
映画の「アマデウス」で作曲家のモーツァルトが王様や貴族に
作品に注文を付けられて、モーツァルトが不機嫌になるシーンがあるが
でも、金をもらえるから、パトロンなんてそういうものなんだろうな
自分もパトロンから金をもらってるが、成果の作品を出すたびに
支援ポイントを追加してくれていて、「ああ、成果物を気に入ってくれたんだな。安心した、良かった。」
といつも嬉しく思うよ

885:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 03:11:01.74 HahffUb0M.net
>>863
>「俺がタダで見て何が悪い」、側の無罪が論点であって
>払う人作る人の諸々は一切眼中に無い
これ同感だわ。
ネットランナーが何を目的としていたのかは
いまだにさっぱりわからん

886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 04:17:26.59 82t7O1xD0.net
アフィリエイトが代表格だけど、いわゆる嫌儲ってインターネット上で金儲けすること自体を嫌悪する人たちもいるからな
払う人作る人は眼中に無いんじゃなくて、しっかりと敵視してる可能性もある

887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 07:28:11.41 dC5ONlGea.net
>>862
法律用語でもだ
乞食行為という犯罪者呼ばわりすることに関しても言ってる
別スレでやれ

888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 07:42:33.48 Npgo/4kc0.net
>>868
実際にある軽犯罪に関しての問題提起だろ
なんでそんなにナーバスなんだ
言葉狩りこそよそでやれよ

889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 07:48:46.64 Npgo/4kc0.net
法の不備によって不利益被るかもよって話なのに
「乞食呼ばわれされた！攻撃だ！誰だ！あいつらに違いない！ネットランナー！嫌儲！」
話通じないにも程があるだろ
ドローンとか仮想通貨とか自動運転とか、想定されてなかった時代の法律が障壁になってる例っていっぱいあるじゃん
パトロンサービスにもそういうことが起こるかもしれないってことを考えておくことの何が悪いのか

890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 07:51:44.05 82t7O1xD0.net
悪くないよ。お陰でよくわかった
気を付けないといけないよね、ためになったよありがとう

891:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 08:33:36.65 nSur4ZI10.net
ファンボックススレの人こっちに来たの？

892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26

893:10:15:49.01 ID:44JKv/w30.net

894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:10:19.41 6uIbE6ptM.net
>>857
>アフィリエイトが代表格だけど、いわゆる嫌儲ってインターネット上で金儲けすること自体を嫌悪する人たちもいるからな
そうなんだよな
ネットではすべてのコンテンツが無償で提供され、共有されるべきで
生産者がどう生活するかは知ったことじゃないという感じ。
嫌儲は消費者運動みたいなところはあるのかもな。

895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:22:05.07 6uIbE6ptM.net
パトロンサービスはこじき行為には見られないよ。
一番大きいのは、パトロンサイト運営によって手数料を取られていて、その時点で納税が発生している。
警察が動く理由の一つは、納税の有無でもある。
海外で海賊サイトの逮捕で警察のFBIやICPOなどが動いたのも
脱税が一つの理由
警察は国の機関の一部だからな

896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:25:37.65 6uIbE6ptM.net
パトロンサービスの作家には乞食罪だぞと脅すのに
海賊サイトには違法だぞと脅さないところが
人間は無料という魅力に弱い生き物なのかもな

897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:32:46.01 t9brwgWV0.net
パトロンがだめならファンクラブや友の会全滅だろ

898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:38:21.18 QYHoDKVr0.net
>>875
それな
サービスを介して支援金を募ってるからサービス提供側が納税してるならクリエイター側は納税の必要に迫られない=乞食行為にはあたらない
本当にやばい乞食は完全に個人で支援金を募ってる場合
ツイッターに口座晒して直接振り込ませたりしてたらそこから税金支出しないとマジでアウト
まあファンボックスやらエンティやら利用してたら普通はこんなの気にする問題じゃない

899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:40:50.44 6uIbE6ptM.net
パトロンから同人作家に直接金を渡すのなら、たしかに作家がいろいろ考えるべき所があるが
パトロンサービスの場合は、パトロンサイト運営が間に仲介して手数料を取ってるので
第三者による介入が入ってるんだよな
一般的な路上での乞食とか、ネット乞食も、仲介業者や手数料が入ってないからな
オタク叩きとか同人作家叩きって、世間的にやりやすい、世間も便乗しやすいんだろうけどさ

900:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 11:51:12.18 6uIbE6ptM.net
たまに、作家によっては石油王プランとか作ってる場合があるけど
例えばあれが100万円とか高額になってくると
今度は「贈与税」が関わってくる。
これはガチで税法の法律に抵触するので、パトロンサイトの運営も監視して気にしてるだろうな

901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 12:00:45.79 6uIbE6ptM.net
パトロンに作品を渡すことによって、パトロンサービスが成立するわけだけど
石油王プランの場合、いくつか見ると「特別な見返りはない」と書いてる人がいて
それだと乞食罪で逮捕されないけど、見返りがない＝贈与と見られ、贈与税はかかってくる
んじゃねーのとは思う
年間110万円までの基礎控除はあるけど
だから、CG1枚だけでも対価として渡して贈与ではない、としておけば税法上で安全かもな

902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 12:04:46.77 kvsa/AJq0.net
>>880
少なくともci-enには上限があったと思う　10万だっけ

903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 14:47:48.55 Npgo/4kc0.net
>>876
そのわら人形遊びをまずやめろよ

904:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 16:32:10.80 0Bei0zk30.net
>>870
あまりにあんたがずれたまま引きずってるのではっきり言っとく
話噛み合ってないのはそっちだよ
乞食法と違う、単に罵倒として使う人の方が多いんだよ
特に嫌儲の人ネトウヨと同列のレッテルとして使ってるから
と言うニュアンスだぞ
あんたが叩いてる人は
だから論点がずれてるっーか相手が考えてないという決めつけ前提でムリクリ対立にしてるだけだ
対立した意見じゃ無いんだよ

905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 16:54:03.40 kvsa/AJq0.net
次スレ建てるときはテンプレにマターリ進行推奨とか過度な煽り禁止とか書いて欲しい

906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 17:09:13.15 0Bei0zk30.net
分かりやすくレスの流れを説明すると
もともと喧嘩する必要全く無いところで喧嘩してるんだよ
1パトロンという概念がまだ浸透して無いね
↓
2漫画無料乞食がパトロンサイトという乞食を生み出した
でも乞食と言われても気にしない
↓
3安易に乞食という単語を使わないほうがいいよ
↓
4言葉狩りか！
ってそれは違うでしょって事
散々このスレで言われてるようにパトロンサービスは
月額制で合法になってるからこじきには当たらない。
でも
2はパトロンサービスがこじきだと書いてる、又はそう誤解されかねん
3はそれをたしなめてるだけで、パトロンサービスの
危うさを考えてない人間と判断できるレスでは無いだろう
俺が言いたいのは一体何と戦ってるんだという事

907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 17:09:15.74 QYHoDKVr0.net
>>884
煽るために汚い言葉使ってる人は正論ぶつけられるのを酷く嫌うよね…

908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 18:36:27.94 CGFcC2pC0.net
「こじき」てよむのか

909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 18:37:50.73 CGFcC2pC0.net
「こじき」てよむのか、ネットスラングだと思って「おつぐい」て読んでたわw

910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 19:51:03.42 NMxhx5800.net
おつぐいで一気になごんだ

911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 20:16:38.14 z94OVDvN0.net
おつぐいって…さすがにネタだと思いたい

912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/27 09:10:20.89 09ZfGlAo0.net
>>884
多いとかじゃなくて >>839の話だぞ
どういう意図で書かれたものかはわからんけど単に攻撃だととらえるのは早計だろうと
なるほどそういう自体もありえるのかと思えないもんかねって話
具体性のない架空の攻撃の話なんか知らんわ

913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/27 11:02:52.36 EDYtwdA0a.net
実際活動してるしてる人のクリエイター集団、または支援者の話してるスレに入ってきて
「軽犯罪法に違反してるの知らないのかい」
と話部外者に相手にする必要はない
普通に営業妨害

914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/27 11:04:50.76 EDYtwdA0a.net
なので、別スレでやれといってる
営業妨害するつもりじゃないならな

915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/27 20:43:32.37 HoLotcLA0.net
外人に支援者専用絵を転載されてるんだけど・・・
支援者の拒否ってできないもんなぁ
泣き寝入りか

916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/27 21:12:43.49 +raNB66y0.net
裏切りの支援者

917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 01:16:48.59 upmQTt7T0.net
パトロンサービス始めて分かったけど本当のファンってフォロワーの一割もいないんだな
こういうのやるとフォロワーの数がイコールファン数じゃないのがよく分かる

918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 02:48:40.26 SXUHylOP0.net
支援パトロンサイトに限った話じゃないけどね
アプリやサイトの無料と有料会員の比率とか体験版から正式加入にいく
比率とかどのサービスもみんなそんなもんよ
楽しんでるファンでも金を出して見たい人の数って一割行かないのが全然普通
たまにフォロワーの半分くらいは金出すんじゃないかとか考える
おめでたい人もいるが残念ながら現実にはありえない

919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 13:49:12.47 hnc8O/WO0.net
>>895
Patreonはブロックできるんだけどな
Fantiaはブロック導入予定あり
Ci-enも検討中だったかな?(うろ覚え)

920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 13:54:43.62 mLnd5qMc0.net
>>899
他サイトならブロック機能あるのか！
要望出してみようかな

921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 13:58:29.61 ZUHdL6zwa.net
Ci-enはブロックできなかったっけ?
ブロックできるけどコメントはのこせるとかだったような

922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 14:57:50.70 mLnd5qMc0.net
ブロックできるのはコメントだけで支援者そのものをブロックできる機能はないと思う

923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 15:10:59.03 hnc8O/WO0.net
pixivFANBOXはクリエイターもユーザもpixivアカウントそのものだから、pixivでブロックしたら反映されたりしないかな?

924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 15:37:33.29 nJ68ewJya.net
>>903
でも課金したあとピクシブでブロックされたら
お金はとられたのに見れない、っていうややこしい状態にならないか?

925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 17:16:58.81 upmQTt7T0.net
Ci-enはユーザーブロック出来るよ。したことないからコメント残るのかは知らないけど

926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 18:32:32.72 mOAnSuHga.net
>>905
それってコメント一覧のユーザーアイコン下の「･･･」で表示される「ユーザーをブロック」のこと？
これコメント機能を制限させるだけでフォローの解除すらされないよ

927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 18:37:36.91 hnc8O/WO0.net
気になったのでCi-en確認してきたけどユーザブロック機能は見当たらなかった
コメント投稿を不許可にするブログ的な機能はある
URLﾘﾝｸ(info.ci-en.net)

928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 22:25:53.66 bRRlwjlSM.net
無料と有料会員の比率は1割か２割のような感じはする。主観だが。
逆に言えば、ゼロではない。
なぜかはわからんけど、買うという手段を用意していると、１～２割は買うという選択肢を選ぶみたい。
フォロワーが増えれば、おそらく１～2割が課金を選択するんじゃないかな。
主観だが。
資本主義において、「買い物」というのが経済活動の重要性なんだろうな
そして広告業界がやたらと広告を増やすのも、無料と有料の人の比率が正比例である
ことを利用してるんじゃないかな
そういう意味で、今のパトロンサイトが「他の店や商品や作家のバナー広告を絶対に貼らない」という
のをやってるのは正しいと思うし、「やっぱり、原理をわかってるんだな」と安心する

929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 22:33:22.97 bRRlwjlSM.net
昔から、ダウンロード販売サイトは、同人サークルの売り場に商業のプロの商品やソシャゲー
のバナー広告を貼りまくり、商業の方には同人サークルの商品のバナー広告は貼らない
という一方通行な誘導をやっててなあ。
二次創作の問題もあるだろうが、オリジナル同人もかなり多いだろう、その一方通行な誘導はどうなんだ
とモニョる。
amazonのKindle電子書籍の場合、商業と素人の作品でそういう一方通行な誘導は無いからなおさらな。

930:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 22:50:46.34 hnc8O/WO0.net
主観じゃなくて想像でしょ

931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/28 23:08:35.62 bRRlwjlSM.net
想像でもいいよ。
お気に入りやブックマークに対する、実際の購入の数とか
無料の景品を配った数と、有料の商品の数の対比とかな。
昔、サラリーマン時代にマーケティングの集計の仕事をやってたので個人的な感触だが。
もちろん、フォロワーの9割は課金という人もいるだろうし、0割が課金という人もいると思う。
あくまで個人的な感触、想像でかまわないよ。

932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 00:01:02.91 T2Ntd8Td0.net
支援者数、100人を超えたあたりで全然増えなくなった。
ここが壁なんだろうか

933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 02:34:49.87 3lmcuw+90.net
>>906
そうなんだｗそれってブロックじゃないよね
まぁ気軽に嫌な人のコメントを制限できていいかも

934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 17:52:41.98 uMGSzjIW0.net
支援者数100人って無料プランが千人以上いるの？

935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 18:16:33.66 TJ

936:TYIkX20.net

937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 20:01:21.89 br1h3ANR0.net
そんなの当たったことないが例えばどんなヤツよ？

938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/29 20:15:11.55 T2Ntd8Td0.net
やっぱ最低額を500円とかにしたほうがいいのかなぁ

939:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/30 18:36:05.66 IHqNvngH0.net
１０００円プランとかどういうのやればいいのか分からない
普通に１０００円以下の同人買うより価値のあるものを毎月提供しないといけないからハードル高い気がする

940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/30 21:14:43.31 eqNu22wx0.net
fanboxで2000円くらいのプラン設定して2か月に一回くらいしか更新してない人いるよ
どれぐらいかは知らないけど支援者ついてるみたいだし、自由にやっていいんじゃない

941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/30 21:53:20.57 E52yh87ja.net
>>919に賛成
うちは500円の価値しか提供できないし、1000円もらってもそれを返せないし、過分と思って500円だが
だからといってそれが1000円に他の人がしてもどーのいう気はない
各々のペースで決めればいいことかと

942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/30 22:01:21.58 E52yh87ja.net
>>920
の言い方だと伝わらんか。もうちょい細かくいうと
あくまでも支援が軸だから、向こうが1000円払いたいとか２０００円払いたいとか色々あると思うんだよ
なのでその窓口がどうであるかは各々の自由と思う
うちは自分の実力的に年6000円もらうだけの価値の分だけ頑張る気はあるけど、12000円の価値はねーわ　と自分の実力を評価してるんで500円にセットしてるだけで
この値段の付け方はそれぞれで
例えば一人24000円もらわないと筆を折らなきゃいけないとかで、
2000円にするって決めたのなら、おう頑張れとその選択を応援するわけで
その人がナゼその値段にするかというそれなりの理由が各々考えた上で決めたのなら
それでいいじゃん、ってことね

943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 06:09:42.42 YFvi+jv50.net
〇〇円分の価値を毎月きっちり提供しなきゃって
それ単なる定額制サービスで支援の趣旨じゃないよね
絵描きのほうが進んでこうだし払う方も結構な数それを望んでる
日本人にパトロンって感覚は根付かん気がする

944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 07:17:20.19 G/H0CocFa.net
>>922
ちよっとちがう
それだけのリターンってのは特典という意味ではなくその結果産み出すおれの活動や新作ってことよ
おれ自身が投資はそれ以上払ってもらう価値も資格もない、この額が妥当
と思ってるってこと

945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 08:58:07.60 LPbAojdva.net
>>923
自分で読んでワロタw
〇特典という意味ではなく、その結果、産み出す
×特典という意味ではなくその結果産み出す

「ハナクソの結果」　と読めることに気がついたw

946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 15:06:45.29 V1ih9WB00.net
要するに他の月額課金サービスと同じ感覚で来られては困る、その作家のサポーターになる気持ちで有料に入って欲しい
でなければお金払った途端特典に文句言ったりして作家に負担を強いて困らせる人が必ず出てくる
そうなると本来の支援サイトの趣旨と大きく乖離してしまう

947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 16:26:47.52 qFQyf9Zb0.net
特典なんて下描きとか没のラフ絵でええやろ(ハナホジ

948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 17:02:15.99 AWvUr1Vyr.net
パトロンサービスは根付くと思うよ
ダウンロード販売の後継としてね。
ダウンロード販売のデメリットは、自分のファンを強制的に開放させられてしまうこと
よくアイドルが事務所から独立ってやるじゃん
で、事務所は事務所で新しいアイドルを発掘して新メンバーとして加え、古いアイドルは忘れられていく
だから事務所から独立して新しいアイドルとは競合しないようにする
それがパトロンサービスと同じだと思う
事務所から独立したアイドルは固定ファンを一緒に持っていくでしよ
まさしく同じ

949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 17:28:48.58 Wx3nrCkO0.net
そ、そうか

950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 20:12:13.02 owXJA1Xj0.net
Entyが身売り成功したみたいね
運営が変わるってメールが来たわ。
こっから逆転あるかなー？

951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 21:41:18.87 7+lY0/CX0.net
新オーナーの福田某のTwitter見てるけど武田と同類だなあ
まあ武田より実績は積んでそうだけど同じカテゴリーの生物だからどうなるかな

952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/31 21:58:37.25 kJFGuptA0.net
悪い噂ばかりだったし良くなるといいね

953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 00:53:25.74 OAQlxW+90.net
うちにもEntyのメール来た。
運営会社が変わって大幅リニューアル予定とな。
見切りをつけなくて良かったと思えるリューアルだと良いが。

954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 03:12:33.02 VkXJ0X2Zr.net
Entyは表現内容に関してフリーダムですという印象を与えられればワンチャンあるかも
そこでつまずいてるからな

955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 03:39:47.08 2zFCdO/X0.net
フリーダムじゃないんだからフリーダムって印象与えたらダメじゃね？

956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 05:04:53.55 SGHQ7IKir.net
ロリ物を書かない作家にまで、変な検閲やってると思われてるイメージ有る。Entyは
作家にとつては選択肢は増えたほうがありがたいのでEntyには頑張ってほしい
表情規制したら選択肢から外す

957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 05:20:20.37 SGHQ7IKir.net
ダウンロード販売サイトは有料のデバッグ会社として存続し
パトロンサービスが販売サイトとしては主流になると思うよ
住み分けで
手数料がパトロンサービスのほうが低いから自然とそうなるのかもという予感

958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 05:28:20.35 SGHQ7IKir.net
パトロンサービスの一つの良いところが、落書きや未完成ラフでも商品にできるところだな
ファンは未完成品でも見たいと言うし
ダウンロード販売だと、まだこれ未完成品ですよね、弾かれかねないから

959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 06:24:11.36 PG+7doCo0.net
500円っていうと２４ページぐらいの同人の値段だから
良心的だったら１ヶ月に22枚許せる範囲では１ヶ月に9枚って感じかな

960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 06:34:57.66 SIPk2F6B0.net
日本人はそういう考え方が殆どだろうな
いくら払うから対価としてこれだけ描かなきゃいけない　みたいな気負いが出る
だから更新が遅かったり内容がいまいちだと不満が出やすい
以前も書いた事あるがパトロンは商品ではなく投資だからこれだけ払ったからこれだけ描かないといけないって事はない
パトロンコンテンツはあくまでも支援してくれる人へのささやかなサービスなんだけど
日本人はそういう所が悪い意味でキッチリしてるからチップを払う習慣もないし

961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 09:12:28.79 kme5X7uQ0.net
日本人は自分のことしか考えないからな
entyもファンボックスも支援できることそのものが特典だって言ってんのに、皆きっちり特典制作に追われちまって…
ところでenty売られたんだな
お疲れだったな前社長
あんたのおかげで俺の生活は安定して商業誌にチャレンジするだけの余裕ができたよ

962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 10:00:57.73 PbqnKw/90.net
お金払わせてとか振り込めない詐欺とかって言って騒ぐのが流行ってるだけで実際には金払う気無い人が多い気がする
ファンボックスだからクレカ対応してなくてお金払えないとか
ちょっと調べればお金払う方法あるのにやらない人多いし
金払う気無いなら黙ってればいいのにわざわざツイートするからみんな本当はお金払いたがってる！って勘違いするんじゃないかな

963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:05:38.97 burU8GsP0.net
patreonは過去記事無制限に見られる問題への対抗策をクリエーターが取り過ぎて
どんどん面倒くさくなってる…
毎月支援者にはクリエーターから有料絵を送付するとかっていうシステムにしてる絵師に
金払ったけど別に何も送ってこねぇしpixivで宣伝してる癖に問い合わせは英語でしか受け付けないし

964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:15:26.88 burU8GsP0.net
>>939
同人誌は500円売っても作家の取り分は100-200円とかだろ？
一方月500円支援したら作家に450円、年間で5400円だから実質同人誌30冊買ってる計算
正直その割に作家の対応は支援者に冷たいと思う、月1-2枚のラフすら負担ダーって愚痴る人が多い
twitterでは毎週元気にフルカラーの絵を上げてるのにね
正直この温度差は何なのか不合理すぎると思う、金出さない奴や紙の同人買う人に比べて
一番熱心に応援してるファン層なのに一番作家からの扱いが悪くてとまどう
作家から見て何がそんなに気に食わないのかよく分からない…

965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:17:30.00 YtbsPiZl0.net
>>943
売れてる人は400円くらい手元にくる

966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 11:25:24.28 +mjRJ55A0.net
>>943
不満なら支援せず同人誌だけ買ってればいいんだよ
誰も強制してない

967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/09/01 12:20:39.97 kme5X7uQ0.net
>>943
絵描きってのは結局自己チューなんだよな
誰かや何かに描かされる、何かのために描かなきゃいけないってのが苦痛なんだろうきっと

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