クリエイターの支援サイト総合・その2

クリエイターの支援サイト総合・その2 at DOUJIN

[前50を表示]
700:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 21:27:40.92 F5eLMzTq0.net
結構中国人とか韓国人も混ざってるのが複雑だわ
サークルのHPとかでしつこい連中もこいつらかな
人種差別するつもりはないが、金払ってないのに声だけくっそデカイ

701:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 21:53:04.74 t/T4HALg0.net
かべうちとかってサービスも始まるらしい

702:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 23:29:12.84 hDcs6YKE0.net
壁打ちは説明見ても
よくわからなかったなあ
あれを支援に入れるのなら
感想一文字ごとに○円送れるって
サービスも支援に入るのでは？

703:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 01:28:17.23 t1R9DsTg0.net
投げ銭じゃない差し入れってどうやんだ？　お寿司みたいなやつ？
この人ひとりで作れるの？

704:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 02:24:39.43 +X4STPWo0.net
課金した直後に有料プランどころか無料プランも抜けてく人って何考えてんだろ
記事内容がそんなに地雷だったのか

705:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 02:29:29.18 jAnGWDkJa.net
>>689
逆
支援を送ったら感想を書く権利が与えられる
たくさん支援を送ったらよりたくさんの感想文を書く権利が与えられる
たくさんの支援を送って。「頑張って」の一言でもいいはず
当然そこも支援サイトのひとつだよ

706:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 10:04:11.18 8P0X8Orb0.net
>>691
とりあえず見たかった物ＤＬして、月末に退会忘れないようにすぐ退会してんじゃないの？

707:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 10:27:23.97 tjLAFhjz0.net
>>691
投げ銭 or >>693 or プランのダウングレードを知らず退会しちゃっている or 記事内容がそんなに地雷だった

708:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 11:52:20.66 EpPuhGcj0.net
>>687
韓国人中国人はまだまともな気がするけどな
英語圏のサイコパスほど要求が激しい気がする

709:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 13:31:20.32 Qawn+L+k0.net
PatreonでよくみるCommitionってどういう意味？

710:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/26 14:49:48.55 tjLAFhjz0.net
>>696
commissionのことだよね?
オーダーメイドで絵を描く事
最近はpixivでも普通にやってるよ
「コミッション」や「commission」で検索してみるがよろし

711:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 14:07:13.73 Qcr6g5ug0.net
オーダーメイドて事だったのか
なるほどお金払った人にはそういうサービスまでやってくれる人いるのね
でも最初不思議だったんだよ　その出来上がった作品をその人にだけ渡すんじゃなくて誰でもみれるように公開してる人ばかりなんだもん
でもまぁそれだけでもお金払う人はいるもんなんだね　日本人としての俺の感覚がおかしいだけか

712:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 14:46:11.69 Rw27//DD0.net
>>698
描いた絵の扱いは当事者同士の取り決めに依るよ
大抵の場合個人相手は実質「損」なのでせめて縮小版の公開はさせてもらわないとと考える人は多い
非公開指定だったら恐らく10倍ぐらい貰わないと割に合わない
絵描きにとって絵は商品であり宣材であり職歴なので公開することにこそ意味がある
んまあアマチュアだったり専業同人作家でもない趣味の絵描きさんの場合は
小銭でも稼げれば満足っていう場合もあるから上記は必ずしも当てはまらないけどね

713:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 15:41:14.76 bITV71QY0.net
>>687
個人的にだけど
わざわざ日本語のサイトにまでアクセスしてきてくれて感想くれたり何かを買ってくれる中国人はほぼ民度高い
韓国人はマジでヤバイから相手にしないようにしてる
こういうのジャンルによるのかもしれないけど。ロリ系描いてると英語圏の外人がファビョってくるよ

714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 15:44:03.57 bITV71QY0.net
>>698
コミッションって「〇〇さんの××な絵が見たい！金払うのでお願い！」みたいな感じのものだと思ってた
本人に渡すのは原寸大で全体公開するのは縮小版かトリミングしたものっていうのが多い気がする
海外の文化だし、イラリクなんてものが昔からある日本じゃあまり普及しないような気もするなぁ

715:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 16:00:43.15 Usv4t5qUr.net
イラリクの方がコミッションよりよっぽど普及してないから…
金を払わずに絵を描かせる乞食行為が普及してるかのような印象操作よくないよ

716:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 16:16:45.47 GZAHmv4J0.net
底辺絵師の間では普及してるんだ、残念ながら
絵を描いてもらうためには金を払うという当たり前のこともできない馬鹿が多いから
そんな馬鹿が「コミッションは普及しない」とかふざけたことほざいてるのが現状

717:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 18:06:11.25 ZQhORWay0.net
ある程度売れてると個人からコミッションあってもメリットないんだわ。
同人で自分で売った方が個人支払いより高い。
一枚20万30万積まれても公開出来ない画じゃ次に繋がらない、宣伝公開ゼロじゃ請け負う意味がない。感覚的には日雇のバイト

718:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 18:15:06.68 O+TsG0sXr.net
いやメリットあるよ？なんでそんなデマばらまくの？
あっここコミッションを異常に敵視する犯罪者のスレか

719:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 19:10:54.73 TBzpuQFR0.net
Ci-enでは今月からコミッションっていうか個人での
仕事の受付が可能な体制になると思われるので
やりたきゃやればいいし、って感じで個々人で選択すればええかと
○は実装済み　●は未実装
○プラン人数の上限人数の設定が可能
○サークルと支援者とのメールの個人間やり取りが可能
●サークルと支援者とのファイルのやり取りが可能（今月末実装予定）

720:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 10:

721:36:48.53 ID:k+932J2iM.net

722:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 10:40:33.10 k+932J2iM.net
イラリクをかなり頻繁にもらうんだけど
金が発生しないから、ほぼ全部無視してるんだ
1000円とかでももらえるんなら書いてもいいけど
利益は赤字でも、無料よりマシ

723:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 10:44:25.29 zwHA+DKw0.net
支援サイト始めてから月末は抜ける人いるんじゃないかってソワソワするなー

724:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 11:03:03.69 Dkeh/I7bM.net
Pixivはイラリクをする人が多い感じがするんだけど
だったらパトロンになって依頼すればいいのにな
パトロンにならずにイラリクするのはなぜなんだろう

725:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 12:58:46.08 OTA2076m0.net
コミケのスケブなんかもそうだけど、アメリカ（だっけ）のコミケっぽいイベントじゃスケブも完全にコミッション扱いだと聞いた
なんか海外は、こう、いいなぁ･･･
勿論日本でもそういう風潮になって欲しいけど、今までがずっとタダでやってた文化だから今更変わってくれるんだろうかという疑問。

726:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 13:10:59.60 +vlaLERX0.net
日本人にはコミッションより基本無料からの搾取だよ
自分はガチャやらない代わりにキンドルの三巻まで無料のせいでやたら漫画買うようになってしまった

727:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 13:12:24.52 Kk4AMWId0.net
コミケとか行ったこと無い俺からしたらスケブとかわけのわからん習慣だな
サインぐらいならわからんでもないが
あと海外フォロワーのイラリクはよく来るが皆金出すから描いてくれってのばかりだな
個人間でのやり取りは危険な気がするから金貰ってもやらないけど
プロフィールにリクエストは受け付けないって書いてるから日本人からのリクエストは来ない

728:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 13:45:45.46 Dkeh/I7bM.net
日本の場合、決済手段が少ないのも問題だと思うんだよな
いちいち銀行やクレカ会社を通せ、手数料を払えという面倒くささ
ポイント制にして、月に１０００ポイント持ってて、絵を１枚、イラリクするのに１００ポイント払う
とすれば、気軽にイラリクできるし、受ける側の絵師も１００ポイントもらえるなら
気持ちもいい

729:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 13:47:58.07 Dkeh/I7bM.net
そういえばPixivだとamazonのギフト券を使ってる人もいたな
ああいうギフト券みたいなPOSAカードで払ってイラリクもいいと思うが
たぶんPixivの場合はamazonギフト券を１枚そのものを授受してるんだろな

730:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 13:48:55.69 Dkeh/I7bM.net
そういえばPixivって二次元バーコード使って仮想的な貨幣作ってたな
どう使うのか知らないけど

731:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 16:27:29.83 Dkeh/I7bM.net
>日本人にはコミッションより基本無料からの搾取だよ
>自分はガチャやらない
パトロンは逆のアプローチで、最初に金をもらうんだよね
そのためには、作者の信頼感が重要になってくると思う
この作者は買っても絶対に失敗が無い、という感じに
パトロンが盛んになってくると、基本無料で失敗作を売りつけるガチャ商売は経営難になっていくと思う

732:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 17:09:23.58 +Ha2OCpt0.net
コスパという概念を取り入れるとパトロンは成り立たないだろ

733:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 17:23:25.92 Dkeh/I7bM.net
この作者は絶対に失敗作がないから！損はない
という先入観が有ればパトロン商売は成功。
�

734:ｱの作者は絶対に全部が失敗作だから！買ったら絶対に損！という先入観が有ればパトロン商売は失敗。逆の基本無料のガチャ商売が成功する。作者を信じろ、先に金出せ、という先入観を客にどうやって植え付けるか、かもな

735:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 17:30:41.83 KcqRCweJ0.net
ゲーム業界が技術の進歩や割れ対策とか諸々の事情で
パッケ販売→月額→アイテム課金→ガチャ
みたいに課金形態を模索してきたみたいに
絵描き界隈のパトロンサービスも新しい課金形態を模索してる一環なんだろうなとは思う

736:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 18:15:11.81 OTA2076m0.net
ゲーム系の割れ対策の完成系はsteamだと思ってた
エロゲも進出してるみたいだし

737:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 19:50:48.92 Dkeh/I7bM.net
パトロンサービスのいいところって、月額定額だから
たまにエロじゃない絵、日常の絵をアップしても文句言われないところ
これがダウンロード販売だと、エロ商売のくせに、エロじゃない絵を100円で売りつけられた
詐欺だ、集団ボイコットだ、と客に怨まれる
これがとにかく嫌だった

738:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 19:58:05.23 Dkeh/I7bM.net
エロは大好きだが、単価が下がるとストーリーが細切れになって
日常回とエロ回が分離してしまう
というのが問題

739:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/30 22:25:33.29 5o2L/mQxa.net
あ、Ci-en で過去記事売れてた
嬉しいけど売り上げ表ではじめて気がついたわ
ダッシュボードのお知らせが、なかったような。

740:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/30 22:29:36.72 5o2L/mQxa.net
ダッシュボードじゃないや
「通知」っていうベルのマークにお知らせがなかった気がする
の間違い

741:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 00:45:22.70 qzdv41STa.net
ファンボックススレにも書いたが、pixivでロリ規制が始まったらしい
と言っても今のところ該当者は一人しかいないようだが
その人の「小学生」タグがついてるイラストが根こそぎ見えなくなったそうだ
各自pixiv及びファンボックスで対策しとけ

742:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 02:51:47.96 ufxLbcHZ0.net
ファンボックススレってどこにあるの？

743:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 03:33:10.30 VolmWsF1r.net
ここにあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
重複スレもあるけどそっちは全然人がいない

744:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 04:53:00.53 ufxLbcHZ0.net
>>728
ありがと

745:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 10:06:56.32 NSYiFM0Oa.net
>>727
ワッチョイがある方
■pixivFANBOXを語ろう　2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)

746:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 10:33:26.67 ixvQcjyQr.net
>>730は荒らしが立てて自演で保守してるスレなので要注意

747:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 11:02:14.55 NSYiFM0Oa.net
>>727
ワッチョイがあるほうが荒し対策になる
ワッチョイがないと野放しになる
ワッチョイがない>>728は、ワッチョイを次スレではつけようという民の話を無視して
ワッチョイありがたてられる前に立てられたスレ
見ればわかるけど荒れやすい
なお二次創作の話を中心にファンボックスの前スレでは荒らすやつが続いたため「二次創作の話は別スレでやれ」
という話が出た。
そのため、ワッチョイアリの>>730では二次創作の話、及び荒し行為は基本禁止となっている
ワッチョイなしの>>728は
「二次創作問題は荒れるので別スレでやれ」「ワッチョイでたてよう」という意見を無視して、
二次創作の話を含んだワッチョイなしで立てられたスレ
つまり荒れやすい
言い換えれば、二次創作問題も加えたはなしで語りたければワッチョイなしの>>728へいけばいいし
二次創作問題以外の話でファンボックスを語りたければ>>730に行けばよい
まあ見比べればそれぞれの傾向はわかるかと

748:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 11:24:06.78 ixvQcjyQr.net
>>727
ワッチョイがあるほうが荒し対策になるというのは真っ赤な嘘
ワッチョイスレはワッチョイを切り替えてずっと自演してる�

749:竄ﾂがいることが判明してるワッチョイがない>>728は、ワッチョイは必要ないというスレ民の話を汲み取って荒らし用ワッチョイありが立てられる前に立てられたスレ見ればわかるけど普通に進行してるなおファンボックスの前スレでは二次創作の話が出たため「二次創作の話は別スレでやれ」という話が出た。恐らくスレの流れを自分の思い通りに操りたい荒らししか言っていなかったと推測されている。そのため、ワッチョイアリの>>730では二次創作の話、及び荒し行為は完全に禁止となっているこれも自分に都合のいい流れを作るためだろうワッチョイなしの>>728は「二次創作問題もしっかり語ろう」「ワッチョイは必要ない」という意見を尊重して、二次創作の話を含んだワッチョイなしで立てられたスレつまり本来のファンボックススレということになる言い換えれば、二次創作問題も加えた多角的な話を語りたければワッチョイなしの>>728へいけばいいしスレ主の意向に完全に従って奴隷のように語りたければ>>730に行けばよいまあ見比べればそれぞれの傾向はわかるかと

750:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 11:26:03.64 y+KLv40X0.net
二人の意見はよく分かった
しっかり吟味した上で俺は>>728を利用するよ
ワッチョイ有りの方はどうやら人も少ないしなぜか荒れてるし一部の話題を禁止されてるしで使う意味がなさそうだ

751:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 12:27:52.55 NSYiFM0Oa.net
>>734
ファンボックススレでは二次創作の話は荒れると警告してるのに
あえてその話をしたいのならそっちだな。いってら

752:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 12:59:40.11 L9NF5enCM.net
FANBOXで二次創作の絵を堂々とアップしてるよ俺ｗ
もちろんオリジナル創作の絵が多いからね。俺の場合。
特に大手のサークルは二次創作だけでなく、オリジナル創作も同時にアップすれば
そんなに激しく攻撃されないと思うよ
オリジナル創作をいつも書いてて、たまに二次創作をファンサービスで書くという
スタイルなら、ファンジン（普通のファン活動）と認識されやすいからだと思う。
二次創作批判の人って、相手が二次創作しかできない作家、と決めつけで攻撃してる
場合もあると思う
例えば「お前は二次創作しかできないくせに！」みたいな批判の感情とか。

753:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 13:07:48.27 fA/Bs4kM0.net
サークルが要望募集してないのに勝手にしつこく要望出しまくってるのが無課金のノイジーマイノリティしかないという現実
支援者側としては心底ウンザリするな

754:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 13:12:13.13 L9NF5enCM.net
普通にオリジナル作品を多く書いてる作家としては
わざわざ二次創作を書く必要ない
あえてファンが「貴方が書くアニメキャラを見たい！」と
望むなら、それにあえて、わざわざ答えてあげるのもリップサービスと思う。
最近、ソシャゲーとアニメキャラがコラボ！とかよくやってるけど
そういうコラボと一緒では、と思う
他人のフンドシを借りざるを得ないwin-loseの二次創作と、
お互いwin-winのコラボ的な二次創作、と2種類有る感じはする

755:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 13:12:48.19 y+KLv40X0.net
>>735
あんたみたいな物言いする荒らしが蔓延ってるスレなんてごめんだわ

756:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 13:15:07.19 QXVw8WOb0.net
男性向けは版権やっても叩かれないんじゃない？
女性向けは村八分

757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 13:29:44.04 oIkeEghF0.net
>>739
>>733のあと>>734て二分しか経ってないぞ
この>>733の長文読んで判断して返事書いたわけ？
いつもの一分で一人芝居で返事する人やろ

758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 14:12:11.09 GCN+o4yK0.net
まぁたはじまーた

759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 15:54:55.15 CGNjLeZc0.net
FANBOXのファンカードええやん
カード作ったアピしたら早速支援者が増えたわ
支援者がツイッターで見せびらかしてくれたら、言い方は少々悪いがいい客引きになりそうだ

760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 16:42:40.32 cYyOmWhva.net
>>743
そういやEnty で会員になったら会員証を送ってる人もいたな
まぁ名刺みたいなもんやけどそれ提示したら新刊安くなるとかのサービスしてたわ
ちょうどそれがバーチャルとはいえ標準装備されたようなものや

761:な

762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 16:50:31.87 CGNjLeZc0.net
>>744
たかがバーチャルカードとナメてたんだが、スマホのジャイロセンサーに連動しててな
スマホ傾けるとカードも傾いてホログラム加工のシールみたいにキラキラするんだ
これがなかなかいい
プラン変更で加入期間が変わっちまうっていう仕様が不満な支援者もいるようだから
そこを何とかしてくれれば満点な機能だ

763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 17:47:31.74 L9NF5enCM.net
そうだよな、こういう会員証とか、イラリクのスケブとみたいな
オーダーメイドの手作り感って、パトロンサービスのメリットだよな
自分のファンへの特別なサービスってネットではなかなか難しかったもんな
Pixivって結構そういうの理解してるんだな
まぁSNSが本職だからか

764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 17:58:41.74 c5woCuAz0.net
>>734
ワッチョイ無し人がいるように見えるけどワッチョイスレで出た話題そのまま無しスレにコピペして人がいる風に装ったりしてるから注意

765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 18:09:17.07 idh99ljWr.net
つまりワッチョイスレを見る必要は一切ないということ。

766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 19:21:33.87 doT3TuQV0.net
ということにしたくてやってる奴がいるんだな
病気だろ

767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 19:24:06.80 qpyTaZtqr.net
またワッチョイ切り替えてる…

768:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 20:11:29.68 2Ari29eC0.net
向こうのスレの糞しょーもない争いをここでしないでもらえるかな？

769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 20:16:11.15 ubzvwwxS0.net
pixivって今までやってきたことを踏まえるとウーンな部分は多いんだけどファンカードはいいなこれ
ジャイロセンサー連動とか凝ってる
他のサイトもこういうの実装しないかな

770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/31 22:31:15.45 CGNjLeZc0.net
Fantiaにも実装して貰えたら嬉しいが
FANBOXのパクリはして欲しくない複雑な気持ち

771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 07:13:29.27 wIDtENl50.net
支援者がつかないエンティ辞めようかな
エンティはフォロワーだけが増えて支援者が増えねぇ

772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 16:31:01.04 D1YeqMlF0.net
>>754
支援者はpixivとか自分のHPとかから引っ張ってくるんやで

773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 19:31:00.28 pUQDdXDc0.net
pixivfanbox、支援者自体は減ってないしメンバーも同じままだが
8月の振込み申請みたらその人数分の金額と足りないんだが
どういうこっちゃ？
金減っただけでモチベさがるから潮時かねえ…

774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 20:11:35.90 btFHqW6+0.net
一ヶ月分の支援金入れてすぐ抜けた人がいるとかじゃないの
そういう人は支援金履歴で見たら残ってても支援者一覧で見たら消えてるはず

775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 20:15:36.33 uULpl0o20.net
Fantiaはファンカードよりまずアンケートだな

776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 22:40:31.18 pUQDdXDc0.net
>>757
ああ、ほんとだ
支援者めっちゃ減ってたw
もうやめよう悲しみ…

777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 23:26:28.30 btFHqW6+0.net
>>759
>>757だがもう一つ言わせてくれ
渋の規約ではFANBOXの支払いは毎月1～3日に行われるとある
まだ振り込んでなかったり引き落とされてなかったりするだけの人がいるかも知れん
3日が過ぎるまで待て

778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/01 23:28:47.86 btFHqW6+0.net
すまん1～5日だわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

779:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 08:48:49.56 aovdSA8g0.net
PSDデータを売り物にして投稿記事書いてる人に聞きたいんだけど
データの中身ってどこまで統合してればお客さんは喜ぶの？
俺この前初めてＰＳＤデータ配信したんだけど、ほぼ未統合で。ソッチのほうが喜ぶかなと思って。
でもやっぱパーツパーツで統合してた方がいいのかな？
背景-基本絵(裸)-下着-服装-服装(差分)
みたいな線画と色彩を統合し1枚レイヤーにして。
最終的には5枚位のレイヤーにして、お客さんは着せ替え人形的に閲覧出来るようにすれば一番いいのかな？

780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 09:01:50.92 9a4+jJZ90.net
psdデータは中国人にグッズデータに使われるからやめとけって意見もあるよ
そんなの気にしないよって人もいるが･･･
お絵かき講座的なものを開いているならまだしも、支援してくれる人って言うほどpsd見るのか･･･？
モザイクを別レイヤーにしてpsd配布とかは聞いたことがあるけど。
着せ替えとかならその辺のフリーゲーム制作ツールで適当に作ったほうが喜ばれる印象
flashが村八分にされてなければそっちも手段として使えたんだがな･･･

781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 09:10:08.34 0x+of+Lfa.net
支援者減ったら即反映されるから
支援者一覧で抜けがなければ、待てばその分振り込まれるぞ

782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 10:06:44.94 3D2Mey+gM.net
支援者側には、今月も支援しますか？みたいなメールが届いたりしてるのだろうか。無いなら自分でやめないかぎり自動継続ってことだよね。

783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 10:19:57.09 ZUm6AGB+r.net
そんなの届かんぞ
プリペイドで払ってても残高が無くなるまで勝手に引き下ろされ続ける

784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 13:28:16.47 aovdSA8g0.net
そもそもPSDデータほしい人ってなんでほしいんだろ？？？

785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 14:12:10.87 7ZIgQAqr0.net
塗り方の研究とか効果の使い方とか知りたくて欲しい時はある

786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 14:40:52.55 9a4+jJZ90.net
意外とクレカ使ってない人多くてびっくりしたな
あんまりクレカを登録したくないのか単に持ってないのか･･･

787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 14:46:01.58 Ch+GGCs00.net
大学生ぐらいならまだ持ってないのも多いでしょうな

788:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 14:59:27.50 ltgp+Uki0.net
>>767
はがしたら無修正ってのを期待してるんじゃね
あときせかえ感覚で楽しみたいとか

789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 15:03:50.26 aovdSA8g0.net
>>768
あぁイラストの上級者だったら
たしかにあるだろうけど勉強素材としてな～
>>771
無修正ってどんな状態でも提供したらだめなんじゃなかった？
そういうの知らないで期待されてたら困るなｗ
あとは着せ替え感覚だよなぁ～
だったらやっぱりレイヤーはある程度統合して簡単に着せ替えられるように変更しないとだな～。

790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 15:07:10.64 KDZhRQ2N0.net
クリエイター側が差分書き出すのめんどくさいからPSDパターンもあるかもしれない。
というか絵描きならともかく一般の人はPSDで配布されても見る方法ちゃんと分かるのかな？

791:644
18/08/02 15:27:06.37 0BQdnNNI0.net
>>767
絵は描けないけどLive2Dの類で動かしたいなんていう俺みたいなのがいたりする
くそこれがレイヤーだったらって思う事が多々あって悔しいよ
でも絵を勉強しても今からじゃとてもじゃないが間に合わない
動画作る方が好きだという性格もあるんだけど
そう皆さんのアドバイスもらったあと８月になったので今日初めてパトレオンというサイトで一人だけパトロン契約でお金払ってみました
ちゃんとコンテンツみれてびっくりした　って当たり前だろうけど
てか動画コンテンツがメインの人だけど　MEGAのリンクで過去作全部DLとか気前よすぎる・・ってか楽だった
みんなこんな感じなんだろうか？
これからガンガンパトロンになってしまいそ

792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 22:07:51.39 Su5emHXo0.net
fanboxの支援金履歴に決済処理中のグラフが出てくるようになってびびった
昨日はなかったのに

793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/02 22:13:39.04 Ch+GGCs00.net
一番高いところで支援金が確定するグラフだな
いるかいらないかで言えばいらないけど見てて面白いから良し

794:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/03 21:19:40.24 v0gz5nwJ0.net
うわ～
シエンサイトフォロワー１０ぐらいで全然増えないから放置しててその内辞めようと思った矢先に
有料プランに１人入られた
この１人のために定期的に更新しないと失礼だよね
そんな価値が無いので有料は止めてくださいって言うと逆に変な気を使わすし
どうしようかなー・・・

795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/03 21:37:39.63 4BJrI3jL0.net
>>777
＞そんな価値が無いので有料は止めてください
絶対そんなこと言っちゃいかんぞ

796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/03 23:33:41.27 /2yPHii+0.net
そのまま放置しとけよ

797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 23:00:35.73 8Mv5r9Q90.net
>>777
1人でも支援がおるって事は、潜在的にもっと
いるって事だろ
どう考えても続けた方が長期的にはいいと思う
辞めちゃったらコアなファン第1号を切り捨てることになるし

798:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 12:34:08.81 HSuZwxMbM.net
支援者なかなか増えないけれど、何かやれば、必ず成果として支援者が増えるのは
やる気が起きていいね
これから成長する業態なんだなと実感する

799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 16:28:44.62 JQtyI2fZ0.net
patreon始めようかと思ってるんですが、ここって月額方式だといわゆるバックナンバー機能はあります？
それともファンボックスみたいに過去記事見放題ですか？

800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 16:51:54.92 vzhAEDMO0.net
>>782
見放題式
過去記事をGumroadに置く人もいるけどGumroadも決済手段であるPaypalもアダルトNGなので気を付けて
外人さんにはBOOTHも割とポピュラーなので併用するといいかも

801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:22:56.64 JQtyI2fZ0.net
>>783
見放題ですか・・・
それは2の支援サイト一覧のPatreonの短所に加えといてほしいですね・・・
ありがとうございました

802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:44:39.47 vzhAEDMO0.net
>>784
うーんそこは長所でも短所でもないでしょ
実はより多くのパトロンを集められるのは見放題方式という感触もあるし
というか >>2 は抜けと誤りと根拠のない情報だらけな上に古いのであまり信用しないほうが良い

803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 17:50:31.99 JogNgtU30.net
>>785
ケチはつけるけど修正はしないんだな

804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/07 18:44:51.64 hT9EVKKy0.net
シエンまたこっそりいじった？
文字と画像の間隔が妙に空いてる

805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 16:42:33.70 6AbPdDmb0.net
自動引き落としにしてない人って結構いるよな
支援者が減ったと思ったら毎月これくらいの日にちになってまた同じ人が支援者になってくる
まさか毎回コンビニ払いにでもしているのか･･･

806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 16:49:13.57 akRvd2vp0.net
学生かもしれんのだしそこは言わなくてよくね？

807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 17:42:34.62 6AbPdDmb0.net
よく確認してみたらCi-enだからクレカかDLsiteポイント払いだけだったわ
毎回コンビニで月額分だけのDLsiteポイントを買っているのか
それともその月は支援するかどうか迷っていて、あとから「やっぱり今月も支援しよ

808:」と思ったのか･･･月末の決済時間の後に数人支援者が減って、翌月の10日くらいまでには減った分の人数が戻るって言うのを何度か繰り返してるのでちょっと気になった。あくまで退会したのか未払いなだけなのかわかればいいのになと思ったが、それはそれで傷付きそうだし気にしなくてええか

809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 19:39:55.03 I8NT6FRl0.net
毎月総額いくら支援されてたら「自分は需要あるんだな」って安心できる？
それとは別にFantiaの上位軍(ファン数4桁以上)が月いくらくらい入ってるのかも知りたい
該当者いたらコソッと教えて

810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/08 20:05:29.63 1ixG+Q95r.net
自分の需要は元からあると思ってるから何円だろうと気にしないな
fantia上位軍ではないが仕事やめてもいいぐらいの金は入ってきてるよ

811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 00:17:46.28 P3yYxgMm0.net
Ci-enに個別にファイル送信機能がついたぞ
メッセージ機能は先月ついたから
これで個別の仕事受注も可能になったのと
長期支援者に特別アイテムなど送れるようになった

812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 15:53:03.47 nVvWTNn70.net
pixiv主体に活動したいからファンボックスやろうと思ってたけど
cienが色々アップデートされてかなり使いやすくなってきてるのな

813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 16:04:16.61 s9N63lma0.net
両方やってレポしてくれ

814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/09 17:34:57.11 c+vue8Rx0.net
上手くやれば店を構えずに卸値９０％の商売が出来るな
先行販売とかうたって誘導すれば顧客も増えるだろ
一枚数万円のイラストの受注も出来る

815:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 09:28:37.83 tx8aiV060.net
Kampa!ってのも支援サイトでいいのかな

816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 10:18:38.21 ykxBg8WS0.net
ぐぐったけどこれ支援系って言うか投げ銭システムだな

817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 16:46:22.62 iHvpS5q6a.net
投げ銭はもちろん支援だろ

818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/10 16:51:30.63 ilzZ5Tli0.net
>>797
お問い合わせ先 info[at]kampa.me
駄目だろこれ

819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 07:47:08.36 36R9Vnjn0.net
ミーハーで始めた程にしてるからファンボックス使ってるけど機能面考えるとシエンに乗り換えたいなあ

820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 08:42:44.31 QC6Mh8jp0.net
ファンティアさっそくファンボックスのカードのやつパクってきたな
急ごしらえ感半端ないけど

821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 10:04:30.05 lyMD4pHr0.net
ファンティアって上乗せ支援とか出来るんか

822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 10:18:52.96 r63ruAKa0.net
ファンティアのポイントカードおもしろいな
どこもそれぞれ丸パクリにはならないように頑張ってる感ある
とりあえずファンティア以外も上乗せ機能つけてくれ

823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/12 14:36:20.70 Mi0nR8LFM.net
Pixivやファンティアって、運営元の企業が、同人活動を応援するのが目的だもんな
どうやったら作家が新作を作りやすくなるか？発表しやすくなるか？
作者とファンが交流して楽しくなるか？
そういうのを追求してて面白い。
勝ち負けでなく、作者とファンが交流するのを応援したいという方針は
素直に好感が持てる

824:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 06:35:05.27 JINmQoS70.net
パトレオンにクリエイター登録してたら、「米国で仕事しないか？月給40万円でどうだ？」みたいな
英文メールが来たんだが、そんなメールよこすなら黙ってパトロンになってくれりゃいいのにと思うわｗ
ヤバそうなメールだから返信はしてないけど

825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 07:30:48.22 /xIVXOLtr.net
日本がクリエイターに対して安月給なのは広く知られてるからな
米中が日本のクリエイターを高給で引き抜こうとするのは日常茶飯事なのよ

826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 09:04:35.03 OBDaLz9Ia.net
>>806
「ありがとう君の素晴らしい助言に感謝だ。しかしまだ私には自信がないので仕事をするのは無理だ
私は今成長するために頑張りたいのだ
私が立派なクリエイターになれるように
是非応援してほしい」

とか簡単にお礼いえばいいのに

827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 09:19:41.55 IFAKBqyT0.net
スパムメールに舞い上がるミセスワタナベ
ジャパニーズはいつもカモだよな

828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:07:22.71 JINmQoS70.net
スパムメールじゃないんだなあこれが。自分の作品名と、こういう風に使いたいから
同じ作風で描いてくれとまで書いてある

829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:18:43.73 OBDaLz9Ia.net
>>810
じゃあなおさら丁寧に返事すべきだろ
お断りなら、お断りとお礼を

830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 10:43:49.87 IFAKBqyT0.net
スパムじゃないんだぜドヤァ！ってアホか？
そういうどうでもいい事はツイッターでやってろや

831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 13:07:02.99 qTiHlWr30.net
仮によしわかった契約しようてなった場合、振り込みは円なのか？現地通貨なのか？レートは？
あと税金はどうなるのかとか疑問は沢山ある。日本の銀行口座に海外から送金て出来んの？

832:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 13:20:31.77 UkNaqIDvM.net
自分で煽っといて顔真っ赤にする奴って恥ずかしいな

833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 14:25:08.25 IFAKBqyT0.net
>>814
涙目敗走

834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 14:45:00.06 XEy9Y8M2M.net
自分のことだって自覚はあるんだな
まぁ横からいじって悪かったよ

835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 17:48:49.36 NS9/Xb550.net
自分が負けてる自覚無くてワロタ

836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 19:40:55.90 6AxTCgN50.net
どうでもいいけど海外とイラストのやりとりだとペイパルでの支払いが多いらしいよ

837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 20:01:12.95 IFAKBqyT0.net
>>817
勝ち負けってくだらんなぁ
ちなみに俺はデジ同人メインの作家で年収2000万(法人だから年商だが)はあるから月40万程度のオファーで、ウキウキしとるのが悲しいなぁと思ったのさ。
年収では俺が勝ったかな？w

838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 20:07:44.03 jLfCmVxe0.net
そんなしょーもないことでマウント取り合うなよ

839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 21:16:15.93 gjFXl4drM.net
>>818
ペイパルはエロアウトだよ
まぁアダルトサイト経由してなきゃ大丈夫かもしれんけど

840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 21:35:30.84 6AxTCgN50.net
企業依頼の話だとおもったからエロは考えてなかったわ

841:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/13 23:33:02.40 NS9/Xb550.net
>>819
そのくだらん事にムキになってるのがお前って話だぞ（笑）
年収すごいのに人間小さ過ぎワロタw

842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 10:12:01.97 avq77BYOa.net
>年収すごいのに人間小さ過ぎワロタw
ホリエモンが言ってたけど成功者の9割はリスクを考えないバカなんだって
エロ同人なんてそれに加えて商業ではできないエグさが評価されるので
自称年収高い人間の知性とか心の余裕とか一切期待しないほうがいい

843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 13:14:40.28 wZtTnDQXM.net
>商業ではできないエグさ
個人差はあるから、誰がどうこうじゃないけど
作家って、エグイと確信犯で分かってて書いてるので
頭の賢い馬鹿やってる人、ってかんじだろな
馬鹿な作品書いてるから馬鹿？いや、賢いけど、わざと馬鹿なことをやってる人間が作家
というかんじがする。作家は全般的に
ホリエモンが言ってるのも、賢いけど馬鹿なことをするのが成功者、と逆算して言えるのかもな

844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 13:21:39.29 wZtTnDQXM.net
パトロンサービスって難しいな
どこまで見せて、どこから見せない、というのをいろいろ試してるんだが
バランスが難しい
でもパトロンは満足してて不機嫌ではないみたいだから、まぁここまで許されるんだろなみたいな
あと、パトロンを増やすにも有料部分のストックが必要な感じがしてる

845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/14 18:38:49.83 kfRLyHWI0.net
一定のところまで支援者が増えると伸び悩むなぁ

846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/17 17:02:53.72 sP7hKPMga.net
オフセがバージョンアップしたそうな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/18 20:59:55.94 ROTt1vyRa.net
オフセは運営の取り分が9%だそうな
各社10%で揃ってきたみたいやな

848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:44:24.70 G1bcSq4aM.net
アクセスカウンター欲しいな
1日に何人が見に来てるのかさっぱりわからん。

849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:46:26.03 G1bcSq4aM.net
pixivのFANBOXの方はアクセスカウンター無くても、どうせPixivの方の閲覧数を見れば
だいたい見当が付くが
Fantiaのアクセス数がわからん
フォロワーのうち、どのくらいがアクティブで、どのくらいが休眠中なのか
Fantiaはわからんな

850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/19 00:54:24.96 fi7sXXUca.net
Ci-enはアクセスカウンターある

851:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/20 22:19:55.85 YXiyWY240.net
いいね非表示機能欲しい
どれが受けてるのか把握してるのは自分だけでいいんだ

852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/20 23:11:41.25 JKHh5oM00.net
いいね付けてくれる人少数だから大した差は無いけど
いつもより少ないとちょっと心配になる

853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/21 10:44:20.87 Z+L33Tvw0.net
フォロワー１人しかいないからいつもいいねを押してくれてるけど
なんだか変な圧力掛けてるような気がして申し訳ない

854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/21 12:17:24.87 8gFcM+bAM.net
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/23 02:15:51.81 NqOCU4GO0.net
支援金も事業所得になるんだな。知らんかった

856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/23 13:42:28.32 UI6rl+hI0.net
義捐金みたいなもんなのによ

857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 12:36:42.78 UpUDTZfcK.net
寄付を自分から継続的に募ったら乞食罪ってまだ広まりきってないのか

858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 14:15:11.49 Cn31ZBSp0.net
謎の根性論が美徳扱いされるこの国じゃもうその風潮を失くすのは無理な気がする･･･他人への施しが宗教的に根強い国ならまだしも。
でもクリエイター支援系サービスって前よりもどんどん盛り上がってきてるように感じるし、そういう意見は無視でおｋだと思うわ

859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 15:24:27.42 idgHNXq/0.net
パトロンサービスというものをまだサイトを見に来る人達に浸透してない印象は受けるね
支援して欲しい人と支援したい人双方いて成り立つサービスだから月額課金みたいな感覚で有料プランに入るとプラン内容に文句言い出したりする
あくまで支援したいという応援の気持ちがメインであってほしい

860:839
18/08/24 20:26:18.71 UpUDTZfcK.net
>>840
誰にレスしてるかイマイチわからんのだけどもしかして俺？
俺が言ってるのは世間の風潮とか誰かの心証の話じゃなく
「対価じゃありません」って言っちゃうと乞食になる恐れがある
個人間�

861:ﾅ一回こっきりじゃなく広く連続して対価を受け取ってる、対価に期待してサービス継続してるならそれは商売だよね、じゃあ税金的には事業所得だよねっていう法律の話なんだが (※サラリーマンの副業で少額なら雑所得だけど) 読み違えて関係ない話に割って入ってたらごめん

862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 20:33:53.60 wKrgSvSN0.net
すぐに乞食とか書いてる奴は　支援する側でも貰う側でも無いんだからこのスレ関係ねーだろ
バカは消えろよホント

863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 21:31:58.43 lB5kHINZM.net
パトロンサービスは寄付ではなく、投資。ファンド。という風になれば
意識は変わると思う。
この人に投資すれば、投資した金額以上の物が利益として得られる、というのはあり得ると思うし、
あるいは、絵が上手い人には、絵と関係無い別の仕事をやらせるより、絵を書いてもらった方が
大きい利益が得られる、というのも一つの考え方と思う。

864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 21:44:08.16 lB5kHINZM.net
コミケはパトロンサービスは、お気に入りのサークルへの支援や投資の面が大きいと思う。
DL販売サイトの場合、投資ではなく、成果主義なんだよね。
作品が面白いかどうかが大事で、それを作ったサークルや作家なんか名前も知らない、と。
極端な話だけど。
だから、パトロンサービスみたいに「投資」の面が大きいサービスでは
手数料を多く取るのって、長期的にはうまくいかないと思う。
なぜなら、「投資」は失敗することがあるから。
ある人に投資したけど、できた作品が面白くなかったとか、いつまで経っても成果が無いとか。
そういう意味では、DL販売サイトは、投資の失敗を避けるために
DL販売サイトの社員が、コミケの有名サークルを訪問しまくって名刺を配りまくって
電子書籍にして売ってくれとスカウトしてる。
それをずっと毎年続けてる。
ある意味、焼き畑ビジネスで畑を焼き続けていて、毎回コミケでまだ焼いてない畑を探してる
でも、そういうやり方って結局、畑がいつかは無くなると思うんだよね

865:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 22:27:41.60 3kbwX7Hy0.net
演歌歌手のコンサートに出す定価のあるお金が
単行本やゲームソフト(電子版含む)
一般のファン行為
演歌歌手のコンサートに飛んでくるおひねりや
歌手とすれ違った時にファンがお札を袖にねじ込んでくるのが
パトロン行為
なので本当にピンポイントで作家の製作環境を支えたい廃ファンは
コミケの差し入れに山吹色のお菓子を忍ばせてもいいんやで

866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/24 22:33:21.96 lB5kHINZM.net
パトロンサイトで「みんなソシャゲーのガチャを引こう」という禁断のバナー広告を
貼るサイトが出てくるかなと思ったけど
さすがにそれはヤバイと運営会社もわかってるんだなｗ

867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:34:48.43 B3zPy3LsK.net
>>843
バカはお前だ
俺が言ってるのは軽犯罪法に定められた「乞食罪」って犯罪になってしまうかもしれないって話
乞食呼ばわりする連中の話なんかしえねえし俺が乞食だと呼んだのでもなければ思ってもいねえよ
日本語理解する知能ない分際で日本語の会話の邪魔すんな屑

868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:36:03.72 B3zPy3LsK.net
>>843
もう一度言うぞバカはお前だ
お前が消えろ屑

869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 12:37:28.63 9DGv2W+f0.net
分かったから落ち着けよ

870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 14:02:33.70 5xtimpt00.net
広く支援を募って金をもらい続けてるのに絵も文章もその他創作活動実績も
全くない完全ゼロで何年もいたらこじき罪に引っかかるかもしれない
でもお礼コメや鉛筆で10秒絵でもいいからほんのわずかでも
活動中という実績と対価をしめせば形式上回避できるだろうからあんまり
気にするもんでもない気がする

871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 18:40:30.81 /w26xwyKM.net
パトロンサービスは乞食罪にはならないと思うよ。
そもそも乞食罪の摘発の目的は労働せずに金を得る行為を、労働と納税の義務に対する反逆
と警察が判断するわけで
音楽家のモーツアルトは貴族のパトロンから支援を受けて作曲してたが
乞食かというと、そうじゃないからなあ

872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 18:54:26.17 Wxvql4gR0.net
みっともないケンカやめなよ・・

873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:03:42.21 /w26xwyKM.net
あとさ、デジタルの同人作品の違法コピーがここまでネットに蔓延してるのを
国が放置しているんだから、国は労働の義務を果たしてないとは同人作家には言えないだろう
さすがに小学生の子供ですら違法コピーの放置がおかしいと言うよ
例えば、ラーメン屋が食い逃げだらけで経営難になり、パトロンがラーメン屋を金で支援した
として、ラーメン屋を乞食罪で訴える前に、食い逃げ犯をちゃんと逮捕しろと一般国民は言うだろうね

874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:08:12.24 /w26xwyKM.net
パトロンサービスを乞食罪じゃないかと言いたい気持ちも分かるけどね
乞食罪と考える側の言い分も
乞食罪じゃないぞと考える側の言い分も
それぞれの個人の正義じゃないかな
どちらも自分が正しいと思ってるよ
どちらを信じてもいいと思う

875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:17:03.71 PUsso7X3p.net
大道芸しておひねりもらうよいなもんと思ってる

876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/25 19:24:07.06 Wxvql4gR0.net
パトロン制度がもっと日本に浸透したらそういう悪く言う人もいなくなると思う
ニコニコやようつべとかで実況主が投げ銭もらってても、感謝はするけどそれで特別なにか支援者にするわけでもない
でも悪く言われてる所を見たことがない。
それはそれジャンルでの支援制度が日本で定着してるからで同人作家はまだその段階まで来てない。
だから今は明確な対価を示して支援を募る、それでも５００円払ってこれかよとか言われちゃうんだけど・・・ｗ

877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 00:26:51.94 Npgo/4kc0.net
今後何か注目を集めるようなことが起きた時に生じる法的なリスクの話してるんじゃねえの
信じるとか悪く言うとかじゃないだろ・・・

878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 00:53:02.14 HahffUb0M.net
大昔、P2Pが流行ったときから、金を払いたい奴が払えばいいんだよ、ネットのコンテンツは無料が正義、
みたいに言ってた感じがする
とくにネトラン周辺
それで、時代が変わり、パトロンサービスみたいに金を払いたい奴が払えばいい、という環境になったので
パトロンサービスを逮捕するみたいな話になったら、ネットのコンテンツは無料が正義と
主張する人達がパトロンサービスを擁護する可能性は有ると思うよ
パトロンサービス＝乞食、と主張する人達が、
ネットのコンテンツは無料と主張する乞食の人達に勝てるかというと、勝てないんじゃないかなあ

879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 01:00:08.96 HahffUb0M.net
乞食行為は新たな乞食行為を産む、ということなんだろな
国が海賊サイトを放置し、経済活動のルールを破壊したら、当然そうなる
自分もパトロンサービスで金を稼いでるうちの一人だが、乞食と言われても何とも思わないな
少なくとも自分は今でも作品を生産し産んでいる

880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/26 01:55:27.42 uIBCIFRwa.net
>>860
乞食って言葉は最大の侮蔑の言葉だから
使わん方がいいぞ
基本的にその言葉を使うやつは荒らしと判定するくらいだ

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