クリエイターの支援サイト総合・その2 at DOUJIN
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150:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 11:28:03.75 XQ0Jh3xja.net
まあその辺を突き詰めるとぶち当たりたくない話になると思うからそれくらいにしようかw

151:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 13:25:21.51 49c9Z3cOM.net
逆パターンで、女性作家がわざとモロ男性っぽいペンネーム名乗ってる人もいるよな
少年漫画とかで
性別なんか気にするな私の仕事の成果だけ見ろ!というのは気持ち分かる

152:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 13:34:43.37 xwtRK4Fid.net
プロの場合は編集者が女とわからないペンネームつけさせる場合もあるらしいな女の名前だと読まない層が一定数いるからだとか
荒川弘が女バレした時一気に女作家叩きが湧いた時はなるほどと思った
逆に百合漫画は女が描いたのしか読まないって層も居る

153:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 14:50:15.68 nyQwRZqna.net
女が書いたユリものみたくないわ
リアルを見たいんじゃなく夢を見たいんやからさ
男が書くホモものみたいか?
女が夢を書きなぐるからスゲーものができるんじゃないの?
ホモものに関心ないけどさ

154:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 14:52:28.26 opPx5oLZ0.net
気持ちはわかるが決めつけはやめろ

155:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 15:13:49.16 2+2JnK5j0.net
描き手の性別なんて作品自体が面白ければ気にせん
同じ性別なら夢を描かずリアルに走るって決め付けもあほらしい

156:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 15:31:22.16 S928rM+l0.net
女が男っぽいペンネーム使うのは営業以前にネナベ感覚が強いからってパターンもあるぞ
男の女っぽい名義も同じ

157:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:21:54.03 jBI3R6bGr.net
ペンネーム、めんどうくさいから男でも女でもない動物とかマスコットみたいな名前にしてる

158:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:26:31.88 hgQogFwj0.net
ひらがなとか動物の名前も心理的な防衛機制のテンプレ行動を世間に晒してしまっちゃってるかは当たり障りのない名前が一番よ

159:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:36:18.75 L34iz4OL0.net
女の名前→性別を餌にしてると叩かれる
男の名前→ネナベ・読者を騙してると叩かれる
動物など性別が分からない名前→防衛機制のテンプレ行動を世間に晒してしまっちゃってると叩かれる
女性作家さんドンマイやで

160:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:39:13.65 qxtWBeWaM.net
まあ本名っぽい普通の名前も自意識過剰というかそんなに内容には自信ありますアピールしたいのかって感じでお高く止まってるよね

161:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:40:42.66 SrE4yIHld.net
>>156
いやそれは無いわ

162:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 16:47:27.42 HTXA56jJ0.net
>>155
ほんとそれすぎる…

163:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:07:21.84 NQ+1tTEnr.net
なんとなく風潮として、男性名の方が尊敬されるからプロは多いよね

164:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:13:09.53 NQ+1tTEnr.net
なんとなく風潮として、プロは男性名の方が尊敬されやすい印象はある
逆に女性は同人作家に有利な気がする
男女差別するわけじゃないけど

165:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:24:47.06 ntDtLc5K0.net
やっとCi-enにDLsiteとの連携来たな

166:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:27:10.69 hqu9Ppkz0.net
fanboxで二次創作は是か非か論争もみんな飽きてきたのか下火になってきたね
イベント参加費や印刷代が掛かってるんだから例え何百万儲けててもファン活動なんだ!っつー建前に
みんな薄々どころかとてつもなく白白しさを感じつつも長年放置してきたくせに
今更営利目的だ!よくない!なんて切り口で批判しようとしたって何を今更って目で見られるだけなんだよな

167:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:28:45.78 fzu3+8Oq0.net
まじか 遅すぎ
あとは過去記事の購入早くしろ

168:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 17:51:34.40 twS6wo8p0.net
>>129
ユーチューバーみたいに芸人化していく流れか
確かに嫌だなそんなの

169:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 18:05:12.91 uOZPaSo9M.net
ペンネはR2-D2みたいな型番風にしてるわ

170:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 19:42:29.22 cdhKhBmq0.net
さてはC3POだな

171:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/17 21:14:44.05 fcLnUu9D0.net
ファンティア手数料が10%→4%に期間限定で引き下げだってさ

172:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/18 05:57:01.88 01Zedr3M0.net
Ci-enにDLとの連携が付いたか ただリンクしただけだな

173:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 01:01:18.92 IClDK4/S0.net
fanboxが拡がりつつあって他は戦々恐々じゃな

174:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 05:56:17.56 HDHNpwuo0.net
Youtubeで古事記やった方が楽そう
同じクラウドファンディングだし

175:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 07:35:37.57 Jvq6BnZX0.net
1000円支援してる絵描きが上げる絵がツイッターとかで抱き枕とかに使われないようにすんげえ小さくアップしてるようなサイズで萎えるんだが
でかいの上げてくれってコメで言う勇気が出ない
つれえわ

176:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 07:54:12.33 AN0nePjl0.net
支援者向けファイルには全部原寸で突っ込んでるわ
俺の1000円プランに入ってくれや

177:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 08:13:16.62 gmzFdiTra.net
原付バイクで突っ込むと見えた

178:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 09:00:55.80 gmzFdiTra.net
ファンボックスはCi-en と比べると結構使いにくいらしい <


179:br> まずCi-en を使い込んだあとファンボックスに参加した人が、なんか悪戦苦闘してる記事があった 動画も貼れないそうな



180:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 09:18:22.29 KlVgJbMM0.net
Ci-enはそういう使いやすさとかに自信があるんだろ 
だからといって支援金から2割貰いますってのはどうかと思うが

181:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 09:29:48.67 9idydGKp0.net
使いやすくても肝心な手数料で敬遠されてるんじゃなあ

182:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 11:18:24.49 AN0nePjl0.net
patreonやfantiaやentyを前からやってて宣伝も散々してたから
fanboxは今更あんまり支援つかないだろうなと思ってたけど
それなりにぽつぽつ支援者増えてくれる
どっかの殿様商売さんと違って手数料はちゃんと安い方なんだし
もうちょい機能強化してほしいわ

183:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/19 11:41:21.74 KlVgJbMM0.net
fanboxは荒らされ出したな よく見てないけど

184:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 19:12:22.13 o8VYufhq0.net
>>177
やっぱpixivブランドって強いよなぁ?

185:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:31:59.79 oWFGky+k0.net
前スレのんびりROMってたらいつのまにか1000行って追ってきたけど
途中からCi-en云々で荒れて今は詳しい人活動してる人ごっそり抜けた感じかな、結構勉強になったけど寂しいわ

186:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:38:41.50 8ee0bCk/0.net
抜けたというか話題が無くなっただけでしょ
前スレはリアルタイムでシエンやファンボックスが始まってドタバタしてたから話題はたくさんあった
もうどっちも一段落したから特に話題も無い

187:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:39:13.19 qOJseY7q0.net
まだこれからでしょ 新参の機能が充実してないし 

188:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:42:43.50 CmWzQD0G0.net
今はFANBOXスレが賑わってるぞ

189:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:52:02.25 oWFGky+k0.net
そうなんですか、情報ありがとう
確かにpixivが支援型サービスに手付け始めた時は他所でも話題になってた

190:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 21:57:22.58 qOJseY7q0.net
>>183
荒らされてるだけだろ

191:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 22:02:49.41 hGvBKLDG0.net
一人のキチガイが自演してるだけだから見ない方がいいよ

192:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 22:11:17.88 d3tDD8iha.net
>>180
ここワッチョイだからアラシが抜けただけ

193:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/20 22:17:49.34 hGvBKLDG0.net
ワッチョイの偉大さよ
前スレも自演しまくってたんだろな

194:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 08:46:42.97 cxUdZuQF0.net
パトロンサイトで二次創作は是か非か議論秋田…
専スレ建ててそれ絡みの話題ぜんぶそっちでやってほしいわ

195:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 09:37:40.71 Ptke6H830.net
はじめは同人スレから専スレたてるって話になって専門スレが建てられて
そこから更に分けるだけの勢いがあるのかね?

196:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 12:17:28.87 cPoWfPBj0.net
>>189
同意ですわ

197:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 12:53:08.90 M9++68OQ0.net
URLリンク(mercury.bbspink.com)
お絵かき板に同趣旨のスレ見つけた

198:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 16:26:05.64 DA7md0gE0.net
アラブの大富豪がパトロンになってくれないかなあ・・・

199:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 16:35:12.58 zkbWtoT40.net
>>193
アラブで求められてるエロを向こうの言葉で描いてTwitterで拡散しろ
可能性は無くはない
でも向こうの人の逆鱗もよく分からないので下手したら痛い目みそう

200:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 16:37:50.37 DA7md0gE0.net
アラブで求められてるエロってなんだよ?
逆鱗に触れちゃいそうなんだが・・・

201:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 17:34:29.85 Dyian37KM.net
イスラム法の戒律がベースだからエロに関してはめっちゃ厳しいだろ
女性が肌見せて歩いたら宗教警察に捕まるくらいだし

202:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 17:55:09.32


203:4YEIROXBM.net



204:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 19:05:15.06 fSsPZENe0.net
チョコで代用しろ
口に入ったらって考えちゃって興奮もクソもねぇ

205:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 19:08:21.29 Ptke6H830.net
下手にアラブ意識して何か作っても
欧米が考えたジャパンみたいな 日本人から見たら何これ状態 みたいな感じになるから普通に頑張れ(´・ω・`)

206:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 20:23:32.72 zkbWtoT40.net
アラブって意外とイスラム的じゃないって聞いたぞ

207:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 22:46:22.94 R9Ks7daNa.net
>>192
なかなか活発で有意義な議論してるねブクマしとこう
教えてくれてありがとう

208:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 22:47:18.23 R9Ks7daNa.net
Twitterから流れてきたのではっとく

【クリエイター支援サービスまとめ】
■広告型
マンガエール
マンガ図書館Z
ジャンプルーキー
■投げ銭型
Ofuse
kampa!
note
ユグドア
■月額型
pixivFANBOX
Fantia
Enty
Ci-en
SUZURI people
■モノ支援型
amazonほしい物リスト
■今後
Hoook
ニコニコ静画

209:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 22:52:02.01 R9Ks7daNa.net
>>115のMAGNETがないな
ってことは他にもまだありそうだ
あとnote は18禁だめってこと確認ずみ

210:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/21 23:30:01.56 ObIiTlO/0.net
>>202
Patreonが入ってない

211:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 04:21:59.65 NIPWw5EV0.net
どんどん上げてリスト化しようぜ

212:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 09:29:36.46 DKnCM4C70.net
Kickstarter Drip やってる人いるかな?
今のところクローズド(以前のpixivFANBOXみたいな感じ)だけど気になる
巨人Kickstarterが本格参入したらPatreonみたいな小物はどうなることやら

213:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 09:40:18.38 OsfErGpCM.net
今後に挙がるってことはニコ静画って後追いでなんか支援系やろうとしてんのか
知名度だけで一番使われるとこになって国内他社駆逐した挙句ウェブ技術的にはゴミみたいな事になりそうで嫌だなあ

214:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 11:02:00.95 wWHsjo5H0.net
ニコ静が何やろうとしてるのかは知らんけど
一昔前に話題になってたクリエイター奨励プログラムの運用がEnty並にいい加減だったし、あんまり期待は出来ないと思う

215:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 11:55:11.96 bfvN93FD0.net
ニコ動は他人より先に自分の介護しろよ..

216:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 12:09:30.32 I5MwPa7b0.net
投げ銭機能で一番良いのはdeviantartのdonate

217:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/22 14:21:55.59 ZgaEO2s80.net
>>483
GANTZの人がほぼ3D(表情やらディテールは手描き)で
喧嘩商売の人が完全3Dでやってるけど
>>19
> URLリンク(www.nic) ovideo.jp/watch/sm2913794
>>210
> 投げ銭機能で一番良いのはdeviantartのdonate

218:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/23 05:30:51.56 6kTXAusu0.net
奥は3Dを下敷きにしてるだけで人物は全部手描きだよ

219:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/23 10:53:03.36 wKnLEzQl0.net
興味深いスレ立ってたんで参考までに
pixv絵師「エサ代200円!昼飯代600円!支援おなしゃす!!!」
スレリンク(news4vip板)

220:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/23 12:27:40.20 f2lLBKRL0.net
それが興味深いのか

221:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/23 16:29:46.56 IuGr7ixpp.net
>>212



222:んそれを書きかけてる時に誤爆したんだよ



223:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/24 06:37:32.07 CbmB5D/Ya.net
Ci-enの昨日のアクセス数倍くらいに延びたんだがなんかあった?
一般人がやけにブックマークしてんだが
Ci-en関係で広告でも打ったのかな

224:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 11:53:17.13 sDJWjf0V0.net
シエンのさ新しい記事を投稿しても、トップ画面に新しい投稿順で俺だけ表示されないんだけど、なんで?
嫌がらせにあってる。

225:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 12:44:41.18 sVg8aASX0.net
5つしか枠ねーのに自分表示されたら邪魔やん?
つか5つとか投稿重なったらすぐ流れるんだけど
せめて遡れるようにしろよ

226:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 17:33:24.68 sVg8aASX0.net
cienが手数料値下げしたぞ

227:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 17:51:08.59 9bN4ypJ50.net
マジだ!?
アンケートに書いた甲斐があった…

228:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 18:01:21.78 qYQulZTs0.net
何の説明もないのな

229:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 18:29:59.14 CxkvL2EC0.net
後はバックナンバー販売だな
これだけは早くやってくれCi-en

230:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 18:53:58.53 WVrPu8kz0.net
おおおおおおおおおおでかい! これはデカいぞ!

231:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 18:58:32.42 AihCCfpa0.net
やっとか

232:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:04:39.06 WVrPu8kz0.net
切磋琢磨することはいいことだ
この企業同士のしのぎ合いは割引き合戦とかと違って
正当な戦いなのでどんどんやってくれ

233:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:44:51.50 ZsElnbYy0.net
cienユーザーだけどやっと土俵に立った感じあって一安心だわ

234:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:47:24.95 KFH52UQF0.net
20%→10%はデカいな
これが出来たのは思ったより好調だからか、それやらないと他のサービスに対抗できないと感じたからか…
選択肢は多い方がいいから踏ん張って欲しいな

235:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:49:23.68 WVrPu8kz0.net
ただこの10%は大英断だが、DLサイトの自殺になりそうで怖いが大丈夫か?
なぜかというと
今はいい今はいいが、5年後くらいに多分これはすごく大きな意味になってくるぞ
それはDLサイトで販売する新作が全部Ci-en発になるかもだということだ
今3〜4割だから それを1割にするってことだぞこれ
まぁでも遅かれ早かれファンティアがジワジワそれをやって
新作がファンティア発になること目に見えとるから
早くやるしかないと見たんだろうな。
大丈夫かな1割って 基本商売って三割だぞ? 2割でも結構頑張った値段と思ってたんだが
だがしかし
サークル側としては、素直に喜ばせてもらおう

236:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:50:29.67 SMCKXDmV0.net
アンケートに過去記事購入はよしろって書いといた

237:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 19:57:20.71 deQ5v+ZZa.net
おおおおおあおおとおおお
これはでかい!

238:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 20:06:05.00 WVrPu8kz0.net
あ、すまん>>230は俺なw スマホで書き込んだらエラーで書き込まれなくって 
仕方ないんでPCで>>223を書き込んだんだが
今頃>>230が書き込まれたw
話し戻して、バックナンバー販売はまじではよだな
そろそろ過去記事が読めないのがでかくなってきてる
できれば今月中にやってほしいんだがな
読めない記事が二か月分になると、記事を一生懸命書いたのに
それを読む手段が再投稿しかないというのがしんどい
更新こまめにしてないサークルは多分どうでもいいと思うが
うちかなりこまめにしてるんで、それがその次の月になると全部
新規の人には読んでもらえないというのがつらい

239:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 20:23:07.86 X/hhp7yK0.net
恐らく想定していたよりもci-en始めるサークルがあまりにも少なすぎて(現在911サークル)
社内会議で問題点討議して強気過ぎるぼったくり手数料をようやく引き下げたんだろ
けどci-enでファン登録多いのってゲームやボイスだけに限られてるし
漫画やCG集のサークルならもっと条件の良い他社があるから激増はないだろう
それにFantiaやFANBOXなら黒線消し(ほとんど性器丸見え)でいいので
お客さんからすると修正が厳しいci-enでモザイク修正された同人誌やCG見るメリットがない

240:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 20:46:18.67 WVrPu8kz0.net
まぁ修正はどうでもいいわ
有名になったとこ順にげんこつが落ちるんで、ファンティアもpixivにもいずれ落ちる
エンティみたいにな

241:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 20:49:19.07 cAa2lHKc0.net
過去記事購入も出来るファンティア最強って事なんだよなぁ
ファンティアでエロやってるんだけと、
健全もやりたくて、アカウント分けてるんだけど、
健全のほうもファンティアで始めちゃうと
中の人にはバレちゃうわけじゃん
やっぱりpixivが過去記事購入導入してくれないかな

242:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 21:06:41.95 weEgkQ6bM.net
ファンティアは母体が虎の穴だから、すでにゲンコツは経験済みのはず。
PixivもBoothとメロンブックスと提携してたから、もしかするとゲンコツ経験済みとも言えるかも。
Entyはまったくのゲンコツ未経験だったから。
あれはEntyは通過儀礼だったね。
とはいえ、今後ゲンコツがまた来るか、どうなるかは
そこはちょっと不明瞭やね。

243:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 21:11:12.17 qYQulZTs0.net
しかし「良かったわ」程度の投げ銭と ファンクラブの特典を商品として売るのじゃ大分違うよな
ショバ代なら分かるけど特典の売り上げからピンハネしたいっていうのも何かな

244:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 21:21:25.95 weEgkQ6bM.net
DLサイト、つい最近引っ越ししたらしいからな。
もしかするとDL販売の遠い未来に限界や陰りを感じているのかもな。
DL販売が無くなることはないけど、パトロンサービスとDL販売は互角の戦いになると思うよ。
DLサイトの販売からパトロンサービスの方に切り替えて、毎月ウン十万円稼いで戻ってこない同人作家も実際いるからね。

245:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 21:32:46.44 YAob1q+N0.net
10%に下げたのは英断だとおもうよ
他より高い手数料欲しさに元が死んだら本末転倒だからな

246:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:12:51.74 sDJWjf0V0.net
お前ら支援者何人いるの?

247:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:13:21.32 sDJWjf0V0.net
ちなみにおれは今一人減って落ち込んでるところだ

248:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:43:54.08 X/hhp7yK0.net
>>237
国内の同人系企業で考えるとDLSiteは決して安泰とはいえないよ
Fantiaの虎の穴は実在店舗経営ではメロンと並んで二強体制で新規に参入しても市場シェア奪えない
pixivは母体がメロン含めたアニメイトグループなのでこちらも実店舗で圧倒的に強い
DLsiteはゲオの傘下ではあるけどソシャゲとか別事業は上手くいってないしDL販売しかない
そのDL販売がDMMにシェア食われてるし社内的には結構深刻な状態かも
DMMは常にDLSiteの真似してきたから支援サービスもそのうち始まりそう

249:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:49:45.19 X/hhp7yK0.net
ちょっと良くわかりにくい話になったので補足
FantiaとpixivFANBOXは虎の穴やメロンブックス&アニメイトからサークルや客を誘導できるけど
DLSiteってゲオの傘下なだけで同人業界的には特に何のメリットもないんだよね
ゲオ買収された頃は店舗で同人ソフトコーナー設置してパッケージ扱うとか期待してたけど何もないし

250:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:55:15.93 weEgkQ6bM.net
DMMの幹部が元Pixivの人なんだよなw
しかも、現Pixivと元Pixivの経営者が仲が悪いというw
ちょうど先月くらいにPixiv FANBOXが話題になり始めたとき、DMMの元Pixivの人が話題になって
もしかしてDMMがPixivに敵対買収かけようとしてたのかなとワロタw

251:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 22:55:55.50 D7PjHSVY0.net
前スレの修正がー規制がーなオフ同人好きな人がまた来たのか
定期的にpixivの修正不十分って言われて直してる人が出てることくらいは知っといたほうがいいんじゃない
なんかpixivのガイドラインも見ずにゆるいって言ってるようだったり話題も自分の興味優先で割とずれてるのよね

252:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 23:05:10.77 weEgkQ6bM.net
>>242
それは同感だね。
DLサイトにとっては、サークル勧誘で誘導をかける場所は晴海のコミケ会場だからね。
営業で名刺を配りまくってる。
DLサイトは自前の実店舗を持ってない。

253:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/25 23:16:03.35 qYQulZTs0.net
しかしファンクラブが意味あるのなんてほんの一部のサークルだけじゃないの?

254:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 00:34:36.12 MbbFEtJf0.net
俺はファン少ないぞ

255:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 00:44:56.64 MbbFEtJf0.net
支援の月刊アクセス数ってお前らどんなもん?

256:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 01:23:16.52 o+MfgyXO0.net
4000くらい

257:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 01:30:18.29 MbbFEtJf0.net
えっすげーな。俺の4倍じゃん。
フォロワーも沢山いるんだろうなぁ。
ってかシエンってユーザー少ないと思ってたけど、そんなにいんのね(笑)

258:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 01:39:56.75 gr7sQJ2Y0.net
>>235
ゲンコツって何?

259:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 12:24:40.88 sBWHJkiz0.net
フィストやね

260:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 12:36:05.49 HcKnbNOD0.net
ゴッドハンド

261:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 15:00:26.56 Oq4iq2/ja.net
アイドル「虹コン」元メンバーがセクハラ被害を証言 ピクシブの永田社長を提訴

262:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 15:59:37.49 Vzv6g9JNa.net
その情報見たんだが盗撮以外は問題じゃないな
で、盗撮が本人かどうかがわからず、ホテルの従業員とかの可能性あると思うんだが

263:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 16:31:19.07 sBWHJkiz0.net
特にファンボックスには影響ないだろ

264:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 17:32:40.76 Jp5Ai1Jn0.net
>>255
セクハラって大問題だと思うんですが

265:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 19:16:28.86 H07hDWFf0.net
とりあえず支部は月末までに退会するわ

266:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 19:53:06.75 HXlHG28k0.net
pixivが発足したアイドルグループ「虹のコンキスタドール」に所属していた元アイドル(22)が
プロデューサーでもあった、pixivの現社長である永田寛哲氏を提訴した。
訴状によると、セクハラとして訴えた内容が3つ。
・京都旅行に強引に同行し、同じ宿の同じ部屋に泊まることを強要した
・アルバイトとして、全身をマッサージさせた
・脱衣所で盗撮行為をした

267:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 20:02:00.46 Ux0nZTHK0.net
アイドルマスターやりたかったのかな

268:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 20:29:26.44 sBWHJkiz0.net
その話題は他のスレでやればいいんじゃね

269:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 20:35:02.42 nO0VZvuFM.net
DMMが自前でパトロンサービスを新設するかどうか
でも、DL販売とパトロンサービスって相性悪いというか
敵対するサービスだと思う

270:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 22:11:13.85 28o0PKR+a.net
どの辺が敵対する感じと思う?
ショップにとっては大変と思うがクリエイターにとってはいいと思うが

271:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 22:55:33.79 REImIGYuM.net
DL販売とパトロンサービスの敵対する理由は
パトロンサービスは固定ファンの囲い込みが目標。他の作家とは競争しない。
DL販売は作家の固定ファンを解放して、他の作家の作品も買わせまくって無駄遣いさせるのが目標。
そして作家同士が競争する場。
パトロンの作家からすれば、固定ファンは自分だけに金の支援たくさんしてもらうほうがベスト。

272:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/26 23:00:29.22 REImIGYuM.net
個人的な意見だから、もちろんそうじゃない考え方、異論もあると思うよ。

273:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 00:02:48.44 skhwlIxr0.net
fantiaが手数料5%でダウンロード販売機能設置してるの後々大きな意味を持ってきそうな気がしてる
今でも他のパトロンサイトでも記事の作り方次第で単話販売っぽい事はできるし
デジタルデータの売り場提供して30%も50%も手数料取る時代はゆるやかに終わっていきそう
で そうなったらDMMは平気だけどDLsiteは終わりよね

274:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 00:12:03.36 XJyuv8nh0.net
客がCG集買うのに支援系サイトで検索するようになったら 売り場が移行しちゃうね

275:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 00:46:38.16 skhwlIxr0.net
どこで買ったらいいですか?ってファンに聞かれたら そりゃあ
手数料が安いパトロンサイトの販売機能で買ってくれるとありがたいですって言うよね
より多くの人に見て貰うためには雑誌に載るしかなかった時代が終わって商業出版社は衰退した
それと同じことがデジ同人業界でも起きるのは当然
DLsiteはパトロン方式が日本では流行ってほしくなかったってのが本音だろう

276:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 00:51:31.11 skhwlIxr0.net
クリエイターの取り分95%というスタンダードを作ったpatreonの功績は本当に大きい
間に挟まって50%持っていくのは取り過ぎという時代が来てるんだよ
作家に10%しか渡さない出版業界よりはマシだけどさw

277:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 01:03:04.06 Tj6Wxftl0.net
パトロンサイトもっと頑張ってください!
我々もファン増やせるようにがんばりますので!
漫画の見開き対応よろしく!

278:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 02:56:44.78 4I4BB2QD0.net
将来のことは分からんが別の候補ができそうなのはありがたい
dlの主戦力の耳掃除とかも中抜きが卸売りと比べて40%減ることで
毎月パトロンに向けた内容で録ったほうが実入りがよくなった場合
わざわざ時間かけて編集に調整にシナリオに外注ジャケ絵と用意して卸す意味がなくなるんやな

279:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 03:12:57.14 skhwlIxr0.net
上でああ書いたけど別に出版社やDlsiteが無くなっちまえなんて思ってない
商業化とも同人作家とも違う月額コンテンツ運営(とあえて言う)が
クリエーターの第三の選択肢としてアリになれば多様性の面でも良いことと思う

280:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 03:20:13.62 Tj6Wxftl0.net
浅田隆弘さんとか森田崇さんとか
佐藤秀峰さんとか
あのへんの恨み節を聞いてりゃ
出版社に縛られない作家の生き方が出来ただけで大正義なんだよな。
そもそも出版社って沢山のクリエイターを全員活かしきれないんだから。

281:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 03:35:44.86 skhwlIxr0.net
創作作業以外なにもしたくない、なにもできないって人も中にはいる
そういう人は編集広告宣伝取次営業販売を他人にやってもらう代わりに
単行本の取り分は10%で表紙も店


282:ワ特典も読者プレゼントもタダで描かされる羽目になる 出版社にとってもほとんどの作家は全く利益にならない負債でしかなく 大多数の二流三流作家は人気の一流作家の売上でいわば食わして貰ってる状態 モノを描く以外の作業やマネジメントも自分でやって責任も自分で負う その代わりユーザーが払ったお金の90%を受け取れる 何万部も売れる必要はなくなり、熱心なファンを1000人掴めば十分生活に困らない収入を得られる そんなクリエーターのあり方が日本でも浸透するかどうか今が分水嶺だ



283:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 09:31:20.41 DnT5PVoYM.net
>より多くの人に見て貰うためには雑誌に載るしかなかった時代が終わって商業出版社は衰退した
>それと同じことがデジ同人業界でも起きるのは当然
これ本当そうだと思う。
みんなに見て買ってもらうためには、DLサイトに50%取られて売るしかない時代だったもの
そして、DLサイトには毎日50本の新作が増える
極端なこと言えば、毎日50人の他人のライバルが増えて、その人達との競争を強制させられる
そんなのきつくて嫌だわな。チャンスとリスクは裏返しだけどさ。
だからパトロンサイトで囲い込みをして、競争から逃れたいというのは普通に考えるわな。

284:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 09:43:48.57 DnT5PVoYM.net
個人的には手数料の問題も大きいけど、DLサイトから審査されるのが面倒くさいというのが大きい
CGでしかもきちんとモザイク処理してまったくミス無しでいつも売ってるのに
なんで50%も取られるの?いつも不思議
パトロンサイトみたいに無審査(事後審査)はすごく快適

285:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 09:45:02.66 NnrIqnlc0.net
不思議に思うなら聞いてみたらどうだね?或いは他の同様のサービスを使うか。
別に使う事を強いられているわけではあるまい?

286:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 09:57:58.45 XJyuv8nh0.net
DLの初日トップページみたいな効果は支援サイトには無いからな
あとはこの作品は買った人は〜 みたいなリンクとかかね

287:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 10:20:40.67 4I4BB2QD0.net
cienで食っていくにしてもまだまだぜんぜんまったく客が足りないんだけどね
Patreonは海外だし別格としてファンボックスもpixivが強すぎるから仕方ないとしても
完全放置で良い話もきかないentyを追い抜くくらいの勢いはほしいのは高望みか
最初から手数料欲かかなきゃもっと初動のクリエイター数伸びてたろうにな

288:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 10:26:02.12 ar5DjgIjM.net
そうだねそれも同感。
DLサイトで一度売って知名度を高めて
自分のパトロンサイトに誘導し囲い込む手法がこれから増えるのかもね
コミケ同人作家が商業誌を宣伝と割り切ってる人もいるし

289:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 10:26:47.06 YqT0fftj0.net
>>276
50%じゃないよ
コンビニ決済だと300円掛かるから最低手数料300円取られてた
つまり販売価格300円以下だと卸値は0円だったw
実際にはいつも一本だけ購入してコンビニ決済する客なんていないので
ダウンロード業者側がサークルから搾取しまくっていただけ
(DMMの場合は常時20%オフ+アフィリ還元率&還元額が異常に高いので搾取ではない)
Ci-enが10%に下げたのは決済と振込みの手数料でそれでも十分稼げるから
当初20%だったのは当然搾取目的w
ちなみに不自然なDLSite批判すると即罵倒レスが即沸くのは社員が見てるからw

290:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 10:35:25.16 w+9ChYfH0.net
FANBOXは使い勝手が悪すぎる
過去記事見放題で記事のソート機能も無いし文字装飾も無いしないものだらけ
とりあえず作りました感が強い
ただでさえ渋は無料でエロが見れるから来てるって層がほぼ全てなのに
そっから金を出させるようにするのは相当難しい
DLとかみたいに金出して買うことを前提で来てる客とスタートラインが違いすぎる

291:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 11:19:23.99 XJyuv8nh0.net
ファンティアもCi-enも投げ銭ってより特典作って売ってくださいっていうコンセプトよりだよね
結局DL作品作ってるのと変わらないし 移行を促す傾向にある気がする
まあでも 新規の客が呼び込めないのかなあ

292:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 11:25:40.67 EDHienMWa.net
まあ投げ銭する人がそういるとも思えんし、しても一年に一回くらいだろ
こいつはスゲーって人に1000円振りこんで
いいことしたわーと一年満足
みたいな。それが俺。
500円でも一年だと6000円だから規模がまるっきり変わる
それに投げ銭がいつ来るかサークルには予測がつかないから、仕事を減らして同人に打ち込むかという目星がたてられない
いろんな意味でいまの形態がいいと思うよ

293:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 11:51:22.20 ar5DjgIjM.net
DLSiteではないが、別のDL販売サイトが、何度もアップデートするんじゃねえよ審査と事務が面倒くさいだろうが(意訳)
と言い放った過去があってだなw
そんなに審査が面倒くさいならやめていいのよw?と思ったなw
事前に審査しないと売ってあげないと行ってる販売サイト側が、審査が面倒くさいと言うんだから矛盾してて面白いなと
だから事前審査じゃないパトロンサービスが流行るのも時間の問題だったんだろな

294:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 12:03:17.80 XJyuv8nh0.net
しかし実際は仕事を減らすってのは無理じゃないか? 

295:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 13:01:19.55 NnrIqnlc0.net
事前審査は運営にもサークル側にもある種の保険みたいなもんだからな。
いつ警察がやる気出して摘発に乗り出すか解らんし。

296:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 13:26:56.16 jj1gqgJS0.net
シエンに販売機能付ければ全て解決

297:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 13:36:16.87 skhwlIxr0.net
CI-ENに販売機能つけて
さらに手数料が一律10%だったら笑える

298:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 13:49:10.89 L9cpaNMK0.net
>>286
減らすというか保険だな
この金額がもらえるならもうちょい同人にパワーを注ぐか っていうバランスの振り分けができる

299:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 17:55:57.84 ar5DjgIjM.net
シエンが販売機能付けて手数料10%だとシエンに客が流れるわなw
そしてDLsiteのトップページに誰も行かなくなり、客がついでに他の作品を買わなくなる
そしてたまにDLsiteに新作を出して客の誘導をかける
なんとなく罪悪感があるな

300:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 20:12:45.89 ar5DjgIjM.net
長編マンガの途中の1ページだけ加筆して差し替えたい、という機能を追加して欲しいな
どこのパトロンサイトでもいいから
パトレオンの作品別支援機能がそれに当たるのかなあ

301:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 21:16:23.28 L9cpaNMK0.net
>>292
Ci-enの機能ではできることのように思えるが
固めて渡す場合 差し替えた作品をZIPで固めて送ればいいし
一ページだけ差し替える場合、そのページだけ差し替えればいいだけだが
それではいかんのか?

302:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 22:26:59.22 ar5DjgIjM.net
>>293
イメージとしては、Pixivのプレミアム機能+GitHubのファイル管理機能、みたいな。
pixivの漫画の全ページのサムネイルアイコン画像が並ぶアルバム機能はすごく好きなので。
それに加えてGitHubの何ページ目は1年前に更新で、何ページ目は昨日の更新ですよ、というのが有るといいなって。
いずれどこかのパトロンサイトが実現してくれると思う。と期待

303:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 22:28:37.65 ar5DjgIjM.net
それが実現するなら、Pixivのプレミアム機能みたいに有料でも喜んで申し込みたい。

304:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/27 22:40:09.30 L9cpaNMK0.net
>>294
その能力を持ってる投稿サイトとしては「メディバン」
URLリンク(medibang.com)
がそうなので、そこに投稿して、そのマンガページから「気に入った人は支援サイトでみんな支援してね」
って誘導したらいいんじゃないの?

305:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 01:42:19.44 vCSXaFzGM.net
>>296
なるほど。メディバンか。
メディバンペイント使ってるから検討してみるわ。ありがと。

306:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 04:22:16.64 Js0Merlk0.net
そういえばメディバンは気付いたらR18版が無くなってたな
あの手数料でも人は集まらなかったのか

307:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 04:57:54.86 pbIKgaNs0.net
CIENにクリエイター登録したんだけど、作品をアップできない・・・

308:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 07:44:14.46 gmiYLo72M.net
支援って金払うだけかと思ったら
絵描きが女の子だけしか求められてないんじゃないかって
定期的に不安定になるのをそんなことないですよ!っておだてなきゃいけないからめんどくせえな
女の子しか目当てじゃない奴のことも考えてほしいわ
金払って心のケアしなきゃならんとか罰ゲームか

309:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 07:50:46.93 DVitX4rK0.net
ちょうど同じ事で悩んでたわ
絵をUPできない時は代わりに性癖トークとか制作時のよもやま話でもしようと思ってたんだけど
雑談は要らんのだな絵だけ上げよう

310:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 08:16:48.83 rMBRzOim0.net
絵+性癖話やこぼれ話はいいと思うが構ってちゃんな愚痴はやめとけ
あと絵の代わりの文章なんてどんなもんでもいらね
絵は何がなんでもアップしろ

311:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 08:27:24.20 9gj4eypb0.net
まじか、雑談いらんのか
絵だけじゃ寂しいかと思って映画の感想とか書いてたわ
絵の話なんかそんなにないから困ってた

312:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 08:39:26.69 rMBRzOim0.net
絵+雑談は良い
今週は絵描けなかったんで代わりに映画の感想語りますw
とかはやめとけって話

313:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 10:11:36.56 LF3plXnDM.net
>>300
友達とか担当編集じゃねーんだから別におだてる必要はないっつーかそんなことないです>じゃあ他のも描きますねが折込済みだと思うから
俺は女絵しかいらんて言ってもいいとは思うけどね(強要でなく金出してる己の意見、外人とかはそういうのハッキリ言うイメージ)
周囲の目にも触れる場合は善人ぶった反論で荒れそうでそうもいかんだろうけど
受けがいい萌え絵である程度顧客獲得しといてそういった悩みを表に出すのはまあ慢心あるいはメンヘラ気質だなって思うからめんどくせーのはわかるよ
当人がそういうんじゃなくて顧客リサーチだって言うならなおさらハッキリ言わないとリサーチならんし

314:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 10:46:55.56 R38wpr6/0.net
>>299
右上に「クリエイター」と書いてあるアイコンがあるからそれを押す
そのボタン自体がどこにもないなら、DLサイトのクリエイターとしてログインしてないとか疑ってみる
ユーザーでログインすると多分それ出てこない

315:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 12:27:54.60 ie3biBsY0.net
おだてるとかバカか

316:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 12:33:19.98 gmiYLo72M.net
>>305
なるほどなあ
まあ作家は支援者はそれぞれどの部分を支援してるのか違うってのをわかってほしいんだよな
作家が一番力入れてる部分を応援しないとやる気なくなるのは萎えるわ
つーか支援するときにどの部分を支援したいのか短い紹介を入力させればいいんだがな

317:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 20:54:00.03 R38wpr6/0.net
あ すげ Ci-enでエロ漫画関係でも1万円のプランで支援者入ってるとこあるじゃん
こういう高額なのはゲームだけと思ってたわ

318:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 21:06:53.47 EZv+f4XK0.net
毎月1万とか何やるんだ?イラストの依頼でも受けてるのか?
てかゲーム系はなんであんなに人が多いのだろうか

319:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 21:22:42.94 R38wpr6/0.net
1000円のプランまでは何するか書いてあるんだが
1万円のプランなにするか書いてないんで、純粋の支援の人っぽいよ

320:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/28 23:13:25.85 ie3biBsY0.net
一ヶ月でやめる場合だってあるだろうしな

321:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 02:43:47.15 keweyKYn0.net
>>306
ファイルは有効なファイル形式ではありません、と出て転送できません
JPGだし、ファイルサイズも規定内だし、おもいっきり有効なファイル形式なんですが
あ、因みにアイコン用のプロフィール画像のことです

322:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 07:34:59.08 /lPPdUo/a.net
>>313
CMYKでセーブしてるとか?
自分がセーブしたやつだけじゃなく適当なウェブで拾ったjpg 画像をテストで突っ込んでみ
例えば誰かのサムネ画像をコピペして放り込んでみるとかな
それが行けて自分がダメならセーブでなにか間違ってるってことだし
それでもよくわからんのだったら運営に質問やな
早ければその日の夜遅くても次の日の夜に返事くれるよ

323:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 07:41:30.09 UuGBFK1dK.net
拾い物画像で試すのはやめとけ
自分のに差し替えれないんだから運営に対処してもらうまで著作権侵害しっ放しになるぞ
無料Web素材(もちろん商用利用可の奴に限る)とかにしとけ

324:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 08:16:30.52 keweyKYn0.net
>>314
やってみる!ありがd

325:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 09:48:02.83 kS3q39gQ0.net
マジでお前の雑談の為に金払ってる訳じゃないから勘違いすんなよ
お前に価値なんてないんだよお前の絵に価値があると見込んで支援してんだよ

326:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 11:26:21.89 yXU8Eay+0.net
おいらは雑談楽しい

327:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 12:42:26.31 QGZqnVjxM.net
>>317
ここじゃなく本人に「雑談いらないんで絵ください」って直言っていいぞ金出してんだから
雑談も含めるようなコミュ形成してる(したい)奴もいるかもしれないしお前が金出してる当人に伝えないとお前の意見の価値もない
あと判ってると思うけど直で言うときはイキらず最低限普通でいけよ

328:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 13:07:10.91 zQGvLSZO0.net
絵は好きだが描いてる作家が好きってわけじゃないんだよな
自戒も込めて踏まえておこう

329:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 13:52:39.46 ik6XvFEz0.net
雑談いらねえから絵だけ投下してろって言われたら自分ならブロックするけどな
そういえばFAN BOXはブロック機能見当たらないけど他の支援サービスにはある?

330:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 14:28:00.79 4xEyADb40.net
金払って見に来てくれる奴をブロックするかいな…自意識高い系か?
ハイハイって笑ってスルーでしょそんなの

331:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 14:36:19.68 KHIQE9m10.net
たかが数百円で他のファンと扱いなんか変えないわ
迷惑なクレーマーはさっさと叩き出したほうが店の為だ

332:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 14:40:15.46 ik6XvFEz0.net
>>322
金払ってまで荒らす奴がいるかはわからないけど
荒らされた時に無視しかできないのはヤバいだろ

333:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 15:05:26.96 KNqtQ2sjM.net
雑談好きな人羨ましい
日々のTwitterすらネタ無いのに

334:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 15:13:15.84 T0UPVK3g0.net
雑談いらねえから絵だけ投下してろ

335:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 15:15:55.66 uSnmxfDo0.net
とある月額500円の支援にて、コメントで荒らしてる人はいた
皆スルーしてたしイラストレーターさんも
前から思ってたんですけど荒らしがいますねー謎だわくらいで流してた

336:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 15:58:06.49 pyQ37+/K0.net
エンティエラーでまくりなんやけど

337:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 15:59:58.94 /L4NLEoF0.net
出された料理が気に入らなければ大声で喚き出すのも自由だけど
同じ金を出してる他の客に迷惑だから俺ならさっさと入店拒否で終わり
ここではそうやって騒いでいいんだと変に同調されてもたまらん

338:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 16:11:07.02 wfmWmy200.net
金払って見に来てようがウザいコメする奴は排除するでしょ。
普通に邪魔だし迷惑だよ。放置すると増長するし。

339:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 16:15:55.07 Lfe3AVz10.net
コメント欄にSS投下して注意されてる奴いたな

340:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 16:23:47.18 oEtmYpcvM.net
嫌なら見るな、をできるようになったのはパトロンサービスのいいところだな
ダウンロード販売だと買う前の客を、過激で過剰な宣伝文句で煽りまくって
その結果、買ったらCG5枚しかなかった騙された(怒)というのが横行してた。
パトロンサービスだと本当に欲しい客だけが、宣伝文句がおとなしくても買ってくれる。

341:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 16:26:00.32 oEtmYpcvM.net
もっとも、CG5枚でも満足する人はもちろんいるから
好きな絵師の作品なら、CG1枚千円でも買う、はありえると思う

342:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 16:55:37.10 wfmWmy200.net
cienのトップに出てくるクリエイター見たけど、フォローは多くても有料支援者は少ないな・・・

343:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 17:42:39.10 QGZqnVjxM.net
何も言わず消えるより意見言ってくれたほうがいいけど5chノリや押し付けで来たら当然キチ認定されるわな

344:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 18:04:21.23 Lfe3AVz10.net
一万円以上のプランでも支援してくれる客いるんだな…
俺もダメ元で高額プラン作っておけばよかった

345:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 18:42:50.98 ZG2lRww+0.net
>>334
俺も見てきたけど有料支援者を隠してるところも多くね?

346:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 18:47:07.55 HY2pyoDx0.net
>>334
良く見ると支援者多そうなところは表示OFFにして見えなくしてるね
この見せない機能、他のファンティアにも欲しいんだけど

347:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 18:57:25.11 9kI2+PgQ0.net
>>338
その機能欲しいわ
シエンやってないけどそこだけ良い機能
あまり支援者多くて毎月入る額わかられると
変なの湧くからそれが少し面倒

348:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:00:57.03 lQzi7kg60.net
へんなのわくほど支援されてないからむしろ表示して
たったこんだけしか支援居ないんだからそこのお前も支援しろといわんばかりに表示してるわ

349:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:06:47.69 HY2pyoDx0.net
大手だと変なの湧きやすそうではあるが同業者もありえそうだ

350:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:09:02.39 6kDJn/YEp.net
あまり儲けてるのが丸わかりだと
支援が私怨に変わるからな

351:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:23:00.05 wfmWmy200.net
>>337
隠してる人もいるけど、
隠してない人の無料と有料の比率を見るにそんなに多いとも思えないんだよなぁ・・・

352:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:27:14.49 KHIQE9m10.net
まあ1タイトル数千本売ってる人気サークルでも隠してないとこあるし
そこの数字を見るに非表示にしてるサークルの有料支援者数もたかが知れてる
非表示にしてるサークルは桁違いに支援集めてるはず!だからci-enはオワコンじゃない!とか喚くアホも居たが
どう繕ったってci-enは初動大失敗でこれから茨の道
20%は本当に本当にアホだった

353:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:27:47.77 9kI2+PgQ0.net
>>343
比率では隠してる方が少ないかな
全体で3対7くらいな感じか

354:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:31:41.85 7y3Lle6M0.net
>>344
dmmとかあわせると万クラス当たり前みたいなのいたり
ほとんど商業じゃね?みたいなところも見かけるからわからないな
知名度的には商業流通でパッケージとか売ってるところとか有利くせー

355:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:37:50.33 KHIQE9m10.net
別んとこで聞いたけど
fantiaだと表示されてるファン合計数のうち7割から9割は無料プランメンバーだそうだ
fantiaは無料プラン削除できないって事情と
無料プランでも色々見れるようにしてる人とほとんど何も見せない人がいるから
有料メンバー率は10%〜30%程度割合に差が出るっぽい

356:名無しさん@どーでもいいことだが。
18/05/29 19:42:42.08 NnB3+Rs90.net
>>344
cienやってないから興味ないしcien別に擁護するわけではないが
自分と反対意見は全員アホ扱いというのと
自分の理想的な物の観方で視野狭くなってるから
あらゆる可能性ももう少し考えられる余裕あると偏見だらけの老害おじさんにはならないから
良いと思うぞ


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