男性向け・女性向けの違いについて語るスレ106

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ106 at DOUJIN

[前50を表示]
500:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/21 22:46:16.50 J+F2Bw4w.net
>>465
ウェーイ系男よりも女オタクの方がまだ考え方近いからな
オタ芸・家虎やってる奴らだとウェーイ系に近いかもしれんが
そういや、オタ芸・家虎やってる女オタっているのか？

501:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/21 22:59:11.67 J+F2Bw4w.net
>>478
複数要素あるキャラや作品の一面しか見ていないレスって
このスレだけでもさんざん見てきたような

502:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 01:01:01.62 rrDpdt0k.net
そういう格好大人男性キャラ描いてるのだいたい男作者なのに何を言い出しているんだ……

503:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 01:09:09.37 fJvm44kE.net
変遷

504:スレで馬鹿丸出しのレスしてたIDだからNG推奨ここは違いを語るスレだから居場所はないよ該当スレへ行こうね

505:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 05:00:36.39 ojd+Q7GY.net
男性の求める理想的な男性の格好良さは社会的に正しくない、あるいはアウトローになりがちってこと？

506:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 05:14:58.18 E/w9IdP3.net
>>480
女の共感重視はつまり同調圧力のこと。私らか弱いから皆で大人しく仲良くしてようね～という保守的な価値観
小魚みたいに弱い動物が群れて身を護る原理
男も基本女と同じである一方で集団から突出できる異常な存在を求めてる。それは狂人か、天才か
一番判りやすくいえば自分以外の地上の男を全て殴り殺せる天才であれば女は全て俺のものになってハッピー理論

507:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 07:13:02.77 W2lH2BUc.net
社会的に正しいだけじゃ周りの評判を気にするつまらない男認定

508:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 07:54:08.58 g4FEzLb6.net
>>487
何で強さを求めることが女を独占するって発想になるんだ？
強さを求めるのは思春期前の少年の発想がそのまま残ってるってことだし、
思春期前の少年は女に興味ないぞ

509:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 09:20:48.78 3hQUJcTk.net
女つーかメスじゃないの
それならわからない理屈でもないかな
原始的な本能に根差すものってことで

510:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 09:49:21.67 x1b6wzP9.net
>>490
性欲に振り回されるってのは男の弱体化に繋がる事だから
強さへの追求と逆の方向だと思うけど
男尊女卑社会ほど性に潔癖を求めるわけで

511:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 09:55:12.59 ta3FtaZn.net
>>486
安定した生活が送れるようになったのってここ数百年でしかないしそうなると思われ
あとここ最近の職人がどうのとかの空気は個人主義や非婚化の影響が大きいと思う
無法地帯でも社会圧力は弱いけど今みたいな近代化個人主義でもやっぱり社会圧力は弱まる
社会圧力の象徴って農村とかなわけで本能のままの古代とも個人主義の現代とも縁遠い

512:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 10:45:56.81 fzVK9VZc.net
>>480
学級会も解決しようがしまいが実はどうでもよくて結局は自分の話を聞けに尽きるからな

513:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 10:48:36.55 fzVK9VZc.net
>>492
イスラムの戒律も過酷な環境の中で社会を守る為という面もあるからな

514:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 10:59:37.28 ta3FtaZn.net
一言で言うなら相互監視中世社会は男性に住みにくかったって話だな

515:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 11:28:46.76 E/w9IdP3.net
無法地帯といえば男性人気だな
男が考える無法地帯といえば男は殺せ！物資と女を奪え！もしくは守れ！だ。女は犯してから殺せの場合もある
北斗の拳、ニンジャスレイヤー等硬派作品は人気が高い

516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 12:00:43.69 ta3FtaZn.net
中世ムラ社会は男性に居心地が悪いってのは同じで
アウトドア一般男性は本能のままに開放的な無法地帯の古代を偲び
インドアオタク男性は個人主義現代の引きこもりを目指すってことだな
ムラ社会のしがらみうぜえってところだけは男性の共通認識

517:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 12:07:00.58 uiDWTgpn.net
>>496
北斗の拳ほとんど知らないけど硬派なの？
知ってる情報だとひたすら女の取り合いとか愛だのなんだのやってる印象なんだけど
考えてみると硬派ってことばの示す範囲も男女差というか個人差ありそう

518:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 12:19:31.15 hB0hDMoi.net
>>498
肉欲の愛一辺倒じゃないか�

519:轤ﾈラオウやケンシロウやシンの言葉を並べてみると武士道・騎士道的なプラトニックを匂わすような言動が多々ある女体好きミソジニーを構成員とするホモソを中心としたエセ硬派とはまた違う何かだよ

520:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 12:31:13.82 3hQUJcTk.net
>>491
違うよ性欲じゃなくて生殖欲
自分の子孫を残したい本能のほうね

521:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 12:57:29.72 YuywEfP8.net
ユリアって典型的なトロフィーワイフで戦う理由を後付けする為の存在だから

522:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 13:29:21.34 hB0hDMoi.net
一応北斗も後期のリンみたいに後のヒーラー系(後衛系)ヒロインの
雛形になるようなキャラも登場させてて、ヒロインのキャラ付けの
変容の始まりみたいな位置付け要素もあるにはあるんだが

523:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/22 15:42:55.73 ta3FtaZn.net
中世貴族キャラが男性向けで基本的にクズ扱いなのも村社会嫌悪によるものじゃないかな

524:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 04:16:59.34 0WYYAQKD.net
金持ちが悪人として描かれるのは結構見るけど
領主と民の確執は創作でも昔から題材になってるよね
戦記物になると王権社会と民主政治がぶつかったり
中世貴族に関しては勇者や冒険者が主役の作品だと悪役が多いけど
最近はなろう小説とかの影響で、内政や国づくり中心の話も増えて
そういう作品だと善人として書かれることも目立ってきた感じ
昭和の頃は志村のコントに出て来るみたいな貧乏人や
おそ松のイヤミみたいな成金がテンプレだったんだろうけど
今はメディアでもそこまで過剰な表現されないしイメージとして
貧困にも金持ちにも忌避感みたいなのは減ったんじゃないかな
奴隷みたいなキャラでもキラキラだったりするし
生活自体が豊かになって価値観が変わったか、もしくは既に
個人主義が一般的になっていて村社会自体をまず知らない的な
そういうとこまでもう進んでるんじゃないかと思ってる

525:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 04:40:13.21 0WYYAQKD.net
要は監視や束縛はないことが当たり前になってきて
それが大人に対する若者の反発みたいな不良集団や
学生運動などが消えたことの表裏一体でもあったのかなと
女性向けだと貴族王族は華やかさだけじゃなくて
善としての権威や正義の象徴に描かれることが多いけど
男性向けでもそういう描かれ方は普通になりそう

526:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 04:54:13.60 LjWC2ATR.net
なろうでは主人公が名誉貴族になって国づくりに関わるのが多くなった
そうなると貴族ならではの苦労も背負い込むことになって単純に悪役とできなくなった

527:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 06:58:34.76 0WYYAQKD.net
男性向けの村社会嫌悪だと一昔前の学園ものとかの方が
親や教師の存在そのものが消えてたりでその印象を感じたかな
どこか権力の象徴を毛嫌いしていた雰囲気はあったと思う
異世界ものにもそのまま転移、召還してくるタイプと
文字通り生まれ変わって転生するタイプがあって特に
後者ほど家族や保護者との関係、繋がりが書かれていて
男性向けにしては社会志向だったりする、孤高と逆のタイプというか

528:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 07:16:25.79 0WYYAQKD.net
今は自由を阻害、束縛する権威への反発心を持っていた人達が
アンチ集団主義として村社会を拒み職人やアウトローへの孤高という
美学を啓蒙として残しているけれど、彼らが個人主義を浸透させた後
そこで育った次世代の人達は村社会を知らずに生きてくる形になる訳で
この先、不良消滅後の世代の人達の作品が

529:世に出て来る時代になったらヒロアカのオールマイトみたいに理解者の位置に大人キャラが登場して主人公が姫みたいな扱いになる作品とか色々と出そうだけど、それとも保守的な先入観が残ってやっぱこの役は女キャラでみたいにいくのかな男性向けは保守と革新の過渡期にある気がする

530:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 08:29:45.19 gZfTo6T/.net
不良消滅後って創作物の不良？それとも現実の不良？
地域によるかもしれないけど、自分が子供の頃には不良なんて創作物だけの存在だったよ
創作物でいうなら不良の存在はスラムダンクや天使な小生意気ぐらいまでは存在確認してたけど

531:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 09:13:49.79 0WYYAQKD.net
>>509
現実の不良、恐らく90年代のチーマーが最後だと思う
「嫌い」ではなく「知らない」という点が好奇心に繋がるから
田舎を知らない都会人が田舎を暖かい人々の世界として憧れたり
都会を知らない田舎者が都会を先進的で華やかな世界として憧れたり
知らないことで逆に美しい部分だけが目に映るように、価値観自体が
ノスタルジーとして遠い世界の物語になると考えれば不良ものと同様に次第に
創作の中だけで形骸化してガワだけが美化されていく感じになると予想してる
何かに対してアンチや嫌悪という意味合いが薄れて純粋に創作として
プロパガンダから離れたものに切り替わっていくんじゃないかなと
これ以上はコンテンツ傾向スレ向きになりそうなのでこの辺で

532:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 09:34:38.91 0WYYAQKD.net
簡単に補足すると、個と集団が対立するものではなくなっていくという話

533:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 10:20:13.04 gZfTo6T/.net
90年代チーマーとやらもテレビでちらっとしかしらない
90年代は地方の政令指定都市あたりに住んでたけど、それでも不良の認識はその程度が限界なんだよ
つまり、「現実の不良を知らない世代」ってくくりなら自分も含まれるけど自分の世代はコミケがビッグサイトに移った時期を知っている
それを今さら「この先その世代の作品が世に出るようになったら」言われてもなに言いたいのかわからないんだよ
同年代の作品なら連載どころかとっくにアニメ化もしてるのに、まだその世代が出てきてないような話になっているから不思議なんだ

534:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:30:49.62 gZfTo6T/.net
チーマー自体芸能界同様別世界の存在だったし芸能人を見かける方がチーマーや不良を見かけるよりも簡単だった
自分の世代はとっくに現実の不良を知らない世代なんだよ
バンカラの写真見せられても「応援団やってたの？」以外に感想はでてこないしとっくに過去の消え去った話なんだ
治安とか地域性とかで違いはあるかもしれないけど、少なくとも現実の不良をしらない世代の作品はとっくに世に出回っている
そうじゃない何かを言いたいならもっと別の内容で限定しないと話が噛み合わないままだよ

535:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:32:01.83 0WYYAQKD.net
＞同年代の作品なら連載どころかとっくにアニメ化
年代として具体的にはどんな作者や作品を指しているんだ？
新世代が世に出て尚、未だに孤高等の価値観が語られてるなら男性向けでは
まだシェアが取れていない、または価値観は浸透していないと言いたいのかな？
自分はヒロアカ堀越と同い年でhiohop全盛期
90年代生まれの弟がゆとり教育の学級崩壊組で
00年代のXGamesブームでストリート系の最後だから
多分不良知らずは20代後半よりも下の世代になると思うけど…
少なくとも自分のいた横浜～川崎では学校にも街にも不良が存在したよ

536:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:46:46.66 geemL0Nz.net
鹿児島だが未だに暴走族走ってるぞ
東京を中心に考えればよかった90年代までと違い

537:田舎の庶民にもネットが広まって全国の世論がフラットになったおかげで時代が逆行してる部分はあると思う不良以外にも公務員とか大企業とかあらゆるところにウザい村社会は残ってるわけで「上級国民」なんて言われ方とか現代に甦った貴族嫌悪になるんじゃないかな

538:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:48:18.66 0WYYAQKD.net
>>512
ていうかコミケのビッグサイト移行って
C40の幕張追放か、91年の？だとしたら多分
自分の想定する層よりもっと上だはそっち
感覚違い過ぎてリアルにズレがあるかも

539:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:52:07.29 0WYYAQKD.net
見た感じ結構地位でバラつきあるのかな
ちょっと自分も個人的な感覚だけで考えすぎてたかも
価値観が変化するにしてもかなりタイムラグありそうだ…

540:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 11:54:31.25 geemL0Nz.net
失われた30年が経過して世の中が疲弊し貧富の差が拡大して
いわゆるDQNが田舎を中心に復活してきてる傾向を知らない都会の幸せな世代
なのかもしれない

541:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 12:08:58.53 geemL0Nz.net
最近の都会に限定してもタワマン内部の村社会がどうのってニュースが話題になってたし
リアルに目を向けなくてもSNS疲れとか立派な村社会嫌悪だろう、なくなることはないよ

542:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 12:51:28.11 qSPgKryq.net
最近の女向けでよく見る
不良やらヤクザの美化って正に知らないからこそ起きてる事なんじゃないかな

543:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 12:57:27.65 YzNCjy34.net
高層マンションは最上階が一番先に売れるらしい
支配する側と支配される側
上に人が居て居心地悪いってだけの人も日大のアレみたいなのも
ムラ社会って「転職/引っ越せばいいじゃん」が通じない保守的思考じゃないの
昔みたいに女性の社会的自立を妨げれば婚姻が増えるという説を言ってた人が居たけど
女性が都市部や海外に脱出するだけだから
イヤなら逃げたらいいが肯定され始めた世代
「逃げなきゃ（追い詰められて）死ぬ」という犠牲の数によって価値観が転換してきたので
「逃げちゃダメだ」の期間が長すぎた気もする

544:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 13:01:56.44 XHUb9iFI.net
>>520
萌え属性としていわゆるワルがウケるのは今に始まった話ではない昔からあるよ
萌え属性としてしか見てないから見た目的にある程度の美化もあるがむしろ
悪い人間だけどカプ相手を愛してしまった　的な萌え方だから美化の必要はあまりないので
最近の女向けにおける美化ってのが今一つわからない
例を挙げてほしい

545:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 14:24:51.88 gZfTo6T/.net
>>514
偏見込みで言わせてもらうが、横浜や川崎って外国人も多くて治安の悪い地域と聞いているよ
そういう特殊な地域を日本標準と考えたらダメなのでは？

546:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 14:42:22.70 YzNCjy34.net
>>523
差別発言アウト
インターネットが普及する前はA界隈の事情を
マスコミやフィクションを通して一度メディア（上部）に投げて
庶民（下部）が受け取るというトップダウン形式だった
インターネットで横の情報交換が出来ると、メディアを通したA界隈のアク取りができなくなった
ここで言うべきはノンフィクションの実録モノ見る？ってやつだと思うの
君が知らないだけで色んな界隈があるよ！っていう
一般人はフィクションよりも噂話の実録物の方を面白がるんだよね

547:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:05:49.69 YzNCjy34.net
>>510の「知らないから好奇心になる」って
探すならまず個性や属性探ししてるyoutuberからSNSの当事者やブロガーまで多岐にあるわけで
選択肢として創作物は最後になると思う
最初に創作物を手に取るなら立派なオタク
昔はメディアしかなかったから「まず創作物を手に取るだろう」って発想がもう通用しない

548:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:30:37.09 0WYYAQKD.net
>>523
では具体的に何を日本の標準として考えるべきかな？
チーマーやカラーギャングは元々都内発祥で00年代後半まで存在していたのが
実際にマスメディアに取り上げられてた訳で名称があることも踏まえ考えれば
一部とはいえ、その時代に確かに存在した事の証拠にはなっていると思うけど
特殊ではないダメでない地域も、それはそれで他と食い違いを生むのは
上のレスで暴走族が未だにいたりする人の話などからも見えてくるから
全体として統一化して考えること自体そもそも無茶だったなとは思うし
それについては自分が世間知らずだったことで申し訳ない
>>525
そうだね、情報収集の先に外面の表層だけでなく当時の価値観まで含めて
遡れて調べが行くようになるから、かつてのような思いを馳せる夢物語的な
印象だけの感覚ではなくなるだろうし、興味関心が向かえば悪い部分までも
込みでディグしていくのが今の普通なんだろうな

549:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:40:42.93 0O9P8+FB.net
不良のエビフライ風ヘアって当時はカッコいい扱いだった？
当時でもなにあれwって感じだった？
漫画にもあのエビフライヘアのキャラ出て来てたんだろうか

550:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:43:23.27 geemL0Nz.net
>>527
竹の子族でググれ
不良に限ったファッションというわけでもないぞあれ

551:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:49:38.79 0O9P8+FB.net
>>528
ありがとう
あれが不良限定じゃないってびっくりだ
たけのこぞくって響きもなんかちょっと抜けてるというか可愛らしいね

552:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 15:51:11.18 geemL0Nz.net
つまるところ昭和ファッションなんてアメリカかぶれだからね
黒人音楽ブームの頃はアフロが流行ったことだってある

553:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 16:13:44.74 vuxgIHx3.net
桜木花道は坊主よりリーゼントの方がオタ女子受けしてたな

554:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 17:07:29.70 gZfTo6T/.net
>>524
差別発言ではないよ
日本全体の標準を話すときに「外国人が多い(横浜)」「治安が悪いと聞く(川崎)」のような特殊性は標準になり得ないってだけだから
標準なら他の人に「ここはこうだよ」というとか外部で認識することすらないので
食べ物の話で「各家庭にたこ焼き器(大坂)」と同じで日本標準ではないということが話題のポイント

>>526
いいか悪いかの話ではなく、全体の標準が存在しないものを日本標準として考察に組み込むのが無理ってことでそれは理解してるようだしそこまでの話だよ
全国共通で言えるとしたら法が絡むとか流通がかわる部分だろうか？
ゆとり教育とかAmazonや楽天の普及とか、今後なら成年の基準とかかな
チーマーは名前聞いたことあるけどわからないし、カラーギャングは龍が如く内の創作と思ってた
朝晩のニュースや地方新聞にも取り上げられるレベルじゃないとマスメディアが動いていても一部には変わりないきがするよ
まして同人絡む人だと都会の流行なんて関係ないし余程の重大ニュースじゃない限り影響及ぼさないだろう

555:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 17:40:47.05 geemL0Nz.net
田舎と都会の格差が全く解消されないままいきなりネットで均されてしまってるからな
逆に地域によって空気が違うということ自体が共有

556:される時代になってきてるかもしれん昭和ファッションのような流行はもう見られないだろう

557:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 17:54:03.03 geemL0Nz.net
最近ネトウヨの中心がバブル世代だったってのが話題になってるけど
政治思想とかの集団主義にそこまで若い子がハマってるのか疑問だったからある意味謎が解けた感がある
やはり若い世代、特に男性にはムラ社会的な徒党を組むこと自体忌避されてきてる

558:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 18:14:39.73 Pqw4ENkj.net
>>520
ありゃ完全にファンタジー枠よ妖精さんとかしゃべる動物的な
まあそんなかわいいもんじゃ全然ないが
不良っていうかあからさまなファッションは消えたけど
格好は普通でもやることは半グレみたいなのに変わっただけでは

559:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 18:33:42.60 YzNCjy34.net
駅近の繁華街は必ず地元の893が牛耳ってる物だけど格好はごく普通のスーツだよ
パンチパーマのグラサンなんていない

560:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 18:37:49.13 geemL0Nz.net
オタクファッションと似たようなもんだろ
フィクションのテンプレとして存在してるに過ぎん

561:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 18:39:52.85 YzNCjy34.net
スーツやスポーツ系カジュアル服の人間が中身は実は不良とまでは分からんでしょ
「不良はいない」と判断している人も「不良ファッションがいないから」って理由だと思うよ

562:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 18:46:54.64 YzNCjy34.net
というか昔はファッションがSNSのプロフみたいに
外から見て分かる表示のようなもんだったんだろうね

563:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 19:05:50.56 cKCiabIi.net
>>534
低収入の若い子って言ってみたりバブル世代の
ある程度社会的地位のある層って言ってみたり
高齢者が多いと言ってみたり…結局定義なんてないから
幾らでも層がブレるw

564:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 20:16:45.70 XHUb9iFI.net
>>532
川崎民だけど治安が悪いとされてる部分はごく一部だよ
そこ以外はまったりした都心に近い田舎ｗ

565:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 20:58:22.58 gZfTo6T/.net
>>538
だから結局「不良の定義」が必要になるんだよ
見た目じゃなくて中身となるとその輪の中の人しか判別できない
行動で言おうにもウリだの万引きだのが蔓延している現在の方が素行不良は多い気がするからね
これが例えば「バブルが弾けた当時に義務教育受けてた年代」とかなら誰が聞いても明確だからわかりやすい

566:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 22:26:52.12 MzCJ7ZP3.net
>>520
ヤクザよりもマフィアが印象良いのはよく知らないから説言うのはあるらしいが
じゃあ、男が不良を知ってるかというと、そりゃ接点無ければ知らないだろうよ
不良や非行はいつの時代もいるし、見かけた事はあるが、
離れた所から見てるだけで実際の生態はよく知らない
カツアゲされた経験者はある程度いるだろうけど

567:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 22:27:58.91 MzCJ7ZP3.net
>>521
マンションの最上階が売れるのは足音がしないのと眺望だろ
そりゃ最上階からラピュタごっこはするかもしれないけど、
上の階にいる住人から支配されてる感じがするとか言う奴はアレとしか思えない
>>531
それはリーゼントが受けたんじゃなくて坊主がこの上なく不人気なだけじゃ？
坊主で女性に人気出たキャラなんてまずいないだろ
ワンパンマンもハゲなのでBL流行らないと言われてたし、実際そんなにサークルなかったよな

568:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/23 22:29:45.53 XHUb9iFI.net
花道は坊主になっても超受けてたから坊主で女性に人気出たキャラの代表じゃないかな

569:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 08:29:48.14 mEnAjvyX.net
>>535
ファンタジーこそ究極の美化みたいなもんだよ
現実にありえないことを異性にばかり要求したがるのは男女ともに持つ大きな要素
BLも萌え萌え系もエロ同人も全て同じでオタク向けは特に

570:その傾向は強いね

571:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 09:34:56.29 9I4iJbKm.net
>>544
ワンパンマンってでも最大手はサイジェノだよね？
結構見たような気がするんだが…師弟愛BLって王道だし

572:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 10:49:05.03 v1zeFD4m.net
>>532 >>538 >>542
客観的な数字として未成年者の犯罪、検挙・補導人数の総数と割合は
05年頃から急激に下がってきて今では戦後最低水準まで落ち込んでいる
不良を青年の反社会的行動とした場合、00年代で不良が減少したと見て
ほぼ間違いない、日本全体の標準としても信憑に値する

573:男女
18/05/24 11:07:23.46 FBG1/dor.net
いつも思うんだが、その鹿児島の人の意見って特殊だよね
田舎であることをいい訳にしてるけど、観測者の偏りがその特殊性を産んでることに気づいてるかな

574:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 11:19:12.40 vfC8h1n8.net
2005年に発達障害者支援法が施行された
補導された非行少年少女に発達障害疑いと二次疾患の素行障害が優位に多いとは調査されてる
発達障害ナシの素行障害は環境起因になる
要するに親の教育と乳幼児期教育からの話になって
古い育児知識が非行に繋がっていたという仮説があると田舎の祖父母同居はその繋がりを断ててない
そして大体の老人はその仮説を否定するだろう

575:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 11:21:15.66 vfC8h1n8.net
ここで不良に異常に興味を持っている人も
同類として自身の興味の観測範囲に入ってるゆえと思うよ
オタクと不良って距離遠いはずだし過去の文化なのに異常に執着してるね

576:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 11:23:54.57 qLSlELZt.net
>>550
田舎にヤンキーが残ってる理由の裏付け位になるな

577:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:19:24.31 v1zeFD4m.net
現状の数値を見れば遥か以前から不良がいないと見るのは困難と分かる
個人の感覚を正当化するために川崎を特殊な地域扱いして除外したがってる人がいるが
地域差で均一化が困難と考えるならそもそも個人的な経験を反論ケースに使うのではなく
地域ごとの年代の推移で比較するべき

578:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:29:44.06 QLmTWH7C.net
川崎なんて川崎区以外はたいして荒れてもいないし特殊化されてもねえ
世間一般的に川崎＝川崎駅まわりや川崎区って認識なのはわかるけど狭い地域すぎるし

579:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:31:52.09 vfC8h1n8.net
酒やタバコでイキってる中高生から
少年犯罪検挙率までドコ基準？って話になるよね
鹿児島は全国平均以下の28位だよ
あと大体不良が多いのは工業地帯周辺と認識されてると思うけど原因は類推できるでしょ

580:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:32:20.85 r6SoyVF5.net
>>548
＞客観的な数字として未成年者の犯罪、検挙・補導人数の総数と割合
その総数と割合を詳しくだせる？
少子化が進んでいるために総数下がるのはふしぎじゃないんで、その年代の子の人数に対する割合なのかが重要
あと犯罪や補導の内容もほしいかな
恐らく都心の一部に限定するなら深夜徘徊のプチ家出が大量にヒットするだろう
売春やクスリのような水面下の犯罪はいくら増えても普通に生活する人の目には触れないし、集団か個人か、初犯か再犯の累計かでもかわる
犯罪自体については客観的な数値があると言っても、「不良を知らない世代」といった根拠にするにはもっと分析するか、あるいは街頭アンケートを各地でやるくらいの方が

581:根拠になるよあくまで一般人の目にどれくらい触れて認識されるかが基準なんだからさ

582:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:37:31.59 vfC8h1n8.net
工業の危険物取り扱い作業は一般時はやりたがらないので
前科持ちの出所した人間等の一般企業で需要がない人間を雇って穴埋めしてる
これ意味分かるね？

583:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:39:33.29 r6SoyVF5.net
>>554
そもそも住んでる地域で「荒れている」という共通認識の地域があること自体が特殊なんだけど
自分の生活範囲で最も荒れてたのは中学校のプールを隣の高校の教室から眺めて声かけたりスリッパ飛んできたりしたぐらいだよ
ケガもしないしちょっかいかけてるだけだから中学生がスルーするだけで収まるかわいいものだった
傷害や恐喝の危険地域なんてこっちじゃ聞いたこともないし、やのつく人の地域とかも知らないし目撃談すら聞かないよ

584:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 12:46:27.70 QLmTWH7C.net
>>558
市民の自分もそう言われてるってのを聞いたことがあるだけで実際に見たことなんてないよー
なんで言われてるのかも知らんがなぜか言われてるというのは知っている

585:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 13:20:10.83 vfC8h1n8.net
不良少年が障害恐喝で職を失い再就職先として工業地帯に送り込まれるっていう
「一般人が見たこと無い」と「工業地帯の不良の多さ」の仮説は成り立つよね

586:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 23:07:41.65 9dKuh+4Z.net
>>547
カオスで、ハゲじゃなかったらもっと多かったみたいに言われてたから

587:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/24 23:34:52.60 fPUiYey/.net
ハゲ坊主は髪の毛でのごまかしが一切できないぶん画力要るからハードル上がるよね

588:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 06:36:08.31 oCgK4EgL.net
>>556
その年代の未成年者に対する割合だから少子化の人口減は無関係
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
逆に犯罪被害児童は増加していてスマホ等でのアクセス手段が出来たことで
性犯罪等に巻き込まれるトラブルが目立っている、大人(権威)に対する嫌悪は
恐らく此方の方が主流になっていくと思う
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
因みに在留外国人、永住者は増加しているが犯罪は減少してる
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
外国人の多さを治安の悪さに関連づけることも早計

589:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 06:37:59.63 oCgK4EgL.net
一般人の目にも学生のリアルにも当時は存在していたと考えるのが妥当
でなければドキュメンタリーは愚か創作物でもフィーチャーされてない
「不良を知らない世代」はここ10年で生まれたと見るのが一般的な感覚

590:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 09:44:48.55 uNSYI1OO.net
ハゲデブキモメンの不細工記号は一発アウトで死刑
ハゲといってもワンパンみたいな男性ホルモンによるものではない坊主は情状酌量の余地あり

591:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 13:06:50.44 LuWMl3su.net
>>564
要は、どこまでを不良と認識するかなんだよ
学校にいじめっこグループがいて、いじめられっこに対して暴行や恐喝していることをクラス中が認識していると仮定する
その場合に「不良を見たことがありますか」と聞かれて「いじめっこ＝不良」と認識するのがど�

592:黷ｭらいいるかだよ万引きした人を知ってても、その人を不良と認識するかが問題まして素行悪いのと縁遠い人なら「見た目で判断できるか」が基準になる漫画に出てくる不良って桜木花道とかの見るからに目立つ頭のやつばかりだろそれを「不良」と認識した世代が、万引きやいじめに荷担する普通の見た目の中高生を不良と判断できるわけがない

593:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 13:50:18.64 WRt7zmTe.net
ヤンキーやチーマーやギャルの次の不良テンプレが出来てないってだけの話かもな
穿った見方をすれば現役の素行不良な連中が自分を悪く思われたくないから新しいテンプレがあっても支持しないって話でもある

594:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 14:31:00.56 5P2HW8rf.net
>>565
そこらへんの差って具体的に考えると清潔感の有無なのかな
スキンヘッドや坊主は剃ってる＝まめに手入れしてる＝清潔感がある(不潔感がない)
ハゲは手入れしてない(ように見える)＝清潔感がないみたいな

595:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 14:35:41.19 WRt7zmTe.net
ツーブロックやモヒカン系の髪型は清潔感あっても支持されないからまた別の話だと思う
オタク全体として前髪やもみあげ周りの髪を消すことに拒絶感があるように見える

596:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 15:14:07.93 5P2HW8rf.net
たしかにツーブロックもモヒカンも手入れしないと維持できなそうだから清潔感あるのに好きって人見たことないや
もみあげは髪の毛太めに肩より長く伸ばしてるとアニメ好きで
アゴくらいまでの細めのもみあげだとアイドル好きって感じする
それでオタクじゃない人は三十路前後くらいから前髪上げたり分けたりでオデコ出す人多いイメージ

597:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 15:30:11.80 WRt7zmTe.net
特にスポーツマンは汗流すから髪は少しでも短いほうがいいんだけど
そこを忠実に再現すると女性ファンがごっそり抜けてしまうというジレンマに少年誌は陥ってると思う

598:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 15:50:38.71 WZlBW5VG.net
男読者も基本的に坊主よりは髪長い方が好きだろう
学生とかの若いキャラなら尚更

599:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 15:56:28.75 WRt7zmTe.net
一般向けとオタク向けの境目がこの髪の短いキャラの許容度に見える
一般男性だけが見てるなら青年漫画みたいに短髪のキャラがメインを張る
オタク読者が頑張ってると萌え系含めデコ出し不人気が発動する

600:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 17:29:58.82 LuWMl3su.net
結局「不良がいない」というのは「見た目でわかる不良がいない」ってことなんだよ
昔は髪を染めるだけで不良扱いだったけど、だんだん茶髪くらいは当たり前になってからは茶髪イコール不良とはならなくなった
いわゆる「不良の溜まり場」となる場所もゲーセンがイメチェンして女子供が気軽に入れる場所になった今は溜まり場扱いされないだろう
窃盗も万引きと呼ばれ軽い印象になったし芸能人が万引きの過去を話して(炎上はしたが)万引きイコール不良という認識も薄まった
一方でファッション面ではリーゼントのような不良の定型の格好はダサいと思われて真似られなくなっていくし、大学全入時代では中卒高卒で働くのは本気で稼がなきゃ生きられない人ばかりで金使って見た目変えたりする余裕もないだろう
ただでさえも若い世代中心に金がないと言われているし、わざわざダサい格好しなくなるのも当然だが
その結果、検挙されるのもテレビでドキュメンタリーに出るのも一見「普通」の子になるから、客観的に判別つかない→「不良がいない」になるだけだろう

601:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 17:40:13.43 WRt7zmTe.net
今二次元の化石として残ってる不良ファッションも当時は流行の最先端だったわけで
何らかの形で廃れた時次の不良ファッションとして押し付けられるんだろうなという予測はできる
ギャルなんてまさにそのルートだった

602:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 18

603::21:12.84 ID:h9VoH75y.net

604:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/25 18:29:04.30 gt0LCSIt.net
前にも言ってたけど女キャラの活動範囲が飛躍的に広がったから中性的な男が割を食ってしまった面もある

605:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 19:49:32.32 YKcfkSCl.net
キャラの髪の長さに男女差が出そうな印象はある
V系バンドみたいなセミロングは男女両方でシェアされても
格闘家みたいな剃り込み坊主頭は好んでも男だけだろうし
あと宇宙兄弟とか神バハのアフロみたいにギャグ要素の側面
もあるような髪型が男女からどう思われてるのかは気になる
あれも一応長い髪？の方かはともかく短くはないだろうし

606:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 21:42:53.78 tGV1k8kT.net
神バハはまさにアフロとリーゼントじゃなきゃ良かったのにって言われてるのは良く聞いたなぁ
でも遊戯王同人はそこそこ見かける不思議
短髪はワンピースのゾロが普通に女性向け同人盛り上がってたからあれくらいがラインなのかも

607:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 23:07:39.22 kDOWsIp4.net
>>579
おそ松はいけてアフロとリーゼントはあかんのか
これもうわかんねえなあ

608:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 23:16:02.23 /gNnmdaf.net
リーゼントはともかくアフロはきついわ
元の絵柄より美化出来るかが大事なんでしょ、これは男女で違いないと思うけど

609:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 23:41:02.55 0RvPnuIP.net
逆に女性向けの女性キャラ参美的な内容でひっつめ髪やベリショが多めになるってのと似てるんじゃね
男性向け女性キャラ、女性向け男性キャラにおいて特にオタク向けでデコ不人気が発生しやすい
男性声優が年甲斐もなくV系の髪型させられてるとかその典型だと思う

610:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 23:56:08.13 6RClmHRO.net
髪バハのアフロや宇宙人兄弟のアフロが普通の髪型だったらもっと人気は出ただろうけどそれだと鼻につく気もする
あいつらハイスペックだからなあ

611:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/27 23:58:38.80 0RvPnuIP.net
最近野球漫画もリアル野球部そのままの外見じゃ不人気になるから髪伸ばせってなってるみたいだし
少年誌も女性オタク票を取り入れないと成り立たないくらい少子化が進行してるって証左になると思う
キャプテンとか山下たろーくんみたいな現役向けでは成り立たないんだろうな

612:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 00:01:12.70 V1o6T5GD.net
>>582
ヲタコンテンツで異性のデコ出しに厳しいのはまるっと同意
でも女性向けの賛美される女キャラって狐顔ロングヘアの女傑系じゃない？
ハガレンの少将や不二子ちゃん系、女優で言うと黒木メイサや菜々緒みたいな
同性の憧れ対象としては女(男)らしくて強いキャラってのが男女双方で鉄板だと思う

613:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 00:10:22.22 jW/ImowG.net
大昔はちょんまげか日本髪？で男も女もデコ出しだったのに何でこうなったんだろうね
マンガの大奥に前髪を上げて大人っぽくなったみたいな台詞あったんだけど
逆に考えるとヲタコンテンツのデコ不人気は大人拒絶の若作り正義みたいな傾向がヲタクにあるとか？

614:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 00:11:39.30 IAeat/x0.net
>>586
青年漫画では全くそういう兆候はないからそれかもなー

615:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 00:20:57.49 fGuxB8SL.net
>>582
ベリショって女性不人気じゃないの？リナリーのベリショとか散々な言われようだし
雑誌・年齢層によっては違うのかな？

616:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 00:26:30.86 ODmdlS//.net
同じくベリショ不人気なイメージある
女の子�

617:ｪ複数いる作品に出てくるベリショは女性向けというより個性の演出か描き分けの問題かと

618:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 01:32:34.41 lNYtXQ3a.net
女性向けにありがちな男のロングヘアとかは男から不評だよね
三つ編みとかも

619:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 01:37:48.83 MREdXg2j.net
>>579
バハソウルの方は普通に女性人気あるでしょ
あれは普通に女性向けって言っていいし

620:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 01:39:23.02 IAeat/x0.net
バハソウルはあの二人完全に脇役だし全くの別物と考えたほうが

621:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 01:40:19.28 7FC3zHUJ.net
>>591
とりあえず女性向け界隈じゃぜんぜん話出ないよ

622:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 01:44:27.96 UpIcofbP.net
腐女子界隈で人気ないだけじゃない？
あれ乙女系だし

623:男女
18/05/28 06:49:03.62 Vb2yV+1P.net
花道やkofが人気あった頃ってリーゼントは長髪扱いだったと思うけどなー
シャワーするとリーゼントもオフされる訳だから、濡れ場ではただの長髪キャラとなるのをよく見かけたような
V系の髪型も一言でV系っていっても、～90年代前半、90年代後半～00年代前半、それ以降で結構違うもんなんだけどね

624:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 07:44:48.20 h6qSY5sO.net
KOFにリーゼントなんていたっけ？
女性向け同人で人気でるには描きやすさもあるから、アフロ、パンチパーマ、リーゼントみたいなよくわかんない上に描くのに手間がかかる髪型は敬遠される
でもそもそもその辺の髪型のキャラ自体が女性にとって魅力的な中身になってないことが多い気がするけど
髪型同様によくわかんない方言キャラなんてのは単体人気がかなりあってもカプ需要もあったとしても、どうかいていいかわかんなくて同人ではやらなかったりとか
具体例だと刀剣乱舞で最初に選ぶ五人の一人に土佐弁キャラがいるけど、彼の人気考えると登場して喋る同人誌はものすごく少ない
結局描けるかどうかは重要なんだと思う

625:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 10:14:09.15 uNQqgKMY.net
よく出てくる方言キャラだと関西弁ときどき東北弁モデル風のなんちゃって田舎言葉ぐらいだよね
関西弁もリアル関西弁というより芸人言葉というか吉本新喜劇っぽい感じ
歴史物なんかでも実際は身分や地方で全っ然言葉違っただろうけどあんまりリアル追及しても読みにくいだけだし

626:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 11:24:03.73 ERZ+m5Oe.net
最近じゃ方言ジェネレータも一般的になってるから、
昔と比べたらそこそこ見かけるようになったとはいえ、
方言警察の存在はアレな意味で大きいからなあ…

627:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 13:37:01.69 h6qSY5sO.net
書く方はジェネレータでなんとかできても読む方が理解できるか怪しいとやっぱり使いにくい
訛りや語尾の変化だけなら読めるけど、単語自体が標準語と異なるのはさすがにキツいよ色々と

628:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:03:33.51 ERZ+m5Oe.net
>>599
なんちゃって土佐弁("～しゆう""～ぜよ"だけ)
なんちゃって広島弁("～じゃけん(え)""～じゃのう"だけ)
なんちゃって博多弁("～ばい""～と"だけ)
…ってのを、なんちゃって関西弁が受け入れられたように
読み手も書き手も受け入れられるようになれば少しは
マシにもなるんだろうが、まあ難しかろうなあ
(東の言葉でゆうとどんな感じになるんだろう…)

629:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:24:46.48 PIPb0Yfx.net
地方出身設定キャラの雰囲気を演出するだけならなんちゃって方言で充分ちゃ充分だね
本当にその地方で住んでる人からするとモヤモヤするかもだけど本格的にしても伝わらないし
ガッツリ地方を色

630:濃く描写するような作品ならガッチガチの方言のが面白いだろうから作品の個性によるのかな

631:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:29:02.91 7FC3zHUJ.net
前コナンでエセ方言で怒るのは地方もんだってネタ読んで
確かに標準語まわりで生活してる民はそういうの気にしないなと考えたのを思い出した
というかなんちゃってと真の方言の違いがわからんから気にしようもないというか

632:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:32:26.44 pgXkc4Vd.net
方言とは違うけど昔フランダースの犬が現地の民族衣装と違うとかで現地の人には不評と聞いたことある
異国の人間には違いが分からないけど現地の人間にはそういう違和感あるだろうね

633:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:35:26.66 h6qSY5sO.net
>>600
それでよければいいんだけど、なまじ原作が「のうがわるい」だの標準語と異なる方言ちらほら出してくるキャラだからハードルが上がるんだよ
まだテニプリの沖縄の学校の方がほぼ語尾で誤魔化せるからマシなレベル
東は東北弁なら訛りだけでいけるよ
「オラん所はクルマ社会だがら一人一台もってであだりまえ」みたいな感じでそれっぽくなる
関東はほぼ標準語寄りだし北海道がいくらかあるくらいか

634:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:46:18.87 IAeat/x0.net
方言と言えば面白いレス見つけた
346 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/05/27(日) 23:40:22.17 ID:wWyWLi+L
裸足の現コラ
数年前からチラホラ見かけたけど
男オタがコラに飽きる→女オタがそれを再利用してまた変な流行りをするという
オタク間でよく見るサイクルが起きてて苦笑い
男オタはコラでも一応現の「○○なんじゃ」って広島弁を形だけでも守ろうとしてる感じはあったけど
女オタの再活用版は現が「もう駄目無理しんどい尊い」系の現代オタっぽい語彙力で喋っていて
方言なんてほとんど、酷いと全然喋ってない事がザラで
原作見ないで描いた同人誌と代理キャラを現にした代理実録漫画を足して2で割ったような酷さがある
オタクでも男女の違いでここまで酷さがわかるの凄いわ

635:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:54:02.18 z3biK3c7.net
なんか北海道の訛りより青森らへんのが方言難しいイメージあるな
関東と関西の間らへんの方言はどっち寄りになってるんだろう

636:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:57:10.65 z3biK3c7.net
今の子裸足の現読んでるのか偉いな…
自分が子供の頃は皆怖がって避けてたわ特に女子

637:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 14:59:07.28 IAeat/x0.net
北海道は明治維新から入植が進んだので言葉も新しい
言語的な意味での端っこは青森ということになる

638:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 15:15:51.98 2rIcsATF.net
なるほど勉強になる
カーリング女子の北海道訛りも方言的に新しいソフトな訛りが可愛くて受けたのかな
広島岡山弁は地鳥人気で知名度上がった気がする

639:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 16:00:56.66 ERZ+m5Oe.net
>>607
最早ネタにされつくされてるから、ヘタすりゃギャグマンガとして
受容されてるのかも知れん
こういうオルタナ的なネタ受容は意外な作品に光を当てる事もあるが
逆にその作品自体を陳腐化させる大きな罠でもあるんだよな…
横山三国志とかも半ばその被害で取り返しつかんくなってるし

640:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 16:28:47.92 h6qSY5sO.net
>>605
それは元を知ってるかどうかが大きいんだろう
元を知らずに流行りのコラ画像からだったら元ネタ方言としてじゃなくコラ作った男性の喋りやネタに合わせたように受け取られているかもしれない
その場合は広島弁を

641:維持する理由自体がないからね >>606 基本的に知らない地域の方言は理解不能で、訛りは言葉の一部を規則的に変えるだけだから方言の方が理解しにくいのは当然だよ北海道の場合地名の読みがわからないってのごろごろあるじゃん

642:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 19:08:39.02 0UszgAD3.net
男女問わず最近同人で人気になった方言キャラって誰がいるだろうか
大阪弁は除く

643:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 19:16:55.18 XQQlYurL.net
日本髪やオールバックのでこだし髪型ってバランスとりづらいんだよね
あからさまにカツラ被ってるような感じになったり男性キャラのオールバックってうっかりすると生え際後退してしまったりするｗ
前髪って偉大
普段オールバックのかちっとした髪型が濡れて降ろしてっていうギャップ萌えもあって商業BLなんかでは一定の人気があるけど

644:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 19:38:07.43 tl8zxpsz.net
最近はアイナナでガチの沖縄弁シーンを翻訳の字幕なしで出して「何言ってるかわかんねえ！」って言われまくってたな
ポプテピでは沖縄弁シーンに翻訳字幕が入ってた

645:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/28 23:55:37.09 fGuxB8SL.net
>>606
愛知辺りは名古屋弁・三河弁のくくりになる
三重だと関西弁
岐阜弁は君の名はで出てきたけど、なんとも言えない
>>611
北海道の地名はアイヌ語だから日本語ですらない

646:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/29 00:04:47.56 n+3KUqsS.net
>>612
陸奥守吉行とかは流行った？

647:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/29 10:49:16.56 WX5twyba.net
長い根暗前髪が特に人気あるのはオタクとして親近感がわくからだろう

648:男女
18/05/30 13:05:27.13 uURku+a5.net
実際のオタクってジャイアンみたいな髪型の方が多くない？

649:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 13:11:05.68 qBLEd9tq.net
そっちはそっちで種付けおじさんとして活躍してるだろ
と言うかデコ出し恐怖症は「異性キャラに対して」強く発動するわけで
今の男性向けだと艦これアイマスのように主人公＝カメラになりつつあるし

650:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 15:16:10.39 hDFTo7AU.net
デコ出しは描きにくいのが問題なだけでは？
幽助だって仙道だって大人気だったじゃん

651:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 15:36:57.32 PmAJW3hU.net
例が少なすぎる
女キャラは？

652:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 16:14:41.24 OEUhfuZt.net
すごいピンポイントな例だけど
ランスシリーズのマジックが初出は人気キャラだったのに
キャラリメイクでデコになったら途端に人気落ちたの思い出したｗ

653:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 19:17:45.88 hDFTo7AU.net
むしろデコ出しが人気ないと主張する側の例が少なすぎるのでは？
こっちはそんなことないだろって反証したに過ぎない
むしろ人気ないと主張したいなら、幽遊白書の主人公やスラムダンクの天才ライバルキャラ位置と同等以上で人気ない例を根拠として出すべきだよ

654:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 20:03:24.97 JrlAm9tT.net
アルスラーンのダリューンを描いてて油断するとハゲるって話を聞いたことあるし
純粋なキャラ人気は高くても同人的には描きづらいってパターンがあるんじゃない？
幽助は公式で前髪下ろしててそっちの髪型で描いてる人も多かった記憶がある
女性向け同人では小説本も多く出てるからそちらで多く出されてる可能性もあるかも

655:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 20:59:20.31 HQc43GvP.net
もしかしてキャラの造形によっちゃあ髪上げると
必要以上に雄臭くなるからそれを中和させる為に
デコは出させないとかそういう事もあったりする？

656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 21:32:47.34 1ueE+wdW.net
デコでも全上げと一部でも下りてるのとじゃ受けが全然違うよね
アイマスの伊織のデザイン変更前と後みたいな

657:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/30 21:39:18.26 oZHyT9/g.net
けいおんの律も微妙な人気だよな

658:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/05/31 01:50:49.98 UHG980q/.net
デコ不人気って常識レベルだと思ってたから根拠出せって主張自体が新鮮だわ

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