【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5

【一般】男性向け同人 ..

2:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/09 19:56:55.76 cioHKjvo.net
今年の夏はけもフレとFGOどちらが優勢か

3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/09 19:58:15.14 8zXrwoSl.net
>>1乙
けものもFGOも割合人選ぶ気が

4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/09 20:06:24.18 3+cb1p2+.net
★ダイスの運営のパチンコ店が2chで罵倒ステマ★
ｽﾚﾘﾝｸ(netspot板)
1 名前：774円/60分[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 19:40:45.11 ID:XBy0M/MX0
ダイス(DICE)、まんがランドの運営のパチンコ店がものすごく悪質なステマを２ｃｈでしています
パチンコ店の名前は、パチンコ店はザシティ、スロット店はベルシティです
パチンコ店板などでは「街」と呼ばれています
街はＩＤをいくらでも変えられるのでスレの書き込みのほぼすべてを街のステマ担当社員がしています
(株)シティコミュニケーションズは組織的に２ｃｈで悪質な罵倒ステマをしています
ここはソープランド街でスロット店、カプセル・サウナ、アニソン・カフェ(アニソンカフェすた～ず)をしてるので朝鮮系の可能性が高い

5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/10 12:52:38.11 z4UFSWtP.net
保守

6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/10 23:11:35.60 QmU3cWEz.net
>>1 乙
グラブルアニメ化したのに全く盛り上がってないな

7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/10 23:14:42.33 9nKphKYM.net
エロ需要しかないグラブルはスレ違い

8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/11 10:31:30.87 0/wRycs5.net
グラブルアニメはマジでゲームの広告でしかないからな

9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/12 11:59:54.12 JimXoq4T.net
あ

10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/13 12:57:17.31 SRIg3Ptg.net
捕手

11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/13 16:36:05.72 de9t3Y9F.net
FGO以外に一般受けしそうな作品がこないな

12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/14 20:14:11.82 PesD1SvJ.net
一般向けって何だか

13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/14 20:44:14.68 UUTppYHh.net
このスレで言えば全年齢の健全本が出るって意味だろう

14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 18:12:10.52 m6eM1ghE.net
882 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 16:49:29.42 ID:HFc0CtIH
ところで>>869見て思ったんだけどさ
けもフレってSS異様に少なすぎない？
ガヴリールは他の人気に対してSS人気異常だけど
883 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 17:06:02.61 ID:eVZR6zi2 [2/2]
>>882
中身動物なのが売りだからなｗ
動きの方で評価される感じでテキストはむしろ不要
子猫ライブ映像みたいなもんで動物園そのものと言ってもいい
多分MMDでその辺を再現できたやつは神になれる
884 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 17:19:05.40 ID:h9SjjHOn [4/4]
そら基本一話限りのモブキャラレベルじゃSSなんて書きたくても書けんだろう
885 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 17:36:10.74 ID:ye+4TNEW
SSまとめも常時巡回してるけどSSがたくさん書かれる作品と同人でウケる作品は別だから
SS書いてるやつなんて、しかも2次創作なんて、DL同人よりもニッチやんけ
886 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 17:42:01.62 ID:LAWNgzgT
純粋で素直で良い子ばかりの少女を動かして話つくるって難しいからな
真逆に東方キャラとかは行動原理が自分勝手なやつばかりだからアホでも話作りやすかった
でもこれSSや健全ストーリーもの同人の世界の事情であって、エロ同人には一切関係ないし問題もないぞ

15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 18:13:02.28 m6eM1ghE.net
という事でこのスレで聞きたいんだけど、けもフレってストーリー物の二次創作作りにくいと思う？

16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 18:16:59.82 h9SjjHOn.net
そんな質問が出る時点で作りにくいだろうて
東方やアイマスやまどかやラブライブや艦これやガル劇の時にそんな質問出たか？

17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 18:57:24.38 gCfD0DPZ.net
動画や漫画みたいに絵や動きのあるストーリーならそんなこともないだろう
小説やSSみたいな文字媒体とは相性あまりよくなさそうですね

18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:02:45.03 9z0V1+cN.net
ほとんどのキャラが1話ゲストみたいな感じだから、キャラの把握とそれからの展開は難しいだろうな
それを言い出すと艦これはもっと難しそうな感じだけど
一次創作でもいけそうなくらいの地力とマッチするならいけそうな気はする

19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:04:43.84 9z0V1+cN.net
艦これの場合、キャラを膨らませる事ができた人からの三次創作的なイメージも強いので、
その段階まで行くんだったら、それなりの規模は保てると思う

20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:08:00.11 jRr+qKEK.net
インフラが遊園地ベースで少ないから
場所のマンネリ感をどうするか考えるくらいだ

21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:17:12.74 txNb6et+.net
けもフレは毒が無さすぎるんだよ
シリアスとかキャラdisネタ入りのギャグに向いてない
>>14の>>886で言われてるように「純粋で素直で良い子ばかり」ってのがネックなんじゃないかな

22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:26:01.32 txNb6et+.net
後、小説SSへの相性と漫画との相性はそこまで差がないと思う
上手ければ漫画ならではの手法が使えるけど、同人レベルだと大抵はそこまではできないから

23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 19:50:58.35 meuaWkaj.net
別に嫉妬とか憎しみみたいなネガな毒でなくたって綺麗であることもまた毒だし
素直がゆえに真っ直ぐ過ぎてキツイとか幼さゆえの残酷さ的な方向の毒は作れるんじゃ？
顔は笑ってるけど目が笑ってない感じで淡々とこなすかばんちゃんだとか
人間の姿で可愛いのに動物の習性が動作に出てしまってキモい（残念系ぽいな）とかシュールだとか
つか、まさに本物の動物がそういう感じで
見た目愛らしいのにドン引きな習性あるあるとか見かけるしね

24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 20:31:08.69 jag9eYtA.net
確かにフレンズはみんな良い子だけど、それぞれちゃんと性格や個性があるしすごいアホキャラもいれば多少知性のあるキャラもいるから、そこを活かせば普通にストーリーをつくれると思う
なぜ「純粋で素直で良い子ばかり」だとストーリー作りづらいかと言ったら、「みんなが似たような性格で没個性」だとろくにストーリーにならないから
でもちゃんとけもフレを見ればキャラに性格と個性があるから問題ないはずなのだ
だけどファンの中でその部分の共通認識や創作をしやすい土台がまだけもフレには築かれてない感じはあるね
(東方やら艦これやらはそのへんの土台が充実してる)

25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 20:38:38.88 vJYr4Fdv.net
要は二次創作のしやすさで重要なのはキャラクターにわかりやすい個性があるかどうか
性格が良いとか悪いとかじゃないんだよね、性格に個性があるかないかなんだよね

26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 20:46:19.14 9z0V1+cN.net
キャラクター性が強いかと、ストーリーがガチガチでないかだな
ガチガチで隙が無いストーリーだと二次はやりにくい
けもフレは、後者は十分満たしてると思う

27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 20:56:26.69 sn8smPHP.net
まどマギ以降出てくるヒロインをどれだけつらい目に合わせるかなんて作品に対する反動と言われてたからなぁ
けもフレはそこまで自分はすごいとは思わなかったけど、
ゆゆゆや魔法少女育成計画を見てゲップが出たからそういう心理はなんとなくわかる
かと言って二次創作はきららみたいな日常系的な物より、
もう少し突っ込んだものが求められてる気がする
プロデューサーも言っていたけどジャンル的には、
いわゆる男性向けよりアイカツみたいなアイドル作品に近いかもしれない

28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:00:23.24 jag9eYtA.net
確かに東方や艦これは原作がキャラクター性は強いけどストーリー性は薄い代表格だな
だから二次創作がしやすい
それに比べてけもフレは意外とちゃんとストーリー性がしっかりしてる(だからこそアニメがじわじわと評価されて流行った)
そうなるとけもフレの二次創作でストーリーものを作るためには原作との兼ね合いをいろいろ考える必要がありハードルが高くて二次創作しにくい
そういう部分もありそうだね

29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:01:10.67 txNb6et+.net
二次創作をしたり見たりしてる人間ってのはそうじゃない層とはまた嗜好が違うってのは分かる
特に創作側は癒やしを求めてる層が好む作品とは相性があまり良くないって気がする

30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:08:16.38 txNb6et+.net
>>28
ゲームである東方艦これとくらべても仕方ないだろ
けもフレは原作の媒体が実質アニメだし
ここで比べるべきはまどかラブライブガルパン辺りだわ
けもフレはこの3つと比べてもSSとかの文字関係の二次創作が少なすぎるじゃん
エロはそういうの関係ないと思うけど、一般向けは関係あるんじゃないかな

31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:11:28.04 vJYr4Fdv.net
>>29
物語がある＝なにかが起こる
ってことでありそれは癒やしの空間を壊しかねないからね
もちろんなにかが起こるの"なにか"は別に日常の何気ないことでも良いし上手い作家はそれを丁寧に描くことができるけど、
作家という生き物はより人に注目されてより刺激的な"なにか"を描きたくなるのが常だからな

32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:24:55.97 9z0V1+cN.net
>>30
けもフレのストーリー性はきらら（フォワード）作品にあるストーリー性と同じくらいじゃないかな
フォワードで二次が流行った物って皆無だけど

33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 21:30:49.47 xqJe/Z80.net
けもフレを二次創作するとあの世界観を壊しかねないから見たくないという心理が働く
艦これはどんなものでも二次大戦という原作設定が一番悲惨だからその辺が大丈夫

34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 22:04:09.55 meuaWkaj.net
朽ちた施設や埋もれた地下区画、抉れた地面、戦闘機の残骸
ハッキリとしていないだけでかつて「何か」があったことは明確だし
世界観に漂うのは二次大戦後のそれとある意味変わらないかと思うけどなあ
たのしーとかだけじゃなくて郷愁込みでの魅力だと思う

35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 22:20:19.73 XxAWrB0b.net
キャラの頭があんまり良くないから小難しい話を書くと違和感を感じるってのがありそう
「○○はこんな事言わない」って状態になったらいくらいい話でも受け入れにくい

36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/15 22:37:49.14 eCLACcFv.net
シリアス書けないでしょ
ましてやカップリング絡みになったらなおさら

37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 11:03:38.74 GheAhvmm.net
>>34
これから"なにか"が起きるからシリアスであり悲壮感なのよ
人類は滅亡して文明は滅びて…そういう"なにか"はもう全部終わったあとの世界なんだよねけもフレって

38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 11:17:03.79 2nS/24sk.net
未来少女カバン

39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 16:12:23.65 HIMRe+5I.net
サーバル「タバタバ持ってないのかよ」「お前うまそうだな」

40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 20:59:24.49 C/qN0uD9.net
けもフレキャラは良い子だから描きづらいって話あったけどシリアス気味じゃなくてギャグならあえてキャラ崩壊させてそのギャップで笑えるとか普通に行けると思った
ニコニコ動画とか見るとそういう動画がウケまくってるし

41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 21:02:53.58 +J84a0I+.net
善人キャラに腹黒属性持たせるのは良くあるしね

42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 21:03:49.92 cZcO/4kw.net
その手のキャラ崩壊ギャグはタダならウケてもそれに金は出したくない人が多いから難しいと思う

43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 21:07:48.81 WmgCrgjD.net
けもフレに百合は成立するのか？

44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/16 21:08:38.02 5jT1N/0G.net
その手のキャラ崩壊ものはあとでヘイトを貯めて嫌われるけれど、初期はわりとけっこう売れてさばけるよ
ジャンルがブーム状態で熱があるときは作家も買い手も一気に群がるからとにかく話題性とインパクトのあるやつ勝ち
東方や艦これみたいにけもフレ同人もそんな熱が入ってるかは知らんが

45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/17 10:35:51.79 FNZNxObc.net
度合いにもよるよね
いたずら程度ならまだしも一線を超えるとダメみたいなやつ
原作の性格や行動理由を維持するのならオーバーリアクションは全然OKだと思う
そうでないと何にも描けなくなってしまいそうだ

46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/17 11:58:03.95 +isVO7LC.net
のろり（そうま竜也）氏の作風参考にすれば間違ってないと思うけどなけもフレ
キャラを崩さず隅っこのネタを振るのはガルパンでもそうだがバランスが素晴らしい

47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/18 21:32:02.55 DYspsRne.net
けもフレ同人続々と増えてきたね
夏までもちそう

48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/18 22:01:35.89 Fpu/BMKL.net
新しい展開があれば冬まで活動できる

49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/18 23:03:15.83 LOgW3VyG.net
と思ってたのにあんなことになるなんて

50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/18 23:08:36.91 DYspsRne.net
去年までガル劇描いてた絵師が続々とけもフレ描いて、ついには戻って来なくて草

許さん

51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 01:48:05.77 kdRBRK7d.net
海鮮もさっさと移動しまくるのに書き手の移動する権利を縛れるとでも？

52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 09:50:54.54 oyPxF95t.net
海鮮が移動するから描き手も移動してるのが現実

53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 09:54:55.35 rdVLEwo+.net
それな

54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 09:58:57.83 lSHhScz/.net
書き手がネタ切れでジャンル移動するから海鮮も移動するのでは？
ネタ切れ無く新刊が出続ければ海鮮も長く同じジャンルに留まるのは数年以上続く定番ジャンルの店舗売り上げ見ると解る

55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 12:36:03.14 9gRpfbh8.net
あるジャンル数年続けてたけど、ネタを振り絞っても売上が少しづつ落ちてくるよ
実力不足だと言えばそれまでだが、絵も内容もうまくなって良い感想もあるのに
下がるのはさみしいね
人気ジャンルに行くのはしかたない。アンチはほっとけ

56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 13:13:53.16 uGI00i7l.net
俺も某ジャンルで描き続けてるが売上は安定しつつも落ちていってるよ
いやお前の人気なくなっただけだろと言われたらそれまでだけど、個人的には自分の画力も話の面白さも上がってると自画自賛してるし感想ももらえる
このジャンルが大好きだしまだネタも切れないからこれからも描き続けるけど、ジャンルの規模や求心力が落ちていってるのは否定できない

57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 13:21:34.05 jzoxehxu.net
東方だな
大手がアフターで売上堕ちたとよくぼやいてる
さっさと砂掛けしてジャンル移動すればいいのに

58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 13:23:09.33 a/OIWc8i.net
で砂かけしてネットイナゴに粘着されるというオチ

59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 14:03:30.73 8lrZlQPS.net
好きだから描き続けてるただそれだけだ、飲み会の席での売上落ちた愚痴ぐらい許せよ
つーか、本音を言えばtwitterとかで流行叩きばかりしてる口だけの海鮮が一番嫌いだわ
流行りの◯◯は糞、流行を追いかけてる作家は死ねみたいな言葉はポンポン出てくるくせにそいつが好きなはずの××の萌え語りはほとんどねぇ
口を開いたと思えば、××はまだまだ根強い人気がある！◯◯の人気は偽物！みたいなヘイトばかり
お前本当は××が好きなんじゃなくて、××の人気と話題性が好きだっただけだろ、流行追いかけてるやつと同じ精神性、いやそれ以下だぞ
もちろんtwitter上やリアルでこんなこと言えないから、2chにぶちまけるけれど

60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 14:30:51.31 rdVLEwo+.net
言えばいいのに

61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 14:46:36.19 +nErIohZ.net
>>59
それな

62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/19 19:01:42.41 AzZbj3Bo.net
エロじゃなく一般の話なのに？
ゴマンといると云われるキッズの購買力はどうした
>>57
ジャンル伏せてるけど、艦これは愚痴を零す場所さえ間違えなければぼかす必要もないしなぁ
同人スレがイコール艦これネガスレだから
その関連スレならリークしても裏切り者呼ばわりでぶっ叩かれるリスクは比較的低い

63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/20 13:59:47.92 RWz+RfTC.net
漫画業界だって右肩下がりなんだから同人界隈が長期低落になるのは必然だろうに

64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/20 15:55:33.36 GbLdrDLG.net
？

65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/20 18:47:15.12 abh/+MHg.net
えれっとが脱艦してた
サンクリにも顔を出すレベルだと一番の大手だったのに

66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/20 22:03:18.39 xwkDjeaw.net
えれぇこっちゃ

67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/20 23:06:32.78 l8DXUpkk.net
えれっと、どこのジャンルに行ったの？

68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 03:06:52.14 x5lwgM/a.net
FGOじゃね

69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 05:49:28.14 sfb38XQY.net
特定のサークルについて話すのは他でやろうか

70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 07:44:49.03 yMIjbD4b.net
＞◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
これは板ルール
ウォッチ行為も板ルールで禁止

71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 07:52:45.04 vyPt8Bjf.net
推奨という事は、禁止じゃないし、伏せ字すれば話題にして良いのか
専スレ立ってる作家やサークルもあるが、そういうのはどういう扱いなんだろう？

72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 08:42:43.63 BpXG7y0Z.net
少なくともここはジャンルの流行を語るスレであってサークルを晒すスレじゃないんだよ
スレタイも読めない馬鹿じゃないのなら、他所に行くかｋｓスレでも立てて語ってくれ

73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 09:43:40.63 v+aeYiqh.net
作家も興味が移って他のジャンルを描いてみたいときもあるさ
コミケ以外だと別ジャンルに行って、コミケではいつものジャンルってこともあるし
決めつけるのは尚早かと

74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 17:40:32.05 OjLMAAt5.net
>>65は煽り目的かもしんないけど
女性向け主体のこの板のルールを厳密に適用するのもどうかなって思う
誹謗中傷目的じゃなきゃある程度は名前出しても良いのでは

75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/21 18:31:36.49 00g0c5kV.net
腐臭がする

76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 02:48:32.90 1kTCUM5o.net
男性向け女性向け関係ないと思うが
男性向けだがらルール無しの無法地帯でもいいわけじゃないだろう

77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 08:25:09.86 YdqjJ3xO.net
まあ男性向けならそこまで苛烈にゃならんってことでそ
あとたとえここで書かれなくてもTwitterで同じこと書かれて結局意味なかったってパターンあるし
まあ節度を持って、工作とかそういうアホなもの見たら通報で

78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 15:06:08.43 k6yj3Q2E.net
女向けは名前を出すのがまずいと感じて(実際被害が出るケースもあった)色々伏せ字を使ってた
それをあざ笑って常にジャンルもサークル名も伏せないのが男性向けだった
そういうことを踏まえると腐がこのスレで自警団見えたことをして騒いでるのがわかってとても不愉快だ
帰って欲しい

79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 15:35:42.70 zkz6q7YC.net
それはそれで極端やな

80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 16:18:30.87 hpVTPUTz.net
ジャンル名は別にいいだろうよ
板のルールも書いてないし
ただサークル名作家名はダメってだけで

81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 19:46:35.63 QRl8HD82.net
サークル名作家名は晒しになるからなぁ

82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 21:01:20.45 AnG3v7UK.net
あるに越したことは無い気遣いを捕まえて腐臭とか余程腐が憎い様で

83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 23:01:12.40 McVzPDQa.net
そらそうよ

84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/22 23:33:38.13 mbuyxE3f.net
憎くない奴なんて居るのか？

85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/23 18:31:32.43 W+tyM0/6.net
過度な腐臭をこっちまで漂わせるのは勘弁だが、腐自体どうでもいい
どっちも触れず触らずにしたい

86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/23 22:17:44.27 b7On4QH6.net
FGOの人気はどこまで上昇するのか

87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/24 12:40:44.12 lesBdrk4.net
コミ1向けに急遽エロマンガ先生の紗霧ちゃんが増えてきたな。デジラバが特に早い

88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
17/04/24 13:10:30.12 Az8jgXmf.net
書くスレ間違えてるし
サークル名おもいっきり出してるし