中古ドジン誌の店情報 19軒目 at DOUJIN
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950:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/06 16:18:45.98 ti8hpuVT.net
>>910
スレからずれるけど
イベントの場合は買取りのような法的なものではないから必要部分が見えてればおkな人もいれば公的書類に手加えちゃダメな人もいる
見せるだけで終わる人もいれば手に取って表裏確認する人もいる
法的規則があるわけじゃないから対応も一律ではないからどれがおkとは言い切れない

自分は手に取って表裏まじまじと確認されるのが嫌だったので
生年月日と顔写真以外が隠れるカードを身分証に重ね合わせてカードケースに入れて見せてる
いまのところ咎められたことはない

951:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/06 23:45:43.81 VBUhQ5Oo.net
サクル側も忙しいとこだと何人もの確認して売って目が回りそうだね

ものの数分で買い取り査定出来る店員って凄いわ
あらゆるジャンルや作家に詳しくないとだもんね

952:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/07 00:38:54.18 7QpkbiWw.net
バーコードついてない同人誌の買取はあてにならないよ
店員があまり詳しくないからサイトの強化買取でも指摘しないとスルーされる
同人買取価格全店共通化してから酷いのがだらけ
高価買取作家の1000円買取本が単にジャンルで判断して50円にされた
確認の時にその都度これはサイトで高価買取になってる本ですけどって指摘しないとその価格にならない
だから宅配買取は怖くて使えない

953:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/08 08:53:33.07 iMR/DSaj.net
駿河の発送また遅くなってない?
同人CD一枚だけど、まだ発送できてませんメールが来たわ

954:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/08 14:22:20.09 m8l5i+Qv.net
クリスマス〜正月商戦に入ったからでは
去年の今頃も遅れまくってた
というか駿河の発送期間が持ち直したのは割と最近な気がする

955:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/10 19:56:11.73 3s5UM1i5.net
明記で会計終了した後も購入した本が検索で出てくる場合と出てこない場合があるけど
出てくるのは在庫が複数あったって事なのかな

956:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 02:10:44.45 Yf5TrECc.net
駿河で昭和末期のジャンル本買ったけど
作家の自分語り多くて苦笑い
マンガ家のアシスタントって職までばらしてた
その後この人デビューできたのかふと気になった

957:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 11:25:05.38 d5NGoGoC.net
昔の本はそうだね
今みたいにウェブで自己表現して即反応返ってきて承認欲求手軽に満たされる時代じゃなかったし
ここぞとばかりに叩き込む作家の自分語りを読者も結構楽しみにしてた

958:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 14:19:30.84 IQhy7VWf.net
実録四コマ(キャラ代理)とかよく見たな

需要ないから仕方ないけど、古い本もっと流通しないかなあ
だらけで時々100円で売られてるの見るけど、たくさん廃棄されてそう…

959:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 14:29:44.31 V45np+b6.net
やたらト


960:ークページや対談ばっかりの本とかあったよね 昔の本と最近の本比べると面白い



961:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 21:07:38.62 EeELwfyP.net
古いジャンルの本が見つかっただけでもうらやましいまず探すのが大変だ
確かに年月が経ってると作者の現在は…ってちょっと気になるね

962:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 22:08:31.93 G5+Spofp.net
古い本マイナージャンルの本は駿河様様

963:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 22:54:53.25 EsEwNQpw.net
サイトの買取価格参考にしててもB5基準でよくわからないので質問させて下さい
女性向け旬ジャンルのA5サイズ漫画本、A5サイズ長編小説を売るならだらけ、K、明記だとどこが買い取り価格高い印象ですか?
B5サイズだとだらけや明記やkでもで300-700買取の割とどこでも高価買取してるジャンルです
A5サイズだとどのくらいになりますか?
A5の50-100Pくらいの漫画と100P以上の小説本がメイン
実際売りに行かれた方でA5サイズの本を売るお勧め店舗を教えて下さい

964:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 23:02:12.33 WK+0C898.net
男性向きオリジナルエロで無名作家って値段つかない?
あきらめて古紙回収業者に出したほうがいいかな?

965:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 23:02:42.36 qeht+BmS.net
減額は
ページ数少ない
単色カラー
B5以外のサイズ
実店舗だとこれに在庫状況が加わる
A5でもページ数多ければそれなりになる

966:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/11 23:07:11.29 3O4XiS3F.net
>>925
まさに該当してるジャンル。駿河で1年半ぐらい毎日チェックいてるけど
入荷なくて本当に希望がない欲しいのに見つからなくて辛い

967:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/12 09:19:55.56 Q0NC1xEL.net
>>927
駿河屋に登録されてないくらい無名なの?
昔の作家で今はもう活動してないならこの先も値段つかなそう
無名の新人なら将来売れっ子になれば高騰するかも

968:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/12 10:05:26.36 yOKRPqts.net
>>927
古紙回収業者に出すほど大量に持ってるの? あっ…(察し)

969:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/12 10:50:33.59 KtkYUDcH.net
>>927
ここでも散々既出だが
どんな本でも探している人がいる可能性があるから駿河のかんたん買取したら?
500円以上になれば損はしないから何か他の不要物も混ぜて送ってみようよ
自分はその方法で半年前に買った大量のノーマルトレカと生写真を
マイナージャンルの本を4冊付けて送った結果2000円越えたが
本だけではそこまで届くと思えないから他のも値がついたらしい

970:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/12 12:16:30.43 5uY9drmd.net
そういえば駿河のあんしんで査定のときに
買取不可だから送ってくんなってなったのが2、3冊あるんだけど
かんたんでこれ送りつけたらなんか言われるかな?
一応3ヶ月ぐらい間あけようとは思ってるけど

971:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/12 21:43:33.49 quJgtZOw.net
>>933
買取不可になってたものだけ見積りのページからキャンセルして
そのまま追加分に混ぜて送ったけど別に何も言われなかったよ

972:933
16/12/12 23:04:42.50 JXYp8SbI.net
>>934
そうなんだ!一緒に送ってしまえばよかった〜
次からそのやり方でいくよ、ありがとう!

973:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 16:08:02.29 RwJJizu0.net
駿河屋から買ったの届いたけど、注文してない本が紛れ込んでた
どうやって返せばいいんだこれ

974:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 16:31:55.79 KEH78svC.net
>>936
トップページのQ&Aの問い合わせフォームで尋ねたら、方法教えてくれると思う
めんどくさいけどガンバ!

975:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 16:45:16.78 2LXumv7e.net
>>936
とりあえず駿河に問い合わせ

自分も別の店で注文してない本が入ってたけど
問い合わせしたら着払いで返送することになったよ

976:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 19:01:08.12 vuvUQDMA.net
Kブの宅配買取終了なのか…。
利用者がどれだけいたか分からないけど、
ますます駿河と明記の二極化が進みそうで心配

977:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 19:32:44.10 fUqSUNTP.net
だらけもやっとるで
宅配だと本人確認大変そうだし店頭一本のがやり易いのかもね

978:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 23:50:56.37 1eELd9Ae.net
えっKぶそうなの?
これもしかして中古同人販売からフェードアウトの予兆かな
中古書店どんどん消えていくから心配

979:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/13 23:55:53.76 i128IrP8.net
Kブは最近アニメグッズの方の店舗はガンガン増やしてるみたいだけど中古同人はどうなんだろ
目当てカプが逆カプと同じものとして陳列されてるのが嫌過ぎてKブは使わなくなったわ

980:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 00:18:35.17 SbwB0/9V.net
Kブグッズとかのほうは好調っぽいのに同人は全然店舗増えないから手を引くんじゃないかと思ってる
やるにしても委託新刊だけとかさ
昔の本とか全然入荷しなくなったし

981:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 06:08:29.20 t8110Bjc.net
高めだけどジャンルの分類はまあまあ細かいし、
地味に棚の高さがちょうど良いから気に入ってる
少しでも探す先は多い方がいいから無くなると悲しいなあ

982:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 09:05:07.77 RlHgugfK.net
>>943
池袋は同人以外の店が狭くてグッズの種類が多岐にわたるから手狭になって近隣に店舗増やしてる感じがする

同人はジャンル別に店舗あったら移動面倒だし寧ろ困る
買取りだけ別店舗だったときも買い物もしたかったから面倒だった

983:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 13:35:12.30 DcUZ2klh.net
明輝からのDM便やたら遅いから事故ったかも
ケチるもんじゃないね

984:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 14:25:21.79 2HlyMwI/.net
>>946
自分も前に一週間未着で
番号で追跡しても「発送」で止まってたから
電話で問い合わせたら3時間後に届いたよ
宅配業者って結構適当らしいから催促してみたら?

985:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 14:33:42.76 2TKzpVwD.net
お歳暮の時期だからあまり無理言ってやるなよー

986:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 14:58:26.56 DcUZ2klh.net
確実に届けてくれるなら一週間でも二週間でも待てる
前に事故ったときには他所に配達されたあげく開封されて中身見られたからダメージでかかったわw

987:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 16:24:12.34 9VaALVlM.net
自分はこの間中4日で届いたよ、DM便
遅れ気味になってるのかもね
昔一回事故って行方不明になったことあるけど、明記はすっごいちゃんと対応してくれた
しかし中身見られるのはキツイな…
もう外歩けないw

988:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 16:45:51.21 qSju3fl6.net
駿河屋の入荷通知メール来る→既に品切れを同じ本でもう3回くらってる
そのたびにただでさえプレ値なのが更に上がっていく
自分が買える時にはいくらになってるんだろう…

989:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 17:16:07.77 tYT3p9Z6.net
ヤマト、山口県方面は日露首脳会談の交通規制で
遅延があるかもってアナウンスしてるね
この時期はどこも遅いし仕方ないね

990:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 19:27:31.84 B+98XeKS.net
この時期だと雪とか天候による遅延もあったりするよな
さっき雪の中、慌てた様子で郵便局の人が駿河の配達しに来たけど焦らなくていいのよ…と思ったけど明日は更に荒天らしいので察した

991:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 19:42:35.40 DcUZ2klh.net
うちは明日駿河屋予定
雪かきしながら待つか…

992:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/14 22:26:17.18 etlP6nrw.net
駿河に注文して六日でやっと発送準備だ
実際に発送されるのはいつになるやら

993:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/15 09:18:41.10 mgnVo1MH.net
宅配便ですら遅れるこの時期に安くて事故っても補償ないよってメール便はこわい

994:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/16 15:36:12.25 nr7Bk6Qw.net
明記で発行から1年経ってないのにヤケ&臭いが凄いのが届いた
今まで発行年数古くてもかなり美品が届く率高かったからビックリした

まぁ54円だったし、比較的新しいから在庫過多かと思ってポチったんだが今まで運が良かったんだな…

995:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/16 17:55:05.71 dP1iZua/.net
傷本は処分してるイメージだったがジャンルによっては買取りしてるのかな

996:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/17 14:05:23.91 cuJ3Cd+C.net
今まで値引きを待たずに入荷即注文の実績がある本なら若干安めで買い取りかもね

>>980
じきに次スレだろうから先に指しとく
D-Monger URLリンク(www.d-monger.com)
女性向けのここ閉店してるから次は削除してもらえるとありがたい

997:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/17 20:31:45.39 7FRKMFfd.net
3年前に通販瞬殺で変えず中古でも瞬殺されてた本を駿河でようやく買えた
去年頭から急速にジャンルが斜陽になってて寂しかったが良いこともあるもんだ

998:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/17 22:53:39.77 Xu+HrJai.net
全盛期が半端に古いマイナーにはまったけどどこ探しても見つからない
店舗もオンライン中古屋も全滅
でもネットで調べるとジャンル本はいくつかのサークルが発行した形跡はあるから悔しい

楽市も考えたけどなんか変なのがいて最近荒れ気味で怖い

999:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/17 23:23:34.73 hhdJbBFZ.net
楽市が荒れてるのは冬コミ前だからだと思う
年が明ければ落ち着くから探索願いを出せばいいよ

次スレのテンプレに雑談は程々にとかオクの話題はオクスレへとか入れるの?
そういう話題が出ていた気がするが

1000:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 03:43:56.27 zakOe/8e.net
コミケットサービスに行ったことある人に聞きたいんだけど、
明記みたいなメモ(本の内容とかカップリングが書かれたやつ)ってサービスにも
貼ってる?
あと内容確認で開封はできる?

1001:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 05:32:42.18 onpYraX/.net
20年以上前って探すのに一気にハードルが高くなるね

1002:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 06:08:23.26 R+qxXD/9.net
>>901
キチガイ店員だな
ケイブは東京も嫌いだわ

1003:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 08:35:20.92 nT8qcamc.net
ケイブは3年ぐらいまでは接客レベルは凄く良かったのに
ここ2年ほどおかしいと思う
何があったかわからないけど、東京ケイブは3階には行かなくなった
ギスギスしていて雰囲気もかなり悪い
一昔はだらけが最悪と思っていたけど、だらけの方がまだギリギリまし

1004:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 09:27:04.40 W94PZMSk.net
池袋k3階ベテランが新人?に対してすっげー素で口や態度悪いの数日前も遭遇したわ
…で?そんだけで呼んだの?とかすぐ側に常に客がいるってのこっちまで嫌な気分になるわ
明記やだらけは感じたことないから独特だなと
レジは何処も丁寧だと思う

1005:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 09:58:45.13 +nf0r4Gq.net
>>963
カップリング要素があっても表記のある本と無い本があるので注意
頼んでいる人を見かけたから中身は見せて貰えるみたい

1006:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:06:12.04 R+qxXD/9.net
ケイブ池袋三階はスマホ弄ってたら
写真撮影をした方は画像を削除させてもらいますって放送で脅迫的に言われたわ
撮影なんかしてないのに
あそこは経営者が異常だから店員も異常なんだろうね

1007:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:27:23.23 Kn/UXjfA.net
放送でしょ?
直接言われたわけでなし、脅迫的って

1008:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:34:33.67 R+qxXD/9.net
>>970
いやかなり強い口調だよ
あんたされたことないだろ

1009:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:41:36.19 QW7J+R8N.net
一連の書き込みが私怨臭いから嘘っぽい

1010:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:42:46.49 ajsQqbRD.net
オタ向けの店ってマナーの悪い奴も多いし
逆恨みみたいでキモい

1011:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:44:16.64 kr5YwAFb.net
擁護してんのケイブ店員だろ

1012:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:46:52.28 NWhLzQ5h.net
昨日めいきで入荷してた本ちょっと悩んで今検索したら他の人〜でた
初めてこの表記見たからちょっと嬉しいけど結局買えない予感
もうちょっとたったらもう一回検索してみようかな

1013:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 10:55:36.71 nT8qcamc.net
ここ最近は行かなくなったので、池袋3Fの放送は聞いたことない
一昔前は名古屋・大阪アメ村・渋谷のだらけが最悪だと思っていたけど
まだ我慢出来るレベルだよ
池袋もなんばケイブも、新刊が置いてある池袋2階となんば3階グッズ1階はまだ普通なんだよ
中古になると一気に店員の質が変わるのはなんでだ
スタッフは前からいた店員もいるのに不思議だ

イベント遠征で年に数回は中古店ほぼ全店回っているけど
面倒な所は避けてしまう

1014:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 11:08:43.71 0CR1coP3.net
>>976
アメ村だらけはキョーレツな社員いるからな
最近行ってないけど今もいるんかな
今渋谷だらけは接客悪くない
あいかわらずは池袋だらけ

1015:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 13:47:15.59 4zlqIZU3.net
2,3ヶ月に1回くらいしか行かないけど、池袋のKブ3階、店員の接客良いとも悪いとも思ったことはないなあ
レジの店員は丁寧だと思うけど…
しかしスマホ持ってただけで放送されるのか
カプ不明な本があったらその場でスマホ開いて確認してるから怖いわ

そういや池袋はKブは目当ては生ジャンルで行ったら公式の会報が薄い本の中に混ざっててちょwwwとなったな

1016:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 13:54:37.71 W94PZMSk.net
白人の女性が床にずらっと本並べて表紙撮影しててびっくりした事あるな
これも池袋kブだけど目に入ってなかったのか知らんが店員のお咎めなし
記念撮影か誰かに欲しい本があるか聞くのに画像送ったのかな?

1017:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 14:32:16.21 tQPYOSJ3.net
>>979
うっわマナー最悪
そういうのがいるから…

1018:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 15:23:57.80 ES+Oqm0k.net
>>979
お咎めなしって凄いな
ケイブは看守のごとく客の様子を伺ってるのに

1019:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 15:49:46.14 n58VqZDW.net
英語喋れなくてビビってるだけでは

1020:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 17:22:32.68 tQPYOSJ3.net
980踏んだけど規制で立てられないわ
申し訳ない
誰か次スレ立てられますか?

1021:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 18:41:29.87 RkYgQq7s.net
次スレ
中古ドジン誌の店情報 20軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(doujin板)

1022:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 19:03:14.98 Qwi2R7nf.net
>>984
おつです

1023:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 19:27:26.11 /cendEqc.net
>>984


1024:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 20:49:09.23 zakOe/8e.net
>>968
ありがとう
今度行ってみるわ

1025:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/18 22:16:02.30 QHDJ/A3B.net
>>976
だらけは秋葉原と渋谷は丁寧だと感じたけど当たった店員さん次第なのか …

ところでシャッター前サークルが昔に出した、当時の新刊ノベルティ入り茶袋の梱包未開封を売りに出したいんだがシャッター前のアイテムなら未開封でもお店側でわかるかなあ?

1026:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 00:41:28.14 758uKaxo.net
>>988
わかるかもしれないけど、中身確認しないと売ることができないから開封すると思うよ

1027:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 00:42:58.34 XtTJ4kNG.net
アイスホテルのベッドで妄想をかきたてられる

1028:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 00:43:21.71 XtTJ4kNG.net
実況と間違えた

1029:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 12:50:35.02 YnrQr5Pg.net
>>984
乙です

>>988
同じ対応されても受け取り方が個人によって違うし主観もある
と前に同じような話が出たときに言われたてた

ただオタク店は店員も客もちょっとアレな人が多いような気はする
床に商品置いて吟味してる人やデコピンするように指で商品バシバシやる人見たことある

1030:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 13:44:55.35 H0GbDbt8.net
>>984
おつ

床に商品置いて吟味の人は店員に言えば即効注意しにいってくれた
数年に1度の割合で見るけどあれは嫌だ
オタク店で雰囲気悪い所は大体一人変なのが混じっていて職場の空気を悪くしている気が…
だらけアメ村はここでも評判悪かったけど、3階店員はほぼ変えられた
渋谷は一時期ひどかったけど、ここも店員変更になったりしている
会社が人事移動させたりしてるんだろうか

1031:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 14:09:51.23 I8Qg4+Sp.net
だらけの買い取りは領収証に担当者の名前が入るからジャンルやサークルに明るく、きちんと査定をして値段つけしてた感じの良い店員さんなら指名したい位だわ

1032:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/19 21:12:02.91 2Q1BqSvX.net
イベントでの壁率や書店への卸し具合とか査定のための客観的データがあればいいのにな

1033:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/20 00:15:15.68 cZVdV5P1.net
土曜に3ヶ月ぶりに駿河で入荷あったから、ペラペラコピー誌400円1冊だけ購入した
3ヶ月前は結構高い買いものしても量が少ないとゆうメールだったから
てっきり今回もゆうメールで発送とばかり思ってたらゆうパックで発送されたらしい
今回はむしろゆうメールでポストインしてくれたほうがありがたかったんだが…
今回送料309円払ってるからかな?
それとも年末で郵便事故起きやすいから全部ゆうパックにしてるのかな?

1034:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/20 13:36:21.85 kxDH/2Fk.net
>>996
年末じゃないけど11月下旬に400円弱のペラいの1冊買って送料払ったらゆうパックだったよ。
それから今月の13日頃送料無料になる値段で1冊買って18日に発送されたけどゆうメールだった。
ゆうメールよりゆうパックの方が配送料はかかるよね?

送料無料→でも配送方法は安い
送料をきちんと払う→送料無料より配送方法が上

送料無料の方が金額的には多く払ってるのにより安い配送方法でなんかモヤモヤする。

1035:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/20 14:27:16.25 HmfXnb4a.net
>>997
送料無料分は買ってるって本の利益率は変わらなくても店が送料負担することになるんだよ?
きちんと送料払ったら払った送料分の発送方法になるのは当たり前なのに

1036:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/20 14:31:43.29 SYMQafXH.net
駿河屋「じゃあ送料無料を無くして一律配送料有りゆうパックにしますね!」

1037:名無しさん@どーでもいいことだが。
16/12/20 15:13:17.46 6VjsUdI9.net
1000ならみんな欲しい同人誌が手に入る

1038:過去ログ ★
[過去ログ]
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