【刺青】タトゥー除去 ..
[2ch|▼Menu]
2:スリムななし(仮)さん
17/12/27 15:33:44.95 .net
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク!
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


3:スリムななし(仮)さん
18/01/04 15:37:33.76 .net
>>1


4:997
18/01/05 00:56:51.98 .net
前スレ998さん
画像付きで有難うございます!
綺麗に治ってる感じですね。
自分も切除で考えているので何とかお金を貯めて切除してこようと思います。

5:スリムななし(仮)さん
18/01/05 01:57:29.37 .net
切除前のサイズ


6:もかなり大きかったのかな? 大きいサイズができるなら少し考えたい



7:R
18/01/05 16:29:03.68 .net
>>4
がんばってください。

>>5
高さ15cm×底辺10cmの逆三角形状です。
幅があるので三回に分けての切除になります。
術後三ヶ月運動できないのが辛いので、
次の切除で残った分はレーザー治療にしてもらおうと考えています。
柄はトライバルの鷹なのですが、
今は翼の部分が綺麗に残っているので
ちょっぴり名残惜しくなってしまったり(´・ω・`)
変てこりんな残り方なら、早く消したいってなるんでしょうけど。

8:スリムななし(仮)さん
18/01/06 19:47:09.27 .net
>>6
ありがとうございます
ハガキサイズですね
分けての手術の期間はどれくらいですか?
画像では翼は見えないですが別の場所?

9:997
18/01/07 05:37:21.25 .net
>>6
術後は全く動かせない感じでしょうか?
突っ張ったり、傷口が痛んだり等々

10:R
18/01/07 19:08:44.90 .net
>>7
術後1週間で抜糸、抜糸から三ヶ月後にチェックして、
問題無ければ再度切除です。
部位や性別によって期間は変わると思います。
画像は私ではなく、ネットで拾った症例写真です。
現状の傷痕はこのくらいの感じ、という話です。
URLリンク(www.dr-yamamoto.com)

>>8
一週間後の抜糸までは、
寝返り禁止、入浴禁止(シャワー可)、安静に、です。
正直、ほとんど動かせません。
術後2〜3日間は痛みがあります。
術後一ヶ月間は、内出血の痛みと突っ張りがありました。

お二人とも、とりあえずカウンセリングに行くと良いですよ。
その場ですぐ手術するわけじゃないですし、
不安や悩みが解決して決心がつきます。

11:スリムななし(仮)さん
18/01/07 23:59:48.61 .net
ピコウェイ3回目照射から2週間ほど経ったけど、あんまり変化がないなぁ。照射してまだ2週間だけらかな?

12:スリムななし(仮)さん
18/01/17 17:58:30.45 .net
タトゥー彫り師の業界団体が発足へ 
医師法の規制に危機感、法整備へ第一歩
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

13:スリムななし(仮)さん
18/01/19 10:36:48.96 .net
下腿の照射やってきました。
いやぁ、相変わらず痛いなぁー

14:スリムななし(仮)さん
18/01/20 15:39:20.25 .net
ピコで本当に消えますか?
ルーチェで見積りハガキ大で50万なんですが

15:スリムななし(仮)さん
18/01/20 18:11:11.09 .net
>>13
ルーチェ通ってます
インクの濃さにもよりますが少しづつですが薄くはなってます。
まだ、私も通院中です

16:スリムななし(仮)さん
18/01/20 18:49:42.84 .net
>>14
レスありがとうございます。
照射後はどの位でその部位は動かせるようになりますか?

17:スリムななし(仮)さん
18/01/20 21:24:45.12 .net
ルーチェの自演がまた戻ってきた

18:スリムななし(仮)さん
18/01/21 11:21:33.80 .net
>>15
個人差にもよると思いますが私の場合は1回目、2回目位は肌のダメージがあり、2週間位は激しいくは動かせられませんでした。
インクがだんだんと薄くなってきてからは肌の負担もなくなりアフターケアも楽でした!
残りあと2回の予定ですが完全に消えるかは今後また報告していきます!

19:スリムななし(仮)さん
18/01/26 22:55:25.73 .net
>>17
なるほどですね。ありがとうございます。

20:R
18/02/01 18:28:31.24 .net
手術から100日ちょっとのチラウラ。
右腕で重い物を持つのはまだ避けているのですが、
外出先だとそうも言っていられません。
今日は左手がボストンバッグで塞がっていたので、
右腕にコートを掛けて一時間ほど博物館を見学しました。
その結果、右腕は激しい筋肉痛、左腕は軽い筋肉痛。
両腕とも鈍っていますね・・・。
肩掛けのバッグ・リュックをあまり使わない私は苦労しています。
ちなみにリュックは、
一ヶ月位経って可動域が広がらないと使うのは大変です。

21:R
18/02/03 22:59:00.75 .net
誰かの参考になれば、という想いで書き続けます。
手術から100日ちょっと。今日は経過観察の日でした。
傷の治りは問題無しとのことで、
二度目の手術はすぐにでもやりたいと思ったら、
これから一ヶ月後くらいを予定してください、と。
いやはや、長期戦ですね。
二度目の切除後、1cm×5cmくらい残ってしまうようです。
残りはレーザーで考えていましたが、思っていたより大きい。
先生には三度目も切除を勧められました。
切除後の残り具合を見て検討します。
一ヶ所、テンションが強くて傷痕が広がっていますが、
二度目に切除する部分のようなので安心しました。
運動制限は解除されました。
ただしテープ固定は継続です。
積極的に両腕を使っていきたいと思います。

22:スリムななし(仮)さん
18/02/05 13:47:33.85 .net
二の腕にハガキだいなんですがレーザーで消す場合、照射後どの位たってから激しく動かす事ができますか?

23:スリムななし(仮)さん
18/02/05 18:31:16.70 .net
1週間で普通に腫れ引いて日常生活で服との擦れも気にしなくていい感じ

レーザーで完全に消えたって人は何回くらいやった?
2ヶ月おきに照射だから終わりまで結構かかるね…

24:スリムななし(仮)さん
18/02/05 18:40:38.94 .net
しっ
ルーチェの自演が湧くぞ!

25:スリムななし(仮)さん
18/02/05 22:03:30.30 .net
>>23
(笑)

26:スリムななし(仮)さん
18/02/05 22:23:50.23 .net
>>21
レーザーって言っても施術する先生や患者の状態によって照射力違うから施術後の状態は個人差ある
俺の場合は1番最初は様子見もあって弱めだったらしく1週間くらいでかなり動かせた
2回目以降は先生がパワーを上げると明言してからは結構すごい水ぶくれになったし水ぶくれのリンパ液が体内に吸収されるまで10日ほどかかる
それから皮が剥けてなんやらかんやらでターンオーバーには1カ月半くらいかかる
2カ月経っても湯船に浸かれば軽い痛みも感じる
(日常生活には全く支障ないけど)
2カ月おきに4回ほどやったけど気持ち的には2カ月半はあけたいかな
ルーチェの1カ月おきというのは相当弱めの照射だと思う
因みにレーザーの種類はピコレーザーで大きさは君と同じくらい

27:スリムななし(仮)さん
18/02/06 02:32:40.04 .net
>>25
詳しくありがとうございます。
照射後の筋トレは難しそうですね。
1ヶ月おきに可能とみたんですがキツ


28:そうな感じなんですかね。 因みに効果の方はどうですか?



29:R
18/02/07 00:22:39.45 .net
本日夕方、TBSのNスタで刺青切除の特集をやるそうです。
18時15分頃放送予定。
私は家にテレビ・TVチューナーが無いので、
ガラケーのアンテナを立ててワンセグで見ます。

30:スリムななし(仮)さん
18/02/08 19:21:42.85 .net
やっぱ総合病院は安いかも
後日詳細載せます

31:スリムななし(仮)さん
18/02/09 05:27:25.54 .net
普通の総合病院でもできるの?
整形外科で切除かな、やっぱり
レーザー安いなら乗り換えたい
始めた当初は数万くらい別にいっかと思ってたけど、いつ終わるかわからないものに定期的に払うの勿体なく感じてきた

32:スリムななし(仮)さん
18/02/11 23:20:44.82 .net
>>28
是非ともお願いします

33:スリムななし(仮)さん
18/02/25 02:35:34.46 .net
切除です
5x2cmのバーコードが二の腕に入ってます。
ちょい大きめの総合病院で10万くらいって言われて、そのときは忙しくて行くのやめました。
新宿の美容外科だと二回に分けての切除で合計14万プラスα
また最近仕事落ち着いて来て、消そうと思って違う病院を診断したところ、マニュアルみたいなものを持ってきて見せてもらったら、40000点って書いてありました。
多分これ4万円って意味だと思うけどそのほか麻酔代とかかかるからもうちょいかかるみたい。
木曜にとって来るんでそんとき詳しく話します。

34:スリムななし(仮)さん
18/02/25 02:38:40.44 .net
あ、形成外科ね!しかも形成外科医って臨時職員が多いから常駐してないです
曜日で来る日が決まってます

35:スリムななし(仮)さん
18/02/25 22:55:54.98 .net
>>31
やっす
レーザー3回くらいやってきたけど面倒くさくなってきた
切除の方がええかもな

36:スリムななし(仮)さん
18/02/25 23:16:26.89 .net
>>33
俺は男だから二の腕に手術の跡が残っても気にしないから切除にしたよ
レーザーが消える確信ないし、時間かかるの嫌だしさ

37:スリムななし(仮)さん
18/02/28 02:10:24.70 .net
ピコウェイ でやってきましたや。今日

38:スリムななし(仮)さん
18/02/28 17:57:44.94 .net
ピコレーザー4回目
薄くはなっているが時間がかかりそう
確実、すぐなくしたいなら、切除が、いいかも、、、
レーザーは先が見えない、、、

39:スリムななし(仮)さん
18/03/01 19:26:06.68 .net
28です
切除してきました。
術代、薬代、検査、診療代合わせても10万いかなかったです。はっきり言って美容外科より安いです。
傷の跡は男なんで気にしないので総合病院で正解かもしれないです。
一週間後に抜糸で終わりの予定です。
通院はたったの3回でした。

先生の腕と人柄もあると思いますが、値段と切除回数を初診の時しっかり伝えるといいかもしれません。

40:スリムななし(仮)さん
18/03/01 21:50:03.97 .net
>>37
どの様にタトゥー切除をやっている総合病院に目星を付けたんでしょうか?
片っ端から問い合わせをしたのでしょうか!?

41:スリムななし(仮)さん
18/03/01 23:37:33.72 .net
形成外科ならどこでもやってくれるんじゃないかな、広く知られてないだけで

42:スリムななし(仮)さん
18/03/02 00:33:35.52 .net
>>38
近所の病院何軒かメールで問い合わせて、診察してもらいました。
初診は3000円くらいでした。
面倒くさがりなんで通院考えると近場がいいなって

43:38
18/03/02 01:24:28.86 .net
>39
そうなんですか!?
>40
ありがとうございます。因みに総合病院の形成外科でしょうか!?

44:スリムななし(仮)さん
18/03/02 16:43:36.55 .net
>>41
総合病院ですよ
形成外科の先生は週一回くらいしか来ない病院もあるから案内窓口に問い合わせてみてください

45:スリムななし(仮)さん
18/03/03 02:46:22.80 .net
>>42
ありがとうございます!
色々問い合わせてみます

46:スリムななし(仮)さん
18/03/03 21:14:27.49 .net
>>25
ルーチェは通わせるために照射弱くするからねえ

47:スリムななし(仮)さん
18/03/04 02:39:23.17 .net
>>44
ルーチェ通ってます
まさにそうだと思います

48:スリムななし(仮)さん
18/03/04 05:35:22.95 .net
>>45
そうなの?
でも見積りでパック料金みたいに最初はらっちゃえば消えるまで無制限みたいなの書いてなかったけ?

49:スリムななし(仮)さん
18/03/04 09:06:40.70 .net
>>46
パック料金はないよ

50:スリムななし(仮)さん
18/03/04 09:55:48.20 .net
>>47
パックじゃなくて、カウセで消えるまで大体5回位て言われてモニター料金にして五回こえても消えるまで超過料金無していわれましたよ。

51:スリムななし(仮)さん
18/03/04 10:50:46.60 .net
>>48
5回つったら超消えやすい色と濃さでウルトラ最短だよ
私も消えやすいって言われて9回やったけど、わずかに残ってる
まあ、超過料金無しならいいじゃない?

52:スリムななし(仮)さん
18/03/04 20:28:23.26 .net
>>49
ルーチェで?
じぁ効果はあるんだね。

53:スリムななし(仮)さん
18/03/04 20:37:32.62 .net
そりゃ効果はあるでしょ

54:スリムななし(仮)さん
18/03/05 00:52:12.37 .net
>>48
私、そんなこと言われてないけど、言ってみようかな、、、

55:スリムななし(仮)さん
18/03/05 08:59:56.90 .net
>>44
やっぱりそうなの?
ルーチェで6回やったけど、だんだん効果なくなってきて他のクリニックに変えた

56:スリムななし(仮)さん
18/03/05 13:11:02.44 .net
どなたかご教示お願いします。
1cm四方の柄が横一列に5つ並んでいて、直径7-8cmくらいの黒一色で、標準的な絆創膏1枚で綺麗に隠れるくらいですが、切除で考えております。東京近辺で腕の良い形成外科と大体の金額ご存知でしょうか?
場所は背中肩甲骨あたりなので多少の傷跡は覚悟してます。
後悔先に立たずですが、よろしくお願いします。

57:スリムななし(仮)さん
18/03/06 05:41:32.42 .net
>>44
私もだいたい消えてきたけどあきらかに照射が弱い回が何回かあって、引き伸ばし?されてるなーと感じた
気のせいかと思ったけど記録用に術後の写真を夫にとってもらってるんだけど、全然違うねーと言われた

58:スリムななし(仮)さん
18/03/06 11:38:36.03 .net
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖!
URLリンク(saibanseikei.net)
名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ

59:スリムななし(仮)さん
18/03/06 13:28:20.45 .net
近々、植皮で除去してきます。
削るか迷ったけど。レーザーが人気だろうから需要ないかもしれないけど終わったら詳細書いてみます

60:スリムななし(仮)さん
18/03/07 12:15:06.80 .net
>>54
似たような大きさで新宿の美容外科に相談に言ったことはあります
二回切除で合計14万プラスα
一回でできれば10万くらいでいけるかもしれません

61:スリムななし(仮)さん
18/03/12 01:13:14.08 .net
確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
一応書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5DYDM

62:スリムななし(仮)さん
18/03/12 12:40:13.63 .net
5DYDM

63:スリムななし(仮)さん
18/03/14 00:28:23.21 .net
きょうピコ行ってきました。半日たつのに動くたびに鋭い痛みがやってきてねれない。

64:スリムななし(仮)さん
18/03/14 07:58:18.90 .net
>>61
どこで?

65:スリムななし(仮)さん
18/03/14 12:16:41.69 .net
関西ですよ

66:スリムななし(仮)さん
18/03/14 12:17:27.22 .net
>>62
関西というか京都ですよー

67:スリムななし(仮)さん
18/03/15 19:36:14.91 .net
やっと痛みがおさまってきた

68:スリムななし(仮)さん
18/03/19 08:33:53.54 .net
ルーチェは担当によってまちまち

69:スリムななし(仮)さん
18/03/19 11:37:41.02 .net
>>66
どういう事?今通ってる所で天井を感じたらレーチェに行く予定だから知りたいです。

70:スリムななし(仮)さん
18/03/19 18:56:54.57 .net
>>67
施術する医師によって腕が変わる

71:スリムななし(仮)さん
18/03/19 20:45:31.50 .net
>>68
それはどこでも

72:スリムななし(仮)さん
18/03/19 22:33:45.08 .net
新宿はそんな変わらなかったよ

73:R
18/03/21 01:32:33.38 .net
久しぶりに書き込みます。
二回目の切除に向けてカウンセリングに行ってきました。
とにかく早く終わらせたいので
直近で予約を入れてもらったところ、
土曜日の手術となりました。
その次だと4月になってしまうそうで、
春休みだから予約が多いんでしょうね。
皮膚の伸びがよかったようで、
上手くいけば二回目で切除しきれるとのこと。
ただ、手術時間は長くなるようで今から憂鬱です。
術後のケアは一回目以上にしっかりやらねば。
頑張ります。
みなさんも頑張りましょう。

74:スリムななし(仮)さん
18/03/23 15:33:37.73 .net
茶番www晒そう!
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
URLリンク(saibanseikei.net)
NHKや民放でも紹介された整形ブログ
◆医院・医師別の失敗画像…4千人
◆手術別の名医・ヤブ医者の一覧
 ↓ ↓ ↓
URLリンク(saibanseikei.net)
 ↑ ↑ ↑

75:スリムななし(仮)さん
18/03/28 17:01:42.39 .net
手首の皮膚の切除縫合してきた。
形成外科でね。
やはり糸が入っていると仰々しくみえるけど。
すっきりしたよ。
あと1、2回かなー。
今4日目。
ただ、、懸念事項があってね。
縫合後にフィルムをはれば基本痛くないんだけど
部分的に赤くなり痛いところがある。
眠れないくらい痛い。
医者にいってみてもらったら
切って引っ張ってくっつけたから、とも、
傷口を心臓より上にすれば痛みは軽減する、とも。
確かに軽減するけど、やっぱり痛い。
切除縫合後にそんなに痛んだ人いる?
化膿してはいないみたいだから、
切除しすぎて傷がつっぱりすぎなんじゃないか、
皮膚にテンションかかりすぎて壊死したらどうしようとか
この痛みが続いたらどうしよう、
皮膚はしっかりくっつくかなと不安。
切除経験ある人教えてください!

76:スリムななし(仮)さん
18/03/28 21:33:01.11 .net
おれ二の腕10cm以上縫い合わせてるけど全く痛くないよ

77:スリムななし(仮)さん
18/03/29 10:51:12.66 .net
>>74
10センチも!
すごいね、がんばったね。
今は全然いたくないし、つってる感じもないの?
何回にわけてやった?一回にどれくらいとった?
赤くなってて、痛くてほんとに不安。
手首だから皮が伸びないのかなあ。
質問ばかりでごめんね。

78:スリムななし(仮)さん
18/03/29 13:19:39.53 .net
手首は伸びないかもね
おれは一回でとったよ

たまに突っ張るけど痛くはないな
鎮痛剤ももらったけど飲んでない
抜糸すらいたくなかったもの
中抜いもしてくれたっぽいから外側はもうくっついてる
肌汚いけどこんな感じ
URLリンク(i.imgur.com)

79:スリムななし(仮)さん
18/03/29 13:22:26.19 .net
ちなみにこれ次の日
タトゥー自体は2cm×5cmくらいかな
URLリンク(i.imgur.com)

80:スリムななし(仮)さん
18/03/29 13:23:46.54 .net
間違った
URLリンク(i.imgur.com)

81:スリムななし(仮)さん
18/03/29 16:03:42.79 .net
画像ありがとう。
きれいに治っているね。よかった!
上の2枚は術後どれくらい?
赤みが引けば全然目立たないね。
傷口もすーっときれいな細い一本の線だし。
私も今フィルムはっているんだけど、
3枚目みたいに糸が入っていて、部分的に赤く腫れてる。
あともう一回はやらなきゃだけど。
ほんとに。。早く痛みと腫れが引くといいなあ。
不安だよ。皮膚よのびろーーーー
この写真みたいにきれいに治りたいよ。

82:スリムななし(仮)さん
18/03/29 19:02:41.97 .net
多分医者の腕も重要かも
手術は1ヶ月前にして、さっき撮った写真だよ
ちなみにフィルムはばい菌が繁殖しやすいからガーゼかぶせるくらいでいいって言われた
抜糸後は紙バンを貼って日焼けしないようにって言われたくらい
URLリンク(i.imgur.com)
最近腕伸ばしたり頻繁にしてるからつっぱりは無くなってきたかな
失敗例みたいな盛り上がりも今んとこ無いから修正はいらないと思う
お金と時間かければ綺麗になるから変にストレス抱えない方がいいよ

83:R
18/03/29 19:35:30.05 .net
>>73
先週土曜日に上腕7x7cmくらいの切除をしました。
分割の二回目です。
多少の痛みはありますが、
眠れないとか、呻くとか、そこまでではないです。
靴擦れのほうがよっぽど痛くて腕に気がいかなかったり。
今日まで痛み止めと抗生物質は飲んでいました。
前回に比べると出血も痛みも少ないので安心しています。
傷口はガーゼで覆ってあるのでどうなっているかはわかりません。
あさって土曜日に抜糸です。

84:73
18/03/29 21:36:13.98 .net
2人ともありがとう。
不安な時にレスもらえて嬉しい!
でも2人とも痛まなかった、ってきいて
かなーーーーり不安だよ。
明日診察だから再度不安を言ってみるよ。
>>76
そっか、傷がふさがったら皮膚のストレッチだね。
六○木境のサイトで皮膚は伸びないとあったから
術後不安だったんだ。
そういう話を聞くとホッとするよ、ありがとう。
このテープはよく耳にするね。
私も当分テーピング生活になりそう。
失敗例みたいな盛り上がりって?
>>81
レスありがとう。
私は金曜日にやったんだよ。1日違いだね☆
広い範囲大変だったね。
私は明日の診察で抜糸の日程調整だな。
抜糸したらこの痛みがなくなるのでは、と期待。
なんとなく糸に肉が食い込んで痛い気がするから。
抜糸までドキドキだよね。。。
お互いキレイになるといいよね。

85:スリムななし(仮)さん
18/03/29 22:59:21.17 .net
>>82
肥厚性瘢痕ってやつ
URLリンク(i.imgur.com)
無理に伸ばすとこうなりそうで怖いね
基本的に皮膚は伸びないって俺も聞いたけど…
太ってる人は徐々に伸びたじゃんね笑
傷口修正もできるから心配しないでねって若い兄ちゃんの先生に言われたよ

86:R
18/03/29 23:04:46.55 .net
>>82
切除幅は一回目の半分くらいなので、
手術も術後も今のところだいぶ楽です。
私の場合、抜糸後2週間は内出血が痛かったです。
その後はテープかぶれに悩まされました。
痛みの順で言うと、
手術時の体勢維持>麻酔>墨彫り>内出血>抜糸まで>かぶれ
二回で取り切れたので、あとはテープ固定を頑張るのみです。
あなたもガンバッテ!!(σ`・ω・´)σ

87:スリムななし(仮)さん
18/03/30 00:59:03.13 .net
>>83
リスクを検討するのも大事ですね。
でも、リスクを恐れてばかりでは、現状からは発展しないからね。
皮膚は伸びないと聞きますが、太ってる人は伸びてますもんね。結論は、皮膚は伸びるんでしょうね。
簡単ではないけど、突っ張って違和感があるなら太って皮膚を伸ばしてから痩せたらいいだろうし。
リスクとは、厄介なもんですな。

88:73
18/03/30 10:13:38.01 .net
病院に行ってきたよ。
結果、膿んでた。
なんか担当医が信じられなくなってきたよ。
すごく尊敬していたんだけどな。



89: 水曜の時点でも膿んでないと言い張り 皮膚を引っ張っている痛みだから、と取り合ってくれなかった。 傷に穴を開けてドレーンとおしたらふっと楽になった。完全に痛くないわけじゃないけど。 これで痛みがなくなり、よくなるといいな。 抜糸は延期になりそうだ。



90:スリムななし(仮)さん
18/03/30 10:21:32.18 .net
抗生物質はもらったのかな?

91:73
18/03/30 11:30:19.49 .net
うん!もらったよ!
てか火曜日からのんでいるんだけど、
飲んでても膿んじゃうんだね。

92:スリムななし(仮)さん
18/03/30 12:53:40.13 .net
体質もあるのかな?
俺はタバコは吸わないんだけど、酒は次の日から飲んじゃった
3日は飲まないでくれって言われたけどね
手術の次の日から傷口をシャワーで流す程度でいいから清潔にしてくれって言われてた

93:R
18/03/30 15:10:18.06 .net
私はクリニックの指示をきっちり守ってます。
当日は走らない、シャワーを浴びない。
抜糸まで運動・入浴・飲酒・辛いものは禁止。
5日分の抗生物質と鎮痛剤を服用。
できるだけ腕を動かさない・使わない。
タバコは吸いません。
シャワーもなるべく控えてくださいとのことで、
3日間ガマンしたけど頭がかゆくてムリでした。
ゴミ袋で傷口を覆って頭からシャワーを浴びてます。

94:73
18/03/31 20:36:11.77 .net
私もタバコ吸わないし、お酒も飲まなかったのに膿んじゃった泣
体質なのかな。。。
でも今日でほぼ排出されてたみたい。
皮膚が引っ張られて赤いよ。。
いつかは治る、と言われたけど。
欲張って切除しすぎたのかな。
普通そんな赤くなったりしないよね。
でも来週抜糸になったよ。やったー
Rさんはもう抜糸はしたのかなあ。
抜糸まですごく頑張ったよね。
なんだか卒業、って感じがする。
私も早く卒業したいな。

95:R
18/03/31 22:19:12.49 .net
本日お昼に抜糸していただきました。
一ヶ所テンションが強い部分は傷の治りが遅く、
軟膏を塗るようにと渡されました。
内出血は無く、突っ張りは少ない気がするのですが、
やや腫れていて、テープかぶれが痒いです。
前回は内出血が酷くて怖かったです。
URLリンク(www.axfc.net)
画質悪くてスミマセン。

>>91
上の方も書いているように、気にしすぎない方がよろしいかと。
2回目、3回目の切除で修正してくれると思います。
がんばって( ・`д´・)ノ

96:73
18/04/01 21:54:02.10 .net
Rさん、おつかれさま!
画像ありがとう。キレイに除去されているね。
早く赤みが落ち着きますように。
私も傷の半分以上はテンションが高いため、赤く腫れているよ。
痛みは落ち着いて、また切ったんだしこんなもんかな的な痛みが動かすと少しある程度になった。
なんとなく治りは遅いんだろうな、って思ってる。
抜糸して赤みが落ちついた、なんてことありましたか?
1回目のときのこと詳しく教えてもらえたら嬉しいな。つっぱり感とか。
私かなり突っ張っていたけど、この1週間でだいぶマシになった。
傷や突っ張り感はやはり1ヶ月くらい続くのかな。もっと?
2回目は何ヶ月後にやったのかな?

97:R
18/04/02 00:07:50.35 .net
>>93
前回の画像を並べてみました。
URLリンク(www.axfc.net)
手術から一週間後に抜糸です。
抜糸から7日後、傷の周りに内出血が出てかなり痛みがありました。
20日後、テープかぶれがありますが、傷は一旦キレイになりました。
突っ張りはこの頃まで続いていたと思います。
72日後、傷が盛り上がっています。
142日後、傷が平らになり、赤みが薄れています。
1回目の手術から152日後に2回目をやりました。

98:スリムななし(仮)さん
18/04/02 19:27:18.38 .net
>>94
20日後が一番きれいに見えるけど並べ間違ってない?

99:R
18/04/02 23:33:05.89 .net
>>95
この順で正しいです。
なので、「一旦キレイになった」と書きました。
20日後の状態が仕上がりなら良かったんですけどね。

さて、再度マイクロポアテープかぶれとの闘いになるので、
今回はニチバン ホワイトテープを別に用意してみました。
以前使ったニチバン スキナゲートより粘着力が強いようなので、
傷の固定に関しては安心できる反面、かぶれないか心配です。

100:73
18/04/03 06:51:46.90 .net
Rさんありがとう!
画像みました。頑張ったね。
1回目でかなり広い範囲切ったんだな、と思ったよ。
やっぱりテンション強いから引っ張られて傷が広がるのかな。
痛みや赤みは抜糸前はなく、抜糸後数日で出てきた感じですか?
テーピングはどんなかんじでやってますか?
2回目の手術に踏み切ったのは152日後とありますが、2回目やるための基準ってなんだろう?
傷が白くなっているとか、皮膚の突っ張りがなくなってきたとかですか?
質問ばっかでごめんね。

101:R
18/04/03 21:52:30.56 .net
>>97
そうですね、かなり広かったです。
画像に映っているのは全体の半分くらいですからね。
抜糸前は多少ズキズキ痛みました。
ガーゼで覆っていたので赤みはわかりません。
抜糸後数日で傷口周りの内出血と痛みが出ました。
テーピングはマイクロポアテープで傷と垂直にペタッと。
肌を寄せたりはしていません。
半分以上めくれたら取り換え、
かゆくなった部分は剥がしてルリクール軟膏を塗って一日お休み、
何度もかぶれる部分はスキナゲートに交換。
手術から103日後の定期チェックで、
傷はしっかり治っていると判断されました。
赤みが落ち着いたとか、そんな感じかと。
皮膚が伸びるのを一ヶ月ちょっと待つとのことで、
148日後にカウンセリング、
最短で手術できる日を選んで152日後になりました。

今日はわざとぶつかってくる基地害に二人遭遇。
ギリギリ傷口へのヒットは避けられました(;´Д`)

102:スリムななし(仮)さん
18/04/08 16:46:18.53 .net
湘南高すぎでしょ

103:スリムななし(仮)さん
18/04/12 04:18:06.09 .net
前スレ974です。
3月の下旬にピコレーザーやってきました!
質問なんですけど、
次は日にちまでしっかり2か月空けた方が良いですか?
それとも5月中旬くらいにやっちゃっても大丈夫ですか?

104:スリムななし(仮)さん
18/04/12 15:05:15.76 .net
程度による

105:スリムななし(仮)さん
18/04/12 23:08:59.05 .net
>>100
人によると思います。
参考までに私は色素沈着も、落ち着くまであけてます。

106:スリムななし(仮)さん
18/04/13 01:48:37.54 .net
>>101>>102
いたずら彫りなだけに水膨れにもならずに、痛み痒みもすっかり引いてしまったので
少し早めにいけるのでは?と思い質問してみました。
まだ皮膚の赤み(色素沈着ってやつですかね?)があるので、これが引くまでは待ってみます。
参考になりました。有り難うございました!

107:スリムななし(仮)さん
18/04/15 12:18:34.37 .net
誰か個人輸入で海外から除去マシン購入して消してる方いないですか?
中国産のマシン凄く安くて、知り合いが使ってたんだけど普通に消えてたから買いたいんだけど使い方わからなくて(・Д・)

108:スリムななし(仮)さん
18/04/15 12:52:33.07 .net
持ってても赤の他人にやるわけないだろ
バカだろ

109:スリムななし(仮)さん
18/04/15 21:33:59.29 .net
>>105
やってほしいんじゃなくて種類とか使い方教えてほしいだけだよ!笑
バカか!笑笑

110:スリムななし(仮)さん
18/04/15 21:39:12.17 .net
>>105
個人輸入で自分で買えるから機械の種類と使いかた聞きたいんですよー!笑笑

111:スリムななし(仮)さん
18/04/16 08:18:25.33 .net
>>106
じゃあその知り合いに聞けばいいだろ

112:スリムななし(仮)さん
18/04/16 09:31:12.88 .net
ピコレーザーしてる方いたら教えてください
施術のとき麻酔するんでしょうか?

113:スリムななし(仮)さん
18/04/16 14:34:52.13 .net
>>109
オプションで、麻酔があります。

114:スリムななし(仮)さん
18/04/16 15:04:13.84 .net
>>110
ありがとうございます

115:R
18/04/16 18:59:09.96 .net
>>73
現状どんな感じですか?
私はテープかぶれと闘っております。
かなり突っ張っていて、
運転とジョギングはいつになったらできることやら。

116:スリムななし(仮)さん
18/04/16 20:28:42.36 .net
切除後1ヶ月半の二の腕
触ると多少凸凹あるけど綺麗にはなってます
強く押すと多少痛みがあるような気がする程度で普通通りの生活送ってます
肌弱いのでテープは二週間くらいで春のやめました

117:スリムななし(仮)さん
18/04/16 20:29:17.02 .net
URLリンク(i.imgur.com)
貼るの忘れた

118:スリムななし(仮)さん
18/04/17 07:44:01.85 .net
>>109
クリニックによって腕がまちまち

119:スリムななし(仮)さん
18/04/17 11:44:37.60 .net
本日、5回目のピコレーザー 行ってきます。
ピコウェイ です。

120:スリムななし(仮)さん
18/04/17 13:53:12.56 .net
えっレーザーも腕次第なの?
出力の大きさとかならわかるけど

121:スリムななし(仮)さん
18/04/17 15:07:14.21 .net
>>117
ボカシのテクニックとかいるからね。
名○屋のタワー○イ○クリニックの先生とか良さそうだもんね。

122:R
18/04/17 21:52:02.33 .net
>>113-114
( ´∀`)b
小さい絵柄だと綺麗に治りますね〜。
切除から176日経ちますが、私も強く押すと痛みがあります。
凹凸は時間が経てば平らになってくるのではないかと。

123:スリムななし(仮)さん
18/04/17 23:14:56.50 .net
そういえば中抜いの糸らしきものが出てたんで引っ張ったら取れました笑

124:スリムななし(仮)さん
18/04/18 00:03:45.37 .net
皆さんは、刺青が消えた暁に、何をしたいですか?僕は、夏は半袖半パンで、温泉に行きたいです。

125:スリムななし(仮)さん
18/04/18 13:06:24.17 .net
>>116
消えてきてますか?

126:R
18/04/18 17:30:43.00 .net
>>120
怖いです(汗)

>>121
私も温泉、銭湯、スーパー銭湯ですね〜。
禁止されていない場所で何度か入りましたが、
何となくコソコソしていたのでこれからは堂々と!
それとジムへ行ってみたいです。
半袖は夜限定で着たいですね。
日中は日焼けが嫌なので、慣れ親しんだ長袖生活継続です。

127:スリムななし(仮)さん
18/04/18 21:02:41.00 .net
半袖最高!人目が気になりならなくなりました!

128:スリムななし(仮)さん
18/04/19 06:56:10.14 .net
>>122
消えてきてますよ(^^)
ただ、濃いところはまだまだですねー。ボカシの所は完全にきえてますね。

129:R
18/04/21 23:12:26.24 .net
>>124
私は何度か半袖を着て外出してみたのですが、
ゆったりな袖だとふとした動作でチラリするし、
ぴっちりな袖だと普通にはみ出るし、
でいつしか着るのをやめてしまいました。
今年の夏は半袖デビューするぞー。
暑くないですか?って聞かれずに済むぞー。

130:スリムななし(仮)さん
18/04/22 11:15:00.26 .net
手術のあとバレたらいつも「嫁に昨晩引っ掻かれました」って言ってる
それでも問い詰めてくる冗談通じないやついたら「昔の火傷の跡を切除した」って言い張る

131:スリムななし(仮)さん
18/04/23 00:09:37.88 .net
普通傷跡なんか聞かないよ
子供の頃の虐待とかならどうするん

132:R
18/04/23 21:31:52.63 .net
結婚を前提にお付き合いしてるくらいの人には聞くかなぁ。
もしくは昔からの親友。
まぁそんな友達だったらタトゥー入ってたことを知ってるだろうけど。

133:スリムななし(仮)さん
18/04/25 15:48:09.56 .net
八月に移植で除去が決まりました。
背中に20×20cmの単色。
過去に除去した方でどれくらいの時間で普段の生活に戻れたか教えてくれますか?

134:スリムななし(仮)さん
18/04/25 19:34:13.91 .net
暑い時期にやっちゃうの?

135:スリムななし(仮)さん
18/04/27 18:30:14.39 .net
切除考え中です。
横須賀の美容外科がいいかなーとか

136:スリムななし(仮)さん
18/04/27 19:04:35.83 .net
R氏の病院、アフターケアもしっかりしていそうだけど
どこの病院かヒントだけでもいただけないでしょうか

137:R
18/04/28 18:57:10.83 .net
>>132
ABC良さそうですね。
>>133
ヒントというか、URLそのままですが。 >>9
アフターケアはしっかりしていると思います。
ただ、先生が割とクセのある方なので、
ひとまずカウンセリングに行くのがよいかと。
それと、割と混んでいて予約が取りづらいかもしれません。

138:R
18/04/28 20:26:19.45 .net
今日は抜糸から一ヶ月後の診察でした。
傷の治りは問題無いとのことですが、
突っ張りが気になり・・・。
激しく動かさなければOKと言われたので、
ジョギングは再開しようと思います。
クルマの運転は怖いのでもうしばらく様子を見ます。
前回は抜糸から二週間でちょい乗り、
一ヶ月でロングドライブをしています。
今回の突っ張りはなかなか激しいです。

139:スリムななし(仮)さん
18/04/28 21:00:06.50 .net
へんに意識すると肩こるから1ヶ月後は自由にしてました

140:スリムななし(仮)さん
18/04/30 08:11:25.16 .net
ピコウェイ 5回目おわったけど、薄くなってない気がする。ピコウェイの限界なのかな?それとも、エンライトンやピコウェイの、ピコレーザー での治療が限界なのかな?当方、黒一色です。先生は1番強い照射してると言ってましたけど。

141:スリムななし(仮)さん
18/04/30 08:39:34.30 .net
>>137
どこ?わざとクッソ弱くするとこもあるよ

142:スリムななし(仮)さん
18/04/30 08:43:10.87 .net
わざと弱くするとこなんてあるの?
つい数日前ピコ受けてきて水ぶくれになってるとこなんだけど不安になるわ

143:スリムななし(仮)さん
18/04/30 11:40:45.36 .net
数日経って水ぶくれてるのって逆にヤバくない?

144:スリムななし(仮)さん
18/04/30 19:14:02.03 .net
水ぶくれがもし1日で消えるようならそれ反応してないってことだよ

145:R
18/04/30 20:55:21.20 .net
>>136
私は肩こりとは無縁なのですが、
左右のバランスが気になりますね。
もうずっと左手ばかり使っています。
カバン、吊り革、起き上がる時、傘、手すり、
買い物袋、洗濯かご、寝る時は左腕を下へ。
せっかく今まで我慢してきたので、もう少し頑張ります。
ジョギングは土曜日の書き込みの後にやりましたが、
やはり突っ張りが気になるので再開延期です。

146:スリムななし(仮)さん
18/04/30 21:53:20.59 .net
>>139
水ぶくれはむしろ良い傾向だよ
何にもならないすぐ治る方が照射が弱い

147:スリムななし(仮)さん
18/05/01 17:18:17.02 .net
こんなスレあったんだ。
全部読んだけど、不安になってる人が多いからいろいろ書いてくね。
自分語りウザかったらスルーしてね。
私は6年かけて肌の様子を見ながら40回近く複数レーザーを当ててます。
白以外のほとんどの色が入った広範囲なタトゥーで、どれだけ時間をかけてもいいから可能な限り綺麗に消してくださいという注文です。
まず、痛みは麻酔クリームより冷やす時間を増やした方がよっぽどいい。私は赤系が見やすいように無麻酔に切り替えた。
消えやすい色は黒、黄系、赤系の順で、黒と黄色は出力を間違えなければ10回程で何もなかったかのように消えるよ。
逆にどれだけやっても消えない(馴染まない)のは青系。
色が消えるのが先か、肌の色素を失って白くなるのが先かの勝負。
どのレーザーが効くかは毎回条件が変わるから比較できないけど、ピコは効くよ。
もうタトゥーが入っていたと全くわからなくなってからの地獄は肌の盛り上がりと白抜け。
シリコンジェルシートを貼る癖をつけとくといいよ。
血だらけになるほど高出力で当てても、水ぶくれはしたりしなかったり。軟膏塗ってほっとけ。
色素沈着は不安ならハイドロキノンを塗る、後は日焼けしないこと。
入浴、運動は当日以外気にしなくて大丈夫だよ。
結構適当にしてるけどちゃんと直るから安心してね。
クリニック名以外なら何でも答えるよ。

148:スリムななし(仮)さん
18/05/01 17:59:47.42 .net
白抜けってあまり想像できないんですが


149:インクの色がせっかく消えたのにタトゥー と同じ形に肌の色が白くなるんですか?



150:スリムななし(仮)さん
18/05/01 22:48:19.38 .net
144さん
もし差し支えなければ、患部のお写真見せてもらえませんか?

151:スリムななし(仮)さん
18/05/02 00:05:39.38 .net
>>145
タトゥーの形というかレーザーの形ですね。
レーザーは均一には当てられないのでまだら模様です。
色素を戻す治療もあるにはありますが、かなり高額です。
>>146
写真です。
血色が悪く見えるところが青系、赤みのあるところは皮膚が薄くなって血管が透けているところです。
これがリアルなタトゥー除去の限界だと思います。
症例写真は光の当て方とか工夫してますから。
URLリンク(i.imgur.com)

152:スリムななし(仮)さん
18/05/02 01:20:43.76 .net
>>147
お写真と詳しい説明ありがとうございます。
赤みなどは確かに見受けられますが、タトゥー自体はキレイさっぱり消えていますね。
すごいです。
黒のレタリングのみだったら綺麗に消える可能性は高いですかね?
絆創膏で隠れる大きさです。
ピコレーザーとのことですが、ピコウェイとか、ピコシェア?とか種類があったと思うのですが、機械の名前は分かりますか?
質問ばかりですみません。

153:スリムななし(仮)さん
18/05/02 01:28:30.16 .net
ルーチェの自演が来るぞ〜

154:40レーザー
18/05/02 02:27:40.16 .net
>>148
黒一色ならどの機械でも余裕で消えます。
写真の平らなところが塗りつぶしありの深い黒色でしたが、元どおりの肌です。
黒一色で本当にラッキーです!痛みさえ我慢できれば期待以上に綺麗に消えるので安心してくださいね。
使用したのはピコウェイですが(これは色にしか使ってませんが)、メカニズムが同じなら大事なのは機種ではなく波長と出力の設定です。
これはタトゥー除去レーザーに限ったことではなく、レーザーとはそういうものです。
最新機種を持っているところよりも、症例が多く、研究熱心そうな先生のところにするのがいいと思います。

155:スリムななし(仮)さん
18/05/02 04:02:41.82 .net
>>147
なにも知らない人が見たら、火傷したのかな?って感じだな

156:スリムななし(仮)さん
18/05/02 06:25:55.79 .net
>>150
大阪でピコウェイで照射してもらってます。トライバル系ですが消えますかね?もう5回目ですが、濃いところは確かに薄くなってますが、その薄くなった所(特に縁)が、奥深くにあるのかすぐ消えそうなのに消えません。
色素沈着の線なのかな?波長は黒一色なので1064でやるのがセオリーとの事です。
水膨れのできる時とできない時があります。
始めには試し打ちして、「ちょっと強いかな」とか「これは弱いな」とか言って、調整してるみたいてますが、濃い所も薄い所も一定の出力なんですよねー。
大丈夫かな?

157:スリムななし(仮)さん
18/05/02 06:33:58.01 .net
>>150
あと、黒のトライバルの箇所(あと濃い所も)が、なんだか黒なのに、蛍光の青色というか紺色の様に見えてきたんですが、色が混ざってるんですかねー?最後の照射からまだ2週間ほどです。

158:スリムななし(仮)さん
18/05/02 10:43:34.56 .net
>>150
148です。
そうなんですね!
機種はあまり関係ないなら、熱心そうな先生で、無制限の契約などがあれば安心ですかね?
痛みですが、やはりレーザーは痛いですか?
VIOの医療レーザー脱毛は麻酔なしで我慢出来たのですが、比じゃないですよねw
人によってはVIOの医療レーザー脱毛でも、痛みが我慢出来なくてリタイアする人がいると聞いたので、どんなもんかなと。
youtubeのタトゥーレーザーの照射映像を見てると、多分自分の場合10秒かからない大きさなのですが、それでもやはりかなりの我慢が必要な痛さでしょうか。
もし良かったら前レスの152さんも教えてください。

159:スリムななし(仮)さん
18/05/02 11:30:32.66 .net
自分、タトゥー除去もvio、ひげ脱毛やってるけど、そんな心配するほど痛くないよ

160:スリムななし(仮)さん
18/05/02 11:31:37.42 .net
vioはアレキなんとかってレーザー
ヤグっていうのよりやや浅いらしい

161:スリムななし(仮)さん
18/05/02 12:34:34.27 .net
>>154
10秒我慢できないのによく墨いれられたな

162:40レーザー
18/05/02 12:45:54.45 .net
>>150
どんな柄でも10回の照射は必要かと思います。
トライバルなら15回のつもりでいてもいいかもしれません。
黒はインクの色が濃い青の場合もあるらしいので、その青みですかね。
青が残ると厄介なので、一緒に消えてくれることを祈るしか…
波長や出力は先生にお任せしましょう。
水ぶくれは気にしなくて大丈夫です。
色素沈着防止に保湿や日焼け止めをしっかり!
綺麗に消したいのであれば不安がって急かさない方がいいと思います。肌の色素も一緒に抜けちゃうので。
まだ5回とのことなので、長い目で見ましょう!
>>154
熱心な先生や無制限のところが安心そうですね。
VIOはアレキサンドライトならバチッ…バチッ…って感じだと思うのですが、タトゥー除去レーザーは腕とか背中の脱毛みたいにバチバチと連続してる感じです。
辛ければ1発1発打ってもらうこともできるので、相談してみてください。
1発の痛みで言うと私はVIOの方が痛くて跳ね上がってしまうのですが、大きなタトゥーでも最後まで通えたので、小さいタトゥーなら全然耐えられると思いますよ!
照射10分後くらいから1時間くらいは火傷の痛みが出ますが結構辛いです。痛みの種類は違うけど、生理痛みたいなぎゅう〜っとなる系です。
私は自前にロキソニンを飲んで冷やしたり、圧迫することで軽減できているので試してみてください。
脅かしてしまいましたが、あまり心配するほどではないですよ!女性は美への執着があるのでリタイアする人はほとんどいないそうですww

163:スリムななし(仮)さん
18/05/02 15:50:48.46 .net
>>158
148です。
そうなんですか!
インターネットなど検索すると、ものすごく痛いと書いてあってビビってたのですが、VIOが耐えられれば大丈夫なレベルなんですね。
VIOレーザーの痛みは耐えられてますし、照射時間は絶対にタトゥーの方が短いはずなので、それならタトゥーも耐えられそうってことになりますね。
タトゥー除去も無制限で契約しても痛みに耐えられなくて途中でやめてしまう人も多いと聞いたのですが、感じ方は人それぞれですね。
事前にロキソニンを飲む、事前によく冷やす、照射後1時間は圧迫して痛みを抑える、を徹底した方が良さそうですね!
ちなみに、シリコンジェルシートというのは市販しているのですか?
照射は直で、予後にシートを貼るんですよね?

164:40レーザー
18/05/02 16:20:45.54 .net
>>159
うん。あなたなら大丈夫大丈夫。
シリコンジェルシートはお医者さんかネットで買えますよ。検索してみてください。
かさぶたが取れたら可能であれば24時間貼っとく感じ。
保湿効果もあってケロイド防止にもなります。
終わった後に盛り上がっちゃったら、フラクショナルレーザーやCO2レーザーでも良くなるからライフスタイルと相談してね。

165:スリムななし(仮)さん
18/05/02 21:48:14.89 .net
>>160
色々と丁寧に教えてくれてありがとうございます!
なかなか一歩が踏み出せずにいたのですが、ひと押しになりました。
ジェルシートも探してみますね。
最後に質問なのですが、都度払いで40回施術を受けたのですか?
だとしたら、消えるまでに結構なお金かかりましたよね?

166:スリムななし(仮)さん
18/05/02 21:50:16.85 .net
あとすみません、病院名は言わなくて大丈夫なので、大体の地域って教えて貰えますか?
関東とか関西とか。
あと、レーザー始めるなら今よりも冬の方が良いですかね?
最後の質問と書いたのにすみません。

167:スリムななし(仮)さん
18/05/02 22:14:49.37 .net
>>158
150です。ご丁寧にありがとうございますm(__)m
黒は濃い青の場合があるとの事ですが、そうではない事を願ってます。当方も約20回位は覚悟してます。
色の事も、先生に相談してみます。

168:40レーザー
18/05/03 10:01:34.62 .net
>>162
クリニック特定につながることは控えさせていただきます。
何年も通うことになるので、始めるのは早い方がいいですよー。
>>163
刺青とはよく言ったものですねww
応援してます!

169:スリムななし(仮)さん
18/05/03 12:38:32.86 .net
>>164
そうですよね、ありがとうございます。
都度払いで40回の施術を受けましたか?
消すまでの年数と、総額いくら料金がかかりましたか?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

991日前に更新/295 KB
担当:undef