資産2000万円で始める質素な半隠居生活 Part19

資産2000万円で始める ..

2:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 11:47:46.84 ZcExAlX5.net
･

3:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 13:09:37.83 62ivnEy1.net
近く起こるけと。
物価高。
人権屋が騒いで生活保護は上がる。
年金は上がらず、足りない分は遺産の切り崩し、土地の売却が進む。
尽きて生活保護が増える。
生活保護も上がらなくなる。
国家破綻。
こんな感じ？

4:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 17:24:07.80 sAzMaEN+.net
>>3
ないない
俺ら底辺がどうなろうと国全体には毛ほども影響はない
金持ちどもで運営されているようなものだから

5:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 19:42:19.36 pjaQ99kx.net
生活保護が増える、まではあるのではないか。

6:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 20:03:35.65 I5HIJB8K.net
国家破綻という定義の曖昧な造語を使ってる時点で頭が悪い

7:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 22:50:09.29 pjaQ99kx.net
頭が悪いかどうかは高校受験や大学受験で決まるんではないのか

8:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 23:16:20.65 2hkT6caL.net
2000万は少なすぎる
1億あっても、すぐ無くなる。
年金が20万以上貰えて、持ち家とかあるならいいけど

9:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 23:18:05.87 CButk3u6.net
頭悪いレスばかりで頭クラクラしてくるなｗ

10:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/18 23:49:30.35 pjaQ99kx.net
2000万円あって細々収入を得ていれば底辺なりに生きて行けるのではないかと淡い期待を抱いていたが、物価高で不可能になる。
年金も月16万円しかない。(´-ω-`)

11:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 05:15:56.76 DEk7iI6c.net
死ぬまで働くしかないね。
俺は50歳から始めるけど

12:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 05:56:43.58 B3HKf4z4.net
>>10
16万あって生活できないのか？
家賃含めてもそこまで行かないが……

13:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 06:33:19.47 uEm/gHOl.net
資産÷（65歳－隠居を始める年齢）＝一年に使える金額
100万円以下：神　
150万円以下：勇者
200万円以下：凡人
300万円以下：臆病者
300万円超：社会の奴隷
※65歳以降は年金orナマポ

14:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 06:35:31.86 uEm/gHOl.net
203 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2020/11/04(水) 06:50:46.37 ID:ENi6qJfH
現在45歳、リタイア生活始めてます
資産約2000万円
他に生命保険や金融資産2～300万円あり
持ち家
支出
60歳まで年105万円(生活費72万円+税金等8万円+予備5万円+年金支払20万円)
65歳まで年85万円(生活費72万円+税金等8万円+予備5万円)
105万円×15年＋85万円×5年＝2000万円
生活費(72万円)内訳
1カ月6万円×12カ月=72万円
1カ月(6万円)内訳
食費3万円
水道光熱費・通信費2万円
雑費1万円
足りない時は予備5万円から、それでも足りない時は金融資産を解約して使う
今は完全リタイアだけど、今後は少しづつアルバイトをやる予定
どこまで行けるかわかりませんが、行けるところまで行く予定です

15:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 10:33:26.36 +UI6e5t8.net
>>12
今後の物価高は舐めない方が良いかと

16:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 10:52:01.46 bCtYkzcu.net
そういや、スーパーのPBブランドはどこも値上げされてないな。

17:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 11:06:49.55 Ybk1dUpz.net
消費者物価って15000品目以上あるんだよ、その中で上がったのだけ上げて
大騒ぎしてるのが新聞ＴＶクオリティ、実際はコアコアＣＰＩマイナスのデフレ

18:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 13:39:03.32 qjxQ37nL.net
投資(株、CFD、FX)に全力を注げば資金1000万もあれば年100万は稼げる
ただそのレベルまで行くのに10年は掛かるので隠居前に着手しておく必要がある
2000万もあれば安全
ただし常に気を抜けないけど
40代ぐらいなら資産微減で逃げ切れるだろう

19:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 16:01:02.04 GEh2iW2I.net
>>18
そんなこと書いてて楽しい？

20:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:05:40.07 +UI6e5t8.net
親がドル建て生命保険に受け取り人が俺で入ってるんだけど、解約しても取得税や贈与税が掛かるんだな。
税金のことを考えたら現金で毎年100万円ずつ与えてた方が良いんだ。
消費者利益にならない商品を売ってる保険会社って何なの。

21:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:17:07.25 JJie7xsJ.net
>>10
2000万じゃ家もまともな家も買えないし、16万で家賃払ったら外食や旅行も厳しいな
ド田舎の中古の家を買って自給自足ならなんとかいけそうだけど

22:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:29:25.80 +UI6e5t8.net
今は親が建てた家に住んで、これを売り払い70半ばで公営住宅に移る予定です。
売っても手数料や税金で殆ど残らないでしょうから、年金で全てを賄わねばなりません。
公営住宅に移る前に死ねれば良いですけど。

23:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:31:08.94 hWx3GOaW.net
>>20
ちなみに何ドル受け取れるの？
ウチは17万2千ドルを弟とが受取人になっているけど

24:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:33:12.70 hWx3GOaW.net
>>22
固定資産税も払えないぐらいなん？
毎年いくらの固定資産税を払っているの？

25:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/19 18:40:46.36 +UI6e5t8.net
ドルは分かりませんが300万円のを4本、10数年前から数年前に掛けて入りました。
まだ親が存命なので固定資産税には関わってません。

26:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 12:12:57.01 RCbUEc/L.net
孤独死するまで苦しまずに生活できればそれでよくね？
生活費を稼ぐ為だったり、家族を養うために毎日怒られながら必死に働き続けるより全然マシだと思うよ

27:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 12:20:30.48 RCbUEc/L.net
1日2ー3時間働くだけでも全然余裕だと思うけどな。
50すぎて8時間週5日も働いたら身体壊したり早死しそう

28:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 13:57:14.84 XLb1plxp.net
月16万円で過ごせば65歳まで行けるところまでは来た。
税の知識が足りなくて、65歳時点1200万円のつもりだったのが800万円くらいになりそうだけど。
もういいかな。

29:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 17:56:49.47 arx+Tb4e.net
また頭悪すぎて「2000万円」のところしか読めない馬鹿が湧いてるね
頭悪すぎて >>1に書いてあることが理解できないのかな？

30:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 18:42:44.48 XLb1plxp.net
質素な生活を送ってるよ。
医者代とタバコがあるから月の出費は10万円をちょっと超えるけど。
給料ととんとん。

31:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 19:09:02.66 lxe4jJDr.net
無職になったら健康保険年金自腹になるけどやってけれるのかい
国民年金だけじゃ不安だし国民年金基金かかけるとなると生活費もっと増えるでしょ

32:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 19:13:45.63 Fi9tkJ8X.net
仕事してると無駄な出費も多いからなー
スーツとか食費とか
あとストレスから来る無駄遣いもね
辞めて自由になると案外お金減っていかない

33:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 19:33:31.60 XLb1plxp.net
で、月16万円で何とかなるのではないか、いや、もうちょっと働かねばならないか、ともんもんとしているところです。

34:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 20:24:35.91 nSC7gfUr.net
無職になれば2年目？くらいから健康保険が安くなるはず。住民税もないし
年金は国民年金だから免除でも払っても好きにすればいい。
時間はたくさんある

35:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 20:30:32.60 dpJ+SobN.net
外食しない
旅行行かない
自炊する
彼女作らない
結婚しない
子供作らない
親には何もかも諦めてもらう
体調不良でもなるべく自力で直す
資格をとろうとしない、教材を買わない、受験料を払わない
大便は外で済ませる
風呂は週2回まで
野菜は自分で育てる
肉や魚は控える
スマホは当然格安シムの一番安いプラン
掛け捨ての保険を解約する
調味料の塩は海水を組んできて作る
本は買わずに図書館で借りる
下着は手洗いで、洗濯機は極力使わない
車は持たず徒歩ですませる、スポットでレンタカーを利用
新聞読まないでネットニュースで十分
酒は飲まない
タバコ吸わない
風俗いかない
冠婚葬祭に参加しない
映画館で映画を見ない、アマプラ見放題などで視聴またはyoutubeで十分
加湿器使わない　濡れたてぬぐいを干す
電気は真っ暗になるまでつけない
冷暖房なるべく使わず公共機関で時間をつぶす
これならなんとかいけそう

36:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 20:40:03.91 XLb1plxp.net
まあ、普通に暮らしたいと思ってるので、働くしかないのかな。

37:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 21:01:19.88 jdDw+EB6.net
働かなくても不労所得で年間150万貯金出来るんだけど
働かなくちゃダメかな？

38:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 21:12:37.84 9yJnqIBa.net
>>37
子供がいたら当然働かなけりゃいけないし
子供がいないなら早く結婚して子供作って働かなきゃいけないな

39:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/20 21:12:52.98 XLb1plxp.net
そういう能力のある人は働かなくて良いでしょう
定年関係なく収入があるんだろうし

40:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 00:42:03.83 U/q0j7Me.net
税金や年金は計算した上で辞めるよ
収入や住所で変動するし、減額制度もあるけど
多めに想定してる
年金少ないのは辞める選択した以上仕方ないね
つみたてNISAなどで補完して、
毎年ライフプラン見直せば軌道修正も出来るかと

41:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 07:16:08.52 hHij/gg9.net
お金稼ぎたいのであればヤフオクやメルカリはやった方がいいよ
わいもこれらでひと財産築けた
今の隠居生活出来てるのはヤフオクのおかげ
そのヤフオクも去年くらいから稼げなくなったけど
会社勤めの労働と家のネットでヤフオクは全然違うよ
無論ヤフオクのが楽

42:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 07:21:15.78 hHij/gg9.net
今は
裁判傍聴
公園散歩
公園で飯食ってビール飲む
家でアマプラかアベマで動画視聴
して生活してる
交通費かからずに裁判所行けるならお勧めです
裁判は見てて楽しいよ

43:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 07:25:57.50 q7Mg8QA0.net
裁判傍聴は漫画で興味あったけど県庁所在地まで行くの大変や

44:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 10:13:32.27 Hvv2lJ18.net
自転車で行けるが、リタイア出来ない。

45:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:02:57.19 goFHgQYx.net
>>41
仕入れってどこでやるの？

46:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:47:46.44 enfelE6Q.net
>>41
てか2000万で
リタイアしてヤフオク1本か…
全盛期は2008年までだな。
わいも総売上1500万位だ。
とにかく景気悪く代行業者頼みよ。
6000　48歳　リタイアしたいわ…

47:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:51:18.90 hLyTh5jy.net
俺らの結婚ってDV、虐待、自殺、殺傷事件のイメージしかない。

48:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:52:27.28 hLyTh5jy.net
派遣にたくさんいるよ
離婚して養育費払い続けてる人

49:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:54:02.31 hHij/gg9.net
>>45
わいはヤフーショッピング、楽天、ひかりTVショッピングでポイントがいっぱいつく時狙って仕入れ
メインで扱ってた商材の一例として5年前はウインドウズのタブレットパソコンを買ってオフィスソフトとタブレットをばらしてヤフオクで売ってた
これ1台ばらして売るだけで利益が5000円くらいあったのよ
クレジットカードやポイントサイトも還元が良いのを常にチェックしてして使ってた
ドコモ口座なんて一時期10％還元だったのよ

50:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:58:07.52 rvX/Kqom.net
>>41
ヤフオクやメルカリはやった方がいいよ
わいもこれらでひと財産築けた
ひと財産って、どのくらい？

51:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 12:58:10.47 hHij/gg9.net
>>46
もうちょい資産はあるけど
あっちのスレは投資の話ばかりでうざいから書き込みたくない

52:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 13:02:04.56 hHij/gg9.net
>>50
億はいかないけど数千万円は稼いだよ
このくらい稼いでだ人はいっぱいいるよ

53:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 13:07:53.33 OtmoQzrh.net
>>52
まさか・・・、人気商品を買い占めての転売とかじゃ無いよね？

54:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 13:14:40.08 hHij/gg9.net
>>53
そんなんじゃないよ
限定や品薄商品をGETできるスキルや知識はわいはない

55:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 13:17:58.93 goFHgQYx.net
>>49
なるほどー
クーポンとかで凄い安い時あるからな
ああいう時に自分用じゃなくて売るように買うのか
勉強になったわ
最悪売れなくても自分用に使えるからいいな

56:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 13:33:16.82 b11B5gnC.net
自分は巡回チェッカー入れて品薄品買ってたな
今もあるんだろうか

57:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 14:50:34.30 Hvv2lJ18.net
そんな美味しい仕事があったのか。
まあ、稼げた期間は働いてたからしょうがない。
これから稼げる方法はあるかな？

58:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 15:10:56.28 goFHgQYx.net
今何がいけるのか早く嗅ぎつける人はすごいね
転売とか仮想通貨とかyoutubeとかアフィリエイトとか先にやってた人の方が有利だからね
今は何なんだろう
俺の耳に入って来る頃にはだいたい美味しい部分は食べつくされてるんだろうな

59:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 15:46:30.20 Hvv2lJ18.net
マスクで儲けようとして失敗した人とか居るのかな？

60:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 19:41:01.35 Hvv2lJ18.net
ドル建て生命保険4本は62歳から年に1本ずつ解約しよう。
それなら贈与税は少なくて済むだろう。
65歳までに親が死んだら法に則って納税します。

61:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/21 23:26:46.57 10KQTBQ1.net
>>52
携帯キャリアが儲かってた数年前まで、ソフトバンクはヤフオクやショッピングのクジでTポイントばらまき、ドコモはdポイントをdショッピングはじめ各サービスでばらまき、auはMNPで端末ばらまき、ってな感じだったな
リミッター外れた奴はボロ儲けしていた
ちょっと狂っていたけど、いい時代でしたわ

62:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 05:31:26.04 B1spDDm4.net
無駄な固定費を減らしたほうがいいよ
お金貯めるより簡単で早い

63:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 08:55:34.36 .net
無駄な固定費って家賃だよな
保険とかスマホとか言い出しちゃう？

64:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 08:57:26.97 dVxi2+we.net
ネットで見たら月7万円で暮らしてる人も居るんだしな。
月10万円を切れるように頑張ってみよう。

65:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 11:47:44.88 B1spDDm4.net
通信費も無駄だと思う
俺はゲームで光回線使ってたけどオンライン課金でやらなくなって解約して楽天モバイルにした
毎月の支払いが半額以下になった

66:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 11:51:02.68 B1spDDm4.net
スクーターも処分して電動自転車に変えた
ガソリン170円は高すぎ
自転車は4年ー5年くらいで買い替えると思うから、これを毎月の交通費で考えてる

67:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 12:14:21.86 VwndsXkO.net
>>37
何のために働くかによる
金のためなら働く必要はないし
世間体のためなら働かなくちゃいけない

68:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 13:41:45.46 IXNAQvlK.net
>>63
固定費がかかってしまうのは家賃と車だよね

69:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 14:54:11.19 wlVn+T6F.net
そうなんだよね。
世間体が悪いから働いてるんだ。
でも、ギリギリ生きて行けるだけの金は作れて良かった。
もう一息。

70:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 17:10:20.51 ZvndRqPD.net
都内のワンルームに住めば世間体とは無縁。

71:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 18:09:58.48 8vKuwm41.net
世間体というのは子供を育てるのを期待するがゆえの世間体なんだよね
だから子供がいれば世間体のために働かないといけないし
子供がいなければ子供を作った上でやっぱり働かないと
世間体が悪いというのは当たり前

72:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 18:16:31.51 8vKuwm41.net
ちなみに子供がいなくて
もうすでに子供作るのが難しい年齢なら
世間体がどうとか絶対に言われないし
気にしてる方がアホ
金があって子どもいないのに
いとこやお役所にお金を死後納めるために
わざわざ働いてどうするという話

73:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 19:53:24.63 dVxi2+we.net
ま、姉の子が使ってくれるだろう。
大した額じゃないけど。

74:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/22 19:57:51.40 ELJsXoH/.net
テスト

75:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 06:12:18.76 5QM2b7Ww.net
辛い思いして働くくらいなら、質素でもリタイア生活してるほうが健康的だと思う
働く時間を減らしたり、稼ぎより働きやすさで選ぶとか

76:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 08:32:14.97 /y1/C1w1.net
と言うか、無能だし体力気力も衰えたので、やむなく非正規で細々働くしかないんだけどね。
健康を重視している訳ではない。
ギリギリ生きれば良いと思ってるので。
経済的にもギリギリだけど。

77:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 12:20:50.67 1EUwCxnB.net
俺は働きてる限り幸せになれないと感じたから

78:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 12:56:58.99 hmHScEOE.net
俺の優先順位は　生きる＞労働から解放＞人並みの生活
働いて人並みの生活を送るよりも、働かないで質素な生活を選ぶ

79:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 15:04:46.61 uvqpLSo1.net
俺は働いても質素な生活だが

80:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 15:07:49.32 6FqLlY8C.net
フルタイムの正規労働だけど、仕事がすごく楽で毎日定時上がりで有給好きなときに使えるから、気分はサイドリタイアしたつもりでいる。たまに残業して手取りを増やしつつ、億の資産を目指す。

81:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 15:43:18.50 uvqpLSo1.net
さて。タバコ休憩の後も頑張って働くか。

82:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 15:43:38.46 PDAJItUo.net
0、100じゃなくて丁度良い塩梅でいきたいね
一般家庭出身者は「働かない」までいってしまうと余計な金の悩みが尽きない
ここにいる人間は働きたくない寄りであることに間違いないが
今は自分も完全テレワークで1日数時間やれば後はのんびり出来るから何とか続いてる

83:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 17:17:35.02 4oxbHUAT.net
>>80
それだと結婚して子供作ってないと
紀州のドンファンみたいになっちゃうよ
ドンファンみたいな人生に憧れてるというのなら
それも一興かもしれんが

84:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 19:13:48.69 m6KA13st.net
>>83
極論すぎる

85:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 19:37:40.97 lrIAFGBC.net
>>80
本当に充実してる奴はこんな貧乏スレに来ないだろ
億の資産を目指すって2000万スレに書き込んでる時点でアレだわな

86:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 20:00:02.24 d+7xTcTR.net
頭悪すぎて「2000万円」のところしか読めない馬鹿
頭悪すぎて >>1に書いてあることが理解できない馬鹿

87:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 22:54:55.72 /ro4jlY/.net
50代単身世帯の預金が中央値で30万て本当かね
2000万て勝ち組やん

88:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 23:07:02.45 /y1/C1w1.net
勝ち負けで言うと負け組なんじゃないかな。
勝ち組は幸せな家庭、華やかな過去、豊富な異性交遊、充実した人生、豊かな老後なんじゃないかな。
どう計算しても50代2000万円では、年金受給にたどり着けるかどうかってところ。
せいぜい給料の良かった人か公務員は年金が年200超えるよ～、程度でしょう。

89:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/23 23:50:04.44 z/JYvQdr.net
いや、夫婦で2人とも田舎の地方公務員でしかも子無しだから、余裕で億狙えるよ。別に煽りではなく。
ちなみにまだギリ30代で、資産5500万位かな。毎年2人合わせて500万ずつ資産増えていってる。仕事はクソ楽だわ。
5000万超えてるから5000万スレにも出入りしてるけど、あっちの方が金融リテラシー高い奴は多い印象。いつか早期リタイアするのが夢だけど、こんな楽で割りのいい仕事やめるのもったいない気もする。

90:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 00:01:12.26 /yir/loK.net
すれ違いだって言われてるんじゃないの？

91:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 00:17:37.27 w9TscHau.net
>>89
なんでこの板にいるのかな？

92:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 00:17:55.50 ndyC6oGL.net
板違い

93:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 04:57:55.83 WOibAVzT.net
>>84
最高レベルで紀州のドンファンで
大概はドンファンの劣化版の人生だな

94:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 06:56:26.23 Jhsp11KG.net
どれだけ資産があろうが、どんな思考だろうが自由だが、このスレに書き込むことではないわな
状況に応じた言動ができないのは発達障害か荒らしか、どちらにせよ精神に何か欠陥があるんだろう

95:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 13:47:58.49 /yir/loK.net
ふと思った。
50歳4000万円でフルリタイアして年200万円支出で過ごして来た場合と、今の状況は近い、と考えてはどうだろう。
それなら負け組意識も薄まるのではないか。
50歳までで年金を決めるのは大変だったろうし。

96:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 14:11:31.30 w9TscHau.net
無能は年を取れば取るほど会社に居づらくなる
いずれリタイアしないといけないのは分かっていたので30代から準備を始められて良かった
リーマンショック、アベノミクス、コロナショックをくぐり抜けてきた投資経験とまとまった資金が最後の武器
これで何とか逃げ切りたい

97:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 14:20:20.31 O8GeOTYM.net
結婚してたら今頃とんでもない人生になってた

98:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 14:21:10.42 0acuKka9.net
>>96
で？いくらもってんの？

99:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 14:41:34.42 w9TscHau.net
>>98
3000万円あります
月の生活費と投資で増える分がほぼトントンなのでこの調子で資金を減らさずに頑張りたいです

100:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 14:48:41.09 m1Zrowny.net
>>99
家賃どれくらい？

101:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 15:02:15.70 w9TscHau.net
>>100
ローンの返済、管理費等で50000ぐらいです

102:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 15:30:16.31 WOibAVzT.net
>>97
結婚じゃないよ
紀州のドンファンみたいに
何度も結婚できてもちんちんの病気で子供が作れないと
いくら金を稼いだところで
ドンファンみたいな末路を迎えるしかないってこと
でもドンファンの生き様が羨ましいって思ってる人も一定数いて
それも理解できるんだけどね

103:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 16:29:07.88 XvhArvA3.net
平和に過ごしたいだけだ
労働の苦しみから開放的されてな

104:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 16:49:54.68 /us74+GT.net
スレチを指摘するとキチガイが自演を始めるのもいつものこと

105:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/24 17:40:43.84 /yir/loK.net
労働が辛いかと言われると、仕事は大変だがライン友や茶飲み友は出来るからな。
たまに触れ合いられるし。
体が持てば60くらいまで軽く働いて逃げ切れれば良いんだろうな。

106:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 09:58:13.74 1IzxDfgD.net
年下社員にガミガミ言われたり、人間関係が嫌。
You Tubeの「50歳無職とも」って人もそれが嫌でリタイアしてる

107:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 10:04:06.23 bibspt1l.net
男で仲良くなることは少ない

108:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 10:14:58.87 jGSk1ouN.net
タバコ、パチンコ、酒をやる奴ならかなりの率で底辺友達ができるぞ

109:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 10:53:09.42 LQ2777cJ.net
パチンコは紳士紳士の嗜み
みたいな感じで話しかけてくる

110:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 11:46:49.39 bibspt1l.net
タバコを吸うが、許容してくれる女性が少なくなった。
朝鮮玉、酒はやらない。

111:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 13:31:14.76 ZB7N7Zy7.net
真面目でおとなしいといじめの対象になりやすい
中年になったら行き場もなくなって誰からも相手されなくなる

112:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/25 13:40:30.96 ZB7N7Zy7.net
他人が信用できなくなってくる

113:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 10:17:45.01 yce6UUjI.net
今の車が最後かな

114:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 11:32:51.86 TMtmyUmu.net
>>108
どれも楽しさが分からないし、金と時間が勿体ないからやらないな

115:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 13:14:14.42 waJUgT3O.net
ドライバーの仕事はコンビニ弁当がメインで運動不足になるから心疾患や脳梗塞になりやすいって動画の人が言ってた。

116:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 13:44:40.33 J/LsI/UX.net
コンビニ弁当食わなきゃいいだけ

117:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 13:48:04.99 yce6UUjI.net
運転下手だからドライバー出来ない

118:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 13:52:48.90 mFMlWyrV.net
自動運転実用化されたらドライバーいらなくなるからなぁ
人乗せるバスやタクシーより物運ぶトラックのドライバーの方が先に自動化されるだろうね

119:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 15:16:36.20 AuDxf1el.net
障害年金受給していて月約１３万ほどになる
家は親から相続した古い分譲団地で管理費・修繕積立金・固定資産税合計しても月２万くらい
だいたい月１０万で暮らしてるから余った分はインデックス投資にまわしてる

120:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 16:29:57.86 W/mMXvTk.net
タバコ吸わない、酒飲まない、風俗行かない、飲み屋に行かない、ﾊﾟﾁﾝｺやらない
テレビみない
趣味がないから話も合う人がいない

121:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 16:35:57.62 yce6UUjI.net
食って行ければ良いよ

122:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/26 19:30:19.92 TMtmyUmu.net
今年で43になるけど今4500万貯まってて
あと４年ぐらいで5000万貯めたい

123:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 01:33:46.43 dtHL3aA0.net
>>82
俺は半隠居ではなく完全な労働者だが、
完全テレワークならそれなりに働いても良いと思うわ。
今も週の半分くらいがテレワークだから続いている。
働くのは確かに嫌だがケースバイケースだな。
これが完全に出社スタイルのフルタイム労働だったらもう辞めてる。
いずれは半隠居スタイルに切り替えるが、その際に選ぶ仕事は絶対テレワークにする。
今はまだテレワークの過渡期だから求人の数が少ないけど、
もう少し時間が経てばテレワーク求人は増えると思うんだよね。

124:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 05:05:01.78 1qHNgNGw.net
貯めるだけ貯めて使わないまま死ぬのは嫌だな

125:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 07:49:51.93 ZBViwbov.net
テレワークじゃないときついよな
一般の外仕事なんて大雪でもコロナでも手当なしなんだもんな
それだけで面倒なのに

126:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 08:48:15.80 MyC/J5aV.net
貯めたまま使わないで死ぬのは嫌だって言うほどの大金ではないがな。
生きるので精一杯。
遺産がどうなるかな。

127:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 11:13:49.61 liinWzM4.net
２０００万だと妻子持ちで５～７年、一人暮らし独身なら住む場所にもよるが８～１２年くらいでなくなる
しかも円安で物価高が加速してるから価値は目減りする一方

128:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 12:20:10.87 1qHNgNGw.net
内訳見たら無駄が多い生き方してそう
スマホもキャリアとか

129:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 12:58:57.56 MyC/J5aV.net
キャリアと言うかY!mobile

130:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 13:53:13.04 MyC/J5aV.net
12年持てば70歳も近い。
年金は65歳から貰うにして、その時点で幾らあるかだな。

131:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 15:21:42.36 KdVZesyI.net
現在の年齢52歳
現在の貯蓄額2650万円
年間利息3.5％
年金支給開始までの年間支出額144万円
年金受給開始後からの年間支出額144万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額7.5万円
年間インフレ率1％
受給年金額のインフレ連動「する」
の条件でシミュレートします。
試算の結果、あなたは、92歳までは生きられそうです

132:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 17:21:13.79 B3RSPxFZ.net
現在の年齢54歳
現在の貯蓄額3220万円
年間利息1％
年金支給開始までの年間支出額180万円
年金受給開始後からの年間支出額180万円
年金受給開始年齢65歳
受給年金の月額7.7万円
年間インフレ率0.0％
受給年金額のインフレ連動「しない」
の条件でシミュレートします。
試算の結果、あなたは、82歳までは生きられそうです

133:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 17:31:41.39 MyC/J5aV.net
>>131
利息3.5％はないだろ
二人とも年金が少ないね

134:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 17:40:20.94 W2ABHPiX.net
>>131
>>132
>>1

135:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 17:41:31.97 W2ABHPiX.net
このスレの対象：
１．余裕で逃げ切れるほどの資産はない
２．質素な暮らしでも構わない
３．労働から解放されたい
【スレタイの説明】
資産2000万円→
資産2000万円（1500万円～2500万円程度）を想定していますが、金額はあくまで目安です
目標金額は年齢、年金の受給額、持ち家や家族の有無によって大きく変わってきます
スレの対象に該当していれば貯金の額は問いません
質素な暮らし→
一応の基準として生活保護レベルを想定しています
単身の場合、家賃を除く生活費が8万円以下、年間の支出が100万円以下、
賃貸の場合は家賃6万円以下程度を目安にしてください
半隠居生活→
半隠居生活とは貯蓄と最低限の労働だけで生活することです
もちろん完全隠居生活でも構いません
＜注意＞
余裕資金で悠々自適な隠居生活をしている人、目指している方は対象外です
スレに趣旨に反する書き込み、否定的な書き込みはご遠慮ください

136:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 18:07:17.83 MyC/J5aV.net
あと２年で仕事を辞めたい。
と言うか２年持つのか。

137:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 19:03:32.80 MyC/J5aV.net
２年働いたところで、「まで生きられます」が２年延びる程度なんだよな。
最期は生活保護で良いんだし、働く意味があるのか。

138:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 21:16:42.98 EAg1GINW.net
>>137
そりゃちょっとは美味しい食べ物とかお酒とか潤いが欲しいじゃない

139:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 21:52:14.18 /b9m3QgC.net
50歳持ち家アリ(築40年)家族無し
だとしていくらくらい預金があれば隠居生活に入れそうですか？

140:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 21:56:29.28 MyC/J5aV.net
>>138
なるほど。
>>140
月15万円使うなら65歳まで2700万円使うことになる。
それには年金月15万円決めてないとだけど、50歳で行けてるかな？
物価高と、やっぱり余裕が欲しいし、修繕費もあるだろうから
4000万円近くでフルリタイアか、このスレだと少し働くってなるんでは？

141:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 21:57:07.71 MyC/J5aV.net
50歳だと年金支給が68歳か70歳からになる危険性もあるね。

142:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:19:39.74 kID9BBxX.net
40代で貯金2000万貯めたらすぐに仕事辞めるつもり
50過ぎて2000万円あるのに働いてる奴は臆病者かマゾだろ
一生働いてろ

143:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:21:16.26 liinWzM4.net
2000万って円安で実質4割くらい目減りしてるからな、仕事辞めるなら家庭菜園で自給自足しながらバイトもたまにやらないと厳しいよ

144:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:22:46.74 KdVZesyI.net
>>133
現金60%と全世界株40%の比率で過去の平均が3.5前後になる

145:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:24:31.09 MyC/J5aV.net
自給自足するには敷地が500坪くらい必要でしょ。鶏小屋も。
家は100坪くらいしかないから芋に専念するつもり。
柿の木はある。

146:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:27:39.52 MyC/J5aV.net
>>144
そういうことか。
俺もウクライナ問題と恒大問題で株価が下がったら投資を再開しようかな。
3年後くらいかな。

147:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/27 22:46:53.69 DZq1uyHN.net
介護

148:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 05:13:25.71 cwN2U21G.net
苦労して貯めなくても維持してるほうが楽だろう
歳を取れば取るほど有利になる

149:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 07:43:13.72 Rujl/CSO.net
40代後半で2000万円あれば十分やっていける
お前らまだ働いてんの？

150:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 07:44:18.73 RI/6x1to.net
2000ぽっちじゃ一瞬で失くなりそう

151:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 07:46:26.97 Rujl/CSO.net
１億あっても一瞬で使えば一瞬でなくなるだろ
馬鹿じゃねえのｗ

152:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:11:51.58 RI/6x1to.net
一瞬で使うんじゃなくて、節約してても2000ぽっちじゃ一瞬でなくなるってこと

153:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:12:51.12 N/J15kVP.net
一瞬じゃ無理だろ
少なくとも５年を一瞬って言うのか？

154:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:31:14.35 7QzFiCLT.net
2000万円あれば普通の生活は10年送れるが、車の購入や
家の修繕が入るとな。

155:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:34:23.81 fx6HfiAG.net
2000万円じゃ足りないって奴は3000万円スレとか5000万円スレにいけばいい
このスレで2000万円じゃ足りないって言ってるんだからバカには違いないな

156:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:35:47.70 DObgxLCi.net
ダメ板って意外と地方民が多いよな。都会人で節約家ならまず車の購入とか発想が浮かばんだろうし

157:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:38:19.26 fx6HfiAG.net
普通の生活？スレタイに質素な半隠居生活って書いてあるぞ？
このスレには日本語が理解できないバカしかいないのか？

158:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 08:51:22.24 7QzFiCLT.net
いや、質素な生活が普通になってるのよ。

159:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 09:01:30.47 fx6HfiAG.net
バカなんだからもう書き込むな

160:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:09:37.26 9ATL1SmQ.net
>>149
5000万でもヤバイから
躊躇してるのに…

161:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:13:10.66 9ATL1SmQ.net
>>142
楽天過ぎてワロス
わい48 、6000万
給与口座から下ろした金
1ヶ月で1万のみ。
PayPay払いでも7000円使った
位でカード払いが散財して1.8万
使ったくらい。秋にセミリタイアします。　転売1本で生きるわ。

162:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:14:49.08 m2qad6GK.net
48の時点で終わってる
それ以降独り身で何年生きたとて、今すぐ死ぬのと大差ない
意味無い

163:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:16:41.86 kDmw/csG.net
例えばどうやったら徒歩で日本一週できるかってみんなが話してるとするじゃん
話に割り込んできてそんなの無理だとか自転車のほうが早いとか車使えばいいとか言い出したらウザイだろ？
そういうことなのよ

164:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:18:58.32 gi5Gdvko.net
>>162
死んだら気持ちいい事出来ないじゃん
全然同じじゃないよ
48ならあと15年ぐらいは楽しい事できるんんじゃない
そこから先はただ生きてるだけでもう楽しくないだろうなー
想像でしかないんで老人なら老人なりの快楽があるのかもしれんけど

165:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:24:05.73 +Yi5574k.net
>>163
アスペルガーは、例え話が分からない
URLﾘﾝｸ(salad-knowdo.com)

166:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:28:44.63 fx6HfiAG.net
>>163
バカにはこれが理解できない

167:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:28:51.70 9ATL1SmQ.net
>>162
じゃおまえ
48で死ねよ(笑)
労働から解放されるぞ。

168:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 10:35:09.99 +Yi5574k.net
>>167
アスペな大人の特徴-言葉の裏の意味を理解できない
URLﾘﾝｸ(asperger.nerim.info)

169:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 11:22:15.85 6pp9CLH7.net
>>163
ほんこれ

170:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 16:05:57.75 //rwieIV.net
車必須な田舎だと一人暮らしそのもののハードルが高い
田舎県でも1～3番目の市くらいまでは自転車だけで行ける

171:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 17:26:55.60 cwN2U21G.net
50過ぎて働いたら負けかな

172:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 19:14:25.80 vInZSWqC.net
１０年前に２０００万スレにいたものだけど、現在金融資産6000万で完全リタイア
資産は主に株のデイトレードで３００万を種銭に４０００万に増やしたんだけど、最初にやったことは支出の可視化
とにかく自分という固定経費がどれだけかかるのか一円単位で家計簿をつけることからはじめた
それを把握しないとどれだけ余裕資金がでるのかがわからない
隠居生活したいならまず家計簿をキチンとつけることだな。ざっくりじゃだめだ。エクセルで自作しろ

173:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 19:55:31.67 WoXMh71P.net
うむ。こういう体験談はいいな。板違いの正社員で資産を作ったのでないのも好感がもてる
こういう話が見たくてダメ板を徘徊してるのに最近なかなかこういう話を聞かなくなった

174:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 20:10:42.61 gi5Gdvko.net
FXやってる人は今回の円安祭りで一財産築いた人いるのかな
自分は米国株の円換算評価額がめちゃくちゃ増えてて困惑
一旦利確して円に戻した方がいいのだろうか
もっと円安に行くのかな？

175:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 20:27:22.98 1wyG4e9H.net
>>174
持ってる米国株の割合によると思う。
俺は全資産の３割ぐらいだからまだ持ち続けるけどほぼ米国株とかだったら
リスクヘッジのため多少は利確すると思う。

176:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 20:29:04.56 fARcZ4AB.net
>>172
リタイヤ2年目だけどコレ私もやってる
最悪、必要な分だけ稼げればいいから
無理なエントリーをしなくてすんでる

177:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 21:29:17.19 9ATL1SmQ.net
家計簿を正確につけるならレシートは必ずもらい
記載するまで捨てないでおくか。
固定費だけど前月現金残8千、給与口座引き出し1万、PayＰay支払い2.5万、
クレジット決済1.8万、水道光熱通信3.2万　計月額9.3万か・・・
持ち家なんで家賃無し　平均月10万以内でいけるだろう

178:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 21:41:21.21 U0taZhTr.net
>>172
かわいそうなやつｗ

179:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 22:27:33.53 vInZSWqC.net
>>178
意図がまったくわかってないな
支出を把握するのは無駄遣いをするなってことではない
キャバクラに行こうが酒飲もうがタバコ吸ってもお姉ちゃんに使ってもいい
自分という消費財に対してどれだけの支出が必要なことを把握することだ
投資の基本中の基本だ。こんなことも言わんとわからんのか

180:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 22:49:56.05 gi5Gdvko.net
数字を全角で入力するような人はバカにされても仕方ない
エクセルでも全角で数字入れてるのか？

181:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 22:56:07.53 7QzFiCLT.net
5年前にリストラされて類似スレに辿り着いた。
収入を絶やさなかったことで、おぼろげに逃げ切りが見えた。
この間、株で少し儲けたが、軽自動車の新車を買って、儲けはほぼなくなった。
今は手取り11万円程度の非正規の収入でやり繰りしている。
辿り着いた頃と、金融資産はほぼ変わっていない。
あと2年ちょっと頑張ればろう。

182:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 22:59:15.80 QUeZe0J8.net
俺も39で5500万あるけど、まだまだ不安だから働くぜ。カラ残業して残業代で儲けるぜ。
このスレの人たちの生き方にも憧れるし、参考にするために眺めてるけどね。

183:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 23:01:30.87 i3YzRSok.net
４０、５０の中年が少なすぎる貯金でリタイヤとかリスク多すぎるな
死んだように生きるしかないもんな
物価の安い海外に行って20代の嫁貰って子供作れるから、そういう方向で希望があるほうが人生楽しい

184:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/28 23:13:27.65 7QzFiCLT.net
もうね、11万円でやり繰りする習慣がついちゃってね。
現役時代は普通に月30万円以上使ってたんだけど。
リタイアすると国民年金払わなきゃならないから11万円では無理だろうけど。
それもあって、もう少し頑張ろう。

185:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 05:23:01.65 l9521NH/.net
>>179
何となく分かるわ、勉強もただ聞くよりノートに書き込まないと覚えられないし
実践して行かないとまず身に付かないからね
家計簿を付けて、どの支出を無くしても困らないかを考えて
メモに書いて行動に移すしか生活は変えられないよね

186:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 06:41:10.75 3GxenPg6.net
>>183
そっちの方が全然リスク大きいと思うけどな
まあ人生は40代は楽しいかもしれんが
60代以降が悲惨のが見える

187:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 07:00:05.18 rPoZtfSm.net
半隠居してるけど10万円以上使うことはないな
月8万円で不自由なく暮らせてる
固定資産税と年金を足しても年130万円以内

188:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 08:39:01.46 kjLOWUnG.net
>>181
手取り１１万円て一番効率悪くないか？
俺は額面１００万円超えないようにしてるわ

189:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 09:16:22.30 ZaWrvq4n.net
厚生年金の掛け月数だけ増やしたいのと、働き方にそんなに選択肢がなくて。

190:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 09:23:28.14 3GxenPg6.net
全額免除でも申請が通ってれば掛け月数は増えるだろ
何を情弱みたいなことを言ってるのｊか

191:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 09:26:10.06 ZaWrvq4n.net
まあ、その程度は欲しい(家に居づらい)と言うのもある。

192:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 10:19:18.15 5ZTGUbgM.net
完全テレワで就寝キメて手取り20万、満足してる
昇給を捨てて休職したら快適になった

193:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 11:45:37.33 hUaVQHXv.net
俺の父親は４０代で死んだ
知人に目を悪くした人と足を悪くした人がいる
リタイアできる人は早いうちにリタイアして楽しんだほうがいいぞ
いつまでも健康でいられるとは限らないからな

194:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 12:00:49.34 KNywo3VP.net
ほんとそれだわ
身体ぼろくなってからやっと人間らしい休みが取れるとか、人生もったいねえ
若いうちから適度に稼いで適度に休めるバランス見つけたほうが絶対いい

195:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 12:04:09.24 ERugCXg0.net
５０過ぎて働いてたら負けだと思ってるわ
遅くても５０台前半には完全リタイアするつもり

196:名無しさん＠毎日が日曜日
22/03/29 12:10:26.36 b7W9dVwd.net
親の資産はどんな感じですか

次ページ