Br38歳、広汎性発達障害のB型作業所通所39

Br38歳、広汎性発達障 ..

2:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/02 18:34:50.76 gEK3C1Vu.net
･

3:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/02 20:50:08.38 oFLSYXGF.net
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

4:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/02 21:08:23.10 oFLSYXGF.net
いや
Brや >>3は極端なケースか・・・

5:
21/04/03 00:50:27.97 7wF1kSgn.net
>>3
まあそこまで酷くないけど、
今後のことを考えるとぞっとする

6:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 02:34:33.83 tre0XioE.net
>>3
これはひどいよね
程度の差であってスレ主も酷似しているんだと思う
プログラムの事は分からないけど有識者の意見を受け入れない自信は羨ましい
僕のように金も能力もない人間は否定する材料がない
から何も言い返せない

7:
21/04/03 06:31:52.87 pXCARPhO.net
家族の被害という視点では、あそこまで酷くない、なんだろうけど
自立するという視点では、あれと同レベルで酷い、といったところ。
むしろ自立する気もないのに努力するふりをして努力アピールして
親の心を弄んで追い出されないように工作している分、ああいう
本当に引きこもっている人よりも質が悪いな。

8:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 09:26:55.93 nfFu/8uB.net
>>5
働くことに白昼夢を見続けて現実的な社会復帰をしようとしないという点でほぼ同じだろ。
この前女子学生に嘲笑われたなんてのがあったと思うが統失症状がこのペースであと数年悪化するとそういうきっかけで外にすら出れなくなるよ。
４７歳の人も１０年前はまだ外に出れていたんだぞ。

9:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 10:17:32.14 T3i1MyqW.net
>>3
自称プログラマーってだけは同じかw
自分の力量と伸びを「やってみないと分からない」でごまかし続けるからタチが悪い
起業して800万の借金を作ってないだけマシかなと思ったが十数年分のBr飼育費用はそれ以上だろうからいい勝負
家族だと思うとダメだけど維持費が高いペットと考えればいい

10:
21/04/03 12:47:49.33 7wF1kSgn.net
>>4
一緒にして欲しくないな
外にも出てるし、就労継続に通っているという点で、俺はまだ良い方

11:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 14:02:09.58 qoBx/5RB.net
>>10
その支援で何かしてるのですかな？

12:
21/04/03 19:19:40.07 7wF1kSgn.net
>>11
一応就労訓練という位置づけにある
 >>6
酷似してないっての
親から多額の借金なんかしないし
あそこまで家を散らかさない
 >>7
後半には全く同意できない
パフォーマンスではない
分かったか馬鹿者
 >>8
被害妄想でなく実際に言われていたんだぞ
妄想ではない
それと俺の今の病理は統失ではないと考える
被害者意識的思考は発達障害では普通に見られる

13:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 19:52:17.13 UC5/vDQJ.net
世の中の他の引きこもりたちも >>12みたいに
俺は違う、俺はちゃんとやろうとしてる、って
言ってる。
>>12こそ同類の証明。

14:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/03 20:18:37.09 tre0XioE.net
何でこのスレ主はここまで偉そうに出来るの？
働いてなさそうだし僕だったらこんな態度をしたら捨てられるよ
親御さんに愛されていて羨ましい
お金がないなんて嘘だと思う

15:
21/04/03 22:29:35.87 pXCARPhO.net
愛されているかは疑問だけどな。
夏でもクーラーも扇風機もない部屋に押し込められているわけだし、
こいつの場合は本人視点でどう思ったかが世界のすべてで、
それを否定するすべては敵なわけだけど、こういう部屋事情一つにしても
社会復帰への口の出し方を見ても、客観的に見てかなり嫌われて疎まれて
そして呆れられていると思うよ。
たいてい「そんなことはない！」「違うぞ馬鹿が」みたいに強い言葉で
否定するけど、そういう時こそ、そう思わないようにしている部分を
踏みぬいた可能性が高いんだろうなぁ。

16:
21/04/03 23:40:18.64 7wF1kSgn.net
>>13
他大勢の引きこもりたちって昼間に外出してるの？
>>14
いや、実際には申し訳なく思ってますよ
繰り返しになってしまうが、
「お前ら、世間に迷惑かけてるって自覚は無いのか」スレを参照
 >>15
このパワハラジジイが
…Haskell出来る？

17:
21/04/03 23:45:09.13 7wF1kSgn.net
俺の年収ぶっちゃけると、約120万＋工賃

18:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/04 00:14:31.61 es3hpxH0.net
>>16
スレを見てきましたけどコテ出して活動してませんよね？
何の意見を参考にしたらいいのですか？
心の中で謝って現状は変わるのですか？
謝るだけじゃなくて家事の手伝いとかしているのですか？
就活は無理でも勉強して皆さんに認められるような成果を示そうとしないのですか？
せっかく業界で働いている方達から貴重な意見をもらえるのに何故否定するのですか？
それだけ余裕があるなら働かなくてもいいんじゃないですか？

19:
21/04/04 00:19:23.55 tYmmhehN.net
>>16
引きこもりの定義を勘違いしているんだな。
例えばこの記事を参照。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
お前は典型的な引きこもりだよ。
自分の世界では違うと思っていたんだろうけど、
いい加減周りはどうお前を認定しているか、
認めたほうがいいと思うがね。

20:
21/04/04 00:53:58.23 +817kfFs.net
Gr来ないか…
>>18
そんな一気に質問されてもねぇ…
取り敢えず上3つに簡単に答えると、
・必要性を感じなかった　別に出してもいい
・世間に悪いとは思っている　しかしコミュ力などが壁になって、
今まで行動を遅らせてきた　この意見が本音
・動かないと駄目でしょう　でも動く動機として、「申し訳ない」という感情が必要
 >>19
まあ別に引きこもりというレッテルを貼られても損はしないけど
テレワークしてる人とかみんな言ってみれば引きこもりだし
それでも深夜にコンビニに出かけるのと、昼に出かけるのとではちょっと違うんじゃね？

21:
21/04/04 01:17:55.99 tYmmhehN.net
障害や病気を都合のいいように設定してきて弄んできた結果がこれだよ。
テレワークで家にいることと引きこもりの違いすら理解できない。
障害や病気も正しく理解できないご都合主義者が、この体たらくで
障害を克服して就職するとか、ほんとう他の障碍者に失礼で侮辱的で
先人の努力を踏みにじる行為なので、いい加減やめてくれないかな。

22:
21/04/04 08:01:37.22 j0dNa1NR.net
おー、すまん。
見てるのは見てるぞー。

23:
21/04/04 10:11:09.22 +817kfFs.net
>>22
忙しかったかな？
PHPってセキュリテイが弱いって本当なの？

24:
21/04/04 12:48:36.50 j0dNa1NR.net
>>23
PHPだと脆弱性を作ってしまいやすいだけであって、PHPだけが悪い訳ではない。
まあPHPにもそこそこ脆弱性見つかってるけどな。
こないだmasterにおもくそ酷いコード入れられてたしw

25:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/04 14:20:46.72 es3hpxH0.net
>>20
感情があれば行動はなくてもいいんですか？
貴方の親が貴方にご飯を食べさせなくても「申し訳ない」の感情を持っていれば済む話ですか？

26:
21/04/04 17:30:43.38 +817kfFs.net
>>24
>まあPHPにもそこそこ脆弱性見つかってるけどな。
駄目じゃないか
>こないだmasterにおもくそ酷いコード入れられてたしw
GitHubの話？
>>25
動かないと駄目でしょう

27:
21/04/04 17:34:21.11 +817kfFs.net
さっきたまたまYouTubeで、高齢者向けの免許の検査の模擬問題見たんだけど、
暗記するやつが壊滅的だった
16枚のカードを暗記するってやつで、1・2枚しか覚えられなかった
短期記憶が極度に苦手だからなぁ…

28:
21/04/04 17:51:18.84 j0dNa1NR.net
>>26
他の言語にも見つかってる。
Github使う前、独自でgitサーバ立ててたのよ彼ら。

29:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/04 18:07:26.17 es3hpxH0.net
>>26
動かないと駄目なら今の貴方は駄目ですよね？
コロナ禍でも就活されている方はいらっしゃいますが何故駄目なままを続けているのですか？
本当はお金や将来の心配とか無いとか？

30:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/04 21:43:18.48 XP0SKeg4.net
>>20
>それでも深夜にコンビニに出かけるのと、昼に出かけるのとでは
 >>19の説明では
>そのほとんど（9割）は、自宅や部屋に閉じこもっているわけではなくて、
>趣味の用事やコンビニには出かけるという。
となっていて、深夜とも昼とも書かれていないが、
深夜コンビニってはどこからでてきた？
完全にひきこもりを勝手にイメージして400万人を侮辱愚弄しているよね。
そこまでして勝った気でいたい訳？人間のクズ過ぎる。

31:
21/04/05 00:02:30.79 q8gfnS3G.net
>>28
うーん、他板によれば、PHPは特に脆弱らしいが…
彼らって誰？
>>29
痛い所を突きますね
 >>30
確かにそれはイメージだけどな
じゃあさ、その400万人の内家族以外の世間と接点を持っている人たちは
どのくらいいるの？
その接点を持っている人たちの中で就労継続や職業訓練など自立の道を
模索している人たちはどのくらい？

32:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/05 02:27:24.79 WsnpnRGf.net
>>31
痛いとかそんな事は聞いていませんけど質問内容が理解出来ないのですか？
それとも社会経験が少なくて質疑応答が出来ないのですか？
聞かれた事に対して答える事が出来なくても社会で通用すると思っているのですか？
親には「申し訳ない」を許さず自分は感情を持てば許せよと言う事ですか？

33:
21/04/05 08:53:26.01 mDXNXp/J.net
>>31
そうかなぁ？作り方の問題な気がする。
枯れたバージョンは割と安定してるよ。
彼らってのはPHPの開発チーム。

34:
21/04/05 17:08:07.43 q8gfnS3G.net
>>32
質問を連発するのは止めろ　アスペか
>謝るだけじゃなくて家事の手伝いとかしているのですか？
少ししてる
>就活は無理でも勉強して皆さんに認められるような成果を示そうとしないのですか？
少ししてきた
>せっかく業界で働いている方達から貴重な意見をもらえるのに何故否定するのですか？
参考になると判断した意見は参考にしてる
>それだけ余裕があるなら働かなくてもいいんじゃないですか？
障がい者年金ではアパート暮らしは難しい
>動かないと駄目なら今の貴方は駄目ですよね？
今はね
>コロナ禍でも就活されている方はいらっしゃいますが何故駄目なままを続けているのですか？
コロナが心配だから
>本当はお金や将来の心配とか無いとか？
心配はある
>痛いとかそんな事は聞いていませんけど質問内容が理解出来ないのですか？
出来るに決まってるだろ
>それとも社会経験が少なくて質疑応答が出来ないのですか？
出来るに決まってるだろ
>聞かれた事に対して答える事が出来なくても社会で通用すると思っているのですか？
国会議員なら通用するかもね
>親には「申し訳ない」を許さず自分は感情を持てば許せよと言う事ですか？
障がい者であるのだから障がい者ならではのやり方をすればいいと思う

35:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/05 19:19:29.05 CTFafKO3.net
「少ししてる」「少ししていた」「出来るに決まってるだろ」
全てにおいて具体性が皆無であり信憑性がない。
これじゃ社会人になるのは無理。

36:
21/04/05 19:31:18.13 q8gfnS3G.net
>>33
何でワザワザ開発チームがひどいコードを入れたんだ？

37:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/05 21:25:57.12 8oPcH5c0.net
PHPの件、少し調べれば日本語で情報が出てくるのにね
前スレであれだけググれと言われていたのに
あの言葉は「参考に」ならなかったんだなぁ

38:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/05 22:09:42.07 WsnpnRGf.net
>>34
少ししたとおっしゃいますが「認められる成果」じゃないですよね？
何故それが「少しした」になるのですか？
認められていないじゃないですか

39:
21/04/05 23:02:30.28 q8gfnS3G.net
>>35
必要なら具体的に説明してもいいけど
 >>37
Grの私事(わたくしごと)だと思うだろ普通
 >>38
資格取得は「認められる成果」だろ

40:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/05 23:15:42.80 Qw/rD9UJ.net
>>39
>資格取得は「認められる成果」だろ
で、誰が認めてくれたのかな？
プログラマー志望の38歳が取得すべき資格として
認めた人がもしいたのなら、是非ここに召喚してくれな。

41:
21/04/05 23:38:44.19 9wwLHDPR.net
>>31
就労継続支援と就労移行支援の違いを理解してないようだけど、
お前が行っている就労継続支援B型は、いわば自立をあきらめた
人に「働く喜び」の疑似体験を提供する「生きがい創生事業」で
あって、就労移行支援のようにこの先就職することを目指した
いわゆる「就職塾」や「職業訓練」のようなものとは
まったく違うよ？

42:
21/04/05 23:57:52.04 q8gfnS3G.net
>>40
合格なら、資格を実施する団体が、それだけの力を持っていますよ、と認定する
 >>41
ほとんどの引きこもりは、その疑似体験すら出来てないみたいだけど？

43:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 00:04:34.46 +90Ea5PG.net
他に劣った人がいようともBrが取り返しのつかない状況であることにはかわりがない
40歳からプログラマにはなれないんだよ
何で現実から目をそらすんだ

44:
21/04/06 00:23:58.92 v8jzClqV.net
>>43
やってダメなら諦めるよ

45:
21/04/06 00:29:42.10 usL74Hm8.net
昼めしも一緒に食べられないほど周りが怖くて、
職員に話しかけられないほど職員が怖くて、
箱折の仕事なのに箱を運ぶことしかさせてもらえなくて
雨が降ったらいきたくなくて２時間しかいられない作業所だけど、
それでも、作業所に行っている行っていないで言えば、
行っている、と。まあ嘘ではないな。世の中で通じるとは思えないけど、

46:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 00:40:49.46 kk6AMBiL.net
>>39
プログラムの事は分かりませんがその資格は貴方の年齢で「プログラマとして入社を認めさせる」ものですか？

47:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 00:41:32.95 +90Ea5PG.net
>>44
何年かけて諦めるのか知らんけど
やってからでは遅いよ
今のペースだと就活を始められるのは45歳前後
年齢と経歴でプログラマには絶対になれないから
45歳で20年近くバイト経験すらない無職のおじさんの出来上がり
他の仕事に就くことすらできなくなる
今から何のバイトでもいいから始めとけ

48:
21/04/06 01:09:45.91 usL74Hm8.net
餓死するまで５ちゃんねるで玩具になってくれるんだから
別にいいじゃない。

49:
21/04/06 01:13:33.75 v8jzClqV.net
>>45
>昼めしも一緒に食べられないほど周りが怖くて
時間を持て余してしまうとか他にも理由はあるけど、まあ否定はしない
>職員に話しかけられないほど職員が怖くて
別に話しかけられるよ　避けられてるとは思うけど
>箱折の仕事なのに箱を運ぶことしかさせてもらえなくて
他の仕事をやることもある
>雨が降ったらいきたくなくて
カッパを着るのが億劫だけど雨を理由に休むことは無い
>２時間しかいられない作業所だけど
仮に、午後が４時間とかだったら何とか耐えられると思う
仕事量の関係でそうはならないけど
 >>46
通用しないと思う
とはいえ、漢検のように評価されない資格ではない　だから「少し」と言った
技術面に関して言えば、コードを作成するか、ポートフォリオを作るしか
ないと思ってる
 >>47
助言してくれる気持ちはありがたいが
そこまでモタモタせんよ
もっと早く動く

50:
21/04/06 01:17:14.28 v8jzClqV.net
自分流の森田療法に取り組み中
 >>48
くせぇクチふさげや限界です

51:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 02:02:16.19 kk6AMBiL.net
>>49
入社出来ないのに「評価される」意味はあるのですか？
前スレ見ましたが模型を設計図通りに作ってインスタに上げていいねを欲しがっているように見えますけどそれで入社出来るのですか？

52:
21/04/06 08:04:52.75 MFUkS3Ub.net
>>36
もう少ししっかり読むかググろうか。

53:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 10:21:11.57 R2kwNWcJ.net
こんな事までおんぶにだっこの奴なら雇うと言うより養うが正しいな

54:
21/04/06 10:51:27.69 v8jzClqV.net
>>51
自己啓発的な意味合いのが強いが
だから入社出来るかどうかは分からないって　もう39になるわけだから
 >>52
お、おぅ
 >>53
…

55:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 18:23:28.43 kk6AMBiL.net
>>54
入社の必要性を訴えているのに評価されないものを自己啓発のために取得するのですか？
入社出来るか分からないとおっしゃいますが他に何か入社に繋がる要素をお持ちですか？
その手の発言は確率が五分五分とか合格点スレスレの場合に適用されますが何が根拠ですか？
転職経験豊富な方がおっしゃるなら分かりますが会社側は貴方の何を見て雇うと思っているのですか？
39歳の転職って即戦力にならないと断られるのが一般的ですが一体何歳で就活を始めるのですか？

56:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 21:00:31.83 +90Ea5PG.net
>>49
たとえ今から始めても40歳、10年以上バイト歴すらないおじさんなんだよ…
ちょっとは冷静になって親や友達に相談しろ
マジで
誰がその経歴で「プログラマとしてウチで働いてくれないか！」なんて言うんだ
資格なんて今さら何取っても遅いんだよ
気づけよ

57:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/06 23:58:24.16 R2kwNWcJ.net
実は一億円の借金が一年で一千万円つづ増えていく事くらいのヤバさに気付いているから何も出来ないんじゃね？

58:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/07 00:02:04.57 ILK4BhHE.net
>>56
IT系って資格不要で働けるからチャンスが有るって勘違いしているかもね

59:
21/04/07 23:36:08.18 mHHmAYMy.net
ちょっと話は変わるけど、
注文しておいた大正製薬のおなかの脂肪を落とす(のを助ける)サプリが今日届いた
これで腹囲が減少すればいいんだが

60:
21/04/08 07:57:50.58 4h5nx9Rx.net
サプリはサプリだぞ。
朝一時間くらい歩け。
俺は今まさに歩いてる。

61:
21/04/08 09:39:19.88 q2vF6YQB.net
ちょっと歩くだけで靴がすり減ってダメにしてしまう障害があるので
無理なんです。

62:
21/04/08 10:47:02.55 6W2tCZfd.net
ジンジン来た来たぁ～！
>>60
確かに、食事療法と運動療法を組み合わせて、
そこにさらにサプリを加えたら腹囲が20cm程度減少した、
という論文結果らしいが
昼にウロウロしてると不審者扱いになる恐れがあるからなあ
 >>61
ちょっとではない
1日2、3時間だバカモノ

63:
21/04/08 12:37:26.31 q2vF6YQB.net
>>62
>1日2、3時間だバカモノ
じゃあ作業所にも往復歩いて通えるね！
よかったねBrちゃん！

64:
21/04/08 13:45:21.98 dO5/LQ36.net
>>61
言ってたなぁ。
>>62
なら朝歩けばいいじゃん。
小1時間歩いて、子供の誘導に立ってるおばさんに「オハヨーゴザイマス」とか言ってるけど、なんの問題もないぞ。

65:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 19:34:50.80 sUSEJACY.net
出してもいいと言いつつ一切家に金もいれず
定年を迎えた親の金を文字通り食い潰すのってどんな気分なんだろう

66:
21/04/08 19:59:41.83 6W2tCZfd.net
匿名レスの何割かは釣りなんだろうが、敢えて乗ってやる
 >>55
>入社の必要性を訴えているのに評価されないものを自己啓発のために取得するのですか？
評価される資格を取るためのステップだ
>入社出来るか分からないとおっしゃいますが他に何か入社に繋がる要素をお持ちですか？
根性くらいしかない
>その手の発言は確率が五分五分とか合格点スレスレの場合に適用されますが何が根拠ですか？
根拠はない
>転職経験豊富な方がおっしゃるなら分かりますが会社側は貴方の何を見て雇うと思っているのですか？
根性くらいしかない
>39歳の転職って即戦力にならないと断られるのが一般的ですが一体何歳で就活を始めるのですか？
コロナが収まり次第
 >>56
マジレスは嬉しいがな、諦めるつもりはない
確かにバイトはしてないが、社会との接点はおおむね保ってきたので、
その辺を広げて(盛って)何とかピーアールしたいところ
 >>57
10年前に言えよそれを
 >>58
そんなことは無いよ
ただ、ほかの仕事と比べると、独習しやすいかなと思ったので(PCとネットワーク環境があれば
いいから)、仕事時間外にウデを磨きやすいかなとは思った
 >>63
不審者扱いされうるから無理

67:
21/04/08 20:02:06.62 6W2tCZfd.net
>>64
今起きる時間が9:30くらいなんだ…
>>65
基本的には年金と工賃を遣っているがな

68:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 20:25:23.99 sUSEJACY.net
>>67
食費は全部親持ちですよね

69:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 20:40:58.05 xnrMtAUV.net
どうやって根性を面接で示すのだろうか

70:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 21:16:08.58 sUSEJACY.net
>>66
Brが諦めようと諦めまいと世の中の人はどうでもよくて
どうあがいても書類選考より先には進めないからアピールのしようもないんだよ
はやく現実を認識できるようになれるといいね

71:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 23:45:35.39 lbmn+2Ic.net
＞そこまでモタモタせんよ
＞もっと早く動く
と言いつつ
＞コロナが収まり次第
何年先？
そもそもコロナが収まったらただでさえパソコン需要が増えて競争率が上がって状況は不利になっていくだけなのに

72:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/08 23:52:18.96 G1k22YPi.net
スマホ世代とて年々パソコン弄るようになってきていてBrのアドバンテージなんて無くなりつつあるのにな

73:
21/04/09 11:05:00.14 iNKDuzcw.net
>>68
そうだね
 >>69
言葉
 >>71
コロナが収まったらパソコン以外の業種に人が流れるから
IT関係は求人増えるだろ
 >>72
若い人らは最初から俺と同じ土俵にいない

74:
21/04/09 12:27:12.16 /G2cTJGJ.net
>>66
>不審者扱いされうるから無理
それじゃあ作業所にも就職先にも通えないね！
やったねBrちゃん！これでもう働かない理由は完璧だよ！

75:
21/04/09 12:45:26.03 /G2cTJGJ.net
>コロナが収まったらパソコン以外の業種に人が流れるから
>IT関係は求人増えるだろ
次々+回　くれいじーBrちゃん！
「ドキドキ就職活動大作戦！？
　ライバルは新卒2年目の若い子♡！
　えー氷河期世代も！？もうだいこんらん☆」

76:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/09 14:32:36.26 gdr5xLQY.net
>>66
貴方が取得しようとしている評価される資格は何ですか？過去問やったら何点ですか？
根性で雇ってもらえるなら資格不要で入社出来るはずですが今まで就活しなかったのは何故ですか？
作業所とやらで人間関係が上手くいかないようですが実績の無い貴方がどのような言葉で根性を説明するのですか？
45歳前には就職の予定のようですがコロナの収束と合わせると何歳を目処にしていますか？
コロナで飲食や他の業種も潰れて流れる就職先が無くなっていますがITの求人が増えると言ってもチャンス増えるだけで前スレを見ると問題を投げ出しているような貴方が就職出来る根拠は何ですか？

77:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/09 17:46:55.33 oJrC5IME.net
>>66
何に対して「そんなことは無いよ」？
「IT系って資格不要で働ける」？
「チャンスが有る」？
「勘違いしている」？
こういう会話されると会社勤めは難しいかもよ
社会に出るなら意思疎通は結果に直結するから不明瞭が無いように伝えないと

78:
21/04/09 19:07:18.19 iNKDuzcw.net
>>77
は、はい

79:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/09 20:33:26.76 oJrC5IME.net
>>78
はいだけだと分からないよ
伝える努力と工夫をちょっとでもするだけで大分印象
が良くなるし作業所とかで風当たりも改善されるんじゃないかな

80:
21/04/09 23:30:49.05 /G2cTJGJ.net
Brちゃんは、本番や仕事になれば突然できるようになるように
ふだんから練習しているので、５ちゃんねるや普段のやりとりなんて
適当で手を抜いていてもいいのです！

81:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 07:51:18.44 h7rViwZd.net
>>73
求人が増えても40歳無職の経歴でははじめから相手にされんよ

82:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 08:07:52.47 9ii78fMG.net
就職出来なくても助かる手段があるから何年もグダグダしていられるんだよな

83:
21/04/10 08:16:24.81 QKQE7bn1.net
>>67
それは少しずつ早めていこうよ。
1日10分早めるだけで一週間で一時間早起きできるぞ。この方法結構楽だし。
朝6時頃に起きれると何でもできるぞ。
23時に睡眠薬飲んでてもこれで起きてる。

84:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 08:35:54.25 Qm19p/qZ.net
ひょっとしてBrの言ってる根性って障害者の立場を悪用して無職を貫いた継続の力を指すのか？

85:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 08:48:55.04 I+Flv3/K.net
俺IT系で最近転職したんだけど、コロナだからコンサルや会社とも電話とweb会議ばかりで超楽だったよ(最終役員面接だけリアル面接)
田舎住まいとかなら出向かなくて良い今が逆にチャンス。また基本リモートワークだし、田舎からでも東京の会社でやれる可能性高い(最初はリアル出社少しはあるだろうけど)
受けない理由はないよん

86:
21/04/10 15:57:23.36 QKQE7bn1.net
本音を言うと新人には出社してもらいたいけどな。
もしくはTeamsつなぎっぱとか。
まあ面接はほとんどWeb会議なのは間違いない。

87:
21/04/10 18:31:25.12 0Be8DzF2.net
今日親の手伝いで、田んぼで肉体労働してきた
田の枠の内側を一通りスコップで掘るってやつ
腰痛い

88:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 18:39:00.44 txcu8cIY.net
そもそもコミュ症のBrがどうやって面接突破する気なのだろうか？
肝心なプログラマとしての能力は圧倒的に足りないし
「私には根性があるので雇って下さい」とでも言えば通用すると思っているかも知れない
そこまで思わせる障害者雇用と障害者手帳って万能パスポートになるのか？

89:
21/04/10 20:41:03.29 8PopTPUM.net
>>88
障害者手帳で相手のほっぺを叩きながら、
「ん？障害者差別するんか？障害者雇用促進法知っとるか？
　ちょっとまってな、知り合いのマスコミに連絡せなな」
てやるんだよ。
弱者を振りかざして健常者を無抵抗でぶん殴っていく、か・い・か・ん☆

90:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/10 21:35:06.52 fX+OyNPm.net
実力で勝負してくれるならいいんだけど障害者を振りかざすのが悪いわ

91:
21/04/10 23:35:08.60 0Be8DzF2.net
>>77
勘違いしている、への否定
 >>79
分かりました
 >>81
普通にいけばそうだろうけど
 >>82
まあ…
>>83
頑張るわ

92:
21/04/10 23:44:20.56 0Be8DzF2.net
>>84
違う
 >>85
そうかぁ
俺は職歴が脆弱だからなぁ
 >>86
ふうん
 >>88
だから、コミュニケーション苦手なのでご配慮頂きたいです、というスタンスで
臨むのだ
 >>90
技術面は健常者レベルまで引き上げたいと思ってるよ

93:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/11 07:55:35.78 520qy56R.net
>>92
健常者レベルとは？
同年代と同じレベルに追い付くことは不可能ですが

94:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/11 07:57:46.65 520qy56R.net
この一週間で何時間勉強し、何ができるようになり、何を作りましたか？

95:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/11 08:23:03.79 1r8QIIxR.net
>>92
配慮なんて言い出す時点で断られますよ
業務で使用する物にわざわざ訳あり物件を選んで購入しますか？
父子家庭です母子家庭ですから早めに帰らせてくださいはその分を仕事で補っているから成立します
言う場合は自分はこれだけの事が出来ますと最大限のメリットを語った上で言わないと
そこまでして貴方を雇う価値とは何ですか？

96:
21/04/11 08:24:18.98 nuqYwqe9.net
>>92
健常者って言っても幅が広いが…。

97:
21/04/11 13:24:08.03 EhYa+1Fj.net
障がい者手帳を持つ精神障がい者に優先的にワクチン接種させる、って
ニュースを見たんだが、どうなんだろうね
 >>96
その最下層には追い付きたいね

98:
21/04/11 14:55:58.69 EhYa+1Fj.net
自殺ってワード使い過ぎだろこの人
措置入院患者(閉鎖病棟患者)=自殺願望あり、って決めつけてないか？
URLﾘﾝｸ(www.bing.com)

99:
21/04/11 18:00:59.23 EhYa+1Fj.net
>>3
ひきこもり自立支援施設の手法は拉致・監禁、元生徒7人が初の集団提訴へ
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)

100:
21/04/12 00:13:29.44 AuYiTxr7.net
親も関係修復なんて言ってることが甘いな。覚悟が足りない。
我が家に巣くっている不快害虫を法律的に殺処分できないから
業者に捕獲してもらったというのに、関係がその後修復できるつもりとか、
ちょっとな。

101:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/12 00:44:14.61 9YfXt60f.net
Brは何スレか前の時に重度障害者は生きていても意味が無いって言ってたから引きこもりも同様に考えているだろうが
他人を見下しながら自分を守るために人権守れと抜かすダブスタなところがヤバい

102:
21/04/12 02:00:36.65 gGpaAECt.net
>>101
その発言については、言い過ぎたから取り消す、としたはずだが
短絡的な思考をしなければ、生きている意味はあるという結論に到達する
引きこもりやニート、無職の人たちもある程度尊重されるべきだとは思う
 >>100
自分なりの世間への主張があるから不快害虫に擬態しているだけで、
ちゃんと環境や動機付けをしてあげれば生産性のある人間になれる人もいる
もちろん全員がそうだとは言わないが

103:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/12 02:32:30.81 BaAVAIss.net
>>102
一度口に出しちまった言葉はもう元には戻せねーんだぞ
無かった事に出来るなら詐欺罪とか取り消せる
都合のいい解釈はやめるべきで口は災いの元って知らないのか？

104:
21/04/12 11:11:51.83 gGpaAECt.net
>我が家に巣くっている不快害虫を法律的に殺処分できないから
それにしても相変わらずひでーなこいつは
人権蹂躙もいいとこだろこの言い回しは

105:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/12 11:46:12.11 6x6UrnDq.net
Exは業者を呼んだ親がやったのはそういうことだ、そういう扱いをしておきながら
関係が修復できるなんて夢見すぎ、って言ってるだけだろ。
それに釣られてニート＝不快害虫に擬態って言ってしまったお前の方が
人権蹂躙者で差別主義者だよ。

106:
21/04/12 12:32:36.23 uXtvjpYG.net
>>97
どうなんだろうなぁ。
ワクチン接種はとりあえずもうちょっと雑で良いから数やれと思うが。
最下層に追いついたところで、最下層には仕事ないぞ。

107:
21/04/12 12:33:52.89 AuYiTxr7.net
いや、弱者を振りかざして権利で暴力をふるっている連中は
人間のクズで不快害虫だよ。人権なんて制限していいよ、って
思ってるよ。
特に権利を振りかざす先に義務がない場合ね。
親というだけで成人した子の扶養義務を背負わないのに
扶養を強制するようなクズは、不幸しか生まないので
公共の福祉の名のもと駆除されればいいよ。
自らを人質にした恐喝で収監すればいいよ。うん。

108:
21/04/12 12:39:44.41 uXtvjpYG.net
かばうわけではないが、義務と権利はペアじゃないぞ。
義務と権利をペアにしたら、生活保護とか、いろんな制度の存在が無茶苦茶になる。
「すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」は
「勤労の権利を有し、また義務を有する」とはパラの概念。
権利は権利。
義務は義務。

109:
21/04/12 16:05:18.59 AuYiTxr7.net
俺宛？
話に出した扶養に関して言えば、民法で厳密に扶養権利者と扶養義務者が
ペアで定義されてます。
一概に権利と義務はすべてペアではないし憲法に存在する国民の権利が
全て法令によって誰が保証するかを決めているわけではないですが、
権利と義務がペアになるものも少なくはないですね。

110:
21/04/12 17:27:03.86 gGpaAECt.net
でも実は欧米から強制的に入ってきた「権利」という概念があまり好きではない
米軍によって押し付けられた日本国憲法もあまり好きではない
アメリカ自体があまり好きではない
 >>103
一時的にやや植松的な思考をしていたのは事実だ(当然殺人とかは考えない
にしても)
生産性が全くない人間に、限られたカネを割り振るのは無駄では？と思ったことは
確かにある
そのフェーズから、考えを進め、彼らを尊重する責務があるのではないか？
という所に行き着いた
 >>105
ちょっと分からない
Exの言ってることは、彼らの尊厳を著しく傷つけるものだろ
それに対して俺は、それは彼らなりの主張・メッセージだ、とフォローを
入れているのに、何で人権蹂躙者で差別主義者ってことになるの？

111:
21/04/12 17:32:37.32 gGpaAECt.net
もっとも、Exの言ってることも一理あるがな
現状を打開する努力を放棄し、親に甘え、その上暴力を振るったり、
横柄な態度を取って開き直ってる様はもはや人間とは言えない　ただの害獣だ
動物の世界なら生きることが許されない存在

112:
21/04/12 18:08:05.87 uXtvjpYG.net
>>109
民法というと私的扶養か。こっちはすまん、不勉強だった。
しかし持ってまわった条文と解釈だな。
うーん、これは俺がいつも使う方便を論破された形だな。すまなかった。

113:
21/04/12 18:09:16.53 uXtvjpYG.net
>>110
じゃあ、どうして生産性が無いとみなす人間を保護するのが、正しいと言える？
自分なりの答え言ってみて。
俺は持ってるよ。

114:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/12 18:39:58.98 MVk3T7iM.net
Brって本当に部分だけを拾って読んでいるんだな
仕様書がどうこうと言ってたが全文読めないんじゃ仕事にならない

115:名無しさん＠毎日が日曜日
21/04/12 18:51:32.16 t2L2eaaR.net
>>110
だから今の貴方がどうであるかでは無いのですよ？
失言はいつまでもついてまわるから口は災いの元の諺で失敗しないようにと言われいる訳です
言動で失敗したら行動で信用を取り戻すしかないのです
現時点でやれる事といえば前スレの課題を解いて見せるのが効果的ですよ

116:
21/04/13 00:41:39.40 8cmWIhHC.net
純情な精神で入社しワーク
 >>106
アストラゼネカのワクチンはちょっとやだなぁ
SESならあるみたいだぞ
Excelとスクショが使えればいいらしいｗ
 >>107
まあ彼らは、社会的に幸福な生活を送れてないという点で
既に社会的な制裁を受けていると言える
問題は彼らを如何に奮い立たせ社会復帰させるかということ
俺もあまり偉そうなことは言えないけど
 >>113
結構深いところまで踏み込んできたね
ちょうど今ニュー速+で車いすの人が強く主張してる記事を取り上げてるが、
それとも関連してくるね
彼らには人権があるから、とか安直な回答はしたくないな
道義的に考えて彼らが生きるのを助ける責務が周りにある、かな
そして、彼らが生きることで幸せになる人間が周りにいるから、だ

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