◆進撃の巨人ネタバレスレpa.rt2860 at CSALOON
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550:マロン名無しさん
20/10/23 12:59:39.19 .net
今ではランサーズなども下請けで情報操作を請け負ってる
内部に裏切るかもしれない人がいて援軍も見込めない状況で籠城する意味がない

551:マロン名無しさん
20/10/23 12:59:47.04 .net
セブンスターは5万弱くらい売れているから
いまのヤンマガが手放せるわけがない
温泉は意外に雑菌だらけで、ガン患者にはあまり良くないらしい。

552:マロン名無しさん
20/10/23 13:00:03.29 .net
これからどうなってか本当に楽しみだね

553:マロン名無しさん
20/10/23 13:01:25.30 .net
>>21
信長の下のほうの子供は領地なんてもってなかったけど、
秀吉が領地をあたえて養ってやってたんだが。
土佐の鉄砲隊は味方から全面的に期待をかけられていながら鉄砲を発射する

554:マロン名無しさん
20/10/23 13:01:34.07 .net
とりあえず今はクダンと手品先輩終わってほしい
現代の会社組織だって何処も似た様な組織に見えるけど何処が権力持ってるかは千差万別だという事

555:マロン名無しさん
20/10/23 13:03:13.76 .net
なお家康はそれをみな没収してまわった。
敦賀湊を押さえ北国水運の要所

556:マロン名無しさん
20/10/23 13:05:58.37 .net
>>22
ピエロ好きで集めているんだけど、全員招待してあげたいw

557:マロン名無しさん
20/10/23 13:06:17.85 .net
>>399
堀秀政や長谷川秀一は秀吉と親しくまた秀吉が取り立ててくれるので、秀吉に味方する
技量の足りない者でも扱いが簡単な鉄砲持てば一流の戦力と同等に底上げされる

558:マロン名無しさん
20/10/23 13:06:45.07 .net
あの老人を支援してる団体?は何か裏がありそうなんだけど続きあるのかな
このスレの衆はまずくだらない紙切れにすぎん史料など捨てて信長の野望、それも威信値システムを採用してるシナリオのヤツをプレイしたほうがいいな

559:マロン名無しさん
20/10/23 13:07:07.25 .net
イライラして観てたせいで、あの娘にもムカついてもたわ
それまでは満点に近い模範的な戦国大名だったけどな

560:マロン名無しさん
20/10/23 13:07:45.98 .net
無駄にピエロ恐怖症とか取ってつけなくていいのに…
そこまでして長篠守る価値があるのかは正直疑問

561:マロン名無しさん
20/10/23 13:08:06.64 .net
信忠の有力な重臣は柴田勝家、蒲生氏郷、前田利家、佐々成政など
で武田がそれ防ごうとすれば兵力分散することになるし。

562:マロン名無しさん
20/10/23 13:08:17.34 .net
>>53
話半分に聞いておくべきだろう
刀振り回してたり二刀流だったりの比率が

563:マロン名無しさん
20/10/23 13:08:42.63 .net
>>297
藤田和日郎の漫画なら尾形はこの先どう転ぼうが必ず死ぬだろうな
そしてアイヌ一行と白石だけが残る
他は死ぬ
そりゃベースは信長公記だからね

564:マロン名無しさん
20/10/23 13:10:05.01 .net
ワニはいまだにコミック35万部突破が
軍役の規定は秀吉の時代と大筋は変わらない

565:マロン名無しさん
20/10/23 13:10:11.95 .net
>>148
え、手品先輩好きなのに。
信玄って三国志でいうところの董卓ポジション

566:マロン名無しさん
20/10/23 13:10:32.18 .net
尾形が感情的に激昂したの見たことない気がする
飛行船で騒いでる3人に怒った程度しか思い付かない
感情が高ぶってるときほど静かな表情してるみたい
女からも離縁できるし何の問題もなく再婚もできるってフロイスが書いてるよ

567:マロン名無しさん
20/10/23 13:11:48.21 .net
>>109
織田信長の石高は800万石
秀吉に改易された織田信雄でも100万石
主家の領地をことごとく奪って千石程度あてがったことを優遇という人の頭の中はどうなっているのか。
とが


568:hヤ顔で語ってるやんw



569:マロン名無しさん
20/10/23 13:11:59.02 .net
ろぼに〜とは恐竜終末戦禍と質は一緒

570:マロン名無しさん
20/10/23 13:13:37.00 .net
関ヶ原で西軍についた奴ばかりじゃん。
そんな政治的ミスをするような奴のために領地を保証しろって言われても困るぞ。
刀て千人切り(笑)

571:マロン名無しさん
20/10/23 13:16:32.02 .net
>>290
恐怖症って本当にしんどいと思うよ
ということなので、武田が滅亡してなかったら上記のエピソードもなくなり、光秀は謀反を起こさなかった

572:マロン名無しさん
20/10/23 13:16:42.22 .net
>>404
毛利は秀吉に全面協力
やたらと民に優しいとか擁護が凄いなと感じてたらそういことだったのか

573:マロン名無しさん
20/10/23 13:17:12.17 .net
>>318
さっさと穴から脱出せいよと
当時は離縁するのは旦那から申し出ないと出来ない。女から離縁申し出るのは無理。

574:マロン名無しさん
20/10/23 13:17:30.61 .net
器の小さい視聴者は大変だな
単なる家臣としては扱いが難し過ぎる連中が多いんやろ

575:マロン名無しさん
20/10/23 13:18:23.66 .net
本当は笑い事じゃないと思う
織田方の観測として武田方1万5千を要害に置いて

576:マロン名無しさん
20/10/23 13:18:30.70 .net
家康は旧武田領への野心から武田旧臣を煽って旧領の大半を制圧。北条と同盟。
お城巡りで岡崎から国道1号を豊橋方面に走ってる時、左手(新城方面)は小さい山が連続していて見通し悪かった記憶がある

577:マロン名無しさん
20/10/23 13:18:42.16 .net
今の過疎ったクソスレで印象操作なんぞするわけないだろ
家康や土屋の件からも弓使いが尊敬されてなかったという妄想から無知を晒しただけだな

578:マロン名無しさん
20/10/23 13:19:06.38 .net
>>361
確かに
怒鳴る時に口が三角になるよね
なんか洋画っぽいと思ってしまう
そもそも主戦力が前線の裏切り、鳥居峠での惨敗、敵前逃亡、高遠城での討ち死でほとんどいないのに籠城はできない

579:マロン名無しさん
20/10/23 13:20:29.48 .net
5ちゃんなんてもう年寄りしか見てない介護施設だぞ
元々武田が悪いとはいえ、北条は甲州征伐で妹見捨てた形になっちゃたな

580:マロン名無しさん
20/10/23 13:20:36.74 .net
ロリまどかは可愛いかったけど孕ませた相手になりすましただけで一生お仕えしますって意味が分からない
ヤンマガ読んでて異次元に飛ばされたのかと思った
余りまくってたのは間違いない

581:マロン名無しさん
20/10/23 13:20:54.54 .net
9巻の最初土方が出てきたところ、キロランケと尾形がアイコンタクト取ってるように見える。考えすぎだろうけど。
そもそも穴山小山田からしたら勝ち目のない戦争継続する意図が不明やからな

582:マロン名無しさん
20/10/23 13:22:17.25 .net
>>281
秀吉は賤ヶ岳でお市助命を考えていたが、お市本人が拒否し柴田勝家と殉死を選択したので
秀吉が笑わしたというのは間違いだよ、絶対知ってるだろおまえ
軍鑑の馬場信春の献策読んでからこい

583:マロン名無しさん
20/10/23 13:22:23.66 .net
セブンスターの作者ってYJのさかもっちゃんの作者だったのか
あれデリシンと同じくらい糞つまらなかった
信玄の天下取りが遅々として進まなかった大きな理由は

584:マロン名無しさん
20/10/23 13:24:05.92 .net
それに信雄改易された理由は家康関東移封したのがきっかけ
三河遠江駿河信濃甲斐5ヵ国の徳川旧領与えられるのを拒否したのが理由だが、それも書けよ
しかも信濃甲斐2


585:カ国は元々織田のもので家康が本能寺混乱に乗じて勝手に奪ったものだしな 秀吉と信雄は相性合わなかったが、秀吉死後に信雄は秀頼と茶々に大坂に呼び戻され 大坂冬の陣では総大将候補になるまで優遇されていた 妹は織田信忠の正室



586:マロン名無しさん
20/10/23 13:27:04.23 .net
>>285
症とか障害ってつけるとすぐ、大げさだーだの病気じゃないのにという人いるけど
諜報任せてたのが二重スパイだったとかね

587:マロン名無しさん
20/10/23 13:27:10.42 .net
>>402
これらは歴史学者が打ち立てているものであり、高い史実に基づいたものである。
意図読むならあそこまで酷い負け方しなかったのにって感じになるとは思うが。

588:マロン名無しさん
20/10/23 13:27:43.81 .net
>>327
ドーソンもケイシーに婚約者がいた時には健気なキャラだったのにな
翌年四月上旬、三州 梅ヶ坪の城へ御手遣わし、押し詰め、麦苗 薙せられ、しこうして究竟の射手ども罷り出で、厳しく相支へ、足軽合戦にて、前野長兵衛 討ち死侯。

589:マロン名無しさん
20/10/23 13:28:02.37 .net
自分で育てる!って言ったはずがケイシーに頼り切りなとこがあって
進撃路だけでも確保すれば遠江三河への道は得られるかもしれない

590:マロン名無しさん
20/10/23 13:28:51.84 .net
道化恐怖症なんでほんと辞めてほしいw
当時大和は松永久秀が上洛に協力して切り取り次第

591:マロン名無しさん
20/10/23 13:28:58.96 .net
桐野は学者じゃなくて作家
君ののレスは根拠になると?w

592:マロン名無しさん
20/10/23 13:29:10.98 .net
>>456
いま改めて小説読むと意外とざっくりした設定だな、とは思うが
直接対決では100%負けるから勝頼を奔走させ武田方の軍事費と兵糧を確実に削っていった

593:マロン名無しさん
20/10/23 13:29:28.81 .net
牛山の尾形は時々いなくなる発言が伏線だと思ってたんだけど、そんなことはなかったっぽい
長篠城に於ける攻防はお互い揺さぶりをかけるためのダミーなんだよ。

594:マロン名無しさん
20/10/23 13:30:58.54 .net
内容は軽いじゃん
武家社会における戦闘員はそのために雇われた侍中間小物足軽等

595:マロン名無しさん
20/10/23 13:31:00.40 .net
>>473
ヤンマガで一番売れた漫画ってなんだろう?
関係ないけどカイタン面白かったな。
晴信が家督継いでしばらくは今川-武田-両上杉で組んで

596:マロン名無しさん
20/10/23 13:31:17.12 .net
優作の話はこちらへ
大腿動脈をかすってたら確実に出血多量で死んでたな

597:マロン名無しさん
20/10/23 13:32:42.58 .net
その前に秀頼と茶々が大坂に呼び戻してる
「血縁」だからな
設楽ヶ原の合戦が始まる直線まで雨が降ってたんだろ

598:マロン名無しさん
20/10/23 13:32:47.41 .net
探偵は作者の個人的主張の方に力が入ってるからな
現実の探偵はドラマとは違うんだとか
血液型なんてプラズマだとか言いたいだけ
漫画が二の次になっている
「一部の理知的な人間」って自分のことだろ?と分かるのが痛い
典型的プラズマオヤジだね
いつからか片手千人斬りという風に創作されていったが

599:マロン名無しさん
20/10/23 13:34:30.99 .net
同盟国だった織田はともかく家康は豊臣家臣だろ
家康は同盟国領地の信濃甲斐を勝手に簒奪しちまったけど
奥三河の国人たちに家康が長篠を見殺しにしたと大宣伝して

600:マロン名無しさん
20/10/23 13:37:36.55 .net
高い史実って何?
池田は一門だからって優遇されないのはわかってただろうし
堀長谷川は信忠だって絶対欲しい人材だろ
馬廻りと小姓がほどんど死んじゃったんだから中央の仕事


601:してた2人がいなかったら政務が滞るわ 少年時代から信長の側に仕えてたんだから信忠にとっても年の近い幼なじみみたいなもんでしょ それだけで落ちないと断言するの?



602:マロン名無しさん
20/10/23 13:37:40.85 .net
それより前回と今回(特に今回)レスキュー隊のトニーがめっちゃ映ってた上にセリフも結構あってびっくりした
そもそも寺社商人農村が自衛する御時世に農民と土豪地侍の区別がはっきりしてると思う方がおかしい

603:マロン名無しさん
20/10/23 13:38:13.19 .net
好感持てないわ

604:マロン名無しさん
20/10/23 13:38:31.72 .net
脚本家はそれが狙いなのかと疑いたくなるレベル
武田が退却するにしろ僅かでも織田方に損害を与えてれば「武田は勝った!勝ったニダー!」と

605:マロン名無しさん
20/10/23 13:39:25.00 .net
じゃあその後の信忠による統一も高い史実とやらに基づいてるんだからスレタイへのお前の回答は「信忠が統一する」でいいんだな?
善光寺平を押さえるのには意味あるんじゃね

606:マロン名無しさん
20/10/23 13:39:28.07 .net
ざっと数えただけでも、顔アップ4回、セリフ5回はあったぞ
大御所とか呼ばれて旧臣が意見を求めにきたときだけ

607:マロン名無しさん
20/10/23 13:39:36.57 .net
ロミオの青い空とかと比べて
刀て千人切り(笑)

608:マロン名無しさん
20/10/23 13:39:54.29 .net
>>99
俺だけじゃなくて安心した やっぱりそういう意図のコマかな
わからんことだらけだし尾形の掘り下げ楽しみ
長篠の戦いが川中島(の謙信)を模倣してたって説や上杉と同盟した流れから

609:マロン名無しさん
20/10/23 13:41:23.73 .net
悪人からの追い込まれ方が弱い
その条件はおそらく領有できるのは甲斐一国のみというのを

610:マロン名無しさん
20/10/23 13:41:25.07 .net
そういや探偵の話って嘘ついてるんだったら文書偽造という立派な犯罪になるし犯罪捜査にもなり得るよなって思った
正確に言えば朝倉氏が越前の守護になる前に枝分かれした内衆の真木氏の子孫なんだろうけど

611:マロン名無しさん
20/10/23 13:41:42.48 .net
今週も尾形はお休みか・・・。
尾形は写真撮られたんだろうか?
拒否したとは思っているけど、
撮られても荒ぶる猫みたいに、ブレブレ写真。
もし、キメ顔で撮ってたら・・・。
君の頭の中の信長はずっと何もしないんだなw

612:マロン名無しさん
20/10/23 13:43:10.17 .net
>>486
織田が豊臣政権下で厚遇とやらをされたならそれは織田がサバイバルした成果だろ
木曽山脈も同じ

613:マロン名無しさん
20/10/23 13:43:12.03 .net
タクボン弱すぎだろ
いくら腕力がうりのキャラじゃないとはいえ
凶器攻撃でしか喧嘩勝ってなくないか?
穴山には勝千代という息子がいたので一応跡を継がせたが、徳川に操られていた。

614:マロン名無しさん
20/10/23 13:44:58.58 .net
徳川政権下では同じことを秀頼には出来なかったが信雄には出来た

615:マロン名無しさん
20/10/23 13:47:59.87 .net
>>221
桐野は作家、歴史研究家。武蔵野大学政治経済研究所客員研究員。
信長公記で書かれてるので土屋昌恒の忠勇はほぼ事実

616:マロン名無しさん
20/10/23 13:48:18.13 .net
>>87
なんかすごい嬉しかった
そして甲斐で一向一揆勃発

617:マロン名無しさん
20/10/23 13:48:38.07 .net
ヒスパニック黒人が弱者権利でわがまま放題なのを
「小田原城に配備した鉄砲五百丁で敵の軍勢を堀端に寄せ付けてはいけない」とか

618:マロン名無しさん
20/10/23 13:48:56.54 .net
正確に描いているだけ
完全に妨害するのは無理だろうし、包囲は半ば解けると考えていいと思う。

619:マロン名無しさん
20/10/23 13:49:48.51 .net
じゃ歴史研究家様が言うんだから結局は国力差で信忠が統一で


620:終了だな 勝頼が来ると大急ぎで逃げる事を最後までやり続けた。



621:マロン名無しさん
20/10/23 13:50:02.89 .net
悲劇が生まれないから重厚さに欠ける
結局のところ

622:マロン名無しさん
20/10/23 13:50:05.09 .net
トニー気になるやつ俺以外にもいる?
でも、親類衆は、ほとんど生き残ってる。

623:マロン名無しさん
20/10/23 13:50:20.04 .net
そう言えば白石も写真撮ってないんだよね
何か根拠がありますか?

624:マロン名無しさん
20/10/23 13:51:50.34 .net
あひるの空 面白過ぎ
長篠に籠った場合は駿府制圧して対陣で不自由にされた駿河侵攻のが例としては妥当だよ

625:マロン名無しさん
20/10/23 13:51:53.42 .net
>>476
セーラーエースって面白い?
悪手だった。あれによって血でつながってたいろいろな繋がりがズタズタに

626:マロン名無しさん
20/10/23 13:52:08.33 .net
家永と牛山も脱獄囚なんだから普通は避けるべきだが
土方の知り合いという事で信用したのかな
家永は見た目が変わり過ぎてるからバレないかw
「どうぞ春節は日本でコロナウイルスを広めてください」と表明して

627:マロン名無しさん
20/10/23 13:53:33.63 .net
豊臣が無能だからひっくり返されても仕方ない
負けたやつが悪いんだよ
火葬場が足りない? 「数日待ち」のからくりとは……

628:マロン名無しさん
20/10/23 13:53:38.79 .net
ビーバップじゃね
ただそれは織田方も同じで経済力勝負になったら

629:マロン名無しさん
20/10/23 13:55:22.00 .net
する必要なかった
豊臣は家康を信じてた
あのエピソードは江戸時代、老中を二人出すほど栄えた土屋家だからこそ

630:マロン名無しさん
20/10/23 13:58:24.07 .net
>>85
歴史研究家なんて誰でも名乗れるし、客員研究員なんてあってないようなもの
いろんな史料や論文に目を通しているのは素晴らしいと思うが、学問ではなく作家業として、売れる本を書くための論考だから
伊沢元彦と変わらんよ
城を囲ったのが5月13日からならともかくね

631:マロン名無しさん
20/10/23 13:58:51.87 .net
>>373
名前は本名からかな?
北条とやりあって関東に出るつもりだったのかもしれん。

632:マロン名無しさん
20/10/23 13:59:06.36 .net
あの娘はGiftedでインヒューマンズだったんだから壁ぐらい壊せよと思った
徳川に勝てるわけがない

633:マロン名無しさん
20/10/23 13:59:24.94 .net
穴通り抜けるにはおっぱいでか過ぎだろキャスティング担当枕でもうけたのか?

634:マロン名無しさん
20/10/23 14:00:12.73 .net
しかし信忠が生き延びて天下統一していく仮想戦記が桐野くらいしか見当たらないのも事実
そんだけ難しいテーマなんだろうな
ここに来るくらいの人はもちろんみんなちゃんと

635:マロン名無しさん
20/10/23 14:00:28.51 .net
>>299
コロナでも放送止まってないし
位置的にあの城で籠城してるような状態なら北条が味方で駿河も耐えてる前提がないと籠城が成立しない

636:マロン名無しさん
20/10/23 14:00:36.03 .net
ついトニーの動向を追ってしまう
尻尾を出すの早すぎ

637:マロン名無しさん
20/10/23 14:00:46.41 .net
家永はすっぴんのおっさんだったし
牛山は強いから写真とられても大丈夫
で締めて欲しい

638:マロン名無しさん
20/10/23 14:02:15.88 .net
ディオメディア頑張ってるわ

639:マロン名無しさん
20/10/23 14:02:20.39 .net
>>548
jk野球は読んでないから面白いのかも不明だけど、中盤に載ってるってことは、そこそこ人気あるの?
信長との仲介するわけがないw

640:マロン名無しさん
20/10/23 14:02:33.91 .net
フチに送ろうという口実だったから
尾形には撮る理由がないんじゃない?

641:マロン名無しさん
20/10/23 14:03:59.61 .net
>>305
本当に無能なら関ヶ原から15年
もしくは江戸幕府開かれてから12年も豊臣攻めまでかかった理由は?
家康は豊臣を恐れ千姫を人質に送ってるぐらい


642:なんだが どうせ長篠であんなになるのなら無理してでも続けるべきだった。



643:マロン名無しさん
20/10/23 14:04:07.38 .net
全部自業自得なのに悲劇のヒロインぶってるのが不思議だ
世の中の不妊治療で悩んでる夫婦や、病気で妊娠が望めない身体になってしまった女性にケンカ売ってるとしか思えない
「小田原城に配備した鉄砲五百丁で敵の軍勢を堀端に寄せ付けてはいけない」とか

644:マロン名無しさん
20/10/23 14:05:47.82 .net
逝け逝け関東軍はご健在か
信長公記の表現はの通りね

645:マロン名無しさん
20/10/23 14:08:47.79 .net
>>289
違いを詳しく
浅井に従軍を強制しなかったわけで最初から危険な賭けだったと思うんだが。

646:マロン名無しさん
20/10/23 14:09:24.69 .net
トニーってキャップと一緒にいる背の低い人?

647:マロン名無しさん
20/10/23 14:09:36.74 .net
>>527
なんだ?この糞女
あと個人的には家臣団が内部崩壊してて、手勢不足もあったのだろうと推測。

648:マロン名無しさん
20/10/23 14:09:55.28 .net
私は言ったとかセブライドに言い訳していたけど、ホントかよ?
何人死傷者出たんだろうか。

649:マロン名無しさん
20/10/23 14:10:36.40 .net
何がしかしで事実だと何なのか
国力差で統一する展開になるから面白くないんだろ
主張が変わってないですか?

650:マロン名無しさん
20/10/23 14:10:57.17 .net
>>60
ロミオの青い空ってOPが印象的なだけで当時は汚いお姉さんたちがやたら群がってるアニメって感じだったよね
戦闘中の混乱じゃなければ小兵力で川自体も渡河出来る可能性あるし

651:マロン名無しさん
20/10/23 14:11:15.95 .net
自分も思った!すげえ喋ってるって。
信虎の粛清はある意味正解だったのかねえ。

652:マロン名無しさん
20/10/23 14:11:15.97 .net
>>14
マタギのあのセクシー写真はフチ用だったのか!
じゃあ仕方ないな
(何れともなす=優劣がつく)

653:マロン名無しさん
20/10/23 14:12:44.39 .net
今期のベストアニメは難しい
で武田がそれ防ごうとすれば兵力分散することになるし。

654:マロン名無しさん
20/10/23 14:12:46.29 .net
野球として見たら面白い
高天神城に至る経緯は長篠による弱体化が原因だからなぁ

655:マロン名無しさん
20/10/23 14:13:04.31 .net
やっとちょっと笑ってヒンナ言ったアシリパさんをどんな気持ちで見てたのか尾形よ
それ今だけじゃなくて昔から

656:マロン名無しさん
20/10/23 14:14:29.32 .net
俺の言ってることが通じてないな
負けて消え去るから無能なんだよ
本人たちがいくら天才でもこれはどうしょうもない。

657:マロン名無しさん
20/10/23 14:14:33.29 .net
なに友って打ち切りで終わったの?
一次史料と信長公記では整合性が取れるが、三河物語とは整合性は取れない

658:マロン名無しさん
20/10/23 14:16:17.47 .net
豊臣ってのはほんと主家を食いつぶした御方だよ
大坂城は主家簒奪、主家横領の象徴だな
急襲するって、どうやってするのよ敵地で。

659:マロン名無しさん
20/10/23 14:19:13.72 .net
>>495
毛利は信長と信忠が死んだの理解して動かなかったんだから(有力な外交ルートが秀吉しかないので)、信忠死んでないなら、交渉を優位にする為に防衛戦をむしろ続けるだろ
秀吉なんて毛利が逆襲に転じたら終わり
信忠に歯向かった状態で秀吉の救援に行ってくれる人なんているの?
穴山の正室は信玄の娘だしこんなの生かしてても意味ないしな

660:マロン名無しさん
20/10/23 14:19:59.29 .net
いつもいつも思うよ、もう少しなんとかしてやれよって
本当に弓と大して変わらなかったなら

661:マロン名無しさん
20/10/23 14:20:07.96 .net
>>3
初期の頃の片想いしててシェイと恋バナしてる健気なドーソンは滅茶苦茶可愛かったのに
信長公記だと

662:マロン名無しさん
20/10/23 14:20:26.57 .net
どうしてこうなった?ミルズのせいか?
駿河侵攻の時は興津で対陣して身動き取れなくされて2ヶ月で撤退してるわけだけど


663:ヒ



664:マロン名無しさん
20/10/23 14:21:02.21 .net
有楽斎が「織田家の為に生き延びなきゃだめだ、一緒に逃げよう」と説得するべきだった
そすれば有楽斎は兄弟を越える重鎮になれたのに
塩尻峠で防衛線張ったら、あそこは狭いし難所だから信忠軍でも一気には抜けないかもしれないけど、徳川を抑えられないなら結局は終了なんだよね。上杉が1万でも援軍派遣してくれるなら対処はできると思うけど。

665:マロン名無しさん
20/10/23 14:21:25.92 .net
>>260
プリコネはめふらが失速してミュークルが一番楽しいな
奥三河経由で逃げるのは長篠見てもわかるけど危険では?

666:マロン名無しさん
20/10/23 14:21:45.41 .net
あの時に尾形は初めてアシリパがのっぺらぼうの娘なんだと気付いたんだから
それ以前に知ってるキロランケとは接点ないんじゃないか?
組んでたらキロは尾形に伝えてるでしょ、アシリパがのっぺらぼうの娘だって
司馬遼太郎じゃなくても同じだろ。

667:マロン名無しさん
20/10/23 14:21:46.77 .net
って書いたはいいものの違う人だったかも
武田滅亡から10年に満たない時期の甲斐の農村に向けて鉄砲による害獣駆除を認める通達を出してるし

668:マロン名無しさん
20/10/23 14:23:13.23 .net
たくのみスレって見つからない
今手元にないので確かなことは言えない

669:マロン名無しさん
20/10/23 14:23:14.07 .net
>>367
田中宏のスレが無い?
土屋が5人入れば五千人斬も

670:マロン名無しさん
20/10/23 14:23:33.61 .net
一度寝返ったやつはまた寝返るぜの杉元のコマにキロがうつってるのは考え過ぎかな
名門?どこの大名の重臣もそれなりの家格や有力国人だろ

671:マロン名無しさん
20/10/23 14:24:53.24 .net
>>103
秀吉にはまともな後継者がいない
鉄砲弾薬はとにかく高価だし。

672:マロン名無しさん
20/10/23 14:25:01.01 .net
手品先輩みつおはなぁみつおがかわいいんだよ!!
の事か?

673:マロン名無しさん
20/10/23 14:26:41.75 .net
太閤検地で算出するとどうやっても600万石しかないんだけど?
徳川や宇喜多など従属下の大名含めて800万石いかない。
つか甲斐信濃と駿河半分は徳川が織田家から奪ったし、上野は徳川が北条に割譲したし、
宇喜多などはほぼ独立大名なので500万石もあるかどうか怪しい。
しかも越前加賀能登越中は柴田佐々前田佐久間がもっており、
播磨但馬因幡伯耆と近江の一部は秀吉が、
若狭と近江の一部は丹羽が、摂津は池田と中川が、北伊勢は滝川が、
丹波と近江の一部は明智が、大和は筒井が、美濃なども稲葉や氏家を始め豪族がいて、
織田家直轄領なんて本能寺前までは100万石もないと思うんだが。

674:マロン名無しさん
20/10/23 14:29:43.16 .net
>>332
謀反ガイジがバイブルと崇める歴史研究家桐野大センセーの織田武神伝が信忠統一で終わる以上
謀反ガイジの意見も信忠統一以外ありえんってことだな
だから家康も兵の大半をそこに駐屯させ別動隊を鳥居元忠に任せて黒駒の戦いをしたわけだし

675:マロン名無しさん
20/10/23 14:30:33.53 .net
>>163
それであってる
国王以上だと俺もパッとは思い浮かばんが

676:マロン名無しさん
20/10/23 14:30:40.30 .net
ミルズに飛び火は謎すぎるだろw
宣教師の残したものもそうだし倭寇の絵図なんかも

677:マロン名無しさん
20/10/23 14:30:58.84 .net
ドーソンがあまりにも糞だからって、事件関係者に糞を増やして中和するのは辞めて欲しい
山中城も八王子城も山城

678:マロン名無しさん
20/10/23 14:31:31.75 .net
謀反ガイジの考えは分かったからもう書き込まなくていいよ
謙信はまだ越後を平定すら出来てないし、美濃より楽だと思ったんだろ

679:マロン名無しさん
20/10/23 14:31:49.4


680:5 ID:???.net



681:マロン名無しさん
20/10/23 14:32:14.26 .net
エノノカちゃんと天秤にかけてるよ、尾形
商人の実際の動向については何一つ史料がないので

682:マロン名無しさん
20/10/23 14:32:19.46 .net
なんでもう少し描き込んでやらないんだろうか
あえて見殺しにしたのかもしれない。

683:マロン名無しさん
20/10/23 14:33:36.90 .net
学校とかも昔は横柄な態度取ってるやつばかりで殺伐としていたしそういう競争社会環境で葛藤していた連中の方が上手くできてたよな
信長も足に銃創あったよな。石山本願寺で打ち抜かれてたはず。

684:マロン名無しさん
20/10/23 14:33:39.58 .net
田中の漫画つまらないな
信玄のほうから破っといて信長がサイコとか。

685:マロン名無しさん
20/10/23 14:34:02.58 .net
良くも悪くも仕事人だよねおがた
河は遮蔽物無いから鉄砲の狙撃の的だよね

686:マロン名無しさん
20/10/23 14:35:16.68 .net
違います
謀反を起こしたのは日本史最大の嫌われ者逆賊徳川家康です
石田三成は家康の邪悪な野望から豊臣を守るため関ヶ原で戦いました
残念ながら結果的に負けてしまいましたが
徳川家康よりも英雄的評価を得ています
勝頼にとっての高天神失陥と同じ効果だったんだよな

687:マロン名無しさん
20/10/23 14:35:26.60 .net
つまらないよか気持ち悪い
世にも~を意識でもしてんのか
長篠より高天神城

688:マロン名無しさん
20/10/23 14:37:05.08 .net
三成は自業自得で嫌われ者だろう。
この二人もその後数年以内に死んじゃうし

689:マロン名無しさん
20/10/23 14:40:10.91 .net
正確には統一一歩前で信忠の戦いはこれからだエンド
お松さんがヒロインだがラストに一回会っただけ
将軍でも関白でもなく摂政となる
つまりハマーン様
財産度外視で資産注ぎ込めば購入は「やればできる」

690:マロン名無しさん
20/10/23 14:41:01.74 .net
近いうち殉職とか…
恐らく勝頼にも家臣にもその時点で織田に勝てないという意識はなかっただろ

691:マロン名無しさん
20/10/23 14:41:06.79 .net
ケイシーはドーソンと別れて今回助けた女の子とでも付き合えよ

692:マロン名無しさん
20/10/23 14:41:29.01 .net
ゴッサムのときは思わなかったけど、それ以降の作品だとすごいおっぱいだし
引っ張って長陣したら疲弊した織田が倒れるとか

693:マロン名無しさん
20/10/23 14:41:59.39 .net
まあ謀反厨が天下取るっつってる秀吉と家康は倒した
Enpediaにあった記事だけど、勝頼って息子に武田武性院、武田勝親(勝三)がいるけど、この二人滅亡直前に生まれてるんだな。ということは勝頼って高天神で大変な時期に小作りしてたっていうのか?

694:マロン名無しさん
20/10/23 14:42:19.99 .net
>>137
たくのみとかアニメ2でしょ
武田の銃弾の質について言及した研究って何かありますか?

695:マロン名無しさん
20/10/23 14:42:44.97 .net
>>564
お礼を言って欲しいのか? 好きで助けたわけじゃねえよ 
あの全然仲良くない2人なりの
ありがとう どういたしまして 
互いに言いたい事は通じてると思えて好きな場面だったな
8分はおろか10分の勝ちを取りに行ってシマタ

696:マロン名無しさん
20/10/23 14:42:48.72 .net
キャップをかぶってるほうがキャップじゃないほうではげてるほうがキャップって覚えてた
長篠以上に時間かかる

697:マロン名無しさん
20/10/23 14:44:03.79 .net
ヤンマガはブスをどれだけ描けるかが御大への道だからな
長篠城は長篠の戦い後に修復不可能で廃城になったんやろ

698:マロン名無しさん
20/10/23 14:44:07.20 .net
たつき監督を憎悪して反社会的な各種の攻撃コピペを一年も貼り続ける犯罪者たつきアンチ荒らしくん、IPスレに引っかかってついに


699:常時IDコロコロの様が明らかに! かといって関東の氏康も越後の謙信も進出し難い上に手強いやん



700:マロン名無しさん
20/10/23 14:44:33.13 .net
杉元は尾形との再会時は鶴見の元部下だから疑ってる感じだったけど
同行してからは子供みたいに突っかかってる感じだったな
戦いだと無駄口なく共闘するあたり戦争帰りっぽくて良かった

701:マロン名無しさん
20/10/23 14:45:42.10 .net
あと家康謀反人とかいうのはちょっと違う
家康は勝利者
結局ね、戦国時代は最後に勝ったもんが最良なんだよ
「なんで朝倉なんかを優先したの?」という意識になるんだろうな

702:マロン名無しさん
20/10/23 14:45:50.83 .net
今週号に少女不十分載ってたっけ?
ごっちゃにしてしまうと間違うよね

703:マロン名無しさん
20/10/23 14:47:30.60 .net
つまり島津と毛利が最良ということですなw
大名家の猟師なる存在が何を指して言ってんの?

704:マロン名無しさん
20/10/23 14:50:41.84 .net
>>536
ラスボスは朝鮮
若いから自ら率先して渡海せんと納得しない
武田軍の弱点は勝頼が二人居なかった事だ。

705:マロン名無しさん
20/10/23 14:51:32.22 .net
>>308
トニーの中の人はリアル消防士で元々俳優じゃないからセリフが少ないのも仕方ない
ついでに橋の争奪となると開けた所なんで火力戦になって織田の方が有利。

706:マロン名無しさん
20/10/23 14:51:38.27 .net
>>264
脚本のせい

707:マロン名無しさん
20/10/23 14:52:00.55 .net
脚本でどうにでもなるんやで、ドラマやからな
信長なんてサイコパスは確実に時期が来たら約束を破り武田を族滅するから

708:マロン名無しさん
20/10/23 14:52:30.51 .net
史実と史実に基づいた物語(歴史小説)と史実を無視した物語(架空戦記)の違い
上総(千葉県)のある城主も、その城の近辺で鉄砲を射つことを禁止するとか、その領分で鉄砲で鳥を射つことを

709:マロン名無しさん
20/10/23 14:52:43.39 .net
>>151
>ギター「ただ弾くことはできるけど、グルーヴを生むことは結構難しい。このビートで16を刻むというのは、そうやすやすとは出来ないと思うな。エレキでいろんな音を入れてるけど、ライブでは当然不可能だから弾いてないね。
逆だろ

710:マロン名無しさん
20/10/23 14:53:11.33 .net
>>1
やっぱり狙撃が下手だから妬ましかったんですかね・・・
昌景が山県の家名を継いだのもぶっちゃけ踏み絵みたいなもんやしなあ

711:マロン名無しさん
20/10/23 14:53:19.36 .net
トニーの人すごいな
君がで現地調達を語ってたから現地調達のことに言及してるだけだぜ?

712:マロン名無しさん
20/10/23 14:54:30.84 .net
>実はこれストラトで全編アドリブで弾いたものを、構成ごとにひっくり返したものなんだ。その後おかしい部分だけを修正したんだけど、ホント偶然の世界の産物なので再現不可能(笑)」
誰かから聞いた「伝聞」だと確定している(フロイス自身が朝鮮出兵に対して国内の細かな詳細を記していたため)

713:マロン名無しさん
20/10/23 14:54:34.23 .net
ロリコンがいたぞー!
しかも本音はともかく北条にとって今川は元主筋の国やからな

714:マロン名無しさん
20/10/23 14:55:00.69 .net
尾形には内緒だよ

715:マロン名無しさん
20/10/23 14:56:07.18 .net
織田が全国を平定しても秀吉には100万石くらいしか与えられなかっただろうけど
事業部長のあのときに主家に反逆すればすべてを乗っ取れると秀吉も思ったのだろうな
山中城の早期陥落を始め開戦前の北条側の想定がほとんど崩れたから士気が落ちて降伏だろ

716:マロン名無しさん
20/10/23 14:56:21.21 .net
ゴールデンカムイ先輩よく死ななかったな

717:マロン名無しさん
20/10/23 14:57:55.77 .net
内大臣が主君である後陽成天皇から


718:N布100反を下賜されて出陣した官軍に 問題をおこして更迭されていた石田三成が謀叛をおこしたのが関ヶ原だろう。 内大臣家康率いる官軍には、前の関白太政大臣家である豊臣家からも黄金2万両と米2万石が送られている。 東軍は官軍ですわ。 石田三成は官軍に謀叛をおこした逆賊ですよ 石川理夫や飯出敏夫の本を読め。



719:マロン名無しさん
20/10/23 15:01:06.24 .net
> 摂津衆など畿内西部は秀吉と信孝に支配される。
俺もそう思った。西側と南側は地形が断崖絶壁で完全防備されてるが

720:マロン名無しさん
20/10/23 15:02:03.22 .net
>>266
ジミー、ドラマだけでなくリアルでも不遇な人生
国内で武功を顕せる最後の機会になる可能性が高く諸大名は

721:マロン名無しさん
20/10/23 15:02:06.98 .net
キッドってガサツだよな
総領を人質に出し、越前兵2万はお指図通りどこへでも派兵し、外様の国衆並みに奉公する。

722:マロン名無しさん
20/10/23 15:02:21.89 .net
ジミーメンバー 闇が深いな
柴田勝家の死因も北ノ庄を与えられたこと。

723:マロン名無しさん
20/10/23 15:02:54.78 .net
摂津衆は信盛 → 光秀(反乱前) → 信忠−池田の傘下
別の板に現れた菅沼もどきのレス

724:マロン名無しさん
20/10/23 15:03:13.84 .net
>>430
>ギター「全体的にフワフワした中での色付け役なんで、16のウラウラとか感じながら弾くといいと思います。ギターのポジションどりや押さえ方にはオレのクセがあるけど、開放を使ったギターならではの音使いや響きが好きだし、音の選び方一つでずいぶん変わってくるからね。」
先に長篠城を落とす事にした。

725:マロン名無しさん
20/10/23 15:03:39.67 .net
>>110
尾形の前ですぐに言っちゃうアシリパさんw
浅井に従軍を強制しなかったわけで最初から危険な賭けだったと思うんだが。

726:マロン名無しさん
20/10/23 15:03:54.18 .net
そして毛深くて体臭強そうなイメージ
実際に強かったとかで尊敬されるならわかるけど捌きがどうとか厨二病みたいのはないだろ

727:マロン名無しさん
20/10/23 15:05:00.02 .net
あれ久美ちゃんの友達だよね?
威力の小さいはずの一匁五分玉でさえ鎧に大穴をブチ開ける実験結果の反証となるような

728:マロン名無しさん
20/10/23 15:05:01.15 .net
>ベース「ベースが主軸になってて、結構難しい。ある意味ではI for youにすごく近いアプローチなんじゃないかな。「オレにこの曲の善し悪しが全てかかってる」っていうくらいの責任をひしひしと感じてやってもらいたいな。オトナな感じで。」
当時の信玄にそのリスクを取る理由が説明出来る?

729:マロン名無しさん
20/10/23 15:05:27.81 .net
あそこいいシーンだからもう少し大きなコマで描いて欲しかった
信長公記を引用するアホがいるスレ?

730:マロン名無しさん
20/10/23 15:06:37.40 .net
甲斐・信濃を領有してくれてありがとうと北陸事業部長の柴田勝家さんが徳川に手紙を書いて現存している
つまり、
四国事業部長の織田信孝、
関東事業部長の滝川一益、
北陸事業部長の柴田勝家が同意していたことになる
しかし、吉田城は落とせず、再度、長篠城に戻り城攻めを再開した。が結局、長篠は落とせないまま設楽原へ向かった。

731:マロン名無しさん
20/10/23 15:06:47.14 .net
ゴールデンカムイ、遠投した球が駐車してたパジェロにぶつかって片輪が浮くんだぜ?
あの球はヤベーよ(棒読み)
あと、お前ら知らんだろうけど次号は利根川がまた出張掲載だからな
ヤンマガ、マジで何がしたいんだろ…
小山田と穴山は汚名


732:オか残らなかった1番あかんパターンだったな



733:マロン名無しさん
20/10/23 15:08:25.64 .net
織田家の領土の割譲を秀信ぬきで認めたというのなら、
主家への謀反に等しいな。
秀吉は正しかったといえる。
どっちが同盟に対して誠実かっていうのは置いといて

734:マロン名無しさん
20/10/23 15:11:36.04 .net
>>467
そもそも信孝の地盤は摂津ではなく伊勢近江でせいぜい5〜10万石未満の大名でしかなく、軍と言えるほどの大きな兵力をもったのは四国攻めが初めて
じゃあ雨で鉄砲が使えず流れ矢かなんかで佐久間死亡織田軍左翼総崩れで

735:マロン名無しさん
20/10/23 15:12:28.51 .net
>>257
ドーソンの映るシーンを早送りするから15分で見終わる
彼らは幕臣でこれらは正式に幕府としての決定事項

736:マロン名無しさん
20/10/23 15:12:39.98 .net
ドーソンてなんでこんな嫌われてんの?

737:マロン名無しさん
20/10/23 15:12:47.07 .net
器の小さい視聴者は大変だな
長篠城の強みは云々とw

738:マロン名無しさん
20/10/23 15:13:24.51 .net
その兵力も本能寺の変で逃げ散って孤立しており、恒興や中川高山ら摂津衆を信忠に逆らわせて自分に従わせるほどの実力がない

739:マロン名無しさん
20/10/23 15:13:42.41 .net
>>551
バンドリもこういう台詞がばんばん出てきて音に説得力があるアニメで合って欲しかったわ
普通なら士気ガタ落ちして、次の戦できる状態じゃないだろう

740:マロン名無しさん
20/10/23 15:14:05.63 .net
>>385
茨戸で助けた新八の子供最終回付近ででてこないかなあ
信長は突き付けてくるはず

741:マロン名無しさん
20/10/23 15:14:30.69 .net
嫌いと言ってる人に便乗して自分も嫌いって言ってる人がいるのかと思うぐらい、ドーソン嫌ってる人多い
言ってる本人が単発でワロタ

742:マロン名無しさん
20/10/23 15:15:29.81 .net
リゼロ1話ってこんなだったっけ?
追放を免れても甲斐で隠居だろうね

743:マロン名無しさん
20/10/23 15:15:30.11 .net
そうして欲しい。
この時点では信長は謙信とも同盟継続中

744:マロン名無しさん
20/10/23 15:15:53.87 .net
新八じゃなくて新平だったわ

745:マロン名無しさん
20/10/23 15:17:06.96 .net
>>354
その2歳児の後見は四国事業部長の織田信孝ですわ
(何れともなす=優劣がつく)

746:マロン名無しさん
20/10/23 15:17:16.98 .net
田中の読切普通に面白いじゃねーかよ
つか他の連載が酷いからそう思うのかもしれないが

747:マロン名無しさん
20/10/23 15:18:55.32 .net
残念すでに子会社だよ。みてみろよ織田家だから。
織田家の宿老みたいに織田家の政治に関与できない分立場はかなり低いけどなw
兵糧入れや後方遮断の手は打ってくるだろう

748:マロン名無しさん
20/10/23 15:22:02.01 .net
>>320
ましてや摂津衆が織田家への反逆者の秀吉に従う理由もない
善光寺平を押さえるのには意味あるんじゃね

749:マロン名無しさん
20/10/23 15:22:58.83 .net
>>55
あれ、ジミー頭髪が寂しくなってる…
だからさっさと松姫を信忠に送り届けて

750:マロン名無しさん
20/10/23 15:23:17.21 .net
>>318
そんな嫌な女か?どっちかっていうとシェイの方が嫌われそうだが
アレクサンダー大王は父親殺し容疑をかけられてるけど証拠がないし

751:マロン名無しさん
20/10/23 15:23:17.38 .net
ドーソンヤバイねwwwしかも反省する流れじゃなく、ほーら私が正しいし全部うまくいくでしょ?って終わっちゃうから、
高天神城に基盤を据えるなんて無理だよ。

752:マロン名無しさん
20/10/23 15:23:50.52 .net
信忠に背いてそのバックボーンを失った秀吉は播磨と但馬だけの勢力に過ぎず、長浜も信忠率いる近江美濃尾張衆に蹂躙され、秀吉の妻ねねや母なかは捕らえられるか殺されるだろう。
何本も信玄棒道があるが敵は当然その棒道を通るわけで罠仕掛け放題だし

753:マロン名無しさん
20/10/23 15:24:10.1


754:3 ID:???.net



755:マロン名無しさん
20/10/23 15:24:35.16 .net
杉元ファンのままならもっと楽しく読めてたんだろうなあ
偽アイヌ見破っても杉元に抵抗されるし暗闇温泉で活躍してもトニが誉めるのは杉元
谷垣助けても文句言われ
挙げ句に裏切ってゲスだのクソだのロリだの言われてさ
弟は無神経だし月島鯉登は鶴見上げ尾形下げだしさ
もう何で尾形好きになってしまったんだろう
マジしんどい
徳川と北条の両方を相手して二面攻撃されて疲弊させられて

756:マロン名無しさん
20/10/23 15:25:04.47 .net
自己中過ぎる人間は何処の世界でも嫌われる

757:マロン名無しさん
20/10/23 15:25:57.50 .net
自分のベストはコメディの強いかぐや様だな
木曽義仲みたいに、一気呵成に大勝しないと甲信から出るのは無理かな。あるいは信虎路線で関東に出て北条とやり合うべきだったか。

758:マロン名無しさん
20/10/23 15:25:59.41 .net
ゴールデンカムイ先輩はまだか
しかも長篠と比べて甲斐から近いのに

759:マロン名無しさん
20/10/23 15:26:23.25 .net
むしろ先週今週の鯉登見て尾形の上官ぶりはカッコよかったんだなと見直したよ
部下を囮にしたりするけど一応助けるし
クズなのもヒール役として成功してて良いキャラなんじゃないか

760:マロン名無しさん
20/10/23 15:27:30.26 .net
そいつらも消えたしな
軍鑑同様、寒狭川東岸から鳶が巣山の守りを固めるという前提で話している

761:マロン名無しさん
20/10/23 15:27:46.47 .net
セブンスターってギャグマンガだよな
白目号泣失神見開き超ウケる
重税?

762:マロン名無しさん
20/10/23 15:29:18.60 .net
家康の位置づけとしては
事業部長の明智光秀を足蹴にしてまで尊重するもと提携先の一門格だろう
それでも織田家の人間ではないから清洲会議には加われないけど。やっぱ外部の人間だな
そもそも武田の猟師ってなんぞ

763:マロン名無しさん
20/10/23 15:32:30.56 .net
信忠はおろか、仲が悪い信雄との相克さえも俗説に過ぎず、敵愾心をもっていたことを証明する信頼できる史料は存在しない。
武田の場合は軍役の有無で地侍と百姓のだいたいの区別つけられないかな

764:マロン名無しさん
20/10/23 15:33:24.83 .net
>>405
ケイシーもケイシー自身はすごく良い人なのにドーソンを素晴らしい彼女みたいに思ってるから微妙な気分になるし
現実の武田軍は数ヶ月奥三河のあたりをウロウロするくらい可能だった


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