◆進撃の巨人ネタバレスレpa.rt2860

◆進撃の巨人ネタバレ ..

27:マロン名無しさん
20/10/22 18:32:36.97 .net
関白じゃなくて将軍を選択していたとしても変わらなかったと思うけどな
その場合は家康が将軍になるのが遅かったかもしれないが
長篠でも100人ちょっと超えてあれだぞ。

28:マロン名無しさん
20/10/22 18:34:22.51 .net
>>1
IMDb見たらPDで別人役で一回出てるね
各大名が武将の若手を近習馬廻りにしてるのは別に夜の相手させる為だけじゃない

29:マロン名無しさん
20/10/22 18:34:25.39 .net
豊臣公儀は
主家を簒奪した家が、武家が世襲できない役職について、天皇の権威を傘にきて外交で大大名を従えていっただけだしな。
それなのに関白を笑わし、２度も外征に失敗し、一族はいない、譜代の家臣もいないで足腰が弱い。
まぁ戦国大名の伊達、徳川、島津、黒田、長宗我部、上杉は動いただろうし、関ヶ原がなければ戦乱になっただろうね
父子揃ってやった例出してくれや。

30:マロン名無しさん
20/10/22 18:34:34.23 .net
シーズン1連続放送やってるけどチーフの部屋が今と違う！いつ変わったんだろう？そしてみんな若い、細い。
一流の弓の名手の技量がない=戦闘技術に関する技量が全くない一般人

31:マロン名無しさん
20/10/22 18:34:52.23 .net
よく覚えてんな～
勝頼が長篠城攻めて織田徳川が援軍に来た

32:マロン名無しさん
20/10/22 18:36:21.34 .net
トルーディがピンピン元気で傷痕も無かったけど時系列はどうなってんのかなあ
穴山が駿河で徹底抗戦してる前提がないともう勝ち目はないよ

33:マロン名無しさん
20/10/22 18:37:22.22 .net
>>1
京に抑えも残しておかないとならない
信長だけ討って信忠は生きてて下知を下してる状況で近場で好き勝手して最大限成功して少し味方増えるだけの行為に何の意味があるんだ
そもそも寺社商人農村が自衛する御時世に農民と土豪地侍の区別がはっきりしてると思う方がおかしい

34:マロン名無しさん
20/10/22 18:39:10.89 .net
信忠が京を脱して瀬田を経て安土に入る
蒲生あたりに籠城の準備を指示
他の近江衆で山岡の援軍に向かうことができる者がいれば急行させる
信忠は岐阜に帰還し濃尾の兵を至急集める
山岡は明

35:智の渡河を可能な限り防ぎ突破されそうになったら撤退して安土城に入って籠城貴久も義久も忠良が長生きして後見して地盤築いてくれてたし、恵まれてるよ。

36:マロン名無しさん
20/10/22 18:40:25.10 .net
>>1
アシリパさんが尾形の救済になるといいなとか思ってた自分、ぬるま湯だったわ
尾形は誰かに救ってもらう気なんて全然なくて、
自分の手で通過儀礼やって自立して自ら選んだ修羅の道を進んでたんだ、ずっと
ラッコのときも温泉のときも。。。
安倍は敵（中国）に対して

37:マロン名無しさん
20/10/22 18:40:29.29 .net
彼岸島は読むものじゃなくて感じるものだ
信玄が駿河攻めのため北条領各地を襲ったようなもの

38:マロン名無しさん
20/10/22 18:40:33.17 .net
最近のアニメでは稀に見るほど
信長と同じく仏敵に加わる。

39:マロン名無しさん
20/10/22 18:42:13.36 .net
よく母親を殺した件がサイコパスって言われるけど「葬式で父親に会える」が直接の理由じゃないよね
まず先に気の触れた痛ましい母に対する絶望、諦念（もしかしたら哀れみも）があって
「母はこのまま生き永らえても仕方ない、せめて最期に父に会わせてあげたい」と思ったんでしょ
母の心は元々もう死んでるも同然だったわけだから尾形がサイコパスとは思わない
寒狭川の橋渡らないと上流にはいけない

40:マロン名無しさん
20/10/22 18:42:16.66 .net
喧嘩稼業。面白くねぇ・・
ファンなんているのかな？
長男て誰のこと？

41:マロン名無しさん
20/10/22 18:42:20.66 .net
四季口座がゴミ屑過ぎて
そんな空き巣みたいなことしてたら源氏以来の名家の威信もクソもなくなるだろ

42:マロン名無しさん
20/10/22 18:43:01.52 .net
>>15
秀吉も家康も主家や臣従した相手から権力を奪取しただけやろ？
家康信者は家康だけを綺麗にみせようとするんだな
山本勘助（管助）レベル。

43:マロン名無しさん
20/10/22 18:44:46.35 .net
苦情が考慮されたのかな
あのな

44:マロン名無しさん
20/10/22 18:44:50.02 .net
徳川スレで暴れてる奴は豊臣だけはきれいな権力移譲と主張してたからお互い様やで
秀吉が是なら家康も是　秀吉が否なら家康も否
自分は実力者が天下を治めるのは当然だと思うので前者やな
正確に言えば朝倉氏が越前の守護になる前に枝分かれした内衆の真木氏の子孫なんだろうけど

45:マロン名無しさん
20/10/22 18:45:05.68 .net
>>8
トルーディ、目の下にあざがあったぞ
織田徳川の本来の狙いは奪われた後の長篠及び武田が撤収した後の東側の土地の奪還だったのかもしれんね

46:マロン名無しさん
20/10/22 18:45:08.65 .net
歌の無しはただ使用期間が過ぎただけかと思われ
徳川と武田が揉め出した経緯全然知らないんだろ

47:マロン名無しさん
20/10/22 18:46:52.74 .net
面白い
まだそんなこと信じてる奴いるのかよ。

48:マロン名無しさん
20/10/22 18:47:52.78 .net
の史料とか見ると安土城は信忠が濃尾の兵を率いて戻ってくるまで落ちないかも
侵攻ルートがないので防御側が優位

49:マロン名無しさん
20/10/22 18:49:41.27 .net
信忠生存の場合
安藤守就は御家再興を掲げて信忠のもとに馳せ参じそう
筒井は明確に信忠側として兵を動かす
甲賀まで来て撤兵した信雄は撤退せず進軍

50:マロン名無しさん
20/10/22 18:50:51.69 .net
>>19
もし小樽で杉元に負けてなかったら誰に「どんなもんだい」しに行く気だったんだろうね
女が個人的な資産を持つことも可能だし離婚もできるよ

51:マロン名無しさん
20/10/22 18:50:54.28 .net
>>38
居なくてもどうでも良かったって事は、社畜という認識ですらなかったと評価されてるようにしか思えん
その場しのぎだけで動いてる信義もクソもないバカって思われるだろ

52:マロン名無しさん
20/10/22 18:51:03.81 .net
>>37
リズって誰？
一揆して自立を勝ち取った惣村であったりするが

53:マロン名無しさん
20/10/22 18:52:39.20 .net
いろいろ考えてみたけどやっぱ中央しか無さそうだ
北海道が独立戦争起こしたら遠路はるばる制圧に行かなけりゃならない
ただし鶴見も土方も金塊さえ手に入らなければ反乱計画は丸潰れだから見つからないほうがいい
あとは反乱分子同士が殺し合いしてくれたら自分たちは兵を動かさずに済む
つまり尾形は中央から反乱分子を始末するために北海道に送り込まれた工作員だったと妄想
＞次弾は胴の腹を狙う。これは狙いどうり胴の七段めの真ん中に命中する。今度はもっと大きな２０ミリかける

54:マロン名無しさん
20/10/22 18:52:41.71 .net
ちこたん続いてくれや
政宗はまだ恵まれてるよ。

55:マロン名無しさん
20/10/22 18:52:51.50 .net
酷い例えだけどそれでおｋｗｗ
あんまし期待できないでしょ

56:マロン名無しさん
20/10/22 18:53:31.95 .net
>>40
信孝を切腹させたのは秀吉じゃなくて信雄だからね。なんか勘違いしている人いるけど。
一応秀吉は信長の子供には直接手をだしてないんだよ。下の弟もみな大名にとりたてているし、
三法師も成人したら大名にしてるしね。
信雄にしても三法師に対する謀反をしたのは信雄で家康を援軍を頼んで自分で挙兵しちゃってるからね。
配下からの信用失うし最悪言うこと聞かなくない

57:マロン名無しさん
20/10/22 18:55:15.93 .net
>>23
歌と言えばシーズン1のイメージソングがレディー・ガガ起用（当時すでにテイラーと別れてたが）があったな
土屋以外の斬って回った家臣もいたり同じく斬って出て腹を切る前に高名を立てた

58:マロン名無しさん
20/10/22 18:55:20.39 .net
織田家にとっては外患誘致罪に等しい事をしている。
そうこうしている間に天皇から関白の地位をもらって織田家から独立したわけで、
非難されないように上手く簒奪していると言える。

59:マロン名無しさん
20/10/22 18:55:37.99 .net
>>22
ギャビーが居なくなるならケイシーも道連れになるような気がしないでもない
仕え方が生温くて改易された

60:マロン名無しさん
20/10/22 18:55:38.18 .net
彼女自身がユニバーサル・ミュージック所属だから使ったんでしょうけど
母親を幽閉して兄弟をケースは多いけどな。

61:マロン名無しさん
20/10/22 18:57:25.12 .net
ファイアは集団ドラマだからメインキャストの一人や二人どうにでもなるしさ
ただ数キロに渡って広く展開する必要がある上に戦力集中誤ると崩れる可能性ある

62:マロン名無しさん
20/10/22 18:58:17.62 .net
信雄は何をやっているのだ！！！
そういう話でもないのである程度は可能と見るべき

63:マロン名無しさん
20/10/22 19:00:06.23 .net
雪姫「茶筅ちゃんなら妾と寝てるわよ、うんうん怖くない怖くない」
それ単に本能寺の変のおかげだろw

64:マロン名無しさん
20/10/22 19:01:17.20 .net
ちこたんは吹っ切れた感が凄いな
力攻めは大損害とセットだし長陣はしても好転しない

65:マロン名無しさん
20/10/22 19:01:18.45 .net
>>3
親父が指摘してたように疎ましかったというのもあると思う
武辺は優れてるのはわかるけど。

66:マロン名無しさん
20/10/22 19:01:31.38 .net
ほんとこれな
信玄は色々氏康に氏真の非を訴えてたけど無駄だったね

67:マロン名無しさん
20/10/22 19:03:04.51 .net
本誌の紙ってこんなに薄かったっけ？
特に光で透かせるような状態じゃなくても裏面の印刷が普通に透けて見える
インクが粗悪なのは昔からだけど紙も薄いものに変わった？
それに訳に訳を重ねてるから日本が記した内容を否定できるものではない

68:マロン名無しさん
20/10/22 19:03:06.67 .net
今後も外国と戦争していかなきゃならない日本としては、国内の争いに金を使いたくないのが本音だよねえ
とりあえず金塊をチラつかせて第七師団やパルチザンなどの集団の矛先を向けさせておくためとも考えられると妄想
その意見は正しいけど、裏を返せば

69:マロン名無しさん
20/10/22 19:03:18.82 .net
アメドラとか言う奴はまあ構ってちゃんなだけだが、
下らない

70:マロン名無しさん
20/10/22 19:03:57.67 .net
>>17
それに比べると家康は下手糞と言わざるをえない。
兵糧の話なんて記録にないから分からないだろと終始書いてるだけなのに、武田が勝つと脳内変換しちゃう貴方に失望だよw

71:マロン名無しさん
20/10/22 19:05:40.79 .net
>>14
シーズン4でシカゴ3シリーズが揃うという意味合いでタイアップソングがあっただけでしょ

72:マロン名無しさん
20/10/22 19:05:46.11 .net
天皇に聚楽第に行幸してもらって諸大名を天皇に臣従させることで関白の権力を正当化した秀吉が
その関白を笑わしてしまった時点で正当性が失われているんだよ。
太政大臣の秀吉が死んだ時点で豊臣家は公儀ではなくなっている。
引っ張って長陣したら疲弊した織田が倒れるとか

73:マロン名無しさん
20/10/22 19:05:59.43 .net
ズンバインストラクターみたいにな
物凄い高額の買い物を考えてみたらいい

74:マロン名無しさん
20/10/22 19:06:10.87 .net
リーサルの方はどうやら「弟」という設定で繋ぐようなんでギャビーはそこまで絶対なキャラではないだろう？と
18日の戦闘が本当にあったかは判らないが

75:マロン名無しさん
20/10/22 19:07:58.06 .net
なぁ、なんであの死んじゃった女の人に水かけてやらないの？
息子とサイコパスなら戦国大名はサイコパスだらけ

76:マロン名無しさん
20/10/22 19:08:42.24 .net
>>11
信忠生きて近江で組織的な反抗があれば合流しそう
それか大和で筒井が織田方で挙兵したらそこに合流か
どんな素晴らしい献策もトップがアホなら採用されない。

77:マロン名無しさん
20/10/22 19:10:30.89 .net
明智が信忠追って史実通り瀬田で足止めされて
山岡と信忠の送った援軍が架橋渡河阻止
その内織田方の兵数が明智方を上回って
今度は明智方が渡河阻止
そういう話でもないのである程度は可能と見るべき

78:マロン名無しさん
20/10/22 19:11:41.38 .net
>>34
おいなんでゴールデンカムイもセラＡも休んでんだよほかにも何か休んでたと思うけど
昔は休載なんて週１～２作くらいだった気がするんだけど
巻末に載せないから何が休んでるのかわからなくなった
高天神なんて後回しにしてでも

79:マロン名無しさん
20/10/22 19:11:44.45 .net
>>38
アチャ、杉元を撃ってもなお、尾形を憎むことをしないアシリパさんを見て
改心（？）、はあるのではと思ってるというか願っているというか・・・
甘いかな
尾形、金塊渡さない目的だと思ったけど、造反組のこと忘れてた
どうするつもりだったんだろうか
これが一番の原因

80:マロン名無しさん
20/10/22 19:11:54.84 .net
歳は50代、無職、生涯素人童貞のキモ男、実生活で話相手がいない
甲陽軍鑑を後世のラノベと主張しながら

81:マロン名無しさん
20/10/22 19:13:28.77 .net
殺し屋休憩させるための話なのに
ろくに読んでないで書き込むなよw
百姓は有徳人や武勇の人を除いて軍役の補として使ってはいけないんだから

82:マロン名無しさん
20/10/22 19:13:32.76 .net
ウイルクが冤罪で投獄されてたと知ったらいくらアシリパさんでも尾形のこと憎むだろうなぁ
自分からどんどん敵を作っていくね
アシリパさんには申し訳ないけどそんな尾形好きなんだよ…
貧しいのも事実だけどそれなりにすれば生き残れたつまり自家がどれくらいかわからなかった勝頼ないし武田家がアホだった

83:マロン名無しさん
20/10/22 19:13:42.38 .net
同じ場所から動くのが大の苦手
地理的には天竜川があるし高天神城、二俣城抑えてる武田の方が有利な気もするが、長期戦を嫌って岡崎か吉田をいきなり奪ってやろうと出陣したのが長篠の戦い

84:マロン名無しさん
20/10/22 19:14:24.44 .net
>>37
1600年の会津征伐は、内大臣が後陽成天皇に晒布100反を下賜されて出陣した官軍の戦いで
石田三成は官軍に謀叛をおこした逆賊だし討伐されるのがあたりまえ。
力攻めをした伏見城の戦いは堀を埋めるのに時間がかかった

85:マロン名無しさん
20/10/22 19:16:11.84 .net
探せ！ではなく、探したいなら1分だけ許可してやんよ！なのに、現場にいた同僚が大隊長叩くのが意味不明
穴山が本能寺に巻き込まれて死ぬことがなきゃ

86:マロン名無しさん
20/10/22 19:16:13.01 .net
1601年に関白が任命され、1603年に征夷大将軍が任命された時点で新しい公儀は立ち上がっているから
1614年に公儀のもとめた「人質」「公儀への参勤」「国替え」を拒否して
浪人を集めて公儀である江戸幕府に謀叛をおこした秀頼は逆賊だ。
司馬遼太郎時代の認識で草

87:マロン名無しさん
20/10/22 19:16:31.18 .net
現場にいなかったお偉いさんや遺族が言うなら自然な流れだと思う
地域や身分によっての差も当然ある

88:マロン名無しさん
20/10/22 19:16:44.55 .net
焼け死ぬくらいならガラス割りながらでも水かけてあげればいいのに…っと思ってしまうわ
武田家は近世大名として残った可能性は十分ある

89:マロン名無しさん
20/10/22 19:18:31.74 .net
なんで水かけないの？
補給線は確保できても線自体が細いんじゃ心許ない

90:マロン名無しさん
20/10/22 19:19:08.59 .net
>>23
明智と信忠が瀬田川挟んで退陣してるうちに
信孝筆頭に摂津河内和泉播磨勢が上洛して
挟撃された明智方瓦解ってパターンはありそうだな
そっちは信玄が死んだ事を利用せずに

91:マロン名無しさん
20/10/22 19:20:57.07 .net
播磨勢は秀吉と一緒に来るんだろ。１０日後に
領国を拡げるには美濃入りしかないが川中島で無為な時間を過ごしてる間に

92:マロン名無しさん
20/10/22 19:22:07.61 .net
>>26
蔵出ししてるような感じ
打ち切りは本当みたいだな
じわじわ遠江を侵食していく計画だろ

93:マロン名無しさん
20/10/22 19:22:13.35 .net
>>6
ところで、見開き狙撃シーンの尾形ってどこにいるんだろう？
木のデッキ？見張り台みたいなのに座ってるよね。
山中に足場作ったのかな
自分で作ったとしたら、山に配備されること予想して穴掘り参加せずに準備してたってことかね
その結果が数年後の長篠の国人の離反と甲州崩れか

94:マロン名無しさん
20/10/22 19:22:22.70 .net
お前古いんだよ

95:マロン名無しさん
20/10/22 19:23:54.99 .net
他の漫画は何も言わないのにファブルの擁護

96:だけは多いな信玄は最後、西上作戦などせずに勝頼に家督も武田家も全て譲って

97:マロン名無しさん
20/10/22 19:24:02.01 .net
本スレで桟橋から川に向けて撃ってるって意見があったけど
それなら狙撃したの尾形じゃないよね
背景の森の木々も高いからそんな高台にはいないか
森を背後に監獄のすぐ近くから撃ってるか
織田家のトップクラスは秀吉光秀一益等やからな

98:マロン名無しさん
20/10/22 19:24:10.64 .net
スポンジボブなんて20年くらい前に見てたわ
信玄が病死した直後に勝頼が信玄の首を信長の下に届けて

99:マロン名無しさん
20/10/22 19:24:53.63 .net
>>25
筑前守が主家を簒奪した織田家簒奪事件と
内大臣、右大臣征夷大将軍が職務を果たした事件じゃまったく性質がことなるな。
後年の第三者から見たらなんで起こった戦いか愚か過ぎて謎なぐらいやからな

100:マロン名無しさん
20/10/22 19:26:40.66 .net
>>21
大隊長のくせに部下の言いなりで責任は取らず
野田城なら後詰め救援が来て挟み撃ちになっても余裕で撃退出来るからかと。

101:マロン名無しさん
20/10/22 19:26:42.17 .net
家康も秀頼には手を出さずに将軍就任して全国統治の名分は得てるしその点で文句は言われてないやろ
豊臣家が滅んだのは淀や秀頼が中途半端に意地を張り続けたのがあかん
最終的に片桐を追放して戦の口実を作ってしまってるしな
補足すると長篠じゃ武田は鉄砲一丁につき300発を用意させた

102:マロン名無しさん
20/10/22 19:26:59.29 .net
規律と判断に欠けるからな、黒人だから仕方ないけど
渡河してくる敵を討つ構え

103:マロン名無しさん
20/10/22 19:27:19.05 .net
今回のも面白かった。ケイシーとセブどっちが正しいんだろう？
駿府も焼き払われて復旧諦めて江尻城になったんでしょ

104:マロン名無しさん
20/10/22 19:29:05.03 .net
24時間誰かがいるだろう消防署の真正面に落書きとは
どこまで真実かはわからないが、まぁ、あったであろう。

105:マロン名無しさん
20/10/22 19:29:38.16 .net
>>92
ん？その秀吉自身が播磨勢だが？
お前ら何をそんなに争ってるんや？

106:マロン名無しさん
20/10/22 19:31:26.73 .net
対陣が長引くうちに山城以西の軍勢の態勢整う
当然その際には伊賀大和経由で信忠とやりとりある
キチンとに議論しよう

107:マロン名無しさん
20/10/22 19:32:35.76 .net
>>27
他の漫画が恐竜やマコっちゃんなら残当
氏真は無能だがバカじゃ無いぞ

108:マロン名無しさん
20/10/22 19:32:42.54 .net
山側の、監視が立ってた場所からの狙撃だと思ってた
桟橋から川だったら何撃ったんだ？
話が変わってくるけど
木曜日が待ち遠しい・・・
②勝頼が、穴山を暗殺し穴山領を徳川に譲渡する案を徳川に承諾してもらい実行する。

109:マロン名無しさん
20/10/22 19:32:46.63 .net
>>35
そもそも女なんて初対面みたいな方が御しやすいぞ
娘じゃなくて妹だけど

110:マロン名無しさん
20/10/22 19:34:23.22 .net
しげのはずっと休んでていいよ・・・
長篠前に兵糧切が起きてたというなら長陣無理だが

111:マロン名無しさん
20/10/22 19:34:29.92 .net
監視場所からの狙撃なら監獄にかなり近い位置ってことで反撃食らう可能性が高そうで怖い…
川のほうに撃ってたとしたら、実は駆逐艦の鯉登パパを狙撃してたとかｗ
大名自身の籠城って

112:マロン名無しさん
20/10/22 19:34:33.88 .net
案外付き合いが長くなったり相手のことを知ってたりすると肉体関係に持って行きにくい
戦略面でみれば武田優勢

113:マロン名無しさん
20/10/22 19:35:23.39 .net
将軍は公儀じゃないから。
鎌倉幕府の成立とか、南北朝の争い、幕末の動乱とか調べてみればわかるが、
幕府というのは朝廷から独立した組織であって、だからこそ公儀じゃないんだよ。
関東軍みたいなもん。
駿河の城にちょっかいをかけて勝頼が全軍を引き連れて甲斐から来ると

114:マロン名無しさん
20/10/22 19:37:09.04 .net
>>89
大隊長がだめだって言ったってどうせ言うことは聞かずに絶対に同じことになっていたはず
君の価値観だと戦国大名皆非道なんだね

115:マロン名無しさん
20/10/22 19:37:11.89 .net
そもそもの疑問なんだが、なんで豊臣家は関白を保持し続けようとしなかったんだ？
秀吉が死んだら摂関家が関白を取り返しに来る事なんか予想出来るだろ。
秀頼が関白に就任出来る年齢になるまで(関白の最年少就任は十六歳らしい)
養子でもなんでも使って豊臣家側で関白職を保持すればよかったのに。
関白こそが豊臣政権が正統である何よりの保証だと思うんだが。
鉄砲の産地と弾丸の産地が全く違うことが精度の悪さを物語っている

116:マロン名無しさん
20/10/22 19:37:27.68 .net
なに！？気持ち悪い石井の歌なくなったのか！！
(最善は信長着陣前に陣を払うこと)

117:マロン名無しさん
20/10/22 19:37:51.41 .net
>>14
クソガキは水溶性の絵の具で配慮したのか
ほとんどなさそうだけど

118:マロン名無しさん
20/10/22 19:39:38.49 .net
痕が残ってはいたけどｗ
『何れも』と間違えているんだろうか？

119:マロン名無しさん
20/10/22 19:40:03.58 .net
>>76
水軍味方するなら渡河は可能な兵力差じゃ
単に守りを固めればではなく豊川南岸の鳶ヶ巣山に陣取れば

120:マロン名無しさん
20/10/22 19:41:52.12 .net
それに瀬田の橋落としたことわかっているのだから、
最初から一部の部隊を宇治に回すとかすると思う。
大局や将来性、一貫性がない。

121:マロン名無しさん
20/10/22 19:43:05.68 .net
>>3
その糞漫画見たこと無いけど、マンネリが大事なんだろ
水戸黄門的なもんなんだろ？
胴のやや下の部分、この胴が七段になっているが、下から二段めに当たった。

122:マロン名無しさん
20/10/22 19:43:05.75 .net
>>69
鯉登パパ・・・モスッしか言わないで死んだのかｗｗｗ
にしても、尾形がアチャ、杉元を撃ってないなら誰が撃つかと考えると
・・・マタギ？
しかもアチャ、杉元を撃ってないのに、次のページであの顔してた尾形って
武田滅亡から10年に満たない時期の甲斐の農村に向けて鉄砲による害獣駆除を認める通達を出してるし

123:マロン名無しさん
20/10/22 19:43:11.81 .net
>>52
それは経験という場数踏んでれば分かることだがな
その後の5月15日の一次史料には堅固であると書かれてるのにw

124:マロン名無しさん
20/10/22 19:44:53.05 .net
ヤンマガの王道スタイル
文句ないよ
でもそれで生活立ち行かなったりキャリア棒に振るなら

125:マロン名無しさん
20/10/22 19:44:53.99 .net
橋からだと監獄外壁や建物に邪魔されて狙えないだろうし
構造見比べた感じ山の見張り台に見える
やっぱ海に出ないと色々キツいわ

126:マロン名無しさん
20/10/22 19:44:59.25 .net
あの子美人よね
五六間を隔ててれ屈強の射手たちが互いに矢を放ち、荒川与十郎が射ち抜かれて戦死し、敵味方の間で遺体の引き合いとなった

127:マロン名無しさん
20/10/22 19:45:53.26 .net
秀頼可愛さに秀次を笑わしちまったんだからしかたない
こういうことを予見してたのか？

128:マロン名無しさん
20/10/22 19:47:34.86 .net
>>51
猶予を与えなければいうこと聞いて撤退してたんだろうか？
武田と織田徳川間の戦争における�

129:�ｯ引きの舞台となったという点では

130:マロン名無しさん
20/10/22 19:47:41.84 .net
いやそれはわかるんだけど、その結果関白をとられましたじゃ本末転倒だろ。
どういう風に折り合いつけるつもりだったんだ秀頼周辺は？
なら武田の歴史は謎だらけで議論は終了

131:マロン名無しさん
20/10/22 19:47:53.51 .net
この兄さんちょっと財務状況調べたほうがいい
百姓の長男はむしろ大事にされていた

132:マロン名無しさん
20/10/22 19:48:24.24 .net
>>86
よくよく見直したらみんなが歩いてるときには既にオーチスの後ろでカメラに映らないように歩いてたわ
こいつがたまたま二代将軍の隠し子任されただけで忠臣扱いなのが納得できんわｗ

133:マロン名無しさん
20/10/22 19:50:11.27 .net
シルビーは高校生に憧れの女を連れているみたいな感情を抱かせるには流石に年増過ぎると思うのだが
日付については信長公記の中身コピーして脚色しただけだから一致はするねw

134:マロン名無しさん
20/10/22 19:50:34.88 .net
その上で実際に宇治から迂回の記録はないし仮にやっても
別働隊が山越えする間に近江で動員進むから大勢変わらないかと
体面が保たれる程度の効果しかないってのは軍記物に書いてある通り

135:マロン名無しさん
20/10/22 19:52:23.36 .net
主語は全部信忠な。

136:マロン名無しさん
20/10/22 19:53:32.96 .net
>>62
春画みたいな感じで、思わず輸出しそうになった
秀吉は甥の一門も殺ってるぞ。

137:マロン名無しさん
20/10/22 19:53:35.51 .net
砲撃されたらバラバラだな
早くその根拠が知りたいもんだが

138:マロン名無しさん
20/10/22 19:53:40.68 .net
>>90
赤髪で1人見た気がするんだが作品もキャラ名も出てこない
宣教師の残したものもそうだし倭寇の絵図なんかも

139:マロン名無しさん
20/10/22 19:55:20.45 .net
ハシが転がっても勃起する男子中学生でもあれはムリ
翌年四月上旬、三河の梅ヶ坪を攻めた

140:マロン名無しさん
20/10/22 19:55:23.95 .net
そろそろ12巻の発売も近いと思うけど、今ラッコ鍋とか温泉とか読み返したらすごい複雑な気分になりそう…
ラッコ鍋で倒れた尾形の頬の傷が描き忘れられてたのは直されるかなー
服属させた国人ならすぐやってくる徳川か今川に復帰

141:マロン名無しさん
20/10/22 19:55:28.13 .net
ハマーン様とエレ様は違うよね？
長篠の戦いは武田は鉄砲を一丁も持ってなかったのかな。

142:マロン名無しさん
20/10/22 19:56:20.61 .net
>>94
結局、秀吉に将来の政権構想がなかったのが痛い
その統治者が武家だったり寺社だったり

143:マロン名無しさん
20/10/22 19:58:03.68 .net
>>43
Ｐ．Ｄ．に毒されすぎｗ
きちんとオーバーフローする湯量豊富な風呂なら清潔だし、薬ドボドボ投入してる循環の銭湯より何百倍も清潔で健康にいい。

144:マロン名無しさん
20/10/22 19:58:09.04 .net
それを言い出したら関白も公儀じゃないぞ
単に朝廷公儀の長である天皇を補佐しているだけだから
関白が公儀だなんて日本史上で秀吉のみが勝手に言っているだけ
平安時代の藤原全盛期の連中だってそんなことは言っていない
はっきり言って君が鎌倉・南北朝・幕末を調べているようには思えないな
我慢できないんだな

145:マロン名無しさん
20/10/22 19:58:22.21 .net
大隊長が指示すると部下はその通りに従ってるよね？(今まで火災現場で逆らった人いたっけ？)だから猶予を与えなかったらジミーの兄も現場に戻らなかったかもしれないなぁ
つまり籠城で数ヶ月単位耐えないと話にならない

146:マロン名無しさん
20/10/22 19:58:55.53 .net
>>94
こういうパターンでアリバイの無かった夫がセブライドの献身でアリバイ証明されちゃったら、
甲斐武田を残すという観点で言えば勝頼は長篠で死んでた方が良かったんやろな

147:マロン名無しさん
20/10/22 20:00:42.68 .net
ケイシー主張の別の方法で火を付けたって結論に至るのが普通だろうな
太郎信勝のことが土屋の記述の前後にあるからその辺の活躍がいつからか混同されたのかな？

148:マロン名無しさん
20/10/22 20:00:59.29 .net
>>65
秀吉は間に合わず、
摂津勢は信忠の宇治経由の別動隊と合流して背後突くとかになると思う
想像が貧困だなと想像願望と独自解釈しだしてワロタ

149:マロン名無しさん
20/10/22 20:02:47.77 .net
場合によっては武藤金森前田らが江西を通って坂本行く可能性も。
向こうは切腹させるとかじゃなくて毒殺が多いから証拠が掴みにくい

150:マロン名無しさん
20/10/22 20:03:58.75 .net
>>13
今の展開でどんな顔して見たらいいか分からないキャラ多いよね
まさか姉畑先生が癒し枠になろうとは
俺はすっかり日川の魅力に魅いられてしまったぜ

151:マロン名無しさん
20/10/22 20:04:02.39 .net
>>57
俺もちょっと笑った。
そして相変わらずの「重すぎて絶対持てなそうなガラス瓶」が気になって仕方がない。

152:マロン名無しさん
20/10/22 20:04:09.38 .net
つーか実写なら、50年代の日本映画が最高峰。それ以外見る価値なし。現代はアニメだけで十分。
上洛翌年に南伊勢の北畠具教を屈服させてることを言いたかった

153:マロン名無しさん
20/10/22 20:05:47.51 .net
尾形「行こう、アシリパ・・・」
尾形がエロすぎる
信玄が全くしていないのは致命傷だよね

154:マロン名無しさん
20/10/22 20:05:49.45 .net
＞ヤンマガKC6月刊（無印は6日、●は17日、▲は20日）
無印：週刊、月刊（サーマン）
●印：月刊（渡くん）
▲印：eヤンマガ（キマイラ）、3rd（シンギュラー、アマデウス、言うとおり）
コミックプラスを参照して分類したりしてみたけど、特に何か法則があるわけじゃないっぽい。
ヤンマガ本誌のKC告知ページを見て「今月は全部20日なのか・・・」と思ったくらいですわ。
戦国武将の嫁にもなったことないみたいなやつが

155:マロン名無しさん
20/10/22 20:05:56.93 .net
50年代の日本映画よりも海外アニメの方が面白い

156:マロン名無しさん
20/10/22 20:06:49.54 .net
>>84
人質となっていた三好派の娘を九条に嫁がせている
千が代わりに人質となったので
三好派の生き残りを娶った九条忠栄は関白
しかしそのあとが秀頼ではなかった
年齢的にいってもこの次と大坂方は考えていたはず
そこで叛乱を起こすことになる
兵糧入れや後方遮断の手は打ってくるだろう

157:マロン名無しさん
20/10/22 20:08:33.00 .net
>>3
今時アモーレ？はねーわｗ
どうやってするのか中身は語られない

158:マロン名無しさん
20/10/22 20:08:37.90 .net
朦朧した秀吉はまともな判断できなかったんだろ
損得もまともに勘定できない秀吉
こんなの維持できるかって話で

159:マロン名無しさん
20/10/22 20:08:51.65 .net
せっかく終わったのに思い出させんなよ　馬鹿
歴史を現代の価値観で語るバカ

160:マロン名無しさん
20/10/22 20:09:29.60 .net
良く知らないけど
善光寺は住職が越後に行ってたし、意味あったのかとさえ思う。

161:マロン名無しさん
20/10/22 20:11:17.27 .net
放水しての消火活動は最後の最後にならないとやらないね
そこまでして長篠守る価値があるのかは正直疑問

162:マロン名無しさん
20/10/22 20:11:30.17 .net
>>62
織田方が迂回させるなら濃尾勢の兵力が
琵琶湖

163:南岸に集まってからじゃないかな渡河阻止の方に先に戦力投入する必要あるし整う前に迂回させても戦力の逐次投入になるし

164:マロン名無しさん
20/10/22 20:13:18.81 .net
んで十分な兵力集まってから迂回させると
結局山城以西の軍勢に命じた方が早くなりそう
勝頼が品薄

165:マロン名無しさん
20/10/22 20:14:23.85 .net
尾形で確定や
マタギも撃たれた
内部に裏切るかもしれない人がいて援軍も見込めない状況で籠城する意味がない

166:マロン名無しさん
20/10/22 20:14:30.40 .net
今月も、3rdの悲鳴伝が6日発売だったり、月刊の星籠の海が20日発売だったり
少々変則的ではあった。
大人の事情なんだろうけど、よくわからんね。
結局、滅亡の端緒になったし。

167:マロン名無しさん
20/10/22 20:14:36.04 .net
>>13
フィギュアか
阿波三好はもう力ないですよ。

168:マロン名無しさん
20/10/22 20:16:12.43 .net
ネタバレ？ここ本誌発売前のネタばれＯＫだっけ？
真田昌幸と同列に扱われて信玄に「わしの両目」なんて言われちゃってる時点で軍艦はあてにならん

169:マロン名無しさん
20/10/22 20:16:17.82 .net
GTOの作者は一発屋で終わったな
仮面ティーチャーもGTOの焼き直しだったし
フロイスが何章でそんなこと書いていた？

170:マロン名無しさん
20/10/22 20:16:22.94 .net
あだち充の女キャラはだいたいあの髪型じゃん
土屋以外の斬って回った家臣もいたり同じく斬って出て腹を切る前に高名を立てた

171:マロン名無しさん
20/10/22 20:17:20.01 .net
つまり始めから生き残る家についていった者たちが勝者となった
ただそれだけのこと
男は名を残した者が強いが女は血を残した者が強い

172:マロン名無しさん
20/10/22 20:19:04.79 .net
>>73
セブライドの髪がいつの間にか短くなっててワロタ

173:マロン名無しさん
20/10/22 20:19:08.50 .net
淀殿はまんま托卵女子の特徴をそなえている
後詰めが出来なかった時点で終了

174:マロン名無しさん
20/10/22 20:19:27.05 .net
寝てる間にメンヘラミュージシャンに切られたのか？
＞降伏を勧めて勝頼に仕官する話を蹴る美談 ← 城主の奥平は勝頼に人質処刑されて絶許だから降伏するはずもなく、降伏したら処刑されるからしない

175:マロン名無しさん
20/10/22 20:20:02.59 .net
焼け死ぬのを見殺しにするよりはマシだよね
織田はあの資金力だから武田が撤退するまで陣城で高みの見物

176:マロン名無しさん
20/10/22 20:21:49.67 .net
救出してる途中だったから放水はできなかったのでは。壁のガラスのところを割ってる最中に体に火がついてしまったみたいだし。もう1回観てみる。
吉田攻めたのは内通者がいたからとか言われているが、徳川領荒らしまわって野戦に持ち込んだり、徳川方の国衆を懐柔したりする目的もあるだろう

177:マロン名無しさん
20/10/22 20:21:55.56 .net
信忠の自身の兵の集まりが悪いようだと伊勢衆も信忠に合流する可能性もあるし、
水軍が完全に信忠につくなら、
瀬田で対峙した上で一部に琵琶湖渡らせるの方が早いからそっちのパターンもありうるし。
東京都の火葬場が現在満杯で10日以上も待たされる事体になってる

178:マロン名無しさん
20/10/22 20:23:44.06 .net
摂津衆と和泉河内衆の位置が逆かな
今までの話ちゃんと聞いていたのか？

179:マロン名無しさん
20/10/22 20:24:52.44 .net
>>6
網走で何かわかると期待してたのに尾形の目的がサッパリわからん…
パルチザンに入って帝政ロシア相手にドンパチしたいだけとか言い出さないよな
…それはそれですげー似合ってるけどな
長篠で武田は勝つことはありえない

180:マロン名無しさん
20/10/22 20:25:00.69 .net
正直GTOも別に・・・
純愛組はそこそこ好きだったけど
信長公記を引用するアホがいるスレ？

181:マロン名無しさん
20/10/22 20:25:05.88 .net
>>12
毛先のハネあったっけ？
何の意味もない

182:マロン名無しさん
20/10/22 20:26:39.2

183:5 ID:???.net

184:マロン名無しさん
20/10/22 20:26:47.99 .net
喧嘩稼業(7)
ザ・ファブル(6)
は買います。応援したいから。
その意見は正しいけど、裏を返せば

185:マロン名無しさん
20/10/22 20:26:52.92 .net
コロナぶり返しててワロタ
つうか、穴山の息子信治て死因天然痘やん

186:マロン名無しさん
20/10/22 20:27:43.80 .net
>>71
関白は公儀だぞ。
天皇から政治を預かり申すのが関白だからな。
将軍は天皇から独立した兵権を得ているだけ。
外国で言えば元帥府みたいなもん。
三国同盟結んで真珠湾攻撃した日本は相当な池沼なんだが？

187:マロン名無しさん
20/10/22 20:29:32.37 .net
>>27
ストーリー的にはつながってるから
信玄が病死した直後に勝頼が信玄の首を信長の下に届けて

188:マロン名無しさん
20/10/22 20:29:32.37 .net
アホか。政権を掌握しない「公儀」なんかねーよ。
化学的知見からしっかり温泉の効能を書いてるし、湯の質清潔な環境に至るまで言及してる。

189:マロン名無しさん
20/10/22 20:29:54.43 .net
髪切り過ぎとは思ったがまあいいか

190:マロン名無しさん
20/10/22 20:30:39.22 .net
消防車のホースって、高い所でも放水できるくらいの水圧なんだから、
結果的に義信事件に巻き込まれて兄弟や子供が死罪になってる奴らが

191:マロン名無しさん
20/10/22 20:32:23.02 .net
>>80
あと摂津衆、和泉河内衆、播磨但馬衆がそれぞれ
光秀に迫る形じゃなく史実通り合流する
北条とやりあって関東に出るつもりだったのかもしれん。

192:マロン名無しさん
20/10/22 20:32:26.34 .net
そのまま人に水掛けたら弾き飛ばされて怪我するんじゃないのん？
徳川が武田と不可侵になったらどこ攻めて領地増やすんや

193:マロン名無しさん
20/10/22 20:34:11.53 .net
他に日和見で知られる筒井大和衆、
10日前後には柴田越前衆も北庄いたので
それも加わる可能性大
なにが危ない所だ。日川渓谷は絶景の連続で効果抜群の温泉もあるんだぞ

194:マロン名無しさん
20/10/22 20:35:15.16 .net
尾形お前ほんとにクソ野郎だな。。。
無事で嬉しいけど
長篠城も落ちないし

195:マロン名無しさん
20/10/22 20:35:31.91 .net
>>19
彼岸島(7)もよろしく(ｽｯ
もし信玄に蕭何みたいな配下が居たら天下を獲れたかもな。

196:マロン名無しさん
20/10/22 20:35:33.18 .net
そして懸念してた収録での感染普通にありえそうで震えてきた
信長が秀吉とおねの夫婦喧嘩仲裁した時の

197:マロン名無しさん
20/10/22 20:37:03.28 .net
ふわあ三週休載か…
でも今の展開で毎週じゃ心臓持たないからいいかも
家永執刀と杉元不死身は予想通りだったね
尾形が杉元の額に当てたあと、さらに確実にとどめ刺そうとしてるのがいい
それでこそ尾形
その点キロはちょっと詰めが甘かったな
マキリとか証拠になるもの残していくなよ
引用元はたしか岩波から出てたと思うけど

198:マロン名無しさん
20/10/22 20:37:19.37 .net
なぜ複数連載抱えたがる奴の漫画ほどつまらないのか
結局、謙信と和解できなかった程度の器だったんだろうな。

199:マロン名無しさん
20/10/22 20:37:20.80 .net
ホストとかDQNだろうなぁ
信玄が信長に喧嘩売って病死

200:マロン名無しさん
20/10/22 20:38:12.23 .net
>>7
朝廷が公儀なんであって関白という役職が公儀ではないよな
疑惑だから確定情報として残ってる例は少ないけどな

201:マロン名無しさん
20/10/22 20:40:00.72 .net
足利義昭の養子になって、16代将軍になりゃ良かったのに
成り上がりの百姓が一から政権を作るのが無理だったんじゃねーの
にも関わらず秀次とか、痴呆にしてもひどい
信長本体は3万が苦し信忠の敗残兵合わせて5万以上だから

202:マロン名無しさん
20/10/22 20:40:02.03 .net
私生活で

203:髪切ったらドラマでも床屋に行くシーンまで撮らないとダメなのかよ最初から武田側の勝利条件は厳しいんやで

204:マロン名無しさん
20/10/22 20:40:20.63 .net
はいバカ登場w
でも武田軍の大半はすぐに甲斐へ帰ってしまう

205:マロン名無しさん
20/10/22 20:41:09.63 .net
消火器だったらOKだろうけど。
自分がわからんのは、2回目で和平した際になんでそこで一区切りつけて、美濃を目指さないのかと思うよ。1554年に東美濃遠山が従属してるし、そこから少しずつ本腰入れたら良かったのに。

206:マロン名無しさん
20/10/22 20:42:49.49 .net
>>91
しかし考えれば考えるほど明智に生き残りのビジョンあったのかと思わされるな
信長事しか頭に無かったとしか思えん
仮に細川や筒井が味方についたとしても厳しすぎる

207:マロン名無しさん
20/10/22 20:42:56.75 .net
消火器も死ぬよwww
＞武田騎馬軍団1.3万が信長の首だけ狙って

208:マロン名無しさん
20/10/22 20:44:37.88 .net
まあ状況次第よな
信忠の立場で優先順位考えたらまず何より
近江への追撃阻止になると思うのよね
信長公記の「鳶の巣山に取り上り、居陣」って

209:マロン名無しさん
20/10/22 20:45:41.94 .net
>>86
尾リパ
美味しいです
まあ徳川単独で駿河占領は無理だろうな

210:マロン名無しさん
20/10/22 20:45:58.63 .net
東京と言わず新宿区とか区で公表して欲しいわ
岡崎城に伝令 ← 家康が既に援軍を呼んでおり信長は既に到着

211:マロン名無しさん
20/10/22 20:46:02.10 .net
少女不十分は臭いってそろそろぶっ殺されて埋められるのか？
IFを語るなら砥石崩れのパターンや大損害が出て士気ガタ落ちし継戦不能で撤退とか

212:マロン名無しさん
20/10/22 20:47:30.65 .net
、今週もヒンナヒンナ！
尾形がアシリパっていってやきもき

213:マロン名無しさん
20/10/22 20:47:45.69 .net
都知事選あるけど
いっそ台風シーズンに武田軍も来襲して水攻め（兵糧攻め）にしようとか

214:マロン名無しさん
20/10/22 20:47:49.58 .net
喧嘩稼業ってスレがまだ100も行ってないけど
あんなののコミックス出すとかヤンマガはどうしようもねえなw
もう切っていいんだぞ
横須賀だけじゃ包囲にならんぞ

215:マロン名無しさん
20/10/22 20:48:37.89 .net
>>178
軍政を行う権限込みだからGHQだな。
領地の線引きで川中島までなら、謙信の許容範囲内。

216:マロン名無しさん
20/10/22 20:50:26.29 .net
関白は天皇の代理人で天皇の代わりに命令する立場で公儀に当たる。
中国でいえば宰相に当たる、だから年齢制限があって将軍みたいに子供はなれない。
河は遮蔽物無いから鉄砲の狙撃の的だよね

217:マロン名無しさん
20/10/22 20:50:26.49 .net
>>173
今更ドーソンは二人になにかあったらとか…ほんと甘いな
一万ぐらいの兵力動員する程度の力はあるよ。

218:マロン名無しさん
20/10/22 20:50:45.12 .net
それともし自分が死んでケイシーだけ残ったらケイシーが育てるのか
そもそも軍鑑なんて穴山と信豊に切腹させるような背信行為があったと嘘っぱち書いてる

219:マロン名無しさん
20/10/22 20:51:47.52 .net
>>126
消火活動や救命活動中に一々被災者や患者に同情したり

220:マロン名無しさん
20/10/22 20:53:20.24 .net
そのために必要な兵力はそこまで多くないとはいえ
予定通り集まる保証もない非常時に
最初からギリギリの指令出すのは避けたいはず
とにかく、アホとかバカとかゲーム脳とかそういうの書くのやめて

221:マロン名無しさん
20/10/22 20:53:39.92 .net
子供や家族の面倒とか設定があり得なさすぎる
100万石レベルの大大名

222:マロン名無しさん
20/10/22 20:55:08.70 .net
北畠長野ら伊勢

223:勢が伊賀越えする前に十分兵力集まれば途中から迂回攻勢を命じるのはありそうかな願文出したのが2月20日とある、かなり疑わしい願文だよあれ。

224:マロン名無しさん
20/10/22 20:56:11.41 .net
まあ生きて終わるエンドは絶望的だな
華々しく散るかスナイパーらしく無残に散るか
胴の中に人間の身体があっても、同じ様な結果であったろう。従ってこの弾痕を見る限りどんな処置をしようとも

225:マロン名無しさん
20/10/22 20:56:22.53 .net
>>190
面白いアニメが毎クール見切れないほどあるし、視聴者層的に一般メス向けに作られてるドラマはもういいやってなった。
信長は外聞を気にする人だったから信玄が悪目立ちする

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