読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154

読むたびに腹が立つ嫌 ..

2:マロン名無しさん
20/05/11 12:42:49.53 cNWqFu5ra.net
>>1
乙

3:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7309-7oqX)
20/05/11 17:09:00 ASya4ivq0.net
>>1
乙

4:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7309-7oqX)
20/05/11 17:17:36 ASya4ivq0.net
前スレに限った話じゃないけど、>>970踏んだ奴、次スレ立てられない時は「誰かお願いします」じゃなくてｱﾝｶで指名な
誰かって言い方だと他人任せになってズルズル埋まってくの目に見えてるんだから

5:マロン名無しさん
20/05/11 18:04:12.48 cNWqFu5ra.net
サンデーのスポーツ漫画でよくある突然の身内の死みたいな
何話もかけた後に作品の真のテーマが判明する展開
どんな漫画なのかは1話の時点で分かるように描けよ

6:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ffa-Hnlo)
20/05/11 19:54:22 goOagV7B0.net
>>5
いくつか前のスレでも↓あったな。

パニック物で「パニック前の日常」を第1話で描いて2話から日常崩壊。
（第1話だと日常学園ものとかにしか見えないけど実際はサバイバルホラー漫画）

これで悪質なのがネットで無料で読めるのが第1話だけで第2話ができないケースw

7:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb48-HsZ9)
20/05/11 19:59:29 eaC1hXDR0.net
敵が技を出すも外れて壁とかを大破壊する
↓
主人公「こんなの喰らったら一撃で死んじまう！」
↓
その後その技を喰らってしまう
↓
意外と何とかなる

8:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-xi4o)
20/05/11 22:31:41 cNWqFu5ra.net
>>6
そういうのも嫌いだわ
別に時系列通り描かなきゃいけないわけじゃないんだから
先に崩壊後の世界での主人公の活躍を描いてから過去回想で崩壊前の日常を描けばいいのにって思う
とにかく第1話はこの漫画はこういうのを見せる漫画ですってのを描写してほしい

9:マロン名無しさん
20/05/11 22:36:24.90 dYzF9zKP0.net
男の人殺しを私を守るためだから許せとぬかす女
殺された人にとってお前の命がなんぼのもんやねん

10:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7309-xi4o)
20/05/11 23:08:07 ASya4ivq0.net
>>9
それ男女の指定いる？

11:マロン名無しさん
20/05/11 23:46:09.31 dYzF9zKP0.net
その疑問いるか？
女のスカートめくる男が嫌だっつってもそれ言うのか？

12:マロン名無しさん
20/05/12 00:02:58.26 VkzYYXMY0.net
>>11
そら女の人殺しを僕を守るためだから許せという男も
女の人殺しを私を守るためだから許せという女も
男の人殺しを麻呂を守るためだから許すでおじゃるという男も普通にあり得るからな

13:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f06-oySJ)
20/05/12 01:18:22 Py5g0sey0.net
いるから書いたに決まっているだろ
バカバカしい

14:マロン名無しさん
20/05/12 08:57:22.77 lgGCui9Ca.net
>>13
男が女を殴るのが嫌いって言うと「女が男を殴るのはいいのかよ？」って言ってくる奴ウザいよな

15:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa70-D0L5)
20/05/12 09:52:23 CdXZjshk0.net
人を攫って奴隷として売り飛ばす展開
作中でも外道な悪役がやってる外道な行為だと描写されてても理不尽すぎて胸糞で見たくない
主人公勢がさらわれた仲間を助けようとするが攫った悪役が取り戻したければ奴隷を買うだけの金を払えとか言い出したらさらに胸糞
主人公たちも用意することないのに律儀に金を準備し出したら呆れる
もともとさらわれただけなんだし力尽くで奪い返せばいいのに

16:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-l7O/)
20/05/12 11:19:57 bkUTd9S50.net
>>14
まあ男は殴られても構わないって考えの奴からしたらウザいわな

17:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-eOF3)
20/05/12 16:13:51 4BbT/YgYa.net
>>5
サンデーは死ぬだろ
がんばれ元気とか六三四の剣からの伝統
メジャーでもそら死ぬよなとしか思わんかった

18:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-xi4o)
20/05/12 19:29:43 JipTJI30a.net
>>17
予想できないなんて一言も言ってないが

19:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea6d-4fFd)
20/05/12 20:15:53 O7agYWq/0.net
>>17
あしたのジョーってサンデーだっけと思ってググったらマガジンだった件

20:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/13 22:11:38 Ps190ys80.net
>>15
そう言えば北斗の拳で牙一族にやられたデスバトルのチャンプの男（野盗のボス）。
アイリの事を「食料1か月分という大枚をはたいて買った女」って言ってたが、
それくらい食糧かき集める力があるのに略奪ではなく物々交換で入手なのね。

意外に良識あったのか、前所有者（何度も変わったのでジャギではない）が強すぎたのか・・・

21:マロン名無しさん
20/05/14 08:23:34.07 +KjFqSWP0.net
負けヒロインが他の男とくっつく展開死ぬほど嫌い

22:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-WRH9)
20/05/14 08:41:16 PRXd089Ia.net
自分なら負けヒロインにも幸せになって欲しいからくっつけるけど

23:マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-M842)
20/05/14 08:57:20 4PXV4tExr.net
後日談でどいつもこいつもカップルになってる展開

24:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-WRH9)
20/05/14 09:29:05 PRXd089Ia.net
カップルが乱立する最後の作品は名作が多い気がする

25:マロン名無しさん
20/05/14 10:05:04.16 O7qw7zjt0.net
>>21
むしろ、いつまでも主人公を引きずってる展開のほうが嫌いだから、さっさと次の恋見つけてほしい
ヒロインじゃないけどクラーリィとか石松とか一途ってより過去に縛られてる印象になってキツい

26:マロン名無しさん
20/05/14 10:06:15.92 odyNGV+r0.net
「滑り台行き」という言い回しがアニメや漫画のファンの間で一般化する直接のきっかけになった
TVアニメ版「ましろ色シンフォニー」内の場面を見てると、俺は >>22のほうに同意したくなる。

27:マロン名無しさん
20/05/14 12:19:23.30 0FrGKnvS0.net
余った同士のなりの出会いやドラマをちゃんと描けてればいいかな
過程を省いて後日談で雑にくっつけてるのは抵抗ある

28:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb15-9scZ)
20/05/14 13:12:32 LMxumUB60.net
過程をちゃんと描くなんて脇キャラ同士じゃユートピアみたいなもんだしなあ
フラれたか旗色悪い時に、側で好意寄せてくれるのに気づいたら流れてるのがほとんど

29:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb24-jcI+)
20/05/14 18:41:34 ik4FWtXP0.net
>>27
幽白は過程のかの字もないままカップルだらけになってたな

30:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b906-gIXh)
20/05/14 20:43:55 k4K+sUob0.net
余り者どころか出番もろくにないモブ同士だからどうでもよかった記憶

31:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-WRH9)
20/05/14 23:40:11 PRXd089Ia.net
サブキャラの過程を描いても売れないから省くんだよ
作者からの愛を感じるけどね

32:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-JlnF)
20/05/15 13:45:04 fjAq3Nl90.net
恋愛ものでくっつかなかったら幸せじゃない的な思考が残ってる時点でダメだわ

33:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-32x/)
20/05/15 14:55:45 JVDzHhgi0.net
タイトルから外れたサブキャラなんてどうでもいいからな本当の所は
熱心な一部のファンに応えたら
大半の読者が白けてて火傷しそう

34:マロン名無しさん
20/05/15 15:17:15.67 vkdOqdnS0.net
>>32
バトル漫画で諸々の事情で戦闘メンバーから外れたキャラが
なんか負けというか不遇みたいに言われる現象と似てる気がする
例えば悟飯はあれだけ強くなってちゃんと学者の夢も叶えたって
作品内で一番すごいんじゃなかろうかって思うし

35:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1709-9scZ)
20/05/15 16:15:28 Jjhmictf0.net
>>28
過程としては十分じゃね？
フラれる前からよく一緒に行動してるわけだし

36:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/16 01:34:38 T3fB+a9g0.net
>>33
逆に放置してくれればいいのに後日談で追い打ち連鎖が『ニセコイ』。

普通こういうのってハーレムエンドとまでいかなくても、
「選ばれなかったヒロインたちも二人の仲を祝福、その後もみんなで仲良くしているよ。」
とかが無難エンドなのに、なぜかわざわざ「あの後小咲は楽と二度と会わなかったよ」と、
双方の子供の態度（完全初対面でお互いを知らない）で匂わせる終了・・・

次世代出すにしても、小咲には妹がいるんだからそっちの子でいいだろうに。

37:マロン名無しさん
20/05/16 02:15:27.05 OxnpjAUG0.net
>>36
言いたいことは分かるけど、「妹の子でいい」はいいわけないだろとしか

38:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b48-zDZe)
20/05/16 12:00:31 L65AxQLZ0.net
パソコンｶﾀｶﾀのマネーゲームで大金を転がしてた奴が大損こいてどん底に落ちて
肉体労働して初めてお金の重みを知る…みたいな展開

株やらFXやらはやったことないが常に相場を見てなきゃいけないとかそういう苦労はあるだろうし
楽して儲けてた奴みたいに描かれてるのはなんだかなぁと思う

39:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b15-gIXh)
20/05/16 14:01:41 Odw5/lvY0.net
>>36
読者人気が圧倒的に小咲＞＞＞千棘の状況をずっと走り続けて
結局あんな感じってところであの作者はそういう感覚ってイメージあるからどうも思わんわ

40:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1709-9scZ)
20/05/16 14:30:09 OxnpjAUG0.net
>>39
むしろ人気キャラを贔屓して結末変える作者の方が嫌だな。俺は
いちご100%とか

41:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b15-gIXh)
20/05/16 14:55:39 Odw5/lvY0.net
>>40
ニセコイの話は、最初から千棘をくっつけるつもりで書いてるのに
千棘に全然人気が出せてないってところが感覚ずれてんだろうなって話

俺は連載続けるために路線変える作品が全般的に嫌い
途中からのバトル化とか最初に言ってた目標どこ行ったんだ？みたいなヤツとか
そもそも目標も何も持たずただ巻き込まれループ繰り返しでゴールが見えない長期連載とか

結末は自分の納得いく終わり方してくれる方がいいかな
基本ハッピーエンドが好きなんで、最後に死なせるつもりだったけど死なせないでという声が大きかったので変えました
みたいなのは歓迎すると思う
ラブコメとかも普通に考えれば、自分の推しキャラが幸せになる方がうれしいのは当たり前だしなんとも

42:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-kxZU)
20/05/16 18:57:22 QmqwxqNTM.net
>>20
それに限らず世紀末状態で無法地帯となった舞台において
人身売買や強姦等の対価としてちゃん
した食糧置いていくゲス悪役は違和感しかない
そんな力づくで無理矢理従わせるのがデフォの行動してる奴なら奪って殺してしまいだろ
特殊能力による更なる産物が見込める人外キャラを生かさず殺さず扱う為にとか理由があるなら解るが
大抵そんなものないからこの作者何も考えてねーなといつも思う

43:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-iiFU)
20/05/16 19:21:15 ZcWHjKum0.net
長々やった事が丸々無駄になる展開

敵のボスを探そうとなった時に
居場所を知る部下が居ると聞きそいつが支配してる都市Aを目指せとなり辿り着くも部下はおらず
その部下なら都市Bで見たぜと聞かされ今度はBへ行きそこで部下を倒してボスの居場所を聞いたらやっぱりボスはAに居た事が発覚みたいなやつ
これBの流れ全部削っていい無駄な話だろ
引き延ばしがあまりに露骨過ぎる
ただ呑気に旅してるだけなら良いけど重大な目的があってこういう展開繰り返す漫画は本当にクソとしか思えん

44:マロン名無しさん
20/05/16 21:54:25.02 T3fB+a9g0.net
>>41
あの手の強気キャラをヒロインに入れるとよくあるパターンで、
「主人公から見て敵意・悪意しか見せてないのにいつの間にか好きになっている」
（たまに仲良くなって手も献身的な他ヒロイン以下）に陥っているんだよな。
強気メスゴリラキャラなら「頼れる姉御で楽がピンチの時に体張って助けてくれた」にすればいいのに、
逆に弱気になって楽に助けられてどーすると。

45:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b15-gIXh)
20/05/17 01:25:54 YIjihC6V0.net
現代日本を舞台にしたような世界設定の作品で
互いに初対面の自己紹介でファーストネーム名乗るやつ

あのよくある例の「そういえば名前聞いてなかったな、名前は？」
「タロウ、タナカタロウだ！」「タロウか、俺はヨシオだ、よろしくな」みたいなの

思い切り日本名使ってんのにこれやられると違和感ありあり

46:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb7-nde5)
20/05/17 07:07:27 2RdhAJfqd.net
頑なに「カイジ」と言い続ける伊藤さん

47:マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-tSRl)
20/05/17 07:37:34 Oj+scSDYd.net
解説や実況からも翼くんと下の名前でしか呼ばれないキャプテン翼

48:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/17 11:16:20 CB3k3YNA0.net
下の名前呼びだと身内がそばにいるのに姓で呼ぶのは違和感ある。

普段名字で呼ぶ知り合い（例：鈴木次郎）の兄（一郎）を「鈴木の兄さん」って呼ぶのはまあ分かるが、
兄姉がそばにいる状況下で「鈴木（次郎）の方が（一郎より）背が高いもんな」とか呼ぶのは変だろ。

そこは「次郎の方が～」に「鈴木のところは弟の方が兄ちゃんより～」にしないかな？

49:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-kxZU)
20/05/17 11:19:09 5j/dkwjrM.net
>>43
ここ数年の彼岸島とカイジがずっとその状態
特にカイジの異様な所は主人公側と敵側両方がその「何ヵ月もかけて行動起こしたけど何の成果も得られませんでした！」
のいたちごっこやってる所
カイジ側がやってる事も特にピンチに繋がらないってだけで殆どが無駄になってるし
遠藤のやってる事は今の所100%の確率で無駄に終わってる

50:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb45-gjhq)
20/05/17 23:35:38 p5gxnfb+0.net
「逃げる奴や死を覚悟する奴は容赦なく殺すが、
死ぬ寸前まで生きようと反撃して来るやつは
最後まで生にしがみつこうとしてるから殺さない」理論

考え方の違いかもしれないけど
逃げるのも命乞いも生きたいからやるんだし、
死を覚悟する人も生きたいから覚悟がいるんだと思う。

51:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-nde5)
20/05/18 06:09:38 FDp/u18vd.net
どっちだろうが殺した戸愚呂兄

52:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/18 09:02:24 0l5n9gSd0.net
>>50
似たようなので「私はどうなってもいいから赤ちゃんは助けて」系の親の命乞いで、
ディオみたいに親を操って赤ちゃんを殺させちゃうのは予想外かもしれないが、
よくよく考えると赤ん坊は一人で生きていけないので、
「我々一同は赤ん坊に何もしない→放置され赤ちゃん餓死！」って十分ありうるんだよな。

53:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bce-Xqto)
20/05/18 09:27:10 3OcBXZwX0.net
腹が立つと言うか疑問に思う所で下手なりに立ち回る、とか弱いなりに立ち回るとかで強者に渡り合う弱者スゲー展開は
それ強さの方向性が違うだけの強者同士のバトルじゃね？て思ってしまう

戦闘力みたいなものがあってそれの差は大きいけど戦い方を工夫して渡り合うとかそれ普通に技術や読みに優れてる強者でしょみたいな

54:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb15-9scZ)
20/05/18 10:08:54 VPW9+YVm0.net
>>50
劉邦、頼朝とか命乞い成功後に天下までとった人もいるからな
命乞いするようなのはゴミが当てにならないのだから逃亡は言うまでもないし
そこまでしない人間の方が却って情けない、そこまでの志かとも言えるしな

55:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/18 12:28:29 0l5n9gSd0.net
>>54
そう言うのだと何だったか思い出せないが、敵帝国の幹部キャラで、
「卑劣な手を使う狡猾な策士」「正々堂々を重んじる武人」のうち、忠臣が前者というのがあったな。

「策士」はいかなる方法を用いても皇帝の命令に従い、汚れ役は自分に任せる性格で、
「武人」は自分の名誉と伝統（皇帝に従う理由もこれ）を重んじるだけ。

56:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-8g7I)
20/05/18 12:34:51 GXfQoOxK0.net
洒落にならない未曾有のパニックレベルの事件が起こってそれを解決しようと主人公とライバルが居合わせた時にどっちかが
「このままじゃあいつにいいところを持っていかれる」と発言する展開
大勢の人が困っていて解決することが最優先なのに自分が活躍して注目されることばかり気にしてるのクズすぎて引く

57:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/18 13:57:25 0l5n9gSd0.net
>>56
最悪なパターンが、主人公側の行動が成功しないとみんな死ぬ状況で、
「さあ、俺と勝負しようぜ！」と空気読めないを通り越した戦闘狂ライバル。

こういうのはもう敵と認識して全員総攻撃で始末していいんじゃね？

58:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1709-9scZ)
20/05/18 16:12:37 Jki0AgZh0.net
>>52
運良く拾われて助かる可能性もあるんだから別によくね？

59:マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-M842)
20/05/18 18:19:16 HSnlT66Fr.net
酒乱が愛嬌ある欠点みたいに描かれてる展開
ただのクズだから直せ
酒飲ますな

60:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-RHMD)
20/05/18 19:55:58 0l5n9gSd0.net
>>58
敵の支配地でそういう奴はいるんだろうか？という疑問が・・・

61:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-kxZU)
20/05/18 22:11:27 J0P24Hw5M.net
>>52
>>60
んな事言ったって自分が今まさに殺されるかもって場面でそんな細かい事考えて
どうせ私だけ死んでも赤ん坊のこの子は生きていけないからいっそ私もろとも一緒に殺せ！
なんて言う方がよっぽどリアリティないと思う
野暮過ぎるツッコミだとしか思えんが

62:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb6d-IJic)
20/05/18 22:34:26 40KZ4v3y0.net
>>56-57
四乃森蒼紫とかハドラーのことかー

急に宇宙人が攻めて来たんで今までいがみ合ってきた敵味方が協力して抗戦
　↓
主人公の師匠とラスボスの最強タッグがあと一歩で世界を救える所まで行ったのに
土壇場でラスボスが裏切り隙を突いて師匠を殺害
　↓
そんな余計なことをしている間に世界滅亡のカウントダウン終了
ラスボスの部下「あんた一体なにやってんだよ！！」
ラスボス「世界なんてどーでもいいんや奴さえ倒せれゃｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!!」

と私怨優先して自分含む全人類と地球をブラックホールで消滅させちゃったニック亀のシュレッダーさん

63:マロン名無しさん
20/05/19 06:03:04.96 rBlDDun10.net
黒幕は皆さんが予想もしてなかったあいつだったんですと意表を突きたいが為だけに
台詞すらなし（あっても無意味な挨拶程度）名前も出てない誰も気に留めなくて当たり前ってレベルのガチモブキャラにする展開
そんな奴出された所で別に「ええっまさかあいつが？」とか思わないし
最初から露骨に怪しかった奴がそのまま黒幕・スパイでした系オチがよっぽどマシに見える糞みたいな展開としか思えん

64:マロン名無しさん
20/05/19 07:57:39.03 zmvJKrXi0.net
ペルソナ４のガソスタ店員だな

65:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-iKhS)
20/05/19 09:16:43 WCuTMC5f0.net
魔法少女・オブ・ジ・エンドの黒呂木零がそうだった

66:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb15-9scZ)
20/05/19 09:38:14 Tih9KUjh0.net
まさに２０世紀少年の「カツマタ君だろ」
ネットで主流だったフクベエをそのまま正解の方が遥かにマシだった

67:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b48-zDZe)
20/05/19 18:18:40 B9iO9BBX0.net
コナンの烏丸はもっと早ければそれなりに盛り上がったんだろうけど
みんなどうでもよくなってたな

68:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-32x/)
20/05/19 19:21:21 duPoVfIt0.net
>>63 >>66
あるある
ネットの反応見て担当と知恵絞って裏かきました感

69:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-kxZU)
20/05/19 20:55:59 zWSFGKrBM.net
それにコメントやインタビューの類いでドヤってる作者がセットだと更にドン引きだな
「皆まさかこのキャラがって思ってビックリしたでしょう？」「名前のないキャラを黒幕にする訳ないって流してました？
でも小さいコマで名札着けたシーンがあるからちゃんと名前も出してたんですよ！名前もない人物を犯人にする訳には行きませんからねw」
みたいなノリで嬉々として語ってる奴

むしろ恥ずかし過ぎるだろこれ
違う、そうじゃないのお手本

70:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0720-gIXh)
20/05/19 21:05:51 NvpSEG/h0.net
>>68
ネットの反応とか痛い奴だな

>>69
本当に恥ずかしいのは予想が外れたからってネットの反応観て変えたとか勘違いする読者様だな
自分の予想が外れたかって逆切れしてるようにしか見えないんだよ

71:マロン名無しさん
20/05/19 21:14:06.35 O/X8SmAZM.net
>>70
どう考えても予想を裏切る為に急遽変えたとしか思えない程不自然な超展開の作品も中にはあるから
そういう場合は同情出来んわ
伏線全部ぶん投げて矛盾する言動ばかりしてるとか
酷い場合ハッキリと前に描いた事を改竄してる形跡のある漫画もあるしな
キャラの行動が叩かれまくった後で何故か該当の行動がなかった事にされてたり
以前ちゃんとAと書かれてた物が何の説明もなくBという表記に替わってて
単行本でもAだった部分が最初からBという表記に差し替えられてたりとかある

72:マロン名無しさん
20/05/19 21:27:22.41 B9iO9BBX0.net
和月は「蒼紫はどうせ味方になるんだろ？」ってファンの声に憤って志々雄と同盟組ませたなんて公言してたなｗ
剣心vs蒼紫は好きだけど
（おかげで強敵と二連戦した剣心と志々雄が戦うという構図にはなってしまったが）

73:マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-tSRl)
20/05/19 21:39:54 8WMlf6Tyd.net
最終的には結局味方になったんだよなあ

74:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3706-crVl)
20/05/20 04:04:33 STTCUTpE0.net
予想は裏切ってもいいが期待を裏切ってはいけないのだ

75:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-b5xw)
20/05/20 11:47:46 cghekLpid.net
>>70
＞ネットの反応観て変えたとか勘違いする読者様

阿笠博士あの方説唱えてた人が負け惜しみみたいにそういうこと言い出す
予想されすぎて黒幕変えたとか何とか言ってるけどどう考えても最初から博士を敵側にするつもりなんてないよ

76:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba8-ZxVT)
20/05/20 13:07:08 ThCgfyI80.net
それは言ってる方も適当な事言ってるだけなんじゃないのか
だってあれ烏丸は置いといても少なくとも博士じゃないですよってだいぶ早い段階で作者が公言してたんだろ？

77:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba8-ZxVT)
20/05/20 13:08:50 ThCgfyI80.net
あと腹立つ展開
ピンチの起こし方が雑過ぎるやつ

話を盛り上げる為に敵を暴れさせたいのは解るが
とんでもなく強いのはみんな解ってたのにボロ小屋にいかにも弱そうな見張り1人で隔離させるとかアホかとしか言い様がない
それで主人公が嫌な予感とか言って向かうと案の定メチャクチャに壊された扉と見張りの死体が転がってましたとか

トラブルは解決の部分だけじゃなく発生の方も少しはまともな描き方してくれ

78:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e1d-mNtM)
20/05/20 13:14:04 5TODZlSX0.net
>>72
主人公が強敵と連戦してからラスボスに挑むのも、強敵が後から救援に駆け付けるのも
少年漫画の王道だよな。無傷のラスボスには決戦で4人を相手に有利に戦わせることで
バランスを取っている。京都編はホント進行が上手いよね。

79:マロン名無しさん
20/05/20 13:32:09.68 cghekLpid.net
>>75
阿笠博士あの方説がかなり浸透してたからこそ作者が公言してたのよ
でも公言してても消えないから、博士はあの方ではないと分からせる描写したけど、逆にその描写ですら博士あの方説の根拠にされたりもした
それでインタビューとかでずっとあの方は博士じゃないと言い始めて、そのことに対して「作者は読者に見破られたからあの方を変えた」って言い始めた
烏丸があの方だと判明するずっと前からだよ

80:マロン名無しさん
20/05/20 13:32:39.80 cghekLpid.net
>>76宛でした、すみません

81:マロン名無しさん
20/05/20 13:46:39.38 geLVIz3bx.net
>博士黒幕説
ホントはどうだったかなんて、誰にもわからん
もしかしたら連載開始当初はホントにそのつもりだったかもしらんし
(もし全然人気出ずにすぐに打ち切られてたら、ホントに「ワシじゃよ」ってラストだったり)
．．．そもそも「黒幕は誰か」なんて考えてなかったかもしらんし
ただ博士犯人説に関しては「説得力ある」ってのが問題になった大きな理由だと思うｗ
本来なら作者が途中で「誰それは犯人ではない」なんて公表すんのはルール違反だけど、みんな納得して黒幕探しやめちゃうと人気にマイナスになる(読者の楽しみ奪う)から、あえて泥被ったんだろう

82:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6348-re62)
20/05/20 16:52:50 mH1OdU6t0.net
パワーアップしたキャラがそれに伴い姿も変わって
一時的な変身という感じでもなかったので以後ずっとこの姿でいくのかなと思ったら
普通にオンオフ可能ですよって展開

前の形態に思い入れ強い読者も多いだろうからオンオフ可能が最適解なのは分かるが
拍子抜けしてしまう部分もある

83:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/20 17:55:58 4DyKNZMh0.net
>>82
エコーズ思い出した
脱皮という不可逆っぽい変身だったからもう前の形態には戻れないもんだと思った

84:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jiYv)
20/05/20 23:32:13 8ivTdBlA0.net
>>82
悪側の改心キャラで「悪時と外見性格が変わってほぼ別物」のケースに限って、
十中八九それがないんだよな・・・

85:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a93-crVl)
20/05/21 06:33:55 DZZ5ww4r0.net
>>84
変わると言えば……
性別不明だった時と女性であることがバレた後とで、
言葉遣いがガラリと変わって女言葉になる、とか。

性別不明の間（仮面を被ってたとか、男ものの服装だったとか）、
本人に性別を隠す意図があった、ならいい。それなら、
バレ後は本人が演技をやめたという、明確な原因がある。

だが別にそうでもなく、ただ正体バレ時に読者を驚かせたい為
だけに、言葉遣いを男っぽくしてた、ってやつ。

キャラの人格を無視して作者が無理矢理演技させるという、
創作技法としてやっちゃいけないパターン。

86:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a93-crVl)
20/05/21 06:36:43 DZZ5ww4r0.net
>>85のもっと酷い例としては、
男装でもなんでもない、明らかに女性だと解っているのに、
ただ「仮面を被ってた」「それが外れて可愛い女の子の顔が出て来た」だけで、
言葉遣いが変化するってのもあったな……

87:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-VkYP)
20/05/21 10:03:37 Ekm1QOiB0.net
>>86
藤井克己が月刊少年チャンピオンで連載していた「鬼組」全18巻および続編「鬼組 THE REVOLVER」全9巻の
ヒロインは、作中の誰もが性別を疑問視しておらず、各キャラの台詞を一つ一つ注意深くチェックすれば初めて
実は作者が普通に女として描いてるつもりだと分かる。
そこまで注意深くチェックするまでは、読者側には本当に単なるモブ的な不良「男」としか解釈できなかった。
(もちろんキャラとしての魅力も皆無)
このようなケースに比べれば、遥かにマシだろ。

88:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb89-f9J/)
20/05/21 11:25:56 Y3zQSFPK0.net
「射精する」って言葉に「でる」というルビをふるのはまあいいとしても
そこから「射精る」とか「射る」とか、元々の言葉のほうを変にするのって意味あんのか

89:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/21 11:41:25 1gHZxSmx0.net
>>88
守護らねば

90:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jiYv)
20/05/21 12:47:37 ++JqIt2T0.net
>>87
そこまで行くと、「マジでヒロインなのか？（女性としてもモブではないのか）」という気がするのだが…

出番が少ないヒロインというと北斗の拳のユリアもすさまじく少ないが、ちゃんと目立つところでは目立っている。

91:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZxVT)
20/05/22 12:26:55 PV5IJdfiM.net
>>85
性別に限らず「作者が読者に伏せてるだけでキャラ当人は隠したり詐称したりする意志は全くない」
はずの事なのに読者バレする前と後で言い方振る舞いが違いすぎってパターンは本当に糞だと思ってる

最初は「アレ・ソレ」「例の件」「あの人」と不自然なまでにボカす呼び方して
判明イベント後は当然の様に具体的名称で呼んでる様なタイプな

92:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a36d-VIJV)
20/05/22 12:51:39 0Q1ikQIy0.net
>>91
キン肉マンのあやつはうまかったな

93:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-b35J)
20/05/22 13:31:20 qpit7ft50.net
昔からのテンプレの一種
ヒロインのデートを疑って主人公が尾行してたら相手は兄貴や父親でしたって話でもよくあるな
別に主人公騙して彼氏だと匂わせてる意図はないものとして描いてるのに「私の大切な人なの」「彼には〜」とか
明らかにおかしい発言しかしない
ぶっちゃけ読者からすりゃ見た瞬間にオチまでバレバレの陳腐なテンプレだから最初から最後まで糞展開に呆れるばかり
騙されすらしないんだからもうこういうの止めろよと思うんだが

94:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jiYv)
20/05/22 15:04:59 naZQs4Ed0.net
>>93
人間関係勘違いだと『ヤンデレ彼女』の校長の嫁（見た目は高校生から見ても子供に見える容姿）が、
旦那を「ひばりちゃん」とあだ名で呼ぶのが不自然すぎてミスリードにしてもうまくやれと思った。

娘と誤解させるなら「パパ」か「父ちゃん」だろうし、実は娘じゃありません伏線にしても、夫をあだ名呼びはないだろ。

95:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZxVT)
20/05/22 15:24:04 a8l2gQ8AM.net
>>94
それはミスリード用の伏せた呼び方じゃない様に見えるんだが
配偶者相手に本名じゃなく愛称ってのもそこまで珍しいとは思わないし
(ミスリード目的でもなく恋人時代からの流れ継続で名字由来の愛称で夫を呼ぶまで見た事ある)
「ひばりちゃんって呼んでるから父親だろうな」って言う流れだったのかそれ？
父親を愛称+ちゃん呼びだったら夫以上に酷いとしか思えないのに

周囲キャラが愛称呼びを聞いての「あいつの娘だな」と判断をしてそれが不自然だって言う話なら
むしろ「直接呼ばせる様な事をしない方が良いだろ」と思うが

96:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jiYv)
20/05/22 16:25:22 naZQs4Ed0.net
>>95
そのロリ嫁が学校に来て「ひばりちゃんにお弁当忘れたから持ってきた」と言い出し、
で、当然「ひばりちゃんって誰？」という流れの直後主人公が「校長のあだ名です」
→「じゃあ校長の娘か」と解釈される流れ。

とにかく「あだ名で呼ばせる」部位がほとんどいらん。
（あだ名自体ここ初出なので読者も「ひばりちゃんって誰?」だったし）

97:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/22 16:49:16 EviZtyXf0.net
あだ名でなくてもいいけど、その流れだとパパや父ちゃんじゃ誰だかわからないな

98:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZxVT)
20/05/22 17:37:33 RLrl3zi8M.net
>>96
初出なのに主人公が既に知ってて説明してくるって不自然過ぎるんだが
なんか色々誤読か勘違いしてないかそれ？

99:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hldP)
20/05/22 18:03:39 hxwNDfnHa.net
>>93
陳腐だのテンプレだのってのは効果的であるから延々と使い続けられてるんだぜ

それらを指して個人的に糞展開とするのは構わんが止めればいいとかいうのは余計なお世話じゃあないかね

100:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3706-crVl)
20/05/22 18:50:52 sgPm1Qee0.net
ヤンデレ彼女の何巻の話だったかと思って"ヤンデレ彼女"　"ひばりちゃん"でググってたら過去スレの「ひばりちゃん呼びの展開は変！」てレスまでいくつか引っかかったが、
これ全部同じ人が書きこんでるのかな

101:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7cf-b35J)
20/05/22 20:51:10 qpit7ft50.net
>>99
まあ言わんとする事はわかるが
多分自分だけじゃなくほとんどの読者が見た瞬間から「あーはいはい家族オチね」って察するだろう展開で
キャラが意味もなく不自然過ぎる言い回ししたり勘違いした側が池沼化するアレな展開ばっかなのに本当に受けてるのか？って疑問は残るよ
この件以外でも古からのお約束にされてるが無理があり過ぎキャラ崩壊が酷い胸糞等の理由で
批判は見る割に好意的意見は特に見ない展開なんかゴロゴロあるぞ

>>100
ヤンデレ彼女のネタは定期的に全く同じ内容のレスを見る気がするからその辺同一人物っぽい
そんなにメジャーな漫画でもないし

102:マロン名無しさん
20/05/22 21:43:23.87 zV86cFuSa.net
今回のに限らず色んな漫画で同じ矛盾指摘ネタを何度も書き込んでるよね。この人
こいこい7の名前の法則とか、ゆたかがこなたの父方の親戚なのがおかしいとか、ファイナルリクエストの教会とか

103:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jiYv)
20/05/22 22:12:50 naZQs4Ed0.net
キン肉マンの悪魔超人の子は悪魔超人の子とか、金田一少年の悲恋湖絡みとか、
ジョジョ（に限らないが）の無関係な人巻き込みまくってそのままスルーとかも忘れるなよw

104:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-bchI)
20/05/22 22:25:51 BZcBRxJQ0.net
ケロロとか探偵学園Qとか山本弘とかダンジョン飯とか

１つ１つのネタ自体は半年～数年スパンでしか書き込んでないけど
１スレに必ずデジャヴなネタを２～３個ぶっこんでくるから「同じこと書いてる」イメージが強くなってる感じ

105:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/22 22:32:30 EviZtyXf0.net
>>103
その辺もよく出るネタだけど別の人っぽくない？

106:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/22 22:58:30 EviZtyXf0.net
>>104
本人としてはスレの流れ読んで関連する話題に乗っかってるつもりっぽいから既出の出現頻度はそこまでではないんだよな
それでも、元の話との関連付けは毎度強引すぎな印象だけど

107:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb89-f9J/)
20/05/22 23:46:16 AjCUU6AA0.net
俺は>>92みたいに「俺が思う例外」を持ち出す奴が理解できん

108:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/23 01:07:37 BcUaf41y0.net
>>107
俺は射精するに「でる」ってルビだと「す」が余ってるように見えて気になって射精せないので「射精る」のが好きだな

109:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hldP)
20/05/23 03:44:32 MsJ+2FHoa.net
>>101
たかが漫画の展開に意見なんて持つのはそもそもすれからししかいないよ
定番ネタってのはそういうのじゃない悪く言えばキルタイム目的程度の読者に強く働くネタなわけでその是非をすれからし目線で問うても意味がない

大体胸糞なのは調理の不味さであってテンプレそのものではないんでしょ
だったらテンプレそのものを否定するのは論点がズレてる

ミステリファンは｢衝撃の結末｣とか煽られてたら｢叙述トリックやろなあ｣と思いながら読むけど
もしその通りだったとしてもだからって｢もう騙されるやつなんかいないんだから叙述トリックなんかやめちまえ｣とは言わんよね

110:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-crVl)
20/05/23 03:50:44 vd0ln4N70.net
>>102
なんでもかんでもキン肉マンに絡ませてキン肉マンの話題したがる人もいる
誰かが「こんな設定、展開が嫌い」って書き込むと
「キン肉マンの○○はひどかったな」みたいなこと言い出す人ね
「その点、キン肉マンはうまくできてたな」って
腹が立つ設定・展開とまったく関係ないキン肉マンageしたり

111:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a93-crVl)
20/05/23 06:20:04 hwdKZDiF0.net
>>109
同意。キャラであれストーリーであれ世界観設定であれ、
「〇〇に罪はない、その作者個人の技量が低いだけ」なのに、
「〇〇は低品質だ、もう使うな」というのは間違ってるよな。

112:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-b5xw)
20/05/23 08:56:44 8s+5pFX/d.net
このスレはキン肉マンかジョジョは最低限見ていないと着いていけない

113:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZxVT)
20/05/23 14:38:25 FfZxyGwVM.net
>>103
その辺のはメジャーだから読者も多い上に実際に理不尽な描写だから色んな人が同じ感想やツッコミ持っても不自然じゃないのに対して
マイナー漫画の不自然や理不尽でもない部分に定期的に同じイチャモンつけ続けてるのは同一人物なんだろなって指摘されてる違いを理解してないのだろうか・・・

114:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-crVl)
20/05/24 21:21:42 7tB2mL0X0.net
女が好きな男に冷たい態度取られてやきもち焼かせようと
腹いせで好きでもない男の誘いに乗ってデートに行くみたいな話

大抵その誘ってきた男が悪人でピンチに陥ったところを好きな男に助けられ～で
いろいろうやむやな感じになるけど、女の行動自体はクソビッチだと思う

115:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/24 21:56:22 xTvUHXGs0.net
俺は主人公以外の男にもなびくヒロインのほうがいいけどな
他の男にとられるかもしれないってハラハラ感がないと盛り上がらないし
このタイプのヒロインも昔は結構いたと思うんだけど最近は全然見ないな

116:マロン名無しさん
20/05/24 22:00:37.13 j+yGGLKAd.net
>>115
なんでもいいけどスレタイよめば

117:マロン名無しさん
20/05/24 22:02:15.03 xTvUHXGs0.net
>>116
じゃあ、最近よくある何が何でも主人公以外の男になびかないヒロインが嫌いってことで

118:マロン名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-l5D8)
20/05/24 22:58:15 RUtWWInLM.net
>>114のは最初からまったく好意もなく
ヤキモチ焼かせるために利用しているだけで
いざ告白されたらごめんなさい好きな人がいるんですって断るまでが予定調和だろ
何の意外性もない昔から使い古されたバレバレの展開だけど
そんなのでとられるかもってハラハラするおめでたいヤツがいるんだな

119:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-I6Yg)
20/05/24 23:20:13 xTvUHXGs0.net
>>118
そりゃ作中のキャラはハラハラしてるんだからハラハラ感は味わえるだろ

120:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3706-crVl)
20/05/25 02:31:18 4CYO46uH0.net
capetaとかいうメインポジのヒロインがスカしたライバルと出会って最初は「何あいつムカつく」とか言ってたのに最終的にくっついた漫画
この手の奴は絶対読みたくないけど何故か割と踏むんだよな
そして>>114でさえハラハラできるようになるという

121:マロン名無しさん
20/05/25 07:51:11.09 2YJF6am/0.net
そもそも俺はやきもち焼かせるために自分に好意を抱いている
まったく好きでもない男に気のある素振りを見せてやきもち焼かせようとする女が嫌いって話で
ハラハラしたいとかそんな話はまったくしてないんだけど
やったか→やってないと同じでもはや当たり前みたいなもんだし、
今さらその例外１個２個見たところで別にこの作者わざとはずしてきたな
って思うだけで別にどうなるんだろ？にはならないわ

122:マロン名無しさん (JP 0H06-WlDR)
20/05/25 10:41:49 1AuVKsOdH.net
一途じゃない女は嫌いとか言ってないしな

123:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-I6Yg)
20/05/25 11:43:41 eIkWgnsj0.net
普通にフラフラ女がヒロインなのは嫌だわ。性別が逆にした女主人公で相手男がそんなのでも嫌だし
フラフラせんでも主人公が片思い、ヒロインからは友人、普通に他の男とくっつくだけな話を読んだ時も逆張りかよな不快感しか沸かなかった
靡かないのが悪いというよりそんなのヒロインにするなという選定に文句で

124:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-K6TK)
20/05/25 12:37:20 ZU+Yc749a.net
俺はヒロインより主人公がフラフラしてんのがイヤだな
主人公は応援の対象として見たいのにフラフラ目標変えられると応援する気が失せる

125:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba8-ZxVT)
20/05/25 15:41:30 4ECeHBcA0.net
ヒロインが主人公以外とくっつくのは全然構わないんだが
あまりにもフラフラあっち行ってこっち行ってとか描かれると何よりも作者からの悪意を感じて不憫になってくる

たまに主人公やヒロインに対して
どう見ても読者に嫌わせようとしてる様にしか見えない酷い言動取らせる漫画があるけどあの手の漫画は本当に不快
ライバルは暗い過去重い設定持ちの真面目な努力家な事を殊更にアピールする一方で
主人公は苦労知らずのボクちゃんで努力大嫌いな怠け者のアホだけど
親譲りの天才的な才能の持ち主だからいざという時には適当に勝利しては上から目線で説教かましてくるキャラ付けとか
主人公の好感度を上げる気ゼロとしか思えん

126:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676d-x69y)
20/05/25 16:11:41 0ikeeVFS0.net
漫画に出てくるキャラの職業が漫画家・イラストレーター・デザイナー・小説家やライターばっかりなこと
サザエさんからあたしンちまでこれ
作家にとって身近なもので済ませてるから同じような職業ばっかりになり飽きる

127:マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-7oZc)
20/05/25 16:20:54 QARDXsIJr.net
サラリーマンが出てきてもやってることは書類を処理したりパソコンいじったりふわふわしてて
なんの会社かなんの課なのかすら謎なことが多いな

128:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-bchI)
20/05/25 19:06:44 UQ1icgaH0.net
そういやOL進化論の主人公たちの会社って何の会社なのかよくわからんな。社長や秘書まで出てるのに

美味しんぼが新聞社、くらいで釣りバカとかクッキングパパとかアフリカのサラリーマンとかマスオさんやひろしも何してるのか全然知らんし

129:マロン名無しさん
20/05/25 19:22:24.65 diWRCnBxd.net
釣りバカ→建設業
マスオ→商社
はパッと頭に浮かぶが他はのび太のパパなんかもわからない

130:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-crVl)
20/05/25 19:25:21 2YJF6am/0.net
編集に締め切り急かされてる作家キャラは作者の投影や願望が関係してると思ってる

主人公の親の職業でいうと、作家とかサラリーマンよりはるかに
死んでるか海外出張していて不在っていうのが多いな
美少女や異世界から来たキャラを居候させるラノベはもちろん
普通の漫画でも片親死んでるとか多い

131:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6348-re62)
20/05/25 19:55:34 Jb2xw5xG0.net
親出さない方が色々とやりやすいだろうなってのは分かるけどねえ…
主人公が自立してる感も出るし

132:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZxVT)
20/05/25 22:54:16 2IgiSk+UM.net
>>128
釣りバカは信者どころか別に好きでも何でもない俺ですら建設業の会社だって知ってる位よく話に関わってるぞ
それ知らないのは全く読んでないからであってそんなのは当たり前だろう
普通に読んでても何の会社だか謎のフワッとした会社描写に入れるのは明らかにおかしい

133:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bef-/RBp)
20/05/26 09:22:27 o2OSmbWy0.net
『基礎教養・共通認識が無い子は議論で著しく不利になる』
という根本ルールを最近やっと発見して戸惑ってる子がイマスネw

134:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-K6TK)
20/05/26 10:07:00 Ld0JRa/Ja.net
>>50
強キャラが主人公を見逃すシチュエーションを正当化するための無理やりな理由付けだと思ってる。

猪突猛進型の主人公が、力の差を弁えずに強キャラに向かっていくのは命知らずだわ。
どう考えても逃げる方が生にしがみついてる。

135:マロン名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-l5D8)
20/05/26 11:31:55 FRzcCVNVM.net
>>131
前者の理由は同意だけど、後者は違う気がする
その手の設定の主人公は海外にいる親に金出してもらってたり、保険金だったりで
バイトしてる描写もなく全然自立感はないと思う

136:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Z48F)
20/05/26 11:43:44 eFOqSAG+a.net
>>130
銀魂ー

137:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-L9s/)
20/05/27 01:15:35 GCoq0dR0M.net
一大イベントにおける周囲のリアクションを完全カットする展開

普段塩られてるキャラが影で猛特訓して産み出した技を披露しに行くコマで終了し
次の回では作戦会議に話が飛んで例の新技が重要な場面で発動する様に組み込まれた事になってて
さらっと流してる感じのやつ

流れ見て報われた事は理解出来るけど
こういう普段の前フリがあるとみんながお前すげーなと認めてる直接のシーンが見たくなるのが人情だろ
何でよりによってそこ省くんだと
他キャラの同様シーンは皆が賞賛してる描写入れてて三枚目ポジションではこれだと
結局は作者までこいつを貶めてるんだなとしか思えないからこれで絆友情推しされると心底萎える

138:マロン名無しさん
20/05/27 01:28:27.91 xk8tbSjh0.net
逆にクズい悪役がまんまと勝ち逃げしたような捨て台詞吐いて退場し
あんな奴が野放しになるなんて！と悔しがるキャラに対して別キャラが
「あいつはコレコレこういう事情で今後破滅するんだけどね」と一言説明して終了みたいなのもスッキリしない
だったらその様子を1ページで良いからちゃんと描写してくれ

139:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59cf-nvAE)
20/05/27 01:39:02 xk8tbSjh0.net
あと上で出てる「フワッとした描写でごまかしてる」で思い出すのが
パソコン関連とボードゲーム

特にボドゲは作者明らかに何も知らずに描いてるなと解るメチャクチャな描写があまりにも多い
ババ抜きで例えるなら揃ってもいない2枚下手すりゃ3枚をセットで捨ててるレベルで基本的な部分が崩壊してたりする
そこまで知らないなら描くなと言いたくなる

140:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/05/27 08:39:54 9i2HZQl70.net
>>139
ゲーム系はルールを知らないと盛り上がらないという致命的な問題があるからな。

遊戯王でもカードゲームだけになる前、海馬の弟とチェスみたいなゲームで戦うのはいいが、
「駒の動かし方」「取る取られるの決め方」という超基本設定を言わないまま開始したので、
結局遊戯が逆転勝ちしても爽快感も何もなかった。

141:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-THcr)
20/05/27 09:52:34 TJoGWdPOM.net
盲目的に誰かを崇拝してたり依存してるキャラに多いけど
崇拝相手の理想像しか見てなく相手の気持ちはお構いなしで勝手な行動ばかりする設定のキャラが嫌い
「あのお方にはお前らは相応しくない」と崇拝相手の友人を排除するとか最悪
一番最悪なのが自分の理想と違うお前なんかもういらないとか勝手に失望して敵対する展開
こういうタイプは崇拝相手しか見てないようで自分のことしか考えてない自己中なだけなのがたち悪い

142:マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1NFz)
20/05/27 10:38:13 AUOTYDW8r.net
シャウアプフを思い浮かべた

143:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/05/27 12:37:13 pA/S7WeV0.net
もう少しエレガントに。だそうですレディアン特佐

144:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-L9s/)
20/05/27 12:48:59 hfBjzG7IM.net
>>141
アカギの岡本は
憑き物が落ちた様に部下に優しい素振りを見せた鷲巣に対して
こんなの鷲巣様じゃない凡庸なただの老人じゃないかと勝手に失望したり
かと思えばやっぱり極悪殺人鬼鷲巣の根本がそんな簡単に変わるわけなかったという事で
直後に理不尽な要求して岡本を杖でボコボコにするクズっぷりを見せると
これでこそ俺の崇める鷲巣様だー！と泣いて喜ぶという主従揃って最悪のキチガイコンビだったな
腐女子の同人誌みたいな内容

145:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rN1p)
20/05/27 13:46:37 vcwduHgea.net
>>141
デスノートの魅上だな

146:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-L9s/)
20/05/27 15:55:38 cA00mCWvM.net
>>145
良い悪いはともかく魅上はまた別じゃないか？
あれは単純に2人とも捕まった状況で誰がどう見ても無理なのにこいつらを殺せーとか月がアホ発言かますから
出来る訳ねーだろお前なんかもう神じゃないってのは理には叶ってると思う

141で言われてる様なのって
勝手に電波受信してキラ像を作り上げ自分のピンチとか無関係に「キラなら○○すべきなのです」とか訳の解らん事言い出すタイプに見える
で否定されようもんなら「神がそんな事言う訳がない！お前は神じゃない！」
って離反するパターン

147:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f124-rUe8)
20/05/27 15:57:54 sQYz1XeR0.net
魅上は基本月の言いなりだったからな

148:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/05/27 17:20:11 pA/S7WeV0.net
悪い奴にそういう女性の崇拝者がついて行動縛りすると
善に転向したりする効用もアルデショ。

149:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9315-upCQ)
20/05/27 19:14:50 bX2QMjPA0.net
あの醜態そのものな月を観て魅上が信仰続けた方がよほどヤバい
月の方がこんな奴知らんと先に見捨てたしな

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