読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154

読むたびに腹が立つ嫌 ..

149:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9315-upCQ)
20/05/27 19:14:50 bX2QMjPA0.net
あの醜態そのものな月を観て魅上が信仰続けた方がよほどヤバい
月の方がこんな奴知らんと先に見捨てたしな

150:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 936d-5vri)
20/05/27 19:17:02 lTZbqO1b0.net
ニケが勇者じゃなくて「職業：盗賊」だとわかったときに理想の勇者様像が瓦解したが
次の瞬間には理想の盗賊様像を再構築したククリにはﾜﾛﾀ

151:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-ULWp)
20/05/27 19:25:01 UKnnCI9V0.net
>>141
だからこそ愛染の「憧れは理解から最も遠い言葉」が際立つ
忠義から勝手な行動をするやつなんて典型的な無能な働き者だな

152:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5109-upCQ)
20/05/27 20:00:55 93IOBNJz0.net
パッと思い浮かんだのは山岸由花子

153:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/05/28 08:43:08 CM2kqJzp0.net
>>141の場合、その狂信者が「自己満足で動くバカ」と描写されてされているならいいんだが、
「なんて一途で立派な人なんだ、崇拝対象もそれに合わせろよ。」的な描写だと嫌。

忠臣という設定のキャラが（亡き）主君の息子を主君に重ねていると割と見かける。

154:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99a6-bbOF)
20/05/28 20:24:36 sWn54Uvr0.net
>>85
性別がバレた後に言葉遣いがガラリと変わったワケじゃないんだけど、
男塾の対神拳寺戦で伊達に破れた仁将を、実は男じゃなく女だった事にしたのは、
あまりに意味不明で酷い後付けだったな。

>>85の言う意味とは違うけど、まさしく「ただ正体バレ時に読者を驚かせたい為だけに」
実は男じゃなく女だったって強引な後付けをしたとしか思えん。
これに一体何の必然性があったんだか、いまだにサッパリわからん。
仁将の性別を男のままで通した所で、別に何の支障もなかっただろうに・・・・

155:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/05/28 22:18:23 CM2kqJzp0.net
>>154
「伊達の説得で道連れ自爆をやめる」にしても、他にやりようがあるだろうしな。

あと「顔をかばうから女」はその理屈が正しいかはさておき、
「耳飾り（実は幻術の道具）についた血を素早くぬぐう」なんてこと直前にやっているなら、
「頭部をかばうのは耳飾りを壊されないようにするため」って思うのが自然だろうし。

156:マロン名無しさん
20/05/28 22:53:32.54 vI2mFkF30.net
あとがきの漫画の字が汚すぎて読めない漫画家

157:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-L9s/)
20/05/28 23:35:13 tmTEVJSzM.net
再現VTR的な演出でモノローグふきだしが出てくる事
この時点で違和感あるのに更にそのモノローグが嘘だと反則も良い所だと思う

推理物で出てきた回想シーンが犯人にとって都合よく捏造されていた物で
被害者が実際とは違う行動してたってのはまあ解るけど
映像形式なのにモノローグふきだしで犯人が犯人であり得ない事を考えてるってのはおかしいだろ
直接声を出して嘘を吐いてるとかその部分だけ「僕はこう思ったんです」と犯人が語ってる様に描いてるなら解るけど

158:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/05/29 10:54:37 bB9V7HXZ0.net
ココロでウソがつけるのは進化したニュータイプだってVガンダモ外伝で言ってたお。

159:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rN1p)
20/05/29 11:01:41 4+J000X/a.net
>>157
> 直接声を出して嘘を吐いてるとかその部分だけ「僕はこう思ったんです」と犯人が語ってる様に描いてるなら解るけど

それのマンガ的表現ってやつじゃないの？
まあ個人的にはどうしても客観視点の混ざる画像、映像作品でそのトリックをやろうってのがそもそも無理あると思うが

超評価されてる某映画作品もそこが気になって入ってこなかったし

160:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4148-9Z5a)
20/05/29 18:27:41 0wRLjEVc0.net
強敵の攻略法が「この攻略法自体相当な実力差がないと無理じゃね？」って展開

バキの独歩外伝で独歩が盲目の空手家に苦戦するんだけど
耳の後ろあたりの急所を打ったらあら不思議
相手の視力は回復し、それで相手はパニックになり戦闘不能…という展開があった
この戦い自体は面白かったんだが、そんなとこ打ち込める力量差がある時点で勝負ありだよなとも思った

161:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/05/29 18:32:25 bB9V7HXZ0.net
テレンスTダービーが事前にわかってたとしても
スタープラチナのパワーを軽くさばけてる時点でスゲくねみたいなw

162:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/05/29 20:32:14 av6X6ZR30.net
>>160
敵が組織（軍隊）の場合とかでも「そんな戦法できるならほぼ占領寸前だろ」な展開多いよな。

別の板で論議になっていたSF物の小惑星とかの軌道を変えた衝突兵器の話題になった際、
なぜか「防御側は一切接近する天体を発見できず、仮に発見できても迎撃は不可能。」という前提で
「こういった兵器は阻止不可能、惑星にいる側が絶対不利。」って言いきる奴がいて不思議だった。

現在の技術でも普通の小惑星なら年単位の余裕で発見できるし、
この状況で太陽系外から気軽に来れるレベルの宇宙人が敵ならそもそも技術力違いすぎで何やっても勝てないだろうし、
逆にガンダムみたいに敵も宇宙に進出した人類同士の戦いという世界観なら制空権（制宙権？）握らないと、
こっちがやった軌道変更工作と同じ事されて天体の軌道ずらされるだろ。
（実際、初代ガンダムの最初のコロニー落としは軌道変更自体は成功して目標の基地は助かっている。）

163:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4940-YHRm)
20/05/30 20:50:36 8ibExhBa0.net
ある組織や集団の中で、ただ単に登場してるだけの幹部連中。
つまり幹部とは名ばかりの、キャラ立ちの出来てない、これといった活躍もしていない、存在意義の不明確な幹部連中。

そいつらより地位が下の奴の方がキャラ立ちしてたり、活躍してたりすると、こいつら何の為に登場させたんだろうって思う。
それじゃただ単に地位が高いだけのモブキャラに過ぎんだろ。

164:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4124-+GDy)
20/05/30 21:11:51 u+C6M6qz0.net
あとがきで言うと
キャラと作者の分身が会話してるのはなんか寒くて無理

165:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c16d-9gVz)
20/05/30 21:15:52 FoZbGOKT0.net
>>164
スレイヤーズか

166:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9906-moxv)
20/05/30 22:21:49 QyPYjBYQ0.net
作者代理とか書いた張り紙を顔に貼ってる作中キャラが喋る奴じゃないの

167:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-VESM)
20/05/30 23:25:46 C3BJQl1x0.net
正体隠す気あるの？　って偽名
例えばアルカードなんて自分は吸血鬼だと白状しているのと同様だろ
弼馬温くらいなら知名度から捻りきいてりと思うが

168:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7945-3Jta)
20/05/30 23:39:59 M2kJqe4H0.net
かなり身近な人がベネチアンマスク程度の変装をしてるくらいなら、気づかないものかね？と思った。
読者に正体を気づかせつつ変装してる感じを出す苦肉の策かもしれないけど。

169:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rN1p)
20/05/31 12:48:03 93HsTDeIa.net
>>163
幹部という役割に意味があるだけなんでしょ
組織に部署がいくつかあるらしいのに幹部が数いないなんておかしいしね

170:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/05/31 22:19:45 lChxfoUJ0.net
>>163が言っている「幹部」って『バオー来訪者』の仮面の男達みたいに、
博士とか支部長に「君、新兵器の説明をしてもらおうか。」とかっていう人？

171:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-ULWp)
20/06/01 00:46:38 ptL46GLx0.net
バオーの仮面の連中は出資者か取引先の重役かと思ってたんだが

172:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-L9s/)
20/06/01 03:33:50 Y7Hq4Dx2M.net
主人公も他メインキャラも全然関わらない大筋にも何の影響もしない単発ゲストキャラだけで完結する話
突発的に今思い付いたか連載前から描きたかった話をちょうど良いやと今の連載で消化させたんだろうなと思うけど
無意味っぷりが普通にウザいから他所で読み切りやれと言いたくなる

173:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c16d-9gVz)
20/06/01 03:57:50 6dRIIlNh0.net
>>172
鎌倉ものがたりでたまにあるな

174:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-shcI)
20/06/01 14:29:32 duEG+aN8d.net
クロロvsヒソカはスピンオフでやれやと思った
でもこの二人はメインキャラ扱いなのかな…

175:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rN1p)
20/06/01 14:36:33 bc5iqmOja.net
>>172
そういう外側から眺める話って面白いと思うがな
世界観の広がりも感じられるし
そういう単発ゲストを重要キャラ昇格させたリボーンは逆に痛いと思っちゃった

176:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5109-upCQ)
20/06/01 16:18:39 XKGICYi/0.net
>>172
ビースターズのレゴム回思い出した
普通に面白かったけどね

177:マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-1NFz)
20/06/01 16:28:52 QgfmRYyQr.net
「お、このエピソードはサブキャラの活躍回か？」と思わせといて結局主人公がおいしいとこ持ってっちゃうのはガッカリする

178:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-L9s/)
20/06/01 17:19:38 DpFSsnOQ0.net
>>175
どういうのを想定してるか解らんが俺が言ってるのは
外側から眺めてるとかじゃなくて本当に一切何の関係も影響もゼロでそこだけ別タイトルの読み切りみたいなやつの事

そもそもゲストキャラがよく出るタイプの連載ものに多いんだけど
主人公かメインキャラにちょっとでも関わるのか？と思って読んでたら
最後まで何も関わらずに終了ってパターン

179:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-3Jta)
20/06/01 18:11:41 ysJQ1S5Pa.net
>>178
この場合、具体的になんて作品のどの回って説明したほうが分かりやすいじゃない

180:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4940-YHRm)
20/06/01 19:34:09 pmmxNj/40.net
>>170
『バオー来訪者』のはもうおぼえてないが、その仮面の男たちとやらがその後も活躍や見せ場があれば当てはまらない。
例えば組織の首領以下、最高幹部連中が一堂にズラッと勢揃いしてるシーンとかよくあるだろ？会議室のテーブルの席に並んで座ってたりとか。
そんなふうに一応作中には登場したものの・・・・

・その後特に理由もなくフェードアウトして、最終回まで一切登場しなくなる
・何かの理由で（ほとんどつまらん理由で）首領に処刑される
・見せ場が全くないまま、内ゲバであっさり粛清される
・ラストバトルなんかで力を披露する事もなく、主人公たちと戦う前に死ぬ

こういった感じのいるだけ幹部キャラ、まるでモブみたいな残念な扱いを受ける幹部キャラの事だな。

181:マロン名無しさん
20/06/01 20:17:15.17 1m6ZMaui0.net
>>179
主人公がなんやかんやで人助けする系の
そもそもゲストが出て来るのが前提の漫画でちょいちょい見掛ける印象
ああこのキャラがピンチになった所で主人公が颯爽と現れ助けたりするやつか
と思って読んでたらそのまま死んで終了とかホラー漫画とかである

182:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/06/01 20:48:47 eTLeo2qJ0.net
ゼーレのキール議長以外の奴らとか

183:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/06/02 00:10:25 MauLpzek0.net
>>180
バオーの仮面の男たちは、最初のパターン。

この話のラスボス的な霞の眼博士（支部長みたいなポジ）に
「逃げたバオーってのはどういう奴なんだ？」という質問して、
博士が「こういうものです」ともう一体の実験体を出してヤバすぎる化け物と紹介。
仮面の男達「こんなものが逃げたのかよ?!」と絶句・・・この後最後まで出てこない。

184:マロン名無しさん
20/06/02 01:31:06.81 ilylzqAA0.net
無職ニートとかキモオタとか人間的にクソな主人公が
すぐ主人公に惚れるインプリンティング美少女と都合よく出会って
ぐだぐだつきあうなり結婚するなりまでを続ける恋愛物
ラブコメみたいにコメディ要素がある訳でもなく
異性に好きになってもらうために必死で努力する訳でもなく
ただご都合主義な展開をずっと見せられて何がおもしろいんだかって思う
中途半端に現実っぽいけどまずそんなことあり得ないだろみたいな話にするのがうぜぇ
たとえば、偶然落とし物拾ってその持ち主が美少女でお礼に食事したら実は相手もオタク趣味で
自分のまわりに同じ趣味を持つ人がいなかったからオタクの話ができるだけで主人公に好感抱いて
異性に免疫ない主人公は緊張のあまり何言ってるかわからなくなり「好きです」とか口走ったら
相手も「私も」って言ってつきあうことになりました、みたいなホント糞つまんねー妄想垂れ流し日記みたいなの

185:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-rN1p)
20/06/02 01:46:42 xIqHkd1Ta.net
>>178
さすがにそんなん見たことないわ
ゴルゴによくあるようなゴルゴ自身ほとんど登場しなくてゲストのストーリーが語られるんだけどそのゲストの思惑とは関係ないところで実はゴルゴが暗躍してたみたいな話かと思った

186:マロン名無しさん
20/06/02 08:47:37.28 fPKQLOnp0.net
日常ものとか人情もので見る気がする。
背景モブとか応対するだけの客で本編メインキャラがちょっと出たりするだけの。

187:マロン名無しさん
20/06/02 08:52:06.71 MauLpzek0.net
>>184
そういうのだと、例えば「底辺男の彼女作りするまでの苦労伝」みたいなタイトルや表紙なのに、
第1話で速攻彼女できて以後ずっとラブラブとかいった詐欺展開もw
（苦労話もあるが、彼女を作る行為と無関係でむしろ彼女がかばってくれるとかだったりする。）

188:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/06/02 09:08:25 fPKQLOnp0.net
電車男って流行ったワネェw

189:マロン名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-shcI)
20/06/02 14:58:34 0yzRgL+dd.net
電車男は一応、努力してゴールインしたんだぞ

190:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9fa-ULWp)
20/06/02 16:46:41 MauLpzek0.net
>>188
まあ「電車男が電車に乗っているの冒頭だけじゃん」といういちゃもんはできるかなw

つか、なんで本当にこういうあだ名になったんだろ？

191:マロン名無しさん
20/06/02 19:00:29.38 0yzRgL+dd.net
電車のなかで人助けをしたことを2chの連中に報告して、
コテハントリップを付けるように言われてそう名乗ったんだよ、確か

192:マロン名無しさん
20/06/02 19:11:47.42 PKVUeLed0.net
桃太郎も桃の中にいたの冒頭だけだな

193:マロン名無しさん
20/06/02 20:19:07.04 MauLpzek0.net
>>191
なるほど、そういう事か。名前は知ってたがちゃんと読んでなかった。

194:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ef-Wcdw)
20/06/02 21:20:53 fPKQLOnp0.net
桃から生まれただけじゅうぶん一生ぶんのネタに出来るダロ！　いい加減にシロ！

195:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9189-+GDy)
20/06/02 22:56:48 IM+/1PgR0.net
女の股から生まれたのがそんなに偉いのか？

196:マロン名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM55-OlzI)
20/06/03 01:34:12 ziLntMkuM.net
うまく行かなくても夢を諦めず努力するのが正解だ的なことを他人に押し付ける話

例えば、部活でうまく成果が出なくて嫌になり、やめて勉強頑張り進学目指すことにしたヤツに
諦めずに部活続けろよって押しつけてくるのとか

失敗した時の責任も取れないくせに他人事だと思って好きなこと言うなと思う

197:マロン名無しさん
20/06/03 01:55:11.25 0B/iTao60.net
エンジョイ部活動を否定するのにも通じるな
一生懸命やってないゴミカス、何にも打ち込めてない駄目な若者として醜悪に描かれたり
普通の大卒より稼げるほどのプロになれる奴なんてごく一握りしか居ない現実はガン無視

198:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1509-INBt)
20/06/03 07:57:57 +eg3yryl0.net
むしろ部活やめなきゃ進学できない時点で大分向いてないから進路考え直したほうがいいと思うわ

199:マロン名無しさん
20/06/03 09:02:21.50 sBGzfuJa0.net
>>196
何だったかであった「夢を諦めたのは別の夢見つけて目指しているからだろ」というのは明言。

200:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-3uuC)
20/06/03 13:24:23 Rrtx1D+4a.net
>>197
まあスラダンのゴリのあれだけは納得できなかったわな
ちゃんと話して意思統一はかるべきではあったと思う
ドロップアウトするしないに関してはアイシールドがしつこく色んな形で描写してたけど絶対的な才能の差を認めつつそれでも諦める事の悔しさを丁寧に描いてたのはよかったと思う

201:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-VJQH)
20/06/03 13:44:42 0IsD/VzyM.net
>>196
それの亜種で
大赤字でやっていけない廃業寸前に追い込まれた経営難の店を
主人公等がこの店が大好きなんだ辞めないでくれと懇願して無理矢理続けさせるのを美談として〆る展開も胸糞だと思ってる
大抵の場合たまに来る程度で大した売上貢献もしてない関係性のくせして
俺達の想い出詰まった良い店なんだとか想い出補正の薄っぺらい感情ぶつけてるだけだし
責任も取れない癖して何綺麗事抜かしてんだと

店を建て直す為にガチ尽力して凄い人気メニューを作る事に成功した等で
今後しっかりやっていける様にフォローが出来てる漫画は全く別な
って言うかむしろこの手の漫画ほど想い出補正も皆無の初対面の関係性でやる事が多い気がする

202:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-Yb1p)
20/06/03 17:14:28 tNdiy3Lp0.net
コナンで潰れる寸前の映画館で殺人が起こって
オチで館長がやっぱ潰すのやめるわってなる事件があるんだけど
どうやって続けるんだよ？と思った

203:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-jGn8)
20/06/03 17:36:32 r/FAlc0Ua.net
巨大企業に買収され無慈悲に建てられるシネマコンプレックス

204:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c615-uikQ)
20/06/03 19:45:51 csgQhjWY0.net
>>198
将来を考えた希望の進学先に進むってことだろ

現在の学力より上の志望校を目指すなら
部活や遊びの時間を勉強に費やして学力上げる必要ある

205:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c61d-xNsH)
20/06/03 20:05:09 eISgmmiy0.net
>>187
彼女いない歴＝年齢という初期設定は何だったのかというくらい、連載開始と同時に
モテまくるのが多いな。

スポーツ漫画でも、当初、部のお荷物だの3軍レベルだのさげすまれていた主人公が、
突然才能が開花し、師にも仲間にも恵まれ、リア充化して、ずっと同じ競技をしていたはず
なのに、この違いはなんだと思うことがある。

206:マロン名無しさん
20/06/03 21:35:33.21 GS6hlnKa0.net
異世界に行っただけで突然変わったりってのも
結局導入が違うだけで同じよね

207:マロン名無しさん
20/06/03 22:27:42.82 0B/iTao60.net
>>206
チート能力が付加されたり、向こうが見た目通りの頭中世で現世常識だけで大先生
扱いだったり、転生と同時に自分向上、周囲低下のイージーモード処理がされてるからなあ

208:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c615-uikQ)
20/06/03 22:59:34 csgQhjWY0.net
異世界のは、人々の常識が自分たちのそれとは違うから、
クソなヤツがもてはやされててもそんな世界の物語として割り切りやすいな
主人公自身の性格とか見た目も変わってしまうパターンが多いし

現実世界のままのは、そういう一回死んで転生でもしないとまともな人生遅れなさそうな
クズみたいなのがなぜかこれという裏付けもないのにうまく行き始めて意味がわからない

209:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxed-yiOJ)
20/06/04 07:08:29 giSJNSWdx.net
>>208
＞現実世界のままのは、そういう一回死んで転生でもしないとまともな人生遅れなさそうな
＞クズみたいなのがなぜかこれという裏付けもないのにうまく行き始めて意味がわからない

主人公の変わる契機がちゃんと描かれていえばいいんだけどね。スポーツものなら良い
指導者に巡り合うとか。底辺扱いの部が、そういう契機が一切ないまま連載開始以降
無敗で全国制覇果たしちゃったっていう某作品もあったな。

210:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-+Wcc)
20/06/04 20:39:22 15CZaSUQ0.net
>>209
＞変わる契機がちゃんと描かれていえばいい

これ、ジャンルを問わずに大体何でも当てはまるよな。
ラブコメでいえば「主人公とヒロインが相思相愛になるまで」をちゃんと描いていれば、
そこまでがどういう関係であってもそいつと結ばれるラストで別におかしくはないんだが、
描き方が悪い「なんでこいつのこと好きになるの？」ってしか思えない。

211:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3589-Alfg)
20/06/05 00:57:50 5UGulR8X0.net
商店街の福引で温泉旅行が当たる展開

212:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-jGn8)
20/06/05 08:54:31 GKAL+tkja.net
>>211
雑誌の懸賞ならいいのか？

213:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0e-jG9V)
20/06/06 09:57:43 FWqexP1i0.net
異世界チート系はたまに面白いのもあるんだけど、
学校のクラス全員で異世界転移して、
転移前はさえなかった主人公だけが異常なチート能力を手に入れて
クラスのいじめっ子だとかイキッた陽キャの上にたって、
さらにクラス一の美人に惚れられるっていう展開はだいきらい。
作者のコンプレックスとか願望が透けて見えすぎて気持ち悪い。

214:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-+Wcc)
20/06/06 10:11:44 7k3DPSPz0.net
>>213
そう言うのだと悪役令嬢系もただ入れ替わっただけのは不評だよな。
（便宜上本来の物語でのヒロインを「ヒロイン」、悪役令嬢を「主人公」とする）

１：「主人公」は異世界の人格とかに目覚めたので本来は悪い奴だったが善人になっている。
２：「ヒロイン」は「これなら主人公に嫌われて当然」な性悪女。
３：当然周りの男は「主人公」に惚れ、「ヒロイン」は無視か毛嫌いする。
４：最終的に「ヒロイン」が敗北して悪役令嬢の「主人公」勝利。

こんな感じの「ヒロイン」は悪役令嬢で「主人公」がヒロインなだけでしょ？なやつ。

215:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1509-INBt)
20/06/06 10:59:37 7v/asDDM0.net
>>213
こういうのとかネットでイキってる陰キャとか見ると
いじめられっ子って弱いからいじめられてるだけで本人の気質自体はいじめっ子とそう変わらないだろうなって感じる
全員がそうではないんだろうけど

216:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-+Wcc)
20/06/06 13:43:16 7k3DPSPz0.net
>>215
ドラえもんののび太がまさにそれだよな。

何故かのび太について「頭が悪いけど無欲で心優しい子」と勘違いしてる人が多いが、
のび太は邪悪とはいかなくても、力を手に入れればいい気になって増長する展開も多い。

217:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-RCge)
20/06/06 14:05:51 dUKIdUId0.net
既存の小説や漫画にそういうのが無かったから自分で書いてやるって流れができたんじゃないかなと思ってる

もし本職の小説家たちがそういう需要に応えた小説もっと書いてたらそういうのも出てこなかったかもな

218:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c615-uikQ)
20/06/06 14:51:58 pivutv6A0.net
中二ラノベ漫画なんて、大体中二少年の自分勝手な都合のいい妄想の世界だからな
女の子にモテモテとか、俺が最強とか、そういうのが好きなヤツっていうのは
現実がそれと正反対だから妄想で慰めてる訳で、
そういう妄想に逃げたい辛い毎日を送ってるようなのは性格もねじ曲がってくる

219:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be15-Alfg)
20/06/06 16:45:36 VRsp0jnX0.net
手に入れた力に溺れて気に食わない奴らをボコボコにするって悪役とやってること変わらんよな
ヒロイン達がそれを称賛してたりすると連動して周りの株も下がる

220:マロン名無しさん
20/06/06 17:12:56.75 N5GOJpcVa.net
実物読んだことないからアレなんだが
落ちこぼれの主人公に実は秘めたる才能があって日常とは別の舞台で大活躍なんて昔からあるド定番なのに
なんでなろう小説だけ殊更バカにされてるんだ？

221:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d48-Yb1p)
20/06/06 17:34:40 mVIVgBY60.net
因縁のあるキャラ同士の対決がついに実現！のはずが横やり入ったりで中止・中断になる展開

222:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0e-jG9V)
20/06/06 18:34:44 FWqexP1i0.net
>>220
これは見せ方とか主人公の性格の問題だと思う。

>>220で書いてあるような王道の展開は、確かに主人公がすごい才能もってるんだけど、
すごい努力とか敗北を経験した上で成長する過程が描かれてたり、
主人公の性格が元々謙虚で、強くなっても他人を見下すような態度をとらない。

それに対して>>213に書いたものとかは、何の努力もなく、いきなり他人から強い力もらった
とたん急にイキり出すから不快に思う。
しかもこういうときのクラスカースト上位のやつらは、大抵性格最低に描かれるから、
余計に作者の願望が透けて見える。

前者が貧乏人の主人公が会社起こして成功させて金持ちになった人間のサクセスストーリーだとしたら、
後者はニートが拾った高額当選宝くじで金持ちになって、同窓会で元いじめっ子たちに
金もちっぷりをアピールして見下してスカッとするっていう妄想みたいな感じだと思う。

223:マロン名無しさん
20/06/06 18:51:16.57 dUKIdUId0.net
>>222
そういう作者は「隠された・秘められた」ものであっても本人に才能あったらダメだと思ってるんだろうな
本当に才能無い、爪弾きにされてたような奴が強くなれて爪弾きにしていた奴らに勝って見返す展開を書きたいんだろう
ある意味こういう作品って「自分にとっての嫌展開」を無くそうとして別の方面で失敗してるって感じはする

224:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9fa-+Wcc)
20/06/06 20:37:56 7k3DPSPz0.net
>>222
あと割と嫌われるのが「お題」から逃げているケースかな。
極論いうと「弱い奴がどうやって勝つか？」みたいなコンセプトのバトルもので、
「弱い奴は実は強かった、終。」ってやったらムカつくだろうよw

>>214で自分が言った悪役令嬢ものだと、
「実はヒロインの方が悪い奴だった、悪い奴だから破滅した。」みたいなの。

225:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-jg9k)
20/06/06 21:59:06 GK1vtJnv0.net
ビル・ゲイツとか学生時代はギーグ扱いで同級生に馬鹿にされてたんだよな。
Windowsがバカ売れして今じゃマイクロソフトＣＥＯのセレブリティ

だからといってビル・ゲイツをなろう小説の主人公みたいに叩く奴はいない

226:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-jg9k)
20/06/06 22:01:24 GK1vtJnv0.net
ブラッド・ピットとか学習障害で学生時代は勉強できなかったんだよな
今はハリウッド俳優としてブレイクしまくってセレブリティ

とはいえブラッド・ピットの成功をみて希望を抱く学習障害の奴はほとんどいないだろうな。

ブラッド・ピットがハリウッド俳優としてブレイクできたのは勉強できなくてもイケメンだったからだし

227:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-VJQH)
20/06/06 22:44:23 Kn1MMFYzM.net
>>220
別の舞台で大活躍と言えば過去にタイムスリップするお約束物があるけど
この手の作品って大抵は文明の利器や知識を駆使するチート要素もあるけど
主人公自体元々きっちり才能持ちで仕事してたり
良い想いもする反面知らない世界で四面楚歌になり殺されかけたり拷問を受けたり酷い目にも遭うのが殆ど

でもなろうの異世界ものなんかは
主人公が何の魅力もない中の下かデブスキモオタ糞野郎の二択な上
転生した途端万能チート魔法を手に入れて下手すりゃ外見も替わってて
酷い目に遭う事も皆無で美男美女からチヤホヤされまくり
仮に酷い目に遭っても精々怪物に喰われかけたーってギャグで泣いて終了

違う作者で何本も読んでみたけど例外なくこんな感じだった
前者と比較して印象悪くなるのはまあ無理ないと思うよ

228:マロン名無しさん
20/06/07 01:26:16.91 ATmme3cV0.net
>>216
ジャイアンとスネ夫にやり返すのはあいつらからのイジメは洒落になってないから
普通に復讐でも済むけど、のび太よりダメな子がやって来た時に笑いものにして
見下す話が悲しかったな。ドラえもんが諌めて反省したから教訓話で済んだけど

229:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1ef-tTjP)
20/06/07 07:46:56 I1j8s72n0.net
>>225
ビルゲイツがなろう主人公みたいに微塵も努力しないで今の成功を築いたとは思えないしマイクロソフト関連の商品のおかげで助かってる人も大勢いるしね
異世界転生ものだって仁みたいに元々能力持ってる奴が人のために努力してるなら別に叩かれはしないだろうし
まあなろう小説に関してはそれ以前の問題で微妙なクオリティで同じような設定の作品が量産されてるのがダメなんだろうけど

230:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-+fUV)
20/06/07 07:58:27 LnVISBgLd.net
「あの青年は人の幸せを願い､人の不幸を悲しむことのできる人だ」

…どこが？と思ってしまうひねくれ者

231:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-XN2m)
20/06/07 09:41:14 1HT/9Icf0.net
ドラえもんに関しては映画とアニメ漫画は切り分けた方がいいと思う

232:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-VJQH)
20/06/07 10:24:46 U/T5Y+x3M.net
>>228
そもそも多目君に限らず
特に悪さしてない不特定多数やしずちゃんにも攻撃性や支配欲向ける事も多いし
出木杉筆頭に何かが秀でてたり人気者な奴見ると性格良くても問答無用で「感じの悪い奴だ！」だからな
不遇以前に本人にも問題がありすぎる上に嫉妬心と攻撃性燻らせる屑オタクの見本状態

>>230
ひねくれものどころか実際に原作のび太は真逆の描かれ方してるから仕方ない
そういう黒い回もブラックなギャグ漫画としては嫌いじゃないが
30分の1位で捩じ込まれるイイハナシ回がむしろ逆効果になってるのがな
極端なギャグとシリアス混在した漫画全般苦手だけどドラえもんはその上位に入る

233:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-+nsu)
20/06/07 10:26:34 Gl5201qZ0.net
のび太はドラえもんが関与してない未来でも
自力で会社作って７年経営してるしただ者じゃないと思う
一生平社員な多くの人間より格上の存在だよ

発想力が天才的だからドイツ人タイプかもしれない
お調子者で優勢になると馬鹿やって自滅する所までドイツっぽいのがアレだけど

234:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-+nsu)
20/06/07 10:27:08 Gl5201qZ0.net

sssp://o.5ch.net/1o5lj.png

235:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d88-+nsu)
20/06/07 10:35:35 Gl5201qZ0.net
でもベンチャー企業の社長やってる未来より
公務員やってる未来のが良い未来扱いしてるスタンスにはむしろ疑問を感じた
社長のび太の方が役に立つ製品とか作って世の中に貢献していそう
公務員なんてギリシャ危機になったギリシャ人の大多数が公務員だったり社会のお荷物感が高いし
sssp://o.5ch.net/1o5lm.png

236:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b945-jGn8)
20/06/07 11:54:43 uN9/5NeN0.net
コメディで
自分勝手なキャラやマイペースなキャラがトラブルを起こすけど
自身はトラブルの被害を被らずに、周りの人がしわ寄せを受ける展開。

日常という漫画で、同人をやってる子のヘルプに友達が集まるという展開があるけど
マイペースキャラが指示と違うことばかりして困らせていて読んでて辛かった
ただ、日常は全体の作風自体がそんなノリなので割り切って読める。
ホンワカしてる漫画でこの展開は出てきて欲しくない。

237:マロン名無しさん
20/06/07 15:32:24.98 8D73DS7P0.net
正体を隠して、正義の味方をやっている学生が
戦いのせいで、成績が下がってしまったことを
ヒーロー活動の協力者から咎められる展開が嫌い。
学生の本分に支障をきたすほどの戦いを強いていることを悪いと思わんのか?

238:マロン名無しさん
20/06/07 16:35:54.84 Xoc0ffwN0.net
クラブ活動とかプロスポーツ目指してる子の練習時間よりも
ヒーロー活動の方が短かったら、まあ仕方ないカモネw

239:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d62-V93q)
20/06/07 17:52:35 qpOOdRVw0.net
>>218
主人公がモテて強いなんて漫画でもゲームでも普通の展開だと思うが、
中二ラノベはそれらとは何が違うんだろう

240:マロン名無しさん
20/06/07 18:33:46.56 Xoc0ffwN0.net
漫画は絵、ゲームはプログラムやゲームシステムの構築といった
目に見える「技術」を習得してる人ということで尊敬しやすいから、
言うことに一目置かれるんダケド、
文章はとりあえず日本人なら誰でも書けるゲな共通認識があるから、
よっぽど知識があるとかオモチロイとかが無いと
「なに言ってんだコイツ」で終わりやすい。ンジャナイカナ～？

241:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1509-INBt)
20/06/07 18:54:23 c/DPl9s/0.net
>>237
ヒーロー忙しいから仕方ないよねで甘やかされて将来困るのは本人だからな

242:マロン名無しさん
20/06/07 19:21:53.90 B4JK6M470.net
>>239
個人的には、中二作品自体、中学～高校あたりの思春期が読んで妄想にふける分には悪くないと思う
20代後半以降になっても大好きのままなのは正直どうかと思うけど
中二の定義がどうこうとかそういうのは知らんけど、
個人的には運やご都合主義に助けられまくってるのがクソだと思う
他のキャラよりやたらと主人公が特別扱いされてるけど性格はイキったクズとかすげー嫌い
あとはただ主人公が俺TUEEEEするのがメインになってストーリーはすっかすっかなヤツとかね

243:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3589-Alfg)
20/06/07 19:42:15 bbFoOq9O0.net
老人向けの演歌とか歌謡曲とかだって、実に都合のいいしょうもない歌詞ばっかだよ
「浮気癖のある男に一途に惚れている女の切ない気持ち」みたいなの

あと中高年向けの2時間ドラマも
初老の俳優がしょうもない殺陣やって仰々しいタンカを切ったり
おばさん女優が男尊女卑上司を颯爽と論破したり

レディコミも
シングルマザーのキャバ嬢がイケメンCEOに見初められたりする

チンケな「モテモテヒーロー願望」に年代も性別も大して関係ないよ
中二ラノベも骨子はそういうのと同類だと思ってる

244:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8906-uikQ)
20/06/08 00:39:00 6HGiKkOn0.net
エンタメなんてそんなもんだろ
お菓子といっしょ

245:マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxed-yTrI)
20/06/08 08:02:46 FU/6giW8x.net
>>239
説得力の差だろうな。
それまでのダメダメさが激変するなら、その分納得できる理由が欲しいけど
ろくに書かれないことが多い。

246:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-OlzI)
20/06/08 15:00:26 vMxUsxud0.net
>>64
霧が出てるときしか会えないし、台詞もあるからマシな方ですよね？

247:マロン名無しさん
20/06/08 21:51:22.20 CpuZCtqn0.net
>>244
なるほどねお菓子か
なんか妙に納得してしまった

248:マロン名無しさん
20/06/09 10:49:18.87 KnmiNV+iM.net
最初は露骨にギャグ漫画のアホなノリだったのに
途中からやたら重くて鬱なシリアスになってる展開
あと打ち切り紛いの終わり方した挙げ句
すぐに続編という名の新シリーズ開始する漫画
いやそのまま続ければ良いだろ
単行本まとめ買いして最後まで読んだら明らかに中途半端で変な終わり方してて
実は続編は2世代編とかじゃなくそのまま普通に続いてるんです
ただタイトル替えただけですと解った時はイラッときた

249:マロン名無しさん
20/06/09 11:46:51.80 71piZdfTa.net
>>248
雑誌廃刊で移籍みたいな特別な事情がある場合もあるよ
その場合新たな読者に合わせて新展開とか仕切り直しとか商売上仕方ない事もあるのでなんとも

250:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-+fUV)
20/06/09 18:23:46 vRK4tjG6d.net
既存キャラをろくに掘り下げないままどんどん新キャラが出てくる漫画
ろくに覚えられないから既存キャラ再登場しても誰だか分からなくてノレない

251:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336d-jokm)
20/06/10 12:03:29 eJxmpEMC0.net
冴えない主人公の元に突如人を振り回す謎の美少女がやってきて！？
展開も似たようなものだけど異世界転生ものが増えたし　こっちの方がイラつくのはなぜ

252:マロン名無しさん
20/06/10 12:08:20.49 GVWZbkIy0.net
謎の美少女は何しに来たのかって謎があるから引っ張れるケド、
転生ものってたいてい一番最初に転生の理由の説明が終了してるからネェw

253:マロン名無しさん
20/06/10 19:03:42.29 a6Y0I7l0M.net
モブのバイクや車や自転車を後で必ず返すからちょっと借りるぞと言って借りて最終的に大破させてそのあと弁償する様子がない展開
モブとは言え理不尽で気の毒になるから無理

254:マロン名無しさん
20/06/10 19:43:17.02 3z9YbxMqr.net
ジョジョの吉岡さんはクビだろうな

255:マロン名無しさん
20/06/10 22:54:27.20 vjNQl9GQ0.net
>>253
相棒なんて犯人追跡のためバイク徴用でかえって事件増やしてるしな

256:マロン名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fvS2)
20/06/11 01:41:40 T9ALQAiLd.net
昔のコメディ漫画とかギャグ漫画って、周りに迷惑かけまくるろくでなし主人公が
割と洒落にならない迷惑(会社クビとか婚約破談とか給料日に全額たかられるとか)をやらかしてもテヘペロみたいな感じで全く反省してなくて
むしろこう言う主人公面白いでしょ？愛すべきキャラでしょ？みたいな感じで描かれる作品がたまにあるのが苦手

257:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff93-NjyN)
20/06/11 06:34:07 lPUhxDaa0.net
>>255
あの話は、別にバイクの件が無くても犯人は同じように逆恨みして、
同じように事件を起こしてただろう、という形になってたのが上手いと思ったよ。

258:マロン名無しさん
20/06/11 11:32:16.28 YYvW/Wfir.net
>>257
その話は知らないけどそれだけ見ると
「主人公が復讐者に狙われるはめになったけど復讐者がクズだったから無問題」的なもんを感じるな
話は丸く収まるけど脚本の逃げを感じる

259:マロン名無しさん
20/06/11 11:41:04.72 2lh/wce9M.net
あの回観たけど
借りたバイクを破壊したなんて事は勿論なくて犯人捕まえた後はちゃんと返しに行ってて
凶悪犯逮捕や人命救助の為にその場に居合わせただけの人が巻き込まれてしまうのはある程度仕方ないんじゃないのか
勿論そのせいで事故死したなんて展開になったら流石に恨まれて当然だし
バイク破壊やそれ自体をギャグにする様な胸糞っぷりはまた別だが

260:マロン名無しさん
20/06/11 12:42:10.86 O9u/oI2ad.net
>>258
るろ剣の縁みたいな奴か

261:マロン名無しさん
20/06/11 14:00:44.89 frTSfNWL0.net
復讐者自身はクズじゃなくても、殺された原因人間はクズだから無問題とかもな
主人公やその仲間が復讐が向いた時だけこの手の逃げ作用が働く

262:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff15-tD/8)
20/06/11 14:03:51 frTSfNWL0.net
主人公やその仲間が→主人公やその仲間に対して　　に訂正

263:マロン名無しさん
20/06/12 13:34:10.09 u7NNyRGw0.net
>>258
>>259を更に補足すると、
「バイクを奪われたせいで、待ち合わせに遅れて女にフラれた！」
というのが犯人の主張だが、実際にはその犯人はストーカーで、
最初から女にはきっちり嫌われていた、という話。
むしろ、バイクを奪われなかったら、女の身に危険があった可能性が濃厚。
奪われ、フラれた、と男が認識したおかげで、男は刑事を恨むこと一色になり、
女へのストーカー行為をやめたんだから、
結局「バイク奪われ」は、世の為にはプラスになってる。

264:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 336d-TfhQ)
20/06/14 18:21:14 UL6eLlfP0.net
色気のあるキャラや双子の片割れの記号として
または作中で時間が経過するか魔法やタイムスリップである登場人物が子供～年寄りになっても同じ人物に見えるように
顔に泣きボクロや口元ホクロをとりあえず描いておくこと
他の方法でなんとか出来ないのか？絵がヘタクソじゃない漫画家もこれやるから思考停止で腹立つ

265:マロン名無しさん
20/06/14 18:39:32.67 nFdx4Pio0.net
口癖とか？

266:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6310-Zyrv)
20/06/14 21:21:34 y7V4qXhI0.net
その男の鼻の横にはブドウほどの…

267:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf15-NjyN)
20/06/15 03:07:34 V1NX3S3y0.net
修学旅行の班行動とかで主要人物で固めた結果、偏った男女比率になってる設定
普通ならそもそも余計なトラブル避けるために学校側は男女別々の班にさせるだろと

あと、デスゲーム系で他プレイヤーを殺すのを拒むとかしてた主人公が
覚悟を決めて他プレイヤーを殺して自分がクリアすることを決めたみたいなところで、
あたかも俺が魔王を倒して世界を救ってやるみたいな感じのノリで
何かの目的のために人殺しします宣言をドヤ顔で言う展開

268:マロン名無しさん
20/06/15 10:22:17.59 OBs1hFKar.net
ハオだのダッキだのああいう倒されず終わる巨悪はスカッとしない
「それ以外方法なかった」「勝ち逃げする方がそのキャラらしい」と言われても納得できん

269:マロン名無しさん
20/06/15 18:22:59.54 S4MYkqvO0.net
散々好き勝手振る舞って人殺しや外道な事やりたい放題で主人公勢がどうしても倒せないと絶望してた敵が最終的に自爆したり自殺する展開
推理物の犯人とか異世界のラスボスでよくいるけど敵(主人公勢)にやられることもなく好きなことをやり切って退場するとか勝ち逃げとしか思えなくて胸糞

270:マロン名無しさん
20/06/15 22:02:11.07 tJGkQDJqx.net
>>268
スケール大きすぎなジョカがラスボスだから辛うじて許されたな。　＞ダッキ

271:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-DsE4)
20/06/15 22:49:33 ZPnOTUxP0.net
ハオもそこまで勝ち逃げって感じじゃないな

272:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ef-l723)
20/06/16 10:38:45 0PwPpG/+0.net
トレーズ閣下みたいにケジメつけなきゃいけないけど
自殺は美学に反するからわざとゴヒの攻撃を受けて戦死扱いにするミタイナ？

273:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uX+7)
20/06/16 12:03:53 El+Ny2Gsa.net
>>269
パトレイバーの内海はよかったよな
絶対の自信を持って挑んだ決戦に敗れ敗北感を持って逃げる途中に過去に蔑ろにしたやつに刺札されるというみじめ極まりないやられ方
主人公が警察という立場故に逃げ得になる要素満載だったのにまったくそれが与えられないという

274:マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-QCu4)
20/06/16 13:11:58 Ublb+RQ4M.net
自爆オチもだが主人公や被害者と関係ない所で勝手に死ぬボスはウザイな
突然の事故死で片付けて天罰扱いとかたまに見るけど明らかにボスがやらかした事に因果関係のある内容でもない限り
罰が全然見合ってない

自分を酷い目に遭わせたとか家族や恋人を殺した奴に復讐しに行ったら
既に末期癌でほぼ植物状態でしたーとかも
ぶっちゃけ元気でのうのうと生きてましたってのと後味の悪さは変わらん

275:マロン名無しさん
20/06/16 19:35:54.29 9F2daBOBd.net
>>269
金田一の高遠も最初はそれを否定するような捕まり方したんだよな…
今やダラダラ引き伸ばして倒しがいのない敵

276:マロン名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-P9YK)
20/06/16 20:28:58 GyuYP4Pda.net
主人公の救援を当てにするキャラ。
自ら敵に応戦中とか、凶悪犯とかに抵抗する素振りがあれば何とか許せるけど、無傷で「○○(主人公の名前)がきっと来てくれるから!」と何故か嬉しそうに話すコマが断トツでイラっとする...令和現在も流行ってるんだろうか?

277:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-e2Q5)
20/06/17 00:06:19 SZd931Gk0.net
>>235
今の価値観ののび太だったら公務員になる未来より
社長になる未来の方が絶対良い未来って言いそうだよね
ドラえもんが連載してる間に
女の価値観が顔だけじゃなくなったり
公務員が安定とはいえない職業になったり
世の中の価値観が大きく変わって行ったんだな

278:マロン名無しさん
20/06/17 11:12:39.86 oLs6hbnNr.net
昔の漫画読むと普通に飲酒運転してたりするしな
OLのケツ触る上司ネタが頻出してたり

279:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a15-VNxU)
20/06/17 12:41:05 LwIx7tRk0.net
ハタかれるだけで済む漫画テーマで有能・実績持ちのオッサン・ジジイキャラの痴漢行為も
死滅しつつあるしな

280:マロン名無しさん
20/06/17 13:06:50.80 qsPuMBk70.net
>>264
バキは初期と今じゃホクロ以外何もかも原型留めてないな

281:マロン名無しさん
20/06/17 18:02:57.28 1GZaYmgKx.net
>>280
初期はモデルの平直行にそっくりだったもんな。
今は主人公含めてみんな線が多すぎでクリーチャーみたい。

282:マロン名無しさん
20/06/17 18:24:27.21 TmdxiXxo0.net
名探偵が「完全犯罪は絶対にありえない」って言う
この理屈自体があまりにも精神論的で論理からかけ離れてて、頭脳明晰な奴が言うことじゃないと思う

283:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-r5Xw)
20/06/17 21:00:27 2Z2JN5iT0.net
復讐したい奴が正義感強い主人公に止められて嫌→主人公が徹底的に復讐する展開作りました
主人公の噛ませにされるだけのやられ役が可哀想で嫌→そっちを主役にしてうまく立ち回る展開作りました
○○(現代の知識）でやればいいのに使わない無能が嫌→現代知識で無双する展開作りました

最近なろう系って既存の嫌展を変な方向でねじ伏せようとしてるような印象感じるようになってきた

284:マロン名無しさん
20/06/17 21:20:33.31 2G7ORboB0.net
>>280
どのキャラも目が異様にデカくなってるよな・・・ムダにギョロギョロした気持ち悪い目を描くようになったし、
体型も初期の頃はまだ現実味のある描写だったのに、今じゃあまりに現実味がないよな。
刃牙世界のはもう人間の体とは思えん・・・・
>>282
現実世界でも長い年月がたってても未解決なままの事件なんて、世界中いくらでもあるのに「何言ってんだか・・」て思う。

285:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b706-IXeA)
20/06/18 00:46:37 3cQQ10Gg0.net
嫌展はそういう意味じゃなくね
どれもこれもなろうより先にやった作家がいるから道筋は見えてるんだよな

286:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-1/Nl)
20/06/19 00:53:46 bi1aYdzR0.net
デスノートの読み切りの結末が納得いかん
ノートに新ルールが追加されるとしても、遡及適用は絶対におかしい
「人間の価値観に関係なくデスノはそういうものだ」でも筋が通らない

287:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-1/Nl)
20/06/19 06:29:04 c4Vpr6Rz0.net
>>283
異世界ベースに昔ウケたもの今ウケたものの亜種みたいな感じのを
手当たり次第に出してる印象
知性なんかなくて数出してるだけなんじゃないかな

288:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-Epcz)
20/06/20 18:51:41 Sc7REsG80.net
初期の頃は嫌悪感の強かった敵役とかラスボス的なキャラが、連載長期化するに連れて、
いつの間にか人格者とか聖人君子みたいなカリスマ扱いになってたりとか。
そこまで行かなくとも、何となく気のいい頼れるヤツ的なキャラに変貌してる事。

ラオウ、海原雄山、範馬勇次郎、ピッコロ、ベジータ、飛影・・・・

289:マロン名無しさん
20/06/20 19:00:41.93 CZC/eyDG0.net
嫌な奴位なら関係性が変わる事もあるだろうけど親の仇みたいなもう後戻り出来ないような関係でも仲良くなったりすることあるよな

290:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e348-Xa85)
20/06/20 20:03:20 2EasH5sY0.net
マユリと石田とかなぁ
るろ剣の観柳が復活したのもネタとしては面白いけど御庭番衆のこと考えると抵抗強いわ

291:マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236d-ZKV6)
20/06/20 20:10:25 LeCgqXyQ0.net
>>288
だからこそベジータの場合はブウ編のあのセリフが際立つ

292:マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yogi)
20/06/20 21:25:31 RGe7PbU+d.net
ピッコロさんは登場してから一度も人殺しはしていない
わざわざ登録して武闘会に出場する律儀なところも含めて最初から愛すべき人だった

293:マロン名無しさん
20/06/20 22:37:09.03 2a2UGS/c0.net
主人公兄弟「サイヤ人は人間じゃねえから気にすんな！」

294:マロン名無しさん
20/06/21 01:16:18.57 ainCy+CZx.net
ラオウに関しては、ちゃんと本編でも「ろくでもない奴」と描いてて、そのラオウが利己的な理由でユリア殺そうとして
「殺せない」
って涙するのが良かったから、その後のラオウ偉人伝みたいなのは「感動ぶち壊し」としか思ってない
カッコよかったキャラが後で「実はクズでした」って描写されてる、みたいなのと同種の不快感がある
範馬勇次郎は、どうもあの世界では勇次郎のメンタルの方が正しいのよ
だから勇次郎がどんどん美化されてったんじゃなくて、勇次郎を悪党と描いてた間違いが正されてった
．．．って話なんだと思う
刃牙(他の登場人物も)がどんどん性格悪くなってったのもそういう理由
俺は全然納得イカンけど、物語としては辻褄は合ってる．．．気がするｗ

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